三浦のハマスタによる補正が酷すぎる件ｗｗｗｗｗｗ

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:40:31.13 ID:SDbKHlyb0.net

ttp://blog-imgs-70.fc2.com/r/a/n/ranzankeikoku/2014090906351832c.png
ttp://blog-imgs-70.fc2.com/r/a/n/ranzankeikoku/WAR1970.png
ttp://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-1806.html
1970年以降にプロ入りした投手ではrWAR？（RSWINを元に計算）でトップ

客観的に指標で見ても損しすぎなんだよなあ・・・
守備力補正（DER採用）でも酷いンゴ・・・

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:40:54.27 ID:0ZLD4u8Hp.net

移籍しろ

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:41:27.43 ID:o3LcsJRQd.net

割と真面目に考えて
西口と比較されることはあるが明らかに三浦がうえやし差があるわ

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:42:50.61 ID:SDbKHlyb0.net

>>3
通算RSWIN　（球場＆守備補正なし）

139位 西口文也 6.89
88位 三浦大輔 10.24

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:43:40.27 ID:DHuQZg8xa.net

そら追い風の箱庭やし

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:44:04.36 ID:BMZxSSKsd.net

PFで損してるのはわかるが、ハメって守備でも糞やったん？？
>>2
今さら移籍しても遅いんだよなあ

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:44:39.37 ID:6roUa6j60.net

わーってなんや？

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:44:47.66 ID:Gyy1q8rd0.net

あの時阪神に移籍してたら今頃200勝してたんやろか

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:45:33.64 ID:YnfATUlJK.net

デニーに勝ちを消されまくったのをワイは忘れられへん

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:45:51.08 ID:ymdOAsFu0.net

横浜の三浦大輔やからしゃーない

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:45:51.58 ID:1IgFR4790.net

俺は横浜の三浦大輔だから

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:46:00.34 ID:miN4TuyB0.net

横浜相手に投げれずに横浜の守備味方に長年やってんだから普通に凄いわ

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:46:09.15 ID:SDbKHlyb0.net

あ、貼るの忘れたンゴ
ttp://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-65.html　西口
ttp://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-65.html　みうら

