二百三高地の戦闘辛すぎィ！

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:04:17.14 ID:sWqwXAoR0.net

(涙が)で…出ますよ

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:05:12.29 ID:EHIxjLSD0.net

乃木希典無能説ってガチなのですか？

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:06:10.64 ID:sWqwXAoR0.net

なんJ民は日露戦争は語れんのか

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:06:23.76 ID:dllcIwGc0.net

そもそも要求が・・「

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:06:46.47 ID:wYYsMKuw0.net

死ぬために突撃していくのってどんな気持ちなんやろ

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:07:39.35 ID:Pm2bbezL0.net

山は死にますか

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:08:24.20 ID:sWqwXAoR0.net

最後の方の銃で殴り合いしてるあたりで涙不可避

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:09:15.53 ID:y4lqqNb0r.net

機関銃置いたらジャップバタバタでワロタンゴｗｗｗｗｗｗｗ

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:09:24.89 ID:ZEqMgwsi0.net

血の混じった握り飯

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:09:28.19 ID:Pm2bbezL0.net

血が混じったおにぎり食ってるとこほんときらい

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:09:56.02 ID:EHIxjLSD0.net

中学校の社会の授業で二百三高地の映画見たわ

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:10:08.30 ID:sWqwXAoR0.net

坂の上の雲再放送してるから見るんやで

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:10:36.22 ID:SphCEoBV0.net

あんな無茶苦茶な事してまで取りに行くような大事な場所だったの？

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:10:42.78 ID:ZEqMgwsi0.net

まだ勝利に結びつくからいいものの

レイテ戦記を映画化したらもっと悲惨やな

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:11:12.06 ID:iBx5f+sN0.net

あおい輝彦を抱え上げての
「中隊長殿、中隊長殿、ああッ！」

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:11:13.12 ID:nsZ2Inom0.net

日露戦争も知らない小僧ばかりかよ

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:11:15.11 ID:G4eS5gGd0.net

海軍のせいやで

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:11:38.98 ID:ZEqMgwsi0.net

>>13
旅順港を見渡せる場所や
ツェザレウィッチ以下のロシア艦隊丸見えやで

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:11:41.46 ID:eeFjoaYC0.net

髪型名は地形を再現してんのか

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:11:44.53 ID:nXTuVKUp0.net

ニーロクナイミーサンはナナ番と覚えろ！

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:12:06.20 ID:GgE2wL+40.net

海軍「旅順艦隊取り逃がしたンゴ･･･」

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:12:06.81 ID:5WIXtPnd0.net

児島襄の日露戦争の知識で語っちゃいかんのか？

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:12:40.11 ID:obaT9Uk60.net

>>17
海軍｢そんなところ攻めろとはいってないぞ｣

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:12:48.23 ID:1TWZE4eW0.net

二十八サンチ榴弾砲すき

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:12:58.37 ID:mWPXhT5m0.net

>>2
新聞屋の嘘やで

