２ちゃんねるスマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

筒香菊池山田柳田坂本の中で最もほしい選手

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:28:00.41 ID:4MvWX6HU0.net: これは悩む
2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:28:41.08 ID:5kreAwH30.net: 山田か筒香
3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:28:44.08 ID:h2KRgQ9+0.net: 筒香1択やろ
4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:28:44.69 ID:LOXVVPbx0.net: ふつうに山田やろこんなん
5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:29:01.11 ID:qJ6hBq8f0.net: やまだ
6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:29:02.89 ID:urlV8zne0.net: 堂林
7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:29:24.64 ID:NyrloyIya.net: 菊地(笑)坂本(笑)
8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:29:36.10 ID:Psi8hDNTK.net: セカンドに化け物おけるやから山田
9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:29:50.71 ID:Wm9RdgMRH.net: 坂本の格落ち感
10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:29:52.08 ID:tQSHnyU00.net: 山田か筒香
11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:29:54.44 ID:L4j5t/aT0.net: 山田
12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:30:24.59 ID:o+niFIqd0.net: 山田か筒香で悩むな
時点で菊池で坂本柳田は普通にいらん
13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:30:39.67 ID:h2KRgQ9+0.net: 菊池柳田坂本ここまでなし
よってゴミ
14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:30:48.67 ID:M1MK2dD/0.net: まあポジション的に山田だな
15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:31:06.73 ID:qDxa+0Vh0.net: 山田＞筒香＞柳田＞坂本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞きくち（笑）
16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:31:09.92 ID:M/nIGuQ2M.net: サードが無難に守れるんなら筒香やな
17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:31:22.57 ID:L+eQTn5E0.net: 日本代表の２３４番は菊池山田筒香りでもうええわ
18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:31:35.73 ID:svauVubR0.net: 歳食っても活躍できそうなのが山田筒香やな
19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:31:37.82 ID:Sh4BP6b+a.net: 顔なら菊池
20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:31:40.43 ID:fFWV1EbMp.net: 筒いるし山田で
21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:31:54.68 ID:6WfTVbfg0.net: セカンドかショートが欲しい
ファーストだの外野だのは必要ないわ
山田＞坂本＞菊池かな
22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:31:54.87 ID:81xtRTfp0.net: まあ坂本だわな
23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:32:06.84 ID:3siqvWvd0.net: 柳田が格落ちやろ
24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:32:16.84 ID:qXu5Jaita.net: 圧倒的に山田
次に筒香り
あとはいらんわ
25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:32:17.02 ID:aLpudXSPa.net: 外野手薄だから柳田
26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:32:27.30 ID:7tBfIo/90.net: 大引が坂本とチェンジとか最高やん？
27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:32:35.04 ID:8MNKczyc0.net: 山田か筒香
28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:32:45.02 ID:+BoyEoVTp.net: 筒香やろ
29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:32:54.76 ID:Nz04TZL70.net: 筒香
30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:33:09.46 ID:LT1dpXwo0.net: 筒香だな
山田は神宮専だし後の奴は打力が落ちる
31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:33:24.14 ID:3siqvWvd0.net: 山田以外に選択の余地あるのか？
32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:33:30.49 ID:PDiAxkYO0.net: Deやし山田
33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:33:31.73 ID:rcTg3vwz0.net: 山田菊池筒香までは絞った
34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:33:32.27 ID:3J3mEw0m0.net: 山田とか狭い球場で俺つえ―やってるだけだろ
ナゴド・マツダで打ってる菊地の方が上
35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:33:40.57 ID:jNRZt6BX0.net: 山田
36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:33:42.12 ID:fluBS8Xl0.net: 筒香やな
37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:33:42.51 ID:UcgemQeN0.net: 実績で言えば坂本なのにいつの間にか上がり目がないそこそこの選手におさまっちゃったな
38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:33:54.95 ID:bNeudmyE0.net: 山田とかいらんわ
筒香か菊池
39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:33:59.28 ID:zZPGSFkl0.net: う～んこのセ・リーグ陣

やっぱセ・リーグってアマチュアだわ
40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:33:59.35 ID:dbRD4P4W0.net: >>16
筒香は高卒すぐにしてはかなり手堅く守れとったで
41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:34:01.31 ID:ZVDAXcSn0.net: 外野やら一塁なんか外人とればいい
この中なら山田、坂本、菊池
二遊間を高次元で守れて打てる選手は貴重
42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:34:03.56 ID:vWCA4KdB0.net: 坂本は朝日杯
菊池は皐月賞
山田はダービー
柳田は菊花賞
筒香は有馬記念

で山田が年度代表馬やな。
43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:34:06.17 ID:qrtrKfXn0.net: 本多が菊池山田になるのと今宮が坂本になるのを考えると圧倒的に坂本
44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:34:25.17 ID:Iqq3v8J40.net: じゃあワイが坂本もらうで
守り勝つチームを作るため坂本が欲しい
45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:35:28.86 ID:5kreAwH30.net: 柳田と坂本は年齢的にオワコンでしょ

既に底が見えてる２人やしロマンを感じない
46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:35:31.93 ID:6mhFARU40.net: 菊池ショートでほしい
今宮はケロにやるわ
47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:35:50.59 ID:qK2vhH4a0.net: 打てて守れるショートは打てるキャッチャー並みに貴重やからね
坂本がええわ
48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:36:01.52 ID:dsWhNkzu0.net: ひいきチームの事情によるやろな
49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:36:11.86 ID:PKonXPeO0.net: 菊池はあの身体で爆発的な瞬発力持ってるだけに
どー見ても長持ちはしなさそうだからなあ・・・
やっぱ小さい人は長い目で見ると辛いで
50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:36:21.64 ID:F3HBwm/uK.net: 柳田ってライト出来るよね？
出来るなら柳田
51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:36:23.56 ID:NLOSs+2za.net: 山田か菊池だな
坂本は腰やってて劣化するし筒香は外野だから論値
52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:36:22.22 ID:svauVubR0.net: >>47
もう打てない
53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:36:24.72 ID:EkpamtNA0.net: 虚カスの坂本推し多くてワロタ
54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:36:56.12 ID:ZVDAXcSn0.net: >>52
今三割撃っとるで
55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:37:01.49 ID:K1PmJuvD0.net: 坂本と菊池と柳田はドラ２で獲れるやろ
56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:37:04.19 ID:h2KRgQ9+0.net: >>39
言うほどパで良いのおるか？
糸井とかもうピーク終わっとるしなあ
57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:37:09.43 ID:liGueiwX0.net: 菊池はいらん
他はほしい
58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:37:29.78 ID:ep5oIOaJ0.net: なめてょ
59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:38:00.22 ID:ofKo4ZgJa.net: 坂本なんだかんだ打撃戻してきてるな
ちょっとは内田に指導してもらったのかな
60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:38:03.96 ID:LT1dpXwo0.net: 坂本推してるやつも必死見たら全員虚カスでワロタｗｗｗｗ
61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:38:10.94 ID:KKdWRdBT0.net: 梶谷
62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:38:23.67 ID:kykE+Dqc0.net: 柳田足早すぎ
63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:38:34.01 ID:ZuONvyZ6a.net: 山田やろ
64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:38:38.94 ID:rfYQe2op0.net: この中からなら余裕で山田
65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:38:37.30 ID:pDG71LNe0.net: ツッツ
66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:38:40.35 ID:TRQ9EwEg0.net: 筒香
67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:39:02.25 ID:6cfVQ+F+0.net: そら山田よ
68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:39:03.59 ID:IQBQg7qf0.net: えらい過小評価されてるけどこの中にも坂本(26)の通算成績越せず引退してく選手も居るんやろなぁ
69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:39:04.89 ID:vHuvSACE0.net: 坂本でないことは間違いない
70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:39:06.30 ID:7tBfIo/90.net: 結局二遊間よな
外野は勝手に育つし
71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:39:09.77 ID:ALnww3pY0.net: 筒香＞菊池＞山田＞柳田＞＞＞＞＞＞＞＞坂本
72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:39:25.17 ID:o+niFIqd0.net: 舐めてょはからくりホームなのもあるからな
それに腰をやってるしフライデーされるわで贔屓には欲しくない
73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:39:28.42 ID:rennGzSE0.net: ポジション的に山田一択
74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:39:26.78 ID:DTDdL2zI0.net: 柳田かな
あと5年以上は走れるやろうし脚の速い左打ち大砲は使い勝手がええ
75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:39:32.72 ID:YOQTJuXd0.net: 菊池
76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:39:31.42 ID:+cFgV2Au0.net: 山田
セカンドなのはでかい
77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:39:32.05 ID:y7177JME0.net: 贔屓チームに、という話なら坂本
78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:39:50.39 ID:6WfTVbfg0.net: 打てる二遊間は魅力的やろ
坂本ってホンマ過小評価されるな
79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:39:54.96 ID:Kv7/IqMo0.net: 考えるまでも無く山田
坂本放出してでも欲しいわ
80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:40:05.44 ID:XCGaPCNcE.net: 山田
81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:40:17.94 ID:J2+p40Lg0.net: 柳田やな
センターやってくれ
82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:40:19.30 ID:zOFMSxy2a.net: 山田か坂本で迷うな
83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:40:23.96 ID:pzaob5AVp.net: >>43
これ、身長すら越せない雑魚がいなくなる方がよっぽど大事
坂本なら4億は出していい
84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:40:41.73 ID:s07cMWSK0.net: ツツゴー山田ギータやろ
85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:40:44.61 ID:h2KRgQ9+0.net: 筒香＞山田＞＞＞坂本あといらない
86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:40:48.64 ID:kykE+Dqc0.net: ショートで使ってもいいなら菊池もありやね
山田は送球クソだからセカンドかファーストじゃないと無理やし
87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:40:50.46 ID:lqiFwwr+0.net: Deやけど普通に考えて山田
88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:40:51.25 ID:Bkev4j3p0.net: ちな虎やけどつつごうと山田いてくれたら最強になれるわ
89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:40:57.64 ID:NLOSs+2za.net: 外野なんて上手くいけば強打の外人で補えるからな
やっぱり欲しいのは二遊の選手よ
90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:41:00.00 ID:qK2vhH4a0.net: 大地から坂本に変わるだけで投手の防御率かなり下がると思うわ
91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:41:04.19 ID:XCGaPCNcE.net: 柳田が圧倒的にいらやい
92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:41:20.69 ID:rfYQe2op0.net: セカンドでめっちゃ若くて打撃主要タイトル全部視野に入れられる選手なんてまずおらんよ
山田がぶちぬけてるわ
93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:41:24.88 ID:dsWhNkzu0.net: >>70
これだよなあ
二遊間で打てるってでかすぎる
坂本か山田で
94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:41:28.44 ID:sQkHlJ/iK.net: 坂本は好選手やけどそれ以上でも無い選手になってしもうたね
山田はセカンドであの打撃なのがズルいわ守備も悪くないし
95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:41:29.41 ID:r8wOd6RE0.net: 坂本はからくりでももう20打てなそう
96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:41:40.01 ID:UKxrPbXs0.net: 山田一択ですわ
97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:42:20.82 ID:rEa40tJB0.net: >>94
守備は悪いぞ
処理もたついてゲッツー取れないこと多いし
98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:42:30.50 ID:PKonXPeO0.net: 多分最後まで生き残ってるのはツツゴーだと思う
ケデブさんみたいにはなってる可能性はあるけど
99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:43:00.87 ID:0IIHLGGS0.net: とりあえずポジション揃えるか打撃で比べるか守備で比べるか自分がどこのファンか書かないと不毛やと思う
100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:43:17.01 ID:z4lkWUVe0.net: >>54
今5割打っとるで柳田
101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:43:32.65 ID:riK+fRHD0.net: 山田やな
他のはパ・リーグじゃ微妙そう
102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:43:34.96 ID:lqiFwwr+0.net: というか全野手の中で一人選べと言われても山田ちゃうか
103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:43:39.18 ID:z98eRa16a.net: ワイカープファンは迷わず菊池やけどな
でも筒香は欲しいな
104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:44:04.60 ID:qK2vhH4a0.net: >>98
225はできるだけ早く内野行ったほうがええわ
サードが理想
105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:44:29.70 ID:K1PmJuvD0.net: >>102
ワイは森やな
106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:44:33.11 ID:zZPGSFkl0.net: >>56
松田とか相手にしたくないんですが
107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:44:37.21 ID:te9n7TGd0.net: 坂本だろ…
頭大丈夫か？
108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:45:19.55 ID:EkpamtNA0.net: 菊池って東出レベルやと思ったけど球界No.1セカンドになったよな
109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:45:25.89 ID:r3E9SF/d0.net: ワイDe、石川を山田に置き換える妄想で絶頂射精
110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:45:32.03 ID:cuKrJRmg0.net: 便器やけど坂本
今宮使わんでよくなるから
全てにおいて今宮より上
111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:45:49.17 ID:yC398jug0.net: 今おる日本人選手で4番におくなら筒香が一番ええって言ってたの阿部やったけ？
112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:46:11.36 ID:nQA8Aeje0.net: 全球団全野手の中で筒香が一番ほしい
113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:46:12.55 ID:ofKo4ZgJa.net: >>110
そら日本最底辺のショートと日本№1のショート比べてどうすんねん
114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:46:22.06 ID:DTDdL2zI0.net: >>105
球界全体としても森にはキャッチャー諦めて欲しくないなあ
あとサードの良い選手出て来い
115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:46:29.71 ID:lhKHflDzr.net: 坂本
ちなヤク
116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:46:35.58 ID:lqiFwwr+0.net: >>105
5年後ならそうかもな
117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:46:44.66 ID:rUNLoU7S0.net: 山田やな
コイツはまだまだ成長しそうや
118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:46:47.10 ID:JxRAm6gU0.net: 菊池だけはないな
守備破綻してるわけないから二塁手ならどう考えても山田選ぶし
119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:46:58.33 ID:Rws4V48l0.net: 阪神だけ仲間外れやめーや
120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:47:50.77 ID:te9n7TGd0.net: てかなんで浅村入ってないんだ
121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:47:52.25 ID:xoZrI05n0.net: 坂本と筒香と他のしょぼいメンツが釣り合ってないわ
122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:48:04.12 ID:h2KRgQ9+0.net: >>119
鳥谷か坂本なら鳥谷欲しいで
どっちも3年持つか怪しいし
123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:48:18.89 ID:8MNKczyc0.net: 坂本なんかもう打てねーだろ
ここ２年.280も打ってねーし
124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:48:48.63 ID:5gloYq/g0.net: 守備位置考えて柳田
ちな虎
125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:48:51.03 ID:YOQTJuXd0.net: >>123
接戦時には.300打ってる
126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:48:53.51 ID:cuKrJRmg0.net: >>113
今宮が最底辺は認めざるを得ないけど日本No.1は鳥谷やろ
127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:49:04.96 ID:rHBuyXS0a.net: サード問題ないなら完全に筒香
まあ、外野でもええわ
主軸欲しい
128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:49:29.96 ID:qK2vhH4a0.net: >>123
それだけショートは貴重やからね
129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:49:51.12 ID:ofKo4ZgJa.net: >>126
もう守備劣化してるし下り坂の選手やろ鳥谷
130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:50:11.31 ID:zILo+vxr0.net: 坂本(笑)
こんな雑魚いるかよ
131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:50:13.08 ID:RHbklmt20.net: これは山田
132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:50:24.81 ID:LR97qZPA0.net: 山田哲也
133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:50:27.60 ID:74GwQuza0.net: 弱肩の田中ショートで菊地セカンドである事実を鑑みると菊地のショートは相当酷い
134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:50:29.62 ID:Psi8hDNTK.net: まぁ便器が坂本って言うのは理解出来る
135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:50:35.46 ID:+AjG7JIK0.net: >>126
鳥谷3年前の鳥谷ならな
守備範囲も去年から少しおかしいわ、長打減ってるし
136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:50:45.29 ID:pzaob5AVp.net: 坂本はどうにもこのままぬるま湯でいいやとか思ってそうだから環境変えたらまた凄いことになりそうなんやけどなぁ
137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:51:00.90 ID:cuKrJRmg0.net: >>129
下り坂でも坂本よりは上やろ
138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:51:12.42 ID:fvmrpVCn0.net: ギータすげええええええええええええええええええええええ
139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:51:14.85 ID:Dh9pxEMWa.net: 股間なら菊池
140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:51:32.03 ID:svauVubR0.net: >>133
送球が悪そうだよな
141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:51:34.65 ID:J2+p40Lg0.net: 山田
川端
バレ
雄平
畠山
柳田
中村
大引