ヌルデータは桜が咲いてしまうしこのサイトくらいしか貼れるのが・・・

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:46:49.41 ID:5owAhJ4r0.net

優勝してちょっとぐらいまでは内野守備ならかなり固かった
それ以降はファイヤーフォーメーション筆頭にガバガバ

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:47:15.46 ID:oXdZ1ZWZ0.net

過大評価やけどな

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:47:45.27 ID:KRS1bbRcp.net

所詮ハマスタじゃなければ〜という条件つけないと持ち上げられないレベルの雑魚やん

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:47:57.26 ID:kYG+xaE00.net

まあ1回くらいは15勝してたかもね

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:48:12.32 ID:o3LcsJRQd.net

>>7
並み以下程度の半レギュクラスとくらべて、何勝ち分勝利を上澄み出来たかを測る指標

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:48:27.12 ID:7rfQ5XKbp.net

キャリアハイ12勝とかしょぼすぎやろ

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:48:59.63 ID:qUVDql0yp.net

>>16
ほんとこれ
なんJでの過大評価は異常

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:49:06.36 ID:MbudNb37a.net

番長ほんとかわいそう
強いチームに移籍してれば200とは言わないまでも180くらいは勝てとるやろ

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:49:43.62 ID:BMZxSSKsd.net

>>16
別に補正値かけなくても3000回3点台半ばは優秀なんですがそれは

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:50:21.05 ID:LcejdxEn0.net

同じく雑魚チームのエースの田中岩隈はそういう風に言われてないやろ甘えんな

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:50:34.31 ID:OVqDgzyL0.net

この指標が純粋な投手力ってことでええんか

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:50:37.05 ID:SDbKHlyb0.net

>>19
214回、防御率2.52（タイトル）

これで12勝とか本人の責任じゃないんだよなあ

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:50:59.83 ID:IGvSe8kVp.net

なんでこんなに持ち上げられてんのか分からんわ
川上上原黒田井川に比べたら余裕でワンランクツーランク落ちる投手やろ
せいぜい石川レベル

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:51:29.30 ID:cA41ohcNp.net

>>21
本人がぬるま湯でお山の大将すんの望んだんやから仕方ないやん

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:51:46.94 ID:8KWj30+Gp.net

横浜じゃなければもっと勝ててたけど、横浜じゃなければもう引退してた
結局勝ち数は変わらんかったやろ

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:52:00.60 ID:2WhKDnoBp.net

ハメカスの三浦神格化はマジで意味わからん

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:52:51.31 ID:BMZxSSKsd.net

>>26
その四人をごっちゃにするなよ
黒田井川は前の二人より日本では落ちるやろ

むしろ黒田も本来の実力見ようとしたらかなりの補正が必要なんやで？おまえ矛盾してるわ

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:53:04.81 ID:J4jW31sI0.net

10-3で8回迎えて勝ちが消えたのが一番酷いだろうな
あれもデニーから始まった

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:53:53.50 ID:OVqDgzyL0.net

>>28
なぜ？
成績見ろよ

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:53:55.22 ID:IkDiCSN3p.net

別に神格化する程ではないわな

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:54:05.64 ID:LcejdxEn0.net

>>29
他にプロ野球選手見たことないししゃーない

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:54:12.67 ID:AvhFkGcJ0.net

工藤みたいなもん

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:54:17.26 ID:o3LcsJRQd.net

黒田も球場と守備で相当損してるわな

補正値なしで川上とかと何故横並びされてるのか不明だな

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:54:26.98 ID:Bvsd7jrKa.net

確か平均投球回が6イニングくらいで昭和の投手とそんな変わらんのやろ
高卒から3000イニング投げてこれは普通に優秀やと思うで

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:54:52.83 ID:zgFAahoUp.net

>>24
純粋な投手力を測りたいならtERAやxFIP
守備力補正した失点率は運も含めた貢献指標

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:54:56.46 ID:gb7mo0dl0.net

>>28
これ
>>21
強いチームにいたらここまで大切に使われなかったかもしれない

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:55:02.14 ID:nN6Ruoj+a.net

>>30
黒田は最初の数年がクソすぎるだけで日本最後の3年は3年連続FIP1位やぞ

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:55:06.22 ID:gpJ9bZ0Fp.net

正直全盛期のこいつ相手でも全く絶望感なかった

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:55:08.90 ID:rJZt3f+g0.net

横浜の三浦大輔だから他での仮定なんて無意味やで

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:55:37.85 ID:8rswSpsSa.net

生涯巨人だったら200勝余裕やろ

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:55:49.24 ID:SDbKHlyb0.net

>>37
ttp://ranzankeikoku.blog.fc2.com/blog-entry-1806.html
優秀どころか相当いいと思うで
平等に測るには市民やハマスタ等で投げてたのと、甲子園やナゴドで投げてたのを同列には出来ない

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:55:59.21 ID:saptqlVy0.net

この年で完投能力があるってのは普通にすごいと思うんやけど

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:56:44.86 ID:3sxWf80C0.net

阪神に移籍しなかった三浦さんサイドに問題がある

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:56:54.15 ID:zgFAahoUp.net

>>40
最終年はボロボロだった記憶だけど、どのFIPよ

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:57:09.49 ID:kVPMAk8hH.net

なんJでは怪我しない選手の評価高いしイニング稼いで完投できる投手やから過大評価ではないやろ
あと黒田みたいに移籍したからといって援護が貰えたわけじゃない気がするｗ

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:57:11.37 ID:hPSKfDeA0.net

そら神格化されるやろあの暗黒状態から移籍せずに残ったんやぞ。薄情者の村田内川はなんやねん

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:57:22.83 ID:SDbKHlyb0.net

>>40
FIPを持ち出すなら>>26がおかしいのも分かるのでは？
そもそもFIPは守備力影響しないし、xFIPにすれば球場補正も自動的に消えるしな
後はイニングと合算すればfWARもどきくらいにはなるで