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:13:27.95 ID:HfwbdnVr0.net

そこから旅順港は見えるかー？

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:13:28.64 ID:EHIxjLSD0.net

今日もっくんが舘ひろしに投げられてて草生えた

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:13:31.52 ID:h4PBt1M70.net

日露戦争は知らん

三毛別事件で日露戦争経験者がヒグマを狩ったとかそのくらい

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:13:31.82 ID:G4eS5gGd0.net

ヴェルダン要塞攻防に比べたら屁でもないだろ

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:14:26.42 ID:3xLVuD2I0.net

>>2
旅順要塞なんて人間ホイホイを力攻めさせた大本営がまずおかしいんやが

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:15:19.04 ID:G4eS5gGd0.net

インディ・ジョーンズ若き日の大冒険で第一次大戦の印象変わったな。

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:15:29.10 ID:obaT9Uk60.net

>>13
結果論だけど、全然なかった

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:16:05.29 ID:kq2kVAd70.net

>>2
思想が戦術に優先するタイプは事実らしい
卑怯とか惰弱の誹りが堪えられない

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:16:15.73 ID:iBx5f+sN0.net

>>26
丹波哲郎が神なんよなあ
「司令部の児玉じゃ！そこから旅順港は見下ろせるかッ！」

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:16:20.14 ID:Mne9zsNe0.net

>>13
海軍がまぁイケるやろ言うてた閉塞作戦が案の定失敗して
旅順艦隊が暴れたら日本海の補給線に責任持てん言い出したからこのザマ

日本海海戦だけのイメージで語られることが多いが
正直海軍の作戦進行はクソやぞ
その大殊勲も東郷やなくて上村提督の好判断によるものやし

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:17:41.25 ID:l1BudcYt0.net

>>34
「児玉ぁ！わしゃ木石じゃないぞッ！！」
「乃木ィッ！！おぬしの苦衷なぞ斟酌しとるヒマは儂にはないッ！！ 」
この流れ最高。

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:17:51.83 ID:ZxOSiLZL0.net

反逆者敵前逃亡言われようが逃げれるなら逃げるわ
職業軍人と高官だけで戦争やってくれや

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:18:02.90 ID:kq2kVAd70.net

>>25
西南戦争でも軍旗奪われたいうんは？

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:18:37.45 ID:h5DAtVyX0.net

二百三高地（1904-1905）
それ以前の日本の攻城戦は五稜郭（1869）まで遡る。
なお艦砲射撃で攻撃されて１週間で陥落。

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:18:58.17 ID:l4JCw5Ku0.net

まああの頃の戦死者とか大概尋常じゃ無いからね

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:19:07.33 ID:l1BudcYt0.net

>>25
勝ったらぐう聖扱いちゃうのん。

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:19:09.98 ID:3xLVuD2I0.net

>>32
結果論以前の問題やがな
囲んで出てこれないようすれば十分で、出てきた奴を討つだけで足りたんや

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:20:12.85 ID:d7FSvy8O0.net

>>42
ずっと囲んでたらバルチック艦隊が来たら挟み撃ちにされてまうやろ

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:20:13.45 ID:1YHXgjfT0.net

工兵の技術があればなあー

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:20:33.51 ID:l4JCw5Ku0.net

まあ大量に飢え死にするよりはマシかもな

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:20:56.79 ID:obaT9Uk60.net

>>35
いけるやろってのは大嘘やな
無理やからやめたほうがええなって雰囲気のときに声のでかい広瀬が押し切って雰囲気に流された
大体秋山もサンチャゴの段階でうすうす無理だとわかってたんだから最初から提案するなよと