こうですか？わかりません
142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:51:38.12 ID:rEa40tJB0.net: >>126
ワイも鳥谷が微妙に上やと思うけど正直好みやろ
鳥谷守備範囲狭くなったし盗塁下手なのがなぁ
143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:52:01.28 ID:Kv7/IqMo0.net: 鳥谷と坂本どっちがより良いショートか？って議論は
両球団のファンの多さも手伝って
カレーVSラーメン並みに決着のつかへん千日戦争やからなあ
144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:52:12.33 ID:PKonXPeO0.net: 菊池はあれで恵体ならなあ・・・
広島は外野ばっかりデブ多くてわけわからん
145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:52:20.85 ID:O4FSsLHR0.net: 菊池
146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:52:27.23 ID:o+niFIqd0.net: >>125
だからなんやねん
147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:52:36.65 ID:XMMRi7QH0.net: 山田
148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:52:36.84 ID:rHBuyXS0a.net: 坂本は腰ちゃんとしてればもっと成績出せるだろうに
149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:52:37.07 ID:qK2vhH4a0.net: 広島の田中は打てないのに守備も酷くて広島はかなり損してると思うわ
せめてもうちょい守れないと
150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:52:40.47 ID:zSiDWc0v0.net: 筒香はいらんわ
和製大砲っだけでちやほやしすぎ、ホームランは外国人が打てばええ
151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:52:41.07 ID:pzaob5AVp.net: 坂本がおったら打てんのが捕手ぐらいになるから最高なんやが
152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:52:44.22 ID:Md5sieQia.net: やっぱ守備のポジションで打てる奴が一番価値あるで
153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:52:56.13 ID:rfYQe2op0.net: >>136
チャラいからそう思われがちだが、上に行く方法を模索してるけど迷走してるんだよなぁ
コーチがまともだったら助言もらえるのかもしれねーけど
154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:53:06.05 ID:kykE+Dqc0.net: >>126
ほんこれ
虚カスはなに勘違いしてんだ
155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:53:18.80 ID:JytU8OzT0.net: 筒香
156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:53:29.11 ID:cuKrJRmg0.net: >>142
ワイも鳥谷の方が上と思っとるだけで坂本を否定したいわけちゃうで
まあワイは今宮じゃなかったらどうでもええけどな
大引でもいい
157 ：大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI ：2015/04/05(日) 01:53:29.78 ID:PHf7MUYL0.net: 山田＞＞筒香＞坂本＞菊池柳田
158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:54:09.14 ID:kykE+Dqc0.net: 菊池とかチーム事情でセカンドやってるんだからショートに変えれるしなぁ
坂本とか要らんわ
159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:54:20.44 ID:YxuhwoGk0.net: 何故坂本鳥谷論争になるのかｗ
160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:54:55.16 ID:Oot/xt/Q0.net: 柳田センター、ライトいけるんやろ
山田と交換しなくてもいいなら柳田下さい
161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:54:58.22 ID:pWqP3G6oa.net: 鳥谷って去年のRFもUZRもリーグ最下位だし
坂本と守備力比較にならんよ

ワンシーズンで差し引き30点分差が開いてる
162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:55:01.28 ID:pzaob5AVp.net: >>153
それなら尚更環境やないの
巨人のコーチ陣とか原のお友達やし、同僚はおっさんばっかで技術的な向上心はもうないし、自分を脅かすような後進は出そうにない
坂本が日本代表で生き生きしとったの見てそう思うわ
163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:55:06.78 ID:DTDdL2zI0.net: ショートの守備なら西武の金子侑司が去年より随分と上達していたな
昨日は大ポカかましていたがドンマイ
164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:55:23.64 ID:dsWhNkzu0.net: >>159
タイトルに鳥谷なかったから阪神ファンがファビョった
165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:55:39.89 ID:FKWbhfQk0.net: 坂本が入ってるのが不自然
坂本だけはない
166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:55:43.21 ID:qK2vhH4a0.net: 鳥谷は明らかに守備範囲が狭くなってるのが気になるわ
取れる範囲の捌きと送球はクッソ上手いけどここ２年で一気に狭くなっとる
それでも打てるからかなり貴重な存在なのは間違いない
167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:55:43.89 ID:lUg4gsNq0.net: 山田＞筒香＞＞＞＞＞＞＞＞他
168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:56:08.79 ID:pWqP3G6oa.net: つーか鳥谷のRFとかDeNA山崎より下だから
鳥谷マジで守備範囲の劣化がひどい

メジャーがとらなかった理由考えろよ
あっちはホンモノのデータ野球やってんだぞ
169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:56:12.54 ID:rfYQe2op0.net: >>162
せやね。同意ですわ
ぬるま湯云々の部分は違うんじゃないかって思っただけね
170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:56:21.07 ID:zSiDWc0v0.net: 鳥谷坂本論争は坂本がキャリアハイの成績残してた頃ならまだ分かるけど今は成立しないだろ
171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:56:24.64 ID:ZN+ogk9W0.net: 山田やな
172 ：大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI ：2015/04/05(日) 01:56:27.69 ID:PHf7MUYL0.net: まあ人気知名度含めたら
坂本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他雑魚どもやけどな
173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:56:31.33 ID:YxuhwoGk0.net: >>164
どっちもいい選手だと思うけどなあ
174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:56:41.24 ID:XtCjnmp+0.net: 【黒田絶好調】
175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:56:46.61 ID:Iqq3v8J40.net: ほんまに鳥谷の守備範囲一気に狭くなったよな
176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:56:52.59 ID:pzaob5AVp.net: >>169
せやな、ぬるま湯というのは違ったわ
177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:56:55.78 ID:kykE+Dqc0.net: >>166
範囲狭くても球際強くて送球いい選手と結構大きいよ
ロッテのクルーズあたりがそう
178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:57:03.40 ID:K1PmJuvD0.net: 将来４０本打てるなら筒香の方が欲しいな
179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:57:03.55 ID:CPobmtme0.net: 坂本選ぶ奴いんのかこれで
180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:57:10.23 ID:rEa40tJB0.net: 両方共貴重な打てて守れるショートやからな
稼頭央全盛期なら一択やったんやけど
181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:57:16.90 ID:pWqP3G6oa.net: 今は坂本>>>鳥谷だからマジで成立しない

2013年までだったらどっちもリーグ最高の打者の1人だったから話になったけど
今はもう終わった
182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:57:41.23 ID:CY1wpmSp0.net: パリーグ柳田だけだからセ専みたいな感じやな
183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:57:49.26 ID:drUW49Ym0.net: このメンツに何で坂本が入ってるのか理解できない

菊池は重宝するだろなあ
184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:57:54.07 ID:XVjw/vWr0.net: ショート菊地とかたぶん凡庸やろ
セカンドだからこそ価値がある
185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:57:59.56 ID:kykE+Dqc0.net: 坂本とか守備今宮以下でちょっと打てるだけだからな
186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:58:23.09 ID:PKonXPeO0.net: 鳥谷は離脱しないってだけでもレジェンドやけど年俸4億となるとなー
187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:58:41.53 ID:dsWhNkzu0.net: >>182
年齢から考えると浅村と中田あたり追加すればいいのか？
あとは森か
188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:58:52.02 ID:cuKrJRmg0.net: >>185
それはない
189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:59:08.26 ID:vK9/CwpF0.net: 筒香ってなんでこんなに評価高いんや？
190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:59:22.61 ID:XAoT1JJI0.net: 安達今宮鈴木金子西田中島だったら誰ほしい？
191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:59:44.37 ID:rEa40tJB0.net: >>187
森はほしいけど筒香がおる中で残りの二人選ぶ奴なんておるんか？
192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:59:55.84 ID:ofKo4ZgJa.net: >>158
さすがに田中とかいう糞をショート使ってる現状でそれはない
193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 01:59:57.78 ID:zSiDWc0v0.net: >>181
2014鳥谷ops.821
坂本ops.765(笑)
194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:00:24.29 ID:9cNH+Etip.net: 華のある選手が欲しいから坂本が欲しい
ちな檻
195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:00:28.48 ID:pWqP3G6oa.net: 菊池か山田かってのはかなり難しい
筒香か山田かもかなり難しい

単純に楽しみたいなら筒香だし試合に勝ちたいなら山田か菊池

レフトは最悪外人で補強が効くところだしセカンドは左打者増えたNPBで最も重要なポジションになりつつあるし
196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:00:41.57 ID:sM94J06Kd.net: 坂本やな
197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:00:58.19 ID:CY1wpmSp0.net: 1番ホームラン打てるのは誰や？
菊池ではないだろうが
198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:01:02.56 ID:dsWhNkzu0.net: >>191
浅村はポジション的におるかも
中田は選択肢にあるのはおかしくないと思うんだが
199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:01:24.87 ID:Iqq3v8J40.net: >>197
つつごうやろ
200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:01:33.93 ID:o+niFIqd0.net: >>189
得点圏に強くて3割20本打てば期待されるやろ
201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:01:34.82 ID:PKonXPeO0.net: >>189
そら大砲はどこ行ってもチヤホヤされますし
ケデブさんですら一昨年までは引く手数多やったやん
202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:02:06.20 ID:YxuhwoGk0.net: >>189
抽象的で悪いけど試合見てると筒香は怖いんだよ　雰囲気があるというか
203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:02:14.79 ID:pWqP3G6oa.net: >>193
OPSで.055の差は得点に換算すると12点くらい
守備得点で30点近く差がついてるからもう議論にならないレベル

ちなみにワイはDeやで
204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:02:18.94 ID:c1sKpdd40.net: なんJ民って坂本を異常なくらい過小評価するよな
205 ：大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI ：2015/04/05(日) 02:02:25.83 ID:PHf7MUYL0.net: いつも思うけどなんで坂本が鳥谷（笑）と論争せなアカンのや

比べ物に並んくらい坂本の方が上やぞ
数年前までは走塁攻撃しか上回ってなかったけど今や走塁攻撃守備どれも坂本の方が上やんけ
しかも7歳も若い
206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:02:40.94 ID:DTDdL2zI0.net: >>190
今宮かな
このメンツで総じて言えるのはポテンシャルは物凄く高いのに安定感が無いやなあｗ
好調時が手が付けられんぐらいええのに
207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:03:01.84 ID:r3E9SF/d0.net: >>189
評価高いことに疑問を持つ理由は？
208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:03:06.66 ID:kykE+Dqc0.net: >>197
今のところ筒香やないかな
日本人で一番打てるのはおかわりやけど
209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:03:18.39 ID:cuKrJRmg0.net: >>197
山田か筒香やろうな
山田≧筒香＞＞＞柳田＞＞＞坂本＝菊池
210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:03:53.09 ID:+nbww3mz0.net: 雑魚本はねーわ
211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:04:06.40 ID:rfYQe2op0.net: 柳田は打球の角度が上がればなぁ
212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:04:16.09 ID:Psi8hDNTK.net: >>197
同じ球場なら筒香＞山田＞他やろ
213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:04:17.90 ID:svauVubR0.net: >>189
理想的な4番だから
214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:04:35.86 ID:kykE+Dqc0.net: >>204
マスコミが持ち上げ過ぎだし
成績伸びなきゃいけない時期に落としてるから残当
215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:04:47.00 ID:XOKrrFUB0.net: >>197
単純なパワーだけやったら柳田って出てたけど技術も含めたら筒香かな
山田とどっこいどっこいやけど
216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:04:50.97 ID:sM94J06Kd.net: >>204
何回チームを優勝させとるんやという話やな
217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:04:56.42 ID:d3GE9A5gK.net: なんか坂本が物凄く違和感があるんだが…
今年はそんなに調子良く成績残してんのか？
218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:05:02.41 ID:IAwXOeRY0.net: 坂本のピーク過ぎた感凄いよな
219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:05:10.83 ID:9vb0m38yr.net: 昔一瞬坂本石川で並べられてたこともあったんやで…
220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:05:12.36 ID:o+bAdM9I0.net: 菊池の守備が一番魅力的や
221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:05:28.72 ID:o+niFIqd0.net: >>204
ショートで腰やってるのはマイナスやろ
他と比べると伸びる気配が感じられない
222 ：大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI ：2015/04/05(日) 02:05:29.82 ID:PHf7MUYL0.net: >>197
期待値は筒香＞山田
実績では坂本＞山田＞筒香
223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:05:31.61 ID:pWqP3G6oa.net: 柳田はIsoPめちゃくちゃ低いし長打打てないんだけどホームランの飛距離はナンバーワンなのは謎やな

パワーはあるけど角度つかないのか？
224 ：大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI ：2015/04/05(日) 02:06:14.92 ID:PHf7MUYL0.net: >>221
伸びしろは十分あるんだよなあ
打撃の意識を昔に戻すだけでええんやで
225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:06:18.73 ID:svauVubR0.net: >>204
人間的にクズだしこの年齢で劣化する奴なんていらんやろ
226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:06:29.21 ID:IQBQg7qf0.net: 確かに坂本以外は単年の確変かもしれんしここに坂本入れるのは間違ってるわな
坂本の通算成績を一つでも超えてから比べて欲しいね
227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:06:36.70 ID:7oARzkAS0.net: 筒香も山田も菊池も確変じゃなくて本物っぽいしセリーグの未来は明るいで
228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:06:40.99 ID:cuKrJRmg0.net: >>204
マスコミが持ち上げすぎてうざいんやろ大谷と似たようなもんや
今はショートにしては打てるって程度やからな
まあ守備出来ない送球出来ない打てもしない今宮よりマシやけど
229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:06:41.31 ID:dsWhNkzu0.net: >>204
俺はすごいと思うで
あの巨人の中で高卒で出てきて
打撃もあるしな

ずっと堂上じゃなくて坂本とれたらなあって思ってた
230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:06:51.83 ID:ofKo4ZgJa.net: >>217
一応3割打ってるんやで
231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:07:14.13 ID:SLwd19jc0.net: 山田一択だわ
筒香が４０本打ったとしてもセカンドの山田のほうがほしい
232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:07:20.38 ID:g6MdPNHo0.net: 山田＞柳田＞菊池＞筒香＞坂本
こんな感じやな
233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:07:24.29 ID:MTYL61q60.net: 筒香ＣＡＤＥＣ
菊池ＢＣＡＣＳ
山田ＢＡＢＥＣ
柳田ＢＡＢＢＥ
坂本ＤＣＢＢＡ
234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:07:36.92 ID:pWqP3G6oa.net: 坂本はマジですごいし人気あるから羨ましい

ただこの中で欲しい選手ではない
坂本は確かに守備成績は最高だがもつロマンがない
235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:07:48.58 ID:N9Fa7cSg0.net: やまだ
236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:07:56.12 ID:D2JCX4+w0.net: キチガイコテはアンチ巨人なん？
237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:07:59.05 ID:qK2vhH4a0.net: >>223
擦って弾道上げてホームラン打つことができないから
真芯で捕らえてブッ飛ばさないとホームランにならないんよ
だから柳田のホームランは飛距離と音がおかしい
238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:08:02.49 ID:PKonXPeO0.net: 最早話題にさえならない長野とかいうアレ
239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:08:12.17 ID:eot1zOAl0.net: 2015

坂本
打率.303　出塁率.343 長打率.424　OPS.767　得点圏打率.400

鳥谷
打率.286　出塁率.342 長打率.286　OPS.628　得点圏打率.000

鳥カス、雑魚！ｗ
240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:08:12.50 ID:kykE+Dqc0.net: >>223
ペーニャと似たようなもんやな
今年から意識して打ってるけどセンスは感じない
241 ：大田ふぁん ◆2M7NbRDXeI ：2015/04/05(日) 02:08:15.09 ID:PHf7MUYL0.net: >>217
鳥谷より打率高いぞ
242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:08:20.07 ID:vK9/CwpF0.net: >>207
期待を裏切り続けてはや6年
シーズンフル出場したこともなく
長距離砲なんだか中距離法なんだか
守備範囲も狭くて鈍足
243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:08:23.39 ID:qygLz8nGp.net: 柳田のスイングほんとすこ
でも欲しいのはや～まだ
244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:09:08.61 ID:zSiDWc0v0.net: >>203
守備得点でそこまで差が付く訳無いやろ
なんでさらっと嘘言うんや？
245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:09:17.86 ID:cuKrJRmg0.net: >>223
神宮ではギリギリホームランになる打球も旧ヤフオクではただの外野フライやからな
広い球場でプレイしてたらそりゃホームランの飛距離は伸びるよ　短いホームランは旧ヤフオクではホームランにならないんだから
今年はフェンスできたから飛距離も縮むよ　その代わり数は少なからず増える
246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:09:58.77 ID:+nbww3mz0.net: >>238
おっさんだし手術してるしもうオワコン
247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:10:14.77 ID:vYimP7in0.net: ワイは
山田＞坂本＞筒ごう＞菊池＞柳田
248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:10:33.98 ID:pzaob5AVp.net: >>223
恵体と運動能力をスイングスピードに任せてゴリ押しで打ってる
249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:10:43.43 ID:rHBuyXS0a.net: 坂本のショート守備は少なくとも現役では一番いいと思うけどね
250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:10:57.23 ID:qK2vhH4a0.net: >>240
擦る系は天性のものがないと出来ないし挑戦して成績落としたやつ何人もおるから柳田はやめたほうがええと思うわ
柳田の魅力は何より脚にあるし
251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:11:02.38 ID:DTDdL2zI0.net: これからやとロッテの肘井、ハムの岡が面白そう
大きく育てて欲しいやな
252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:11:07.15 ID:pWqP3G6oa.net: >>245
神宮との比較でいうとその通りなんだけどパリーグ1位でしょ？
パリーグの中でも1位の理由が聞きたい
253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:11:19.72 ID:KV7k9ZO80.net: 山田>つつごう>柳田>>>>きくち、さかもと
254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:11:25.38 ID:sM94J06Kd.net: 一番ショートでフル出場して最多安打やったりする奴がおれば
そら優勝何度もやるよ
255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:11:32.19 ID:kykE+Dqc0.net: >>238
長野が比べられる相手は松田とか雄平だし、この二人と比べて明らかに劣ってるから
256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:11:39.55 ID:vK9/CwpF0.net: 柳田は化け物じみた長打力があると思うけど
筒香は柳田に比べると一段落ちると思うけど
257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:11:47.77 ID:zJVLhV6yK.net: 守備位置で需要かわるなこれは
ワイなら筒香
258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:12:05.36 ID:5RbGDV940.net: 山田しかないやん
坂本も少し前の頑丈な時なら欲しかった
259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:12:15.34 ID:SdGtU+P00.net: 去年の成績残してくれるなら菊池。でもそんなことはないと思うので山田
260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:12:22.01 ID:pWqP3G6oa.net: >>244
ざっくり鳥谷が-15点で坂本が+15点
つまり30点分

守備得点は単年シーズンだと標準偏差がでかいからかなり差がつく指標だよ
261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:12:28.85 ID:fnpv83Oc0.net: >>242
規定は到達したし怪我離脱したけど30本ペース
守備指標もレフトではトップだったし脚は全然早くないけどそこまで極端に遅くはない
262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:13:03.47 ID:o+niFIqd0.net: 坂本は凄い選手というか凄かった選手だからな
ロマン枠ではない
263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:13:04.10 ID:zSiDWc0v0.net: >>260
ソースは？(笑)
それただのお前の印象でしかないじゃん
ざっくりとかバカかお前
264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:13:09.96 ID:pWqP3G6oa.net: >>248
技術が伴えばいけるんか？
265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:13:12.66 ID:vK9/CwpF0.net: >>261
そこなんだよ
筒香は後藤と同じ腰痛持ちで高校時代から怪我ばっかなんだ
266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:13:15.26 ID:L2yuLEgU0.net: 二　山田
三　川端
右　バレ
中　雄平
左　ミレ
一　ハタケ
捕　中村
遊　大引