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:21:13.45 ID:dI5/dZQS0.net

28センチ砲強すぎィ！

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:21:22.22 ID:Fs0PPg7/0.net

はよ成仏せえや

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:21:41.38 ID:amvECUOS0.net

>>43
外交と捕虜からとっくに旅順艦隊壊滅してんのわかってたやろ

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:22:17.12 ID:OW4R7wxS0.net

旅順見えてるか〜？

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:22:31.14 ID:obaT9Uk60.net

>>42
当時の偵察時術の低さを考えたら湾内がよくわからなくてびくびくやからなあ
そのびくびくのままバルチックと戦えるのかというと無理やろ

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:23:00.42 ID:l1BudcYt0.net

やっぱ薩長土肥ってクソだわ

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:23:06.30 ID:AcwPEPaJ0.net

皇国坂クライマーズでしか知らん

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:23:11.11 ID:ZEqMgwsi0.net

杉野！杉野はいずこ！

杉野兵長の息子さんが長門の艦長やってたな

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:23:17.26 ID:kq2kVAd70.net

>>41
司馬遼太郎のことやろ

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:24:02.46 ID:jPmau4uuK.net

これがトラウマになったんか知らんけど戦争後に要塞戦の演習場は作ったんだよなぁ

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:24:40.64 ID:YwD0wWe20.net

>>49
これやわ

旅順に停泊してある艦隊に打撃を与えられたのは確認済なのに要塞攻略を強行させた上が無能

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:24:45.70 ID:iBx5f+sN0.net

>>36
その前後含めて丹波が主役はってるよな
伊地知を怒鳴りつける時の
「貴様等は軍司令官の居所もわからんのか！」で草

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:24:55.38 ID:d7FSvy8O0.net

>>49
その情報が嘘か真かの確認が出来てないやろ
それを信じて封鎖解除して、実は艦隊が生きてたら終わりや

艦隊が壊滅してることの確証を得るためには占拠は必要やったろ

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:25:09.74 ID:C1YgdoUb0.net

中公新書の『桂太郎』に桂の部下時代の乃木が出てくるけど、
桂が個人的に気に入らないっていうので職務ボイコットして引き篭もったりしてて
正直、乃木自身近代国家の軍人として相当アレ

もっとも、旅順戦での作戦指導全てが無能という説には強く反対するけどな

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:25:16.80 ID:Qi88B6V/0.net

>>33
そもそも弾薬が無い上に、戦略的に旅順攻略期日を設定されていたからああするしかない
戦術でどうこうなる問題では無い

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:25:27.00 ID:ZEqMgwsi0.net

>>46
サンチャゴって米西戦争の閉塞か

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:26:12.90 ID:l1BudcYt0.net

>>58
かーらーの、最後に陛下の前で崩れ落ちる乃木閣下ってやっぱ凄いわ。

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:26:22.28 ID:xL/gRuwD0.net

児玉さんはガチに優秀な人やったと思うけど、司馬史観で割と上乗せされてる感も否めない

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:26:34.47 ID:08tHrZ4D0.net

白襷隊は色々と切羽詰って精神論に縋る苦境を感じるやな

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:26:55.01 ID:obaT9Uk60.net

>>59
ほんとそれな
そもそも実は壊滅ってのも嘘情報だったわけやし
外見上は無傷に近いのになぜか壊滅っていう情報が流れてきた
ただ、｢事実上の｣壊滅ではあった
結果オーライってだけ

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:27:01.55 ID:l1BudcYt0.net

>>60
少なくとも映画じゃ無茶ぶりをムリと知りつつ
なんとか受けてくれたみたいな感じやったな。

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:27:03.28 ID:Pff8Xdf/0.net

なんでこんなに詳しい奴多いんや
おまえら何歳やねん

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:27:24.42 ID:HfwbdnVr0.net

海は死にますか？

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:27:37.45 ID:h5DAtVyX0.net

とうほぐと蝦夷出身者で固めた軍が無駄死にしたんでしょ？

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:27:56.49 ID:es283zVI0.net

ワイらの爺さん曾爺さんはよく生き残ったな

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:28:01.55 ID:sWqwXAoR0.net

>>69
教えないぞ

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:28:20.12 ID:kS2G9X7aa.net

伊地知という、司馬作品に欠かせない無能担当

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:28:21.72 ID:Qi88B6V/0.net

>>60
あの時代は個人の統率力と才覚で戦をやっていた最後の時代だから
その一点を持って軍人失格とするのは、現代の常識で過去を判断することに他ならない
乃木のそのエピソードも含めて乃木という武士だったと判断すべき

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:28:30.28 ID:obaT9Uk60.net

>>62
せやで
あの閉塞作戦も実際は失敗
でもスペインの司令官がアホでなぜか湾外にのこのこ出てきて壊滅
結果として勝っただけであって作戦としては失敗

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:29:11.53 ID:C1YgdoUb0.net

>>67
『坂の上の雲』の方で伊地知参謀長が「本当なら長い時間書けて威力偵察を重ねて、
内情探るのに〜」って言ってたように、正直、大本営と満州軍総司令部がムチャぶり
し過ぎなんだよなあ…

何の情報もない近代要塞に「ほらいくど〜」って

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:29:16.73 ID:xL/gRuwD0.net

civ4で丘陵都市機関銃スタックに突っ込んで数分かけて溶けていくデススタック見てると、毎回防人の詩が脳内に流れる

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/02/09(月) 00:29:36.99 ID:iBx5f+sN0.net

>>63
あのシーンあおい輝彦の回想が邪魔なんよな
仲代の自分語りが聞こえん