半月待てばこコレでいけるからなあ。下手にいじりたくない。ちなヤク
267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:13:16.47 ID:LjGnvdxG0.net: >>126
どまんなか160キロストレートいいゾ～これ
268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:13:18.02 ID:pzaob5AVp.net: >>245
柳田がそんな器用なことが出来ると思えないやけどなぁ
飛距離削って打ち上げるようなことができるなら旧ヤフドでもHR量産できる
パワーだけなら札ドだろうが旧ヤフドだろうが関係なくスタンドにぶち込めるんやから
269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:14:00.09 ID:MTYL61q60.net: 山田＞菊池＞坂本＞柳田＞筒香
270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:14:06.27 ID:OZcKEvjSa.net: 坂本は守備上手くなったが誰もいない一塁に投げたり、坂本が三塁に入らず村田投げられずとか印象悪くなってきた
271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:14:20.57 ID:lukyknvZ0.net: チーム作りを考えたときに一人目は誰やろと考えたら筒香やな
打線の軸に置ける

山田もええ感じやけどチームの真ん中に据えるタイプとはちょっと違うわ
272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:14:58.36 ID:SLwd19jc0.net: 坂本は守備は素晴らしいが打撃が劣化しすぎ
四球も選べないし小さくまとまったな
273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:15:04.14 ID:3J3mEw0m0.net: >>256
そもそもタイプが違う
筒香はホームランバッターぽい感じで柳田は走攻守そろってる感じ
274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:15:14.51 ID:JZz4Y0B/K.net: ワイなら柳田やわ
球場が広い所で通用してるんだから価値がある
275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:15:17.95 ID:rfYQe2op0.net: >>266
こんなのと神宮かからくりで当たるとか、おっかなくてやってらんねーんだよなぁ。ちな虚
276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:15:45.20 ID:cuKrJRmg0.net: >>252
去年まではヤフオクは一番広かったんやで
そしてソフトバンクの選手はヤフオクで一番プレイするんやからソフトバンクの選手が一番有利だわな
見てたら分かるだろうけどあいつのフルスイング凄いからな稀に馬鹿でかい本塁打打つからそういうので稼いでるんやろ
おかわりやメヒアは王さんみたいに数は多くても飛距離は言うほどなんかもしれん
まあ全部ワイの想像やけどな
277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:15:45.25 ID:o+niFIqd0.net: >>273
いや守備は無いやろ
278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:15:47.84 ID:5RbGDV940.net: >>271
確かにタイプ的には筒香かも知れんがスペ気味な筒香はなぁ
山田や菊池はまだ大した怪我もないが
279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:15:59.65 ID:DTDdL2zI0.net: 柳田は去年から弾道を上げようと色々取り組んでるが全然上がらずにゴロばっかり打ってるやなｗ
280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:16:04.01 ID:vHuvSACE0.net: とりあえず言えることは期待できる若手いっぱいいていいことやな
281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:16:06.73 ID:Db+4JcESa.net: 柳田やな
282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:16:18.88 ID:Z3Fal9ky0.net: >>222
えぇ～
283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:16:24.44 ID:pWqP3G6oa.net: >>263
データスタジアム算出でもデルタ算出でも結果が近い、ぐぐれば出るから探せ

たとえばデルタだと坂本が+18.3点、鳥谷が-6.3点で差し引き24.9点

30点は言い過ぎた、そこは謝るけど25～30点クラスの差がついてるってこと
284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:16:29.98 ID:k12/ZVbk0.net: 素材的にはおそらく筒香が一番だけど本当に期待値通りに大成するかはわからんし
現時点では山田かな
285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:17:15.08 ID:3J3mEw0m0.net: >>277
すまん
正直守は良く知らん。丸と同じくらいか？
286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:17:33.52 ID:OZcKEvjSa.net: このレベルやと怪我ない奴らが優先されるよな
287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:17:36.75 ID:pzaob5AVp.net: >>264
伴えばそらいけるやろ
王が見込んだんやから
288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:17:43.62 ID:FKWbhfQk0.net: 現時点だけ見て決めるなら筒香、柳田
シーズン通して長い目で見るなら
去年を見てるだけに山田かな
289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:18:03.11 ID:cuKrJRmg0.net: >>268
結果の話をしとるんであって柳田の技術なんかまったく関係ないぞ
290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:18:20.80 ID:zSiDWc0v0.net: >>283
それって当然阪神の奪三振率の高さと巨人の内野ゴロ率の高さを踏まえた上で言ってるんだよね？
守備が下手でも数さえこなせばRFは良くなるぞソースは堂林な
291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:19:00.15 ID:HJJL3sGB0.net: 坂本か筒香かねえ、ショートできるなら菊池も
292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:19:24.78 ID:o+niFIqd0.net: >>285
丸より下手やろ
丸どころか他のセンターと比べても劣る
293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:19:28.62 ID:rEa40tJB0.net: 坂本の腰やたらと心配されてるけどシーズン中は結局ずっと出場してるし言うほどか？
294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:19:34.14 ID:J3ljZqTb0.net: 山田
295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:20:00.15 ID:pWqP3G6oa.net: >>276
それだとソフトバンクの選手内での差が説明できないと思うわ

それに有利は有利だけど出にくいってことは結局平均飛距離を算出した際の影響度も下がるってことやしね
296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:20:15.72 ID:FoOBkxLR0.net: 当たり前や！
消去法で山田やな
297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:20:21.39 ID:3J3mEw0m0.net: 現時点でも菊地が山田に打撃成績ちょっと負けてんだな
シーズン終わっても打撃はこんな感じっぽい
298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:20:31.36 ID:qK2vhH4a0.net: 結局贔屓チームの今の弱点によって変わってくるからねぇ
299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:21:06.99 ID:p3fzMWDX0.net: 福田
300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:21:10.42 ID:fnpv83Oc0.net: 菊池はかなり良い選手だと思うけどなんでバントとかさせられてんの
三振が多いとかそういうのがあるのか
301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:21:25.80 ID:FoOBkxLR0.net: 菊池とかまだ実績ないのに勝手にいれてるあたりケロカスキモい
302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:21:27.99 ID:IAwXOeRY0.net: 見た感じ菊池と山田は打球がHRバッターの打球やなと感じる
筒香と柳田はライナー性やわ
303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:21:42.48 ID:SLwd19jc0.net: >>300
宗教やぞ
304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:21:50.85 ID:HJJL3sGB0.net: >>290
堂林は普通にRngRが優秀
特に三塁線への反応が素晴らしいからエラー多くても余りあるくらいの利得を稼げる
守備機会は関係ない
305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:22:00.84 ID:27WDmwzD0.net: セカスってマジでパリーグ見てないんだな
どう考えても柳田一択やんこんなの
306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:22:15.30 ID:UEnoL/zIK.net: 山田
307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:22:17.52 ID:SdGtU+P00.net: >>300
気楽に打席に入れるから本人がバントしたい的なことをいってるらしいで
308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:22:21.05 ID:7c9Ni3hE0.net: 柳田
ちなヤク
309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:22:35.62 ID:lQEo8Dhy0.net: 山田>筒香>柳田＝菊池>坂本
せやろ？
310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:22:40.20 ID:cuKrJRmg0.net: >>295
SBでHR打つのってデホ松田チックくらいやん
この３人に比べたら柳田の方が長打打てるやろ

それとワイの想像って言うとるやんガバガバやったならもう無視してくれ
311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:22:44.15 ID:3J3mEw0m0.net: >>300
バントが相当上手くて手堅く塁に進められるから
312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:22:56.01 ID:8dce+wyvK.net: 攻守で菊池
313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:23:15.79 ID:5RbGDV940.net: >>292
いや柳田が上手いとは言わんが丸よりはマシやろ
丸は近年守備良くなかったのにオフにまた身体デカくして守備面は酷なったぞ
314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:23:28.78 ID:KiA98thY0.net: ３年前の坂本のバッティングと今の守備なら坂本
315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:23:55.77 ID:7oARzkAS0.net: 菊池って今犠打成功率一番高いんちゃうの
シーズンで４０以上やるのにシーズン失敗１とか２だし
316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:24:04.19 ID:o+niFIqd0.net: >>313
去年までのイメージでしか知らんかったわすまんな
317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:24:08.98 ID:tOKCqPI70.net: 坂本とかもはやワクワクしない打者
318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:24:39.40 ID:wsVKHmwh0.net: 打撃考えたら山田なんだけど菊池の守備も気になる
つまり合体しろ
319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:25:15.54 ID:sfphugUYd.net: >>310
関係ないがヤフド改修ってデホすげぇ楽になるだろうな
中距離型のスイングに恵体なバッターだからあれは丁度いい
320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:25:39.03 ID:pWqP3G6oa.net: >>290
ちゃんと話ができる普通にまともな奴だったw

RFについてはその通りだけど、UZRを算出するために使うDERで補正がかかってるよ
321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:25:39.88 ID:kykE+Dqc0.net: >>293
もう痛みと付き合いながら出てるんじゃないの？
成績伸び悩んでるのもそれが原因だろう
完治できない怪我ってあるから山田も筒香も柳田も気を付けないとな
浅村とか治ったかわからんが昨年はそれで成績落としてるしね
322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:25:45.24 ID:zSiDWc0v0.net: >>304
いくら三塁線の打球捌いた所でエラー30個は許容範囲越えとるやろ
こんな糞指標意味ないで
323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:26:13.51 ID:fnpv83Oc0.net: 菊池がバントうまいのは知ってる
ただisoPは柳田と同じくらいあるし長打も期待できるのにそんなことに打席使ってもったいなくないのかと
脚早いしそんな併殺も打たないでしょ
324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:26:14.16 ID:vNXK4D660.net: 坂本とかこの中じゃ明らかにランク下過ぎて選ぶわけねーじゃん
それなりで完成しちゃった選手
325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:26:28.51 ID:d31kfWYa0.net: 柳田　188cm95kg
菊池 175cm70kg
筒香 182cm85kg
坂本 185cm80kg
山田 180cm73kg

菊池と山田は体格とパワーがな
やっぱ柳田が一番期待できる
326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:26:34.15 ID:HJJL3sGB0.net: 多分柳田と丸だと丸の方が守備いいとは思うけど
327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:26:35.06 ID:jXHuO0jD0.net: しかし坂本がまさか守備の人になるとは
328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:26:37.33 ID:eot1zOAl0.net: >>324
坂本
打率.303　出塁率.343 長打率.424　OPS.767　得点圏打率.400

鳥谷
打率.286　出塁率.342 長打率.286　OPS.628　得点圏打率.000

はい論破ｗ
329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:26:56.85 ID:27WDmwzD0.net: 2014年成績

筒香　打率.300 22本 77打点 *2盗出塁率.373 OPS.902
菊池　打率.325 11本 58打点 23盗出塁率.352 OPS.808
山田　打率.324 29本 89打点 15盗出塁率.403 OPS.941
柳田　打率.317 15本 70打点 33盗出塁率.413 OPS.865
坂本　打率.279 16本 61打点 23盗出塁率.344 OPS.765

悩むとしても山田か柳田やろ
他の3人はあり得ん
330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:27:14.02 ID:OZcKEvjSa.net: 後ろに丸いるし別に僅差なら菊池バントでええやろ
問題は今年の丸はチャンス潰すだけの存在になってること
331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:27:24.94 ID:k12/ZVbk0.net: 坂本はあのくっそダサいバッティングフォームどうにかすれば少しはイメージ変わりそう
332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:27:33.22 ID:RMpQQly/a.net: 4年ぐらい前なら坂本
巨人以外なら真っ当に育ってた
333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:27:42.37 ID:3J3mEw0m0.net: >>325
筒香ってそれいつのデータだ
185cm97kgくらいはあるぞ
334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:27:47.21 ID:cuKrJRmg0.net: >>319
SBってヤニキやペーニャやおかわりみたいな長距離打者おらんで３割前後打てる中距離打者ばかりやからデホ以外にも結構ええと思うで
335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:27:50.28 ID:qK2vhH4a0.net: 柳田って95㎏もあってあんなに脚速いのかよ
336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:27:55.41 ID:SLwd19jc0.net: >>329
便器蓋開いてるぞ
337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:28:20.79 ID:Y+IzBYw+p.net: 2人選ぶなら？
338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:28:21.78 ID:3J3mEw0m0.net: というか全体的にちょいちょい違ってる
339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:28:25.14 ID:kykE+Dqc0.net: >>329
これ見たら坂本混ぜるのはおかしいわな
340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:28:42.20 ID:5RbGDV940.net: >>329
菊池って二塁打もめっちゃ多かったはずやのにops低すぎやろ
341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:29:09.59 ID:eot1zOAl0.net: >>339
2015年の成績はコレな

坂本
打率.303　出塁率.343 長打率.424　OPS.767　得点圏打率.400

鳥谷
打率.286　出塁率.342 長打率.286　OPS.628　得点圏打率.000
342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:29:31.26 ID:kykE+Dqc0.net: 才能だけみたら坂本
巨人に入ってしまったが故に意識の低さを植え付けられてショボイ選手で停滞した
343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:29:35.44 ID:pWqP3G6oa.net: みんな坂本や鳥谷が好きなんやね
344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:29:47.83 ID:27WDmwzD0.net: あと柳田ってめっちゃベースランニング上手いからな
345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:30:06.16 ID:fnpv83Oc0.net: なんでこんなに柳田が持ち上げられてんだ
脚速くて率残せる良い打者だけど長打が少なすぎるから主軸としては微妙だし守備もあまり良くない
346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:30:10.37 ID:XVjw/vWr0.net: あえて野間に打たせて菊地にバントさせる作戦や
聖域を保てるし菊地も怖くなくなる
347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:30:14.93 ID:OZcKEvjSa.net: >>341
ops.8もない雑魚はお呼びじゃない
348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:30:20.69 ID:dsWhNkzu0.net: >>344
今日のはすごかったな
昨日だったっけ
349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:30:35.62 ID:vYimP7in0.net: 打ててセカンド守れる山田が一番
坂本は全然ワクワクしないんやけど他のショートと比べるとどうしても評価が高くなる
350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:30:37.97 ID:Psi8hDNTK.net: >>340
死四球が少なかったはず
351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:30:39.50 ID:3J3mEw0m0.net: >>340
出塁率が低いからな
352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:30:40.84 ID:GzROZqKb0.net: >>340
四死球がね…
353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:31:00.28 ID:cuKrJRmg0.net: >>337
坂本菊池やな
便器は打者は揃っとるからそこそこ打てる守備の人がほしい
354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:31:07.28 ID:qK2vhH4a0.net: OPS絶対信者がわいててワロタ
355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:31:18.73 ID:eot1zOAl0.net: >>347
たしかに
356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:31:42.07 ID:jGXzsMbA0.net: 坂本の守備は巨人だから伸びた
打撃はあれやけどね
357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:31:42.34 ID:Kll54sp30.net: 山田はすでにいるから筒香
358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:31:48.20 ID:vNXK4D660.net: >>343
両方嫌いじゃないけどこのスレに混ぜられると本題からずれて邪魔だよね
359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:32:08.70 ID:HJJL3sGB0.net: >>322
三塁線の打球はエラーにしてでも止めることに価値がある
ゴロで長打になるのはライン際だけ、ここを単打にしてでも止めることで大きな利得が稼げる
また積み上げ式の指標はいくらでも補正が効くし、守備機会が増えれば指標の精度は増すだけ
堂林の守備に関して言えば疑いようがない
360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:32:11.63 ID:Psi8hDNTK.net: >>329
筒香は出場してない試合も多かったから参考記録やけどな
361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:32:14.84 ID:rEa40tJB0.net: >>321
守備は良くなってるし盗塁もできてるからそれはないと思うけどなぁ
362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:32:38.89 ID:M9YH5w/50.net: 山田の二遊間やね
363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:32:51.63 ID:RK76p8CWa.net: 坂本は文句なしに守備上手いがやらかし増えすぎちゃうか
てか状況確認出来てない
364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:33:10.63 ID:lqiFwwr+0.net: >>357
ヤクルトのチーム事情で考えるなら坂本やろ
それでバレ帰ってきたらいよいよ歴代最強打線候補やんけ
365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:33:15.72 ID:o+niFIqd0.net: >>337
山田筒香やな
ショートエルナンデスいるし柳田はレフトで使うほどではなさそう
366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:33:16.80 ID:cuKrJRmg0.net: >>345
アンチ便器がわざとやっとるんやで
ワイ便器やけどどう考えてもこの中で柳田が一番とか思わんし
贔屓の状況によって柳田選ぶ奴はおるかもしれんが
367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:33:17.14 ID:eot1zOAl0.net: >>363
増えてねーよ試合見てから言えアホ
368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:33:32.30 ID:zSiDWc0v0.net: >>320
あーDERまで踏まえた上の数字か
まあでもワイが言いたいのはこのRFやらがどれだけ信頼できるかって話やな
守備指標だけ見たら菊池と片岡は同格の守備力を持つって事になるけど大抵は菊池が上手いって言うやろ？
あともう一つは守備は勿論重要な要素だけどプロの平均レベルの守備力から少し落ちるとかなり上のレベルで30点も離れるかってのが疑問や
もちろんペーニャやブランコがショートすれば変わるんやろうけど
369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:33:48.56 ID:HiR6PPFZ0.net: >>192
セカンド嵌まりすぎて今更変え辛いだけだと思うが
370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:33:49.10 ID:lukyknvZ0.net: 守備を考慮するなら菊地やな
あの守備おかしいでｗ
371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:33:56.27 ID:5RbGDV940.net: >>363
村田が坂本がベース入らずビックリしてたな
372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:33:58.37 ID:SIwiv+VZa.net: 割と真面目に坂本かなあこの中なら
筒香が40本打ったら考えるが
373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:34:14.42 ID:27WDmwzD0.net: 筒香　対右.298 対左.304
菊池　対右.326 対左.321
山田　対右.343 対左.278
柳田　対右.312 対左.326
坂本　対右.291 対左.250
374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:34:23.12 ID:A2a7q4JN0.net: シーズン開幕したし2015年成績で決めようや
375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:34:57.36 ID:RK76p8CWa.net: >>367
じゃああれ怠慢なんか？
誰もいないファースト投げたりベースカバー入らんかったり
376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:35:24.23 ID:e0KJxO6c0.net: 山田やわ
377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:35:26.29 ID:qK2vhH4a0.net: てか菊池そんなにショート守れそうなら田中をセカンドに回してやれよと言いたい
378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:35:36.42 ID:iyuSMwyV0.net: >>266
ショートが坂本・鳥谷ならヤバない？
大引きも好きやけど
379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:35:57.08 ID:szC7Aqxy0.net: セリーグなんて球場が狭いから打てるように見えてるだけだろ
交流戦や今年でよくわかった
380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:36:12.74 ID:tcfBzmkv0.net: 逆にこの面子に丸が入ってないのが悲しいなあ
381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:36:13.57 ID:5RbGDV940.net: >>377
田中のショートクソ下手だよな
はよ菊池にショートやらせてみろよ
382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:36:42.47 ID:27WDmwzD0.net: BABIP

筒香　.348
菊池　.330
山田　.342
柳田　.396
坂本　.299
383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:37:07.91 ID:RK76p8CWa.net: >>379
山田にボコられた交流戦でか
384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:37:12.77 ID:Psi8hDNTK.net: >>374
スレタイに福田が入るやろな
385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:37:26.86 ID:zSiDWc0v0.net: >>382
BABIっ田wwwwwwww
386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:37:33.33 ID:lqiFwwr+0.net: >>379
去年の交流戦首位打者誰かご存じない？
387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:37:40.11 ID:27WDmwzD0.net: まあ菊池は論外だな
ここに入れるとしたら菊池out 浅村inだな
388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:38:01.40 ID:SIwiv+VZa.net: 菊池は去年相当バビってるから今後打てるかは未知
山田はサードに回されるだろうしそうなるとそこまで圧倒的でもないかな、実績もまだない
筒香は魅力的だが守備走塁と外野なのがマイナスポイントかな、あのガタイだと怪我のリスクもありそう
柳田は外野だしホームランも言うほどだから一番いらん
ショートで三拍子そろってて実績もあってまだ若い坂本がなんだかんだで一番魅力的だわ
389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:38:03.85 ID:K/NSLXMH0.net: 山田いるから柳田がいい
外野が不安定すぎる
390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:38:08.70 ID:sqfKqtPM0.net: >>385
柳田は毎年高いんだよなあ
391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:38:24.86 ID:3J3mEw0m0.net: >>377
ショートにこだわりがあるからな
梵もショートに拘ってるし

菊地もセカンドで活躍してるし
392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:38:44.50 ID:qK2vhH4a0.net: >>381
セカンドなら多少なりとも改善すると思うわ
393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:39:00.97 ID:YWR2qESS0.net: 柳田おるから菊池くれ
394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:39:43.80 ID:YWR2qESS0.net: >>389
さらに不安定さが加速するで
395 ：ガール ◆YoSioUY0CY ：2015/04/05(日) 02:39:50.87 ID:IdktMurz0.net: 柳田見てない奴はセオタやろうなあ
パファンなら柳田選ぶ
396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:39:52.51 ID:CjvZ1HcO0.net: >>105
セだと森は使い方が難しい
397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:39:55.78 ID:szC7Aqxy0.net: >>383
そんなの一年だけでしょ
交流戦になったらバッティングセンターのごとく打てるんだもん
広島とかが首位とか笑えたレベル
まともなのは巨人阪神くらい
398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:40:07.82 ID:iaTcvcET0.net: 菊池
399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:40:09.38 ID:RK76p8CWa.net: >>391
言うても近年の梵はサードみたいなもんやん
400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:40:09.93 ID:zSiDWc0v0.net: >>390
じゃあ確変が続いてるだけやろ
パチンコも大当たり終わって次の回転で当たることも少ない確率だけどあるわけだからな
401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:40:11.35 ID:6ZQOrckhp.net: 山田はまだ成長できそうな気がする
402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:40:27.49 ID:lqiFwwr+0.net: >>382
ほんまに柳田おしたいんか
ならBABIPは比べちゃいかんやろ
403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:40:37.87 ID:qK2vhH4a0.net: BIBAPが脚の速さや打球速度で変わることも知らずに運の良さ悪さだけだと思ってるやつが居そう
404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:40:49.36 ID:cuKrJRmg0.net: >>389
柳田も結構不安やで
足速いからたまにファインプレーあるけどダイビングキャッチで前に飛びすぎてボール捕れないこととかあるし
405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:40:49.98 ID:27WDmwzD0.net: >>395
パ見てるならどう考えても柳田だよな
ほんとセオタってセリーグしか見てないと実感したわ
406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:41:19.62 ID:3J3mEw0m0.net: >>399
去年は田中と半々の割合で守ってた
407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:41:21.06 ID:5RbGDV940.net: 逆に柳田の盗塁はパだから出来てるよね
408 ：ガール ◆YoSioUY0CY ：2015/04/05(日) 02:41:38.93 ID:IdktMurz0.net: 坂本はなあ
カラクリでしか打てんのがなあ
409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:42:09.05 ID:no59t7pzr.net: 山田ほしいけど食生活は数年経ってから身体に影響するらしいから山田は怖いわ
410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:42:20.26 ID:o+niFIqd0.net: >>397
交流戦勝ち越しなのに阪神以下の扱いの中日
411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:42:30.27 ID:qK2vhH4a0.net: >>404
柳田は打球判断の悪さを身体能力でカバーしてセンターなんとかやってるってイメージやわ
ソフトバンクにセンター守れるやつが他にいないからしかたなくやってるって感じ
412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:42:33.19 ID:QucYlUx30.net: 二遊が欲しいから坂本か山田
413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:42:35.72 ID:cuKrJRmg0.net: まーたくっさいくっさいコテが来てしまったのか
このスレも終わりやね
414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:42:46.73 ID:szC7Aqxy0.net: >>407
去年の柳田は交流戦で9盗塁なんですが
415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:42:56.24 ID:zSiDWc0v0.net: >>403
脚の速さや打球速度でどれだけ変わるか教えてやで～(笑)
そのわずかな要素を排除したらリーグ平均まで戻るんか？
416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:43:41.45 ID:ElwMQbLC0.net: 菊池にショートをやらせてはいかんのか？
417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:43:43.15 ID:cuKrJRmg0.net: >>411
せやで柳田が上手いわけじゃなくて他が下手なだけ
城所は打撃があれやしね
418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:43:55.54 ID:FKCeo4Gn0.net: 筒香おるから山田か菊池か
菊池のあの守備ええよなぁ
419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:44:14.45 ID:szC7Aqxy0.net: >>410
そりゃ贔屓が中日に勝ち越してるからな
互角なのは阪神だけ
420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:44:14.60 ID:RK76p8CWa.net: 盗塁の上手さなら坂本推すわ
逆に盗塁と守備以外はこの面子じゃ見劣りするが
421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:44:35.77 ID:luYT8SJC0.net: 筒香か山田
422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:44:57.03 ID:27WDmwzD0.net: まーた柳田過剰評価してる便器湧いてるわ
柳田ってスレタイに入ってるだけでゴキブリのように湧いてくるよなこいつら
ハメカスと同じで周り見えてないオナニーだからウザすぎる
423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:44:59.67 ID:XMMRi7QHr.net: 坂本
柳田
山田
菊地
筒香の順番だね
ちなDe
424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:45:04.09 ID:eot1zOAl0.net: 一番は山田だろ次に筒香ってかんじ
425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:45:23.69 ID:a2sw+g3V0.net: 全部ほしい
426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:45:29.36 ID:cuKrJRmg0.net: >>420
この中やったら柳田の方が上手いやろ
427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:45:42.89 ID:5RbGDV940.net: 筒香はスペ気味なのがな
やっぱ山田やわ
428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:45:55.03 ID:qK2vhH4a0.net: >>415
内野安打や守備の間抜く打球が増えるからね
BABIPは上がるよ
429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:46:07.38 ID:o+niFIqd0.net: >>419
リーグ全体の話かと思ったわすまんな
430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:46:17.37 ID:pWqP3G6oa.net: >>368
そやそや、算出においてRFも補正かけたRRFを使ってる(それを出すためにDERを使う)

菊池と片岡だとたしかにその通りだし、それを踏まえてもワイなら菊池を使うと思う
ただこれは2つ理由があって、ひとつはUZR上は片岡の方が優れていてもそもそもUZRはブレが大きい指標ってことと
じゃあその誤差をどう判断するかってところで見た目の守備評価で菊池が圧倒してるからってことやね

今のUZRの課題は野手のポジショニングが反映されてないんだけども、菊池の場合はどんなポジショニングでも取りに行くからファインプレーが生まれて守備がうまいと見える
片岡はポジショニングがうまくて(もしくはたまたま)アウトにできてるから地味に見えるんやね
431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:46:19.35 ID:jGXzsMbA0.net: >>423
Deならセカンドやろ
石川でええんか
432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:46:24.79 ID:tcB3U4da0.net: 山田
433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:46:28.59 ID:szC7Aqxy0.net: BABIPどうこうより柳田が打率低かったのは1軍2軍合わせて2012の1軍だけの時点でそういうタイプなんだよ
434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:46:34.17 ID:RK76p8CWa.net: >>426
パとか眼中にないんで
435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:47:03.19 ID:HiR6PPFZ0.net: >>388
菊池のバビは去年前半からずっと言われてるけどどうなのよこれ
436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:47:05.58 ID:eR2HDugr0.net: >>416
ええと思うしできると思うで

ただカープの試合観てたら圧倒的にセカンド方向への打球が多いからな
セカンドやとギリギリのプレーでもアウトにできるからチーム事情的にセカンドがええな
437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:47:15.18 ID:cuKrJRmg0.net: 405 ：風吹けば名無し＠転載禁止[]：2015/04/05(日) 02:40:49.98 ID:27WDmwzD0
>>395
パ見てるならどう考えても柳田だよな
ほんとセオタってセリーグしか見てないと実感したわ

422 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2015/04/05(日) 02:44:57.03 ID:27WDmwzD0
まーた柳田過剰評価してる便器湧いてるわ
柳田ってスレタイに入ってるだけでゴキブリのように湧いてくるよなこいつら
ハメカスと同じで周り見えてないオナニーだからウザすぎる

はっきりわかんだね
438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:47:25.01 ID:A0WdLcVq0.net: ショートの人材不足がやばいよな
鳥谷と坂本しかおらんやん
439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:47:38.27 ID:cuKrJRmg0.net: >>434
勝ち目ないから？
440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:47:55.30 ID:27WDmwzD0.net: あれ？なんか便器とID被っててワロタ
441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:48:09.56 ID:HcKzsyGg0.net: ロマンの筒香
素材の柳田
手堅い山田
玄人好みの菊池
442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:48:20.76 ID:szC7Aqxy0.net: >>440
443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:48:26.96 ID:jyc1IEfk0.net: >>437
草
444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:48:36.63 ID:SIwiv+VZa.net: 柳田のバビ4割近くあるのか
さすがにこれが続くことはないな
断言できる
445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:48:42.01 ID:sqfKqtPM0.net: >>437
うーんこの
446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:48:56.99 ID:RK76p8CWa.net: 中日は誰になるんや
去年の入れたら平田か？
447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:49:17.30 ID:XMMRi7QHr.net: >>431
倉本が石川よりも未知数だからね
448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:49:18.71 ID:szC7Aqxy0.net: >>444
既に2年続いてるのに
449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:49:41.66 ID:rZAINwto0.net: 筒香のインコースの強さはなんなんや
450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:49:42.25 ID:qK2vhH4a0.net: >>432
安達がオープン戦凄かったからこれはヤバイやつに育ったなって思ってたらシーズン入ってボロボロでワロタわ
安達は守備もええから打てるだけで貴重な存在になれるはずやのに
451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:50:39.95 ID:lqiFwwr+0.net: >>435
足が速いと当然BABIPは上がる
当然左打者でも上がる
イチローの通算BABIPとか見ると顕著やな
菊池は足を鑑みても少し高いと思うけど騒ぎ立てるほどではないと思う
452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:50:45.09 ID:pWqP3G6oa.net: >>368
後半やけど、守備得点については積算型だからわりとしっかりそこは計算されてると思うで
ただこれはあくまで差なのと、自信が活躍すればするほど平均値があがって平均以下の選手との差がつきやすくなるってそもそもの問題はある
まぁそれが数字でしか表せない野球の本質的な結果ではあるんだけども
453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:50:55.12 ID:HU5JjgSI0.net: 山田以外選ぶやつなんなん？
筒香はまだ分かるけど
454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:51:16.74 ID:qK2vhH4a0.net: BABIPを未だに勘違いしてるやつたくさんいるよな
なんJなのに
なんJだからと言うべきか
455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:51:25.03 ID:o+niFIqd0.net: >>446
他球団が欲しがる日本人若手野手はおらんなぁ…
平田は中日だからこそ輝くタイプやろうし
外人入れていいならエルルナおるけど
456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:51:49.90 ID:HJJL3sGB0.net: >>430
ポジショニングを考慮しないことは別に課題ではないだろ
走者状況やアウト数から想定されるポジショニングならわかるけど
457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:51:50.42 ID:pWqP3G6oa.net: 菊池と柳田のBABIPがーっていってるけど三振多い選手なんだから必然的にBABIP高くなるよ

>>388
458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:52:03.26 ID:sqfKqtPM0.net: >>454
去年滅茶苦茶BABIPで騒いだはずなのにね
459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:52:35.67 ID:cuKrJRmg0.net: >>453
便器やけどそいつらのポジションもう埋まっとるし
坂本や菊池の方が良いわ　うちにとっては
460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:53:07.94 ID:Duv02i8S0.net: 坂本ください今ショートにスナイパーいるので代わりにそれあげます
461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:53:52.35 ID:qK2vhH4a0.net: BABIPがクッソ低かったロペスも脚が早くて左打席で三振を恐れずふりまくったらBABIPが改善されるんやで
運の良し悪しではないからね
462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:53:57.00 ID:THxbN1MY0.net: 川口春奈付いてくるならやーまだ
463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:54:08.34 ID:UEnoL/zIK.net: メヒアのBABIPで騒いでたのには笑った
464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:54:29.70 ID:SIwiv+VZa.net: >>451
イチローですら日本時代のバビは.350だからな
イチロークラスのバットコントロールと走力があって.350と言い換えたほうがいいか
465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:54:32.40 ID:HJJL3sGB0.net: >>457
三振の多さとBABIPの高さは関係ないって
毎度これ言う人いるけど
相関関係にあるならそういうデータ出してくれよ
466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:54:36.22 ID:9qls4Jfx0.net: 便所オタ死ね
467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:55:32.62 ID:CXletZDn0.net: 筒香やろなぁ
あと山田より雄平がほしいンゴ
468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:55:42.67 ID:pWqP3G6oa.net: >>456
え、なんで？
ポジショニングを考慮しないと、この選手はこの方向の打球が多いとか基礎分析ができてる球団とできてない球団で差がついちゃうよ
選手個人の能力とはまた別
469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:55:46.98 ID:zSiDWc0v0.net: >>428
同じく打球が速くて足の速い巨人の清水は平均だったけどな
しっかりミートして野手の正面に打球が飛んで良い内容のアウトと三振が同列に語られるbabipとか欠陥指標だろ
ちなみに柳田はバカ当たりか三振で去年一昨年ははたまたまバカ当たりの方が多くて成績残しただけだよ
470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:56:32.22 ID:Aw6qirEh0.net: 山田≧筒香＞＞＞＞＞その他
471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:56:40.56 ID:SIwiv+VZa.net: >>461
バビはインプレー打率だから三振は影響されない
そもそもロペスは三振が多い
472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:56:49.48 ID:qK2vhH4a0.net: >>469
じゃあ２年前は？
473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:57:09.08 ID:zSiDWc0v0.net: >>469
訂正しっかりミートした当たりとカス当たりが同列に語られるだ
474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:57:15.48 ID:5zbMq1oK0.net: 柳田＞＞＞＞＞それ以外のセカンドリーグのゴミ

これやろ
475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:57:43.45 ID:lukyknvZ0.net: >>449
自分のツボに来たら打ち逃さない
くさいところは手を出さないしミスショットしないから中軸打者って感じだわな

他の選手達は身体能力で行くタイプだったりするから
別に4番が存在していて欲しい感じになるんよね
476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:58:03.01 ID:WoRYJNmV0.net: ポジション的に山田
477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:58:08.22 ID:szC7Aqxy0.net: >>465
そりゃ三振多くて率ひくけりゃバビ低いんだからそんなもんあるわけないだろ
478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:58:08.70 ID:cER6W1RS0.net: 山田やな
479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:58:16.33 ID:zSiDWc0v0.net: >>472
一昨年って言ってんだろバカ
480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:58:21.76 ID:qK2vhH4a0.net: 三振が関係ないってか三振が多いとインプレー打球が減るからそれなのに高打率を残したときに高BABIPに関係あるって話やで
481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:58:27.14 ID:RK76p8CWa.net: 山田≧菊池>>>>>筒香な
482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:58:58.83 ID:jyc1IEfk0.net: 確かに最近セ・リーグってゴミすぎるわな
日本シリーズで日ハムにしか勝てんやん
483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:59:13.52 ID:G6cYgErx0.net: あそこの選手というだけで柳田は論外
484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:59:22.80 ID:pWqP3G6oa.net: >>469
ワイら個人は入手できないけどxBABIPがあるからね
打球の評価をして運の悪さ/良さを算出する
485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 02:59:52.02 ID:qK2vhH4a0.net: >>479
じゃあ今年は？
486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:00:12.09 ID:szC7Aqxy0.net: >>469
柳田は2軍時代から率は高めだぞ
低いのは半レギュラーの12年だけ
その年も.250は打ってる
487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:00:19.78 ID:pWqP3G6oa.net: >>471
データ出してきたいんだけどスレ落ちそう
三振数とBABIPの相関関係
488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:00:24.87 ID:sqfKqtPM0.net: >>469
仁志に柳田みたいな弾道低くてクッソ速いゴロは打てましたか…?
489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:00:58.83 ID:IHP74Rk70.net: こんなの柳田一択やろ
セの選手は周りが過大評価しがちだからイマイチ信用度に欠ける
490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:01:19.25 ID:c60TKF9N0.net: >>486
便所虫死ね
491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:01:20.61 ID:SIwiv+VZa.net: >>469
同列に語ってるわけではないけどな
カス当たりでもヒットになることはあるし良い当たりでも正面を突くこともある
だからこそ運の要素が絡んでくる指標であり
異様に高い数値が出てればラッキーによる部分が大きい成績だったと考えられる
492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:02:08.18 ID:zSiDWc0v0.net: >>485
始まってばっかで判断できるわけ無いじゃん
しょうもないこと言ってんじゃねえよ
>>486
.250打ってるって誉められた数字でも何でもないぞ
むしろ低いんだからリーグ平均に戻ったらせいぜい.270が実力の選手だったって事だよ
493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:02:10.97 ID:5+0crgYA0.net: >>20
こういうレスキモいわ
494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:02:31.64 ID:pWqP3G6oa.net: >>480
うん、そうだね

三振数が多いとインプレー打席の分母が減るからばらつきがでやすい
つまり高いBABIPor低いBABIPが出る可能性があがる
これは計算式上の話

あとは三振数とBABIPの相関だけど
495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:02:37.43 ID:HXVIfG2n0.net: 森くんが入ってないのはおかしい
496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:02:47.39 ID:szC7Aqxy0.net: >>464
こいつ馬鹿なの？
イチローなんて三振少なくてホームランも特別多いわけじゃないんだから低くなるに決まってるじゃん
そもそもイチローは低いことで有名だろ
497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:02:50.69 ID:zSiDWc0v0.net: >>488
どこに仁志って書いてあるんだよメクラ
498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:02:55.77 ID:jyc1IEfk0.net: 柳田ゴリ押ししとる奴やそいつらを単純な煽り文句で叩いてる奴の必死見たらちょっと草生えんよ～
499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:03:17.41 ID:JEEAOUvZE.net: こんなん贔屓によって違いますやん
500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:03:21.12 ID:SIwiv+VZa.net: >>480
三振が関係あるのは打率であって
バビとは関係ないよ
三振が多ければバビが高くても高打率は残せないが
それはバビ側に関与するものではない
501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:04:13.09 ID:qK2vhH4a0.net: >>491
そのラッキーを引き寄せるために脚の速さ内野安打や打球速度でアウトをセーフにするから差が出るって話やで
だいたいBABIPで他人と比べるものやなくって本人と比べてみる数値やからね
502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:04:42.50 ID:DTDdL2zI0.net: 柳田を数試合みてれば何でバビるかよく分かると思うｗ
503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:04:54.98 ID:szC7Aqxy0.net: >>492
だから半レギュラーって言ってるし打席少なすぎるし12年のパリーグは超絶打低だから
504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:05:22.28 ID:lqiFwwr+0.net: >>496
通算.350って相当高いで
というか左でトップクラスに足速いんやから高くなるに決まってるやろ
505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:06:13.85 ID:SIwiv+VZa.net: >>496
通算バビ.350は異次元に高いレベル
歴代で見てもずば抜けている
どこをどう見ても低い要素など無い
506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:06:13.87 ID:zSiDWc0v0.net: >>503
それなら判断できんわ
なぜわざわざ出したんや？
せめて300打席はデータ無いと語れんやろ
507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:06:28.36 ID:eR2HDugr0.net: >>502
わかる
バビは気にしなくてええと思うけど打率が残せるんか心配になる
まあ菊池もそうやけど
508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:06:40.14 ID:HJJL3sGB0.net: >>468
あーそういうことね
ただポジショニングだけでは球団ごとの打球データの解析度合いといったノイズを排除するのは難しいだろうな
そのメリットも薄くみえる
509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:06:46.59 ID:szC7Aqxy0.net: >>504
打率とかわらんてことや
510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:07:04.30 ID:GD4yqsS70.net: 盗塁も決め始めた山田やろ
511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:07:08.62 ID:bB+hTMkB0.net: とりあえず一番いらねーのは菊池
自慢の守備も指標上じゃ大したことないし

ポジション考えたら
山田＞坂本＞柳田＞筒香＞＞＞菊池やな
512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:07:29.34 ID:eR2HDugr0.net: >>504
そらあれだけ高打率やから当然そうなるやろ
513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:08:01.00 ID:HJJL3sGB0.net: ちなみに三振とBABIPの関係は既に調べてる人がいるんだけどね
受け売りで言っただけで自分で調べてはいない
514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:08:28.29 ID:cER6W1RS0.net: 坂本だけ成績ショボすぎて草生える
515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:08:51.34 ID:zSiDWc0v0.net: 冷静にワイのレスを見たらBABIPを欠陥指標と言いながら柳田をBABIPで貶めとるわ
ワイの頭がどうやら一番欠陥やったみたいやな
516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:09:04.21 ID:SIwiv+VZa.net: >>501
そういう要素が影響してくるのはあるが
歴代で見ても異次元クラスに高いイチローですら通算バビは.350
それを大きく上回る数値は実力ではなく運の要素が大きいと考えるのが妥当
517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:09:06.77 ID:szC7Aqxy0.net: >>506
だから半レギュラーっていってるやん
300打席以上だったら全部.290以上だけど
むしろそれでたまたまとかいってるほうがおかしいじゃないの
518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:09:11.98 ID:pWqP3G6oa.net: >>508
たしかにポジショニングですべてがわかるわけではないんやけどスコアラーの手腕はやっぱりチームによって差があると思う

UZRみたいなデータはたとえばポジショニングが50cm右ってだけで通常だと90%とれない打球がとれたりして、ファインプレーとして大幅加算されたりするから影響はでかいと思うで
519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:09:17.13 ID:qK2vhH4a0.net: 柳田はクッソ速い打球飛ばすから内野が後ろで守らないといけないけどクッソボテボテの打球も飛ばすから前で守らないといけないんやで
520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:09:59.76 ID:GXQfjfIf0.net: >>516
歴史は塗り替えられていくんやで
521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:10:34.76 ID:pWqP3G6oa.net: xBABIPが公表されたらいろいろ解決するんやけどなあ
522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:10:39.69 ID:SIwiv+VZa.net: >>468
ま、それ含めてバビであり結果やから
王は王シフトなけりゃ4割打ってたと言ってるようなもんと同じ
523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:11:12.83 ID:szC7Aqxy0.net: >>516
打率に比べればイチローは高くないだろ
打率が高いから高く出るだけで
524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:11:23.04 ID:ws1oC2wV0.net: >>135
2年前だろ殺すぞ
525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:11:49.66 ID:zSiDWc0v0.net: >>517
実働二年なのになに言ってんの？
二年とかなら吉村でも活躍したぞ
526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:12:09.22 ID:pWqP3G6oa.net: >>522
選手個人の力じゃないってことやで

たとえば菊池が巨人に移籍したらUZRが片岡の倍くらいなるかもだし
片岡が広島に移籍したらUZRがマイナスになるかもしれん
527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:12:19.57 ID:SIwiv+VZa.net: >>518
片岡がUZR高いのはそこだからな
まあそれ含めて守備力なわけやけど
528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:13:45.45 ID:rLTNfz/w0.net: 山田一択やろ　代表でもうつし
529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:13:57.23 ID:pWqP3G6oa.net: >>523
その通りだね
打率とBABIPの差でいうと極端に高くはない
けどイチローの話って通算したときに収束せず打率よりBABIPが高くなるって話じゃないっけ？

イチローのスタッツ勉強しなおしてくるわ
530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:14:01.13 ID:szC7Aqxy0.net: >>525
だから2軍でもあえていえばアマチュア時代から打率残すタイプだっての
そもそも坂本以外ほぼ実働なんてないメンバーでなにいってんの
531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:14:10.93 ID:ws1oC2wV0.net: >>526
そんなん言ってたらキリないじゃん
さらに差が開く可能性だってある

結局UZR厨も本当は菊池の方が守備上手いと思ってるからそんな言い方になる
自信を持って「UZRが上だから片岡の方が上！！」って断言できないなら指標なんて持ち出すんじゃねーよ
532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:14:16.07 ID:HJJL3sGB0.net: >>518
となると例えば打球データの解析で先行している球団がいたとして、その球団の選手はUZRが軒並み高くなる
入退団をきっかけにUZRなどの守備指標が増減した選手を調べるのは面白そうだな
ただ余りにもノイズが多すぎる
533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:14:44.36 ID:rLTNfz/w0.net: 打率とBABIPの差とかクソほども意味ないんだが　BABIP理解してるのか
534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:15:05.92 ID:zSiDWc0v0.net: >>530
一軍上がってくるような選手で二軍やアマチュアで打率残せない選手いるの？(笑)
535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:15:15.58 ID:HlcHyOOw0.net: 筒香スペりそうやから山田
536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:15:45.38 ID:szC7Aqxy0.net: >>533
意味あるに決まってんだろ
ないんだったらBABIPなんて必要ないじゃん
537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:15:50.39 ID:pWqP3G6oa.net: >>531
指標は組み合わせて使うものなんやで
UZRは明確に欠点があるわけやからその欠点を補うようにして総合的に判断せなあかん
それが指標である場合もあるし、主観的評価である場合もある
538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:16:10.78 ID:WoRYJNmV0.net: >>523
なんで打率と比べたし
539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:16:14.31 ID:2Z6cGxdq0.net: どうでも良いが構えが1番好きなのは山田
540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:16:26.14 ID:SIwiv+VZa.net: >>523
基本的にバビの考え方としては
インプレーの打球がヒットになるか否かは運の要素が大きいという考え方
そして実際に平均すればある程度の数値に収束する
が、もし狙ってヒットコースに飛ばせる技術を持った選手が存在したらバビは少し高く出るんじゃないか？
という疑問も出てくる
それをある程度実証したのがイチローだということだな
541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:17:26.53 ID:szC7Aqxy0.net: >>534
ざらにいるんだけど
例えば松田は大学時代.220くらいだし
そもそも柳田は首位打者とるレベルだから
542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:17:43.28 ID:1wHDWH7Kp.net: 柳田やな。ちな鷹。打って走れる選手は貴重だからな
次点で山田くんやわ
543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:17:43.56 ID:ws1oC2wV0.net: >>537
UZRはUZRで完結してんの
主観であれこれノイズ加えるくらいならなにもしない方がマシ
544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:17:53.65 ID:zSiDWc0v0.net: >>539
構えは坂本と山田が群を抜いてるな
出始めの頃からこの二人は打席の振る舞いとかも板についてたわ
545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:18:07.98 ID:pWqP3G6oa.net: >>532
確かに面白そう
ただUZRはショートが活躍すればサードとセカンドが低めに出るしチーム内での争いがあるから必ずしもそうはなさそう

単純に見るならDERじゃないかね？インプレーのうちアウトにした割合
解析が進んでるチームほどこれが高くなりそう

ただし、何を基にして高い低いは判断できないから言うように選手の出入りとか別のアプローチがいりそう
546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:18:35.05 ID:SIwiv+VZa.net: >>538
そのあたりが勘違いされやすいところだな
バビは独立した数字として見るもので打率との剥離を考える必要はない
ただバビが下れば打率は下がるのは間違いない
だからバビが異様に高い選手の成績は当てにならないことが多いと
547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:18:50.92 ID:EPbHLlgy0.net: ソフトバンクの柳田とか高速道路で事故って内臓破裂して死ねや
548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:18:56.02 ID:gr4yoEMx0.net: ポジションを込めて貴重さで山田
549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:19:32.09 ID:pWqP3G6oa.net: >>543
UZRは3年分だせばそれだけで評価するよ
1年分だと純粋にばらつきが大きいねん

1年分だけで見るなら他の指標組み合わせる必要があるわ
550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:20:06.73 ID:szC7Aqxy0.net: >>546
これからの成績予想に使うならそうだけどBABIPが高い理由をみるんなら打率も必要だろ
551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:20:22.51 ID:68ljEcbu0.net: これは筒香か柳田
田中裕康さんがいれば菊池も山田もいらない
552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:20:24.79 ID:SIwiv+VZa.net: >>543
結果的にどれだけアウトをとったかだからな
それが身体能力によるものだろうがポジショニングによるものだろうが
バビも同じ
シフトのせいで数値が下がってもそれが結果だから
シフトが無かったらなどと言い出してもそれはただの仮定の話で
結果の話ではない
553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:20:35.08 ID:pWqP3G6oa.net: すまん、BABIPと打率を比べないのはなんでや？
554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:20:40.74 ID:+Cr9TrqD0.net: なんで指標スレになってるんですかね
555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:20:43.29 ID:HJJL3sGB0.net: Batted Ballデータを使ってそうなのは日ハム楽天あたりだけど楽天はどうも現場では重用されてない雰囲気
日ハムは監督が完全に傀儡だから現場に浸透してる可能性はあるかなあ
あとは巨人だけどこの球団はどこまで計算してチーム運営してんのかがよくわからん
556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:21:16.46 ID:cER6W1RS0.net: 虚カス暴れすぎだろ
557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:21:59.85 ID:SIwiv+VZa.net: >>536
バビを見るときに打率は関係ない
バビが下れば打率も下がるのは間違いないが
バビはあくまでバビ単体で見るもの
558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:22:18.08 ID:lqiFwwr+0.net: 煽り合いの道具にしかならんししかもいちいち長びく
やっぱBABIPって糞だわ
559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:22:48.26 ID:qK2vhH4a0.net: シーズンのBABIPはNPB全体の平均と比べずに本人の通算BABIPと比べることに意味がある
560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:23:05.68 ID:vUY+RbLy0.net: 筒香って手首に爆弾抱えたままやろ？
561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:23:18.92 ID:pWqP3G6oa.net: >>552
たとえばMLBは守備シフトの研究が進んで守備シフトで死ぬ選手が出てきてしまった

そのような状況を考えれば、守備シフトを敷くチームと敷かないチームならアウトにできるかできないかが明確に変わってくる

それは選手の評価には使えない
チームの評価

どの選手がいい？って聞いてるんだからそこは選手個人の実力をいかにして見極めるかを追求すべきではないだろうか
562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:23:55.41 ID:cER6W1RS0.net: BABIPとUZRって単語を使う奴の基地外率高すギィ！
563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:24:09.43 ID:SIwiv+VZa.net: >>550
関係ない
まあでもホームラン数くらいは関係あるか
564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:24:42.15 ID:HJJL3sGB0.net: 今思い出したけど日ハムってパリーグの中でもゴロアウト率が頭一つ抜けて高かったんだよね
芝はクソだし速い打球多そうなのに何故だろうとは常々思ってたけど
分析による成果だとしたら結構納得のいく話だな
565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:26:03.37 ID:pWqP3G6oa.net: >>563
ごめん、マジで理解できてないから説明してほしい
BABIPを見るときに打率を見る必要あるやろ？
566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:26:20.36 ID:G05oEQge0.net: キチガイが勝手に坂本鳥谷論争しだしてワロタ
やっぱ虚カスは障害者の集まりやね
567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:26:28.09 ID:SIwiv+VZa.net: >>561
シフトされれば死ぬ
シフトされなければ打てる
結果3割打てました
皆がシフトしてたら2割しか打てなかったかもしれない
皆シフトしてなければ4割打てたかもしれない
でも結果は3割
それがその選手の実力ではなくて？
568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:27:02.83 ID:pWqP3G6oa.net: >>564
確かにそれはあるかも

日ハムの選手って総じてUZR高いよね？
569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:27:46.54 ID:a/XukIMe0.net: 今年は球場の広さが同じくらいやから比べられるな
570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:27:55.11 ID:pWqP3G6oa.net: >>567
違うよ、打った選手じゃなくて守った選手の話
571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:28:53.67 ID:szC7Aqxy0.net: BABIPが結局くそ指標ってだけだろ
足が速いゴロヒッターが高くなる糞指標じゃん
しかもシーズン単位なら偏りがでるから参考にならんし
年単位なら打率を見れば確変かなんてわかる
572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:28:57.27 ID:SIwiv+VZa.net: >>565
バビは基本的に平均値と比べて運の良さを測る数値
あまりに高かったらラッキー
あまりに低かったらアンラッキー
それを測るだけ
バビがどれくらい落ちたら打率もどれくらい落ちるという計算はできるがね
573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:30:03.22 ID:pMkFl7NT0.net: >>562
キチガイはお前だろ
574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:30:03.54 ID:pWqP3G6oa.net: >>571
そういう背景事情は当然に理解した上で
指標を活用するためにはBABIPと打率両方を見る必要あるやろ
575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:30:45.65 ID:rLTNfz/w0.net: 大雑把に言うとBABIPは３割から大きく乖離してたら運からんでそうやな、程度のもの
実際はプレースタイルの影響も受ける
576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:30:50.26 ID:szC7Aqxy0.net: >>574
ワイはずっとそういってるで
577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:30:59.98 ID:pWqP3G6oa.net: >>572
いや、それは大前提としてなんでBABIPと打率を並べる意味がないんや？
578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:31:50.42 ID:pWqP3G6oa.net: >>575
そんなん100も200も前のレスから言ってるし理解してないやつおらんで
579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:33:20.22 ID:bhLF2kXN0.net: 柳田の課題はインコースを角度付けて打つことやね
アウトコースは普通に良い角度で打ち上げるし、そのまま放り込むパワーも十分
今年はオープン戦から全部逆方向へ放り込んどるんちゃうかな
580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:33:26.74 ID:SIwiv+VZa.net: >>570
まあシフトが有効な選手には影響はあるだろうけど
内野手のシフトってのは打者の打球コースはもちろんだろうけど
投手の投げるコースも考慮して1球1球変えていくものだからな
チームごとの対策がなされているという話なら
打撃でも当然相手先発を分析して有利なデータを参考にするだろうし
投手は相手打者のデータを見てチームごとに対策を練るだろうし
守備だけ特別って話にはならんでしょう
581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:33:34.36 ID:pWqP3G6oa.net: >>576
レス見たけど話してるの違うやつやったわ
ワイらは同じ意見やん
582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:34:37.75 ID:iNYzs537p.net: 誰か今年のデータはれや
583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:34:44.31 ID:ESPdf/s2E.net: バレ＞＞＞筒香やからなあ
ショートは大引いるし柳田か
584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:35:22.02 ID:pWqP3G6oa.net: >>580
守備はまだデータ解析が進んでない分野
活用してるチームとそうでないチームがありうる
だから今の段階では特別
585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:35:50.98 ID:SIwiv+VZa.net: >>577
バビが高ければ打率は実力以上に高く出るって見方なら正しい
打率が高いからバビが低く出る打率が低いからバビが高く出るとか言う話は全く関係ないし的外れ
586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:36:36.47 ID:pWqP3G6oa.net: >>585
後者何を言ってるんや？
587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:37:27.44 ID:HJJL3sGB0.net: >>568
高いけど元の守備能力も高そうだからなー
大引と小谷野の移籍による変化を注視するしかなさそう
588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:37:43.74 ID:ws1oC2wV0.net: ギータは守備糞だからいらん
589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:38:08.48 ID:SIwiv+VZa.net: >>584
さすがにありうるレベルの話を前提に進められても困るな
590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:38:30.20 ID:a/XukIMe0.net: バットコントロールや走力より運を信じるBABIPはクソ
591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:38:39.60 ID:qK2vhH4a0.net: >>571
なんでそんなに怒ってるのかと思ったらBABIPをそういうふうにとらえてるんやね
BABIPなんて選手のタイプを選別するだけの指数に過ぎないのに
592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:39:24.96 ID:1wHDWH7Kp.net: なんで指標スレになってんだよw
好きな選手やから欲しいじゃいかんのか？
593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:39:31.68 ID:O4FSsLHR0.net: ギータ叩いてる奴は2013年の時点で確変とか言ってたからな
一昨年も去年も活躍して今年も絶好調とかいつまで確変続くんだよw
594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:39:48.07 ID:ws1oC2wV0.net: >>591
BABIPとか毎年ブレブレだからタイプ分けなんて無理
595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:40:30.80 ID:SIwiv+VZa.net: >>586
打率を見るときにバビを参考にすることはあっても
バビを見るときに打率を参考にする必要はないというお話
596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:40:41.38 ID:pWqP3G6oa.net: >>589
じゃあ断言するけど解析が進んで取り入れてるチームがあって取り入れ切れてないチームがある
それはMLBの歴史と同じ過程を辿ってるから事実だと考えたほうが妥当
597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:40:54.40 ID:szC7Aqxy0.net: >>591
完全な無駄指標だろ
結局BABIPだけみたって選手のタイプなんてわからない
わかるのはその選手のBABIPのタイプだけ
598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:41:16.04 ID:a/XukIMe0.net: UZRは主観しかないくせに記録員より貧弱な環境でのデータやからな
補殺刺殺数のほうがまだ信用できるわ
599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:41:45.39 ID:pWqP3G6oa.net: >>595
なんかいろいろ思い込みしてないか？
600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:42:01.91 ID:SIwiv+VZa.net: >>591
バビの本質は運の良さを測る指標
選手のタイプによって多少基本値は変動することもあるが
本質はそこだよ
601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:42:19.19 ID:WoRYJNmV0.net: >>592
ええんやで
602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:43:01.19 ID:qK2vhH4a0.net: >>597
選手のBABIPがわかるならええやん
指数叩く前にアホが指数を他人と比べることに不満をぶちまけてほしいわ
603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:43:53.08 ID:SIwiv+VZa.net: >>596
具体的にそれによってどれだけ差がつくものなのかがわからんことにはなんともな
604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:44:09.07 ID:SIwiv+VZa.net: >>599
というと？
605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:44:41.67 ID:lqiFwwr+0.net: >>594
一応その中でも平均とって打者ごとに見るべき指標やで
ここまで言い争うほどのもんやないと思うけど
606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:45:14.89 ID:RLYlsO+a0.net: 山田か柳田やな
筒香はまだ信用してない
607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:45:45.53 ID:HJJL3sGB0.net: 日ハムは何年も前から打球管理に熱心だからねえ
木佐貫と大引の獲得も意味のあるものだったし、成果が出たかは別として
シフトとかに生かされているのは想定できる
ソースはない
608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:45:56.48 ID:ytSHXSVG0.net: ゴールデンタイムの巨人戦視聴率が5％を切る
http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20150404/bbl1504041530005-n1.htm
609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:46:20.07 ID:pWqP3G6oa.net: >>603
MLBでは打者を殺すくらい(打率が1割くらい下がる)のシフト効果があって
極端な選手じゃなくても打球傾向は高い精度で分類できる(もちろんそうじゃない選手もいる)と考えれば最大で打者生命が終わるくらいの影響があると考えれば小さいことではないと思う
610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:46:38.03 ID:SIwiv+VZa.net: >>602
バビは確変打者を判断する数値として非常に優秀とされているから
実績が全く無くバビが異様に高い選手がそう扱われるのはしかたのない部分ではある
611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:46:47.69 ID:szC7Aqxy0.net: >>602
実際BABIPが糞なことに違いはないやん
打率を見ればわかることをわざわざこむずかしくしてるだけ
612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:48:00.80 ID:pWqP3G6oa.net: 高打率→でもBABIP高い→確変の可能性が高い(もちろん打者タイプやらは勘案した上で)

高BABIP→高打率→当たり前
613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:48:43.95 ID:PAt2DhYga.net: どこでBABIPを知ったのか知らんが本当に馬鹿ばっかやなこのスレ
614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:48:45.10 ID:SIwiv+VZa.net: >>609
つまりMLBでシフトを取り入れてるチームは
そうでないチームと比べて被打率が一割も下がる、ということ？
ちょっと盛りすぎじゃね？
615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:48:48.46 ID:bhLF2kXN0.net: >>593
同年のドラフトにてライバル視されとった大卒センターが他球団におるからな
スタートはそっちが良かったし、それを頼りにここなんJで柳田を散々煽りの材料にしとったけど、実績は既に逆転されて、顔と人気は遥かに及ばず
悔しい思いをしとるどこぞのファンが認めたがらんのやないか
616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/05(日) 03:50:06.27 ID:LT1dpXwo0.net: まーたBABIPで献花してるのか

総レス数 616
118 KB

掲示板に戻る全部前100 次100 最新50

read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★