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:57:46.43 ID:GYLW5jpna.net

ハマスタっていうけど三浦の全盛期って市民球場と改修前の神宮あるからハマスタは相対的に見れば狭くなかったんだよなぁ

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:58:09.15 ID:8BJOvWcT0.net

http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org134534.png

11年しかｎｐｂに在籍してない黒田より
赤と緑の数が少ない三浦

ttp://blog-imgs-70.fc2.com/r/a/n/ranzankeikoku/2014090906351832c.png

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:58:58.07 ID:SDbKHlyb0.net

守備ひとつでもこういう風に差が付くしな実際
■守備の恩恵を受けられなかった投手[2005-2013]
+29点 岩隈久志
+24点 三浦大輔
+22点 朝井秀樹
+21点 一場靖弘
+21点 有銘兼久
+20点 金子千尋
+20点 田中将大
+17点 山村宏樹
+16点 寺原隼人
+15点 高崎健太郎

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:58:58.69 ID:LcejdxEn0.net

>>49
ベイス「村田も内川も裏切り者！あんなのがいたから勝てなかった！」

SB「うちはチックありき」
虚「村田は必要」

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:59:20.42 ID:SDbKHlyb0.net

■守備の恩恵を受けた投手[2005-2013]
-41点 ダルビッシュ有
-35点 武田勝
-28点 ブライアン・スウィーニー
-23点 攝津正
-22点 吉見一起
-22点 杉内俊哉
-22点 八木智哉
-18点 武田久
-18点 D.J.ホールトン
-17点 和田毅
-16点 内海哲也

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:59:23.88 ID:emss++wb0.net

3000回投げて3.5点台ってよくよく考えたらすごい

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 13:59:29.31 ID:gpJ9bZ0Fp.net

結局エースは勝ち星あげてなんぼよ
通算で10も負け越してるこいつに価値はない

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:00:13.82 ID:byjhJ/ywp.net

三浦って所詮劣化黒田やんけ

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:00:22.43 ID:49UZvpkv0.net

好きでおるんやからええやん
嫌なら移籍しろ

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:00:27.86 ID:ifqkXSit0.net

阪神行ってたらもう引退してたやろ

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:01:04.30 ID:GYLW5jpna.net

黒田の防御率1点代ばかり言われるけど広島市民球場がホームで通算防御率が2点代の大野はおかしなことやっとる

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:01:14.59 ID:0Ovz5guGp.net

三浦って全てにおいて黒田の下位互換だよね

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:01:35.00 ID:jjcUxjt00.net

三浦のＮＰＢ歴代記録順位
勝利数　４２位
敗北数　１５位
投球回　２１位
奪三振　９位
被本塁打　１１位
被安打　１６位
失点　１５位　

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:01:35.94 ID:SDbKHlyb0.net

>>57
こういう奴がいるけど
サバシア
自分　208勝119敗　勝率.636　チーム　239勝184敗　勝率.565
黒田
自分　79勝79敗　勝率.500　チーム　116勝94敗　勝率.550

登板日の勝率だけでいったらサバシアとかと変わらないってのは凄いことなんだよな、自分の勝率だけは低いけど
黒田の勝率煽る奴はこれくらい認識しとけよ、勝率6割くらいが妥当だわ黒田は
勝ち星厨って「野球は勝つためのスポーツなんだから勝敗が一番重要」とか個人の勝ち星とチームの勝ち星を混同するくせに、
肝心のチームの勝敗はスルーしてるんだよなあ・・・

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:02:49.08 ID:LcejdxEn0.net

>>64
んじゃ三浦登板日の勝率は？

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:03:08.83 ID:dOsCvS+v0.net

この守備ってなんや？
-のほうがピッチャーにとってはええんか？

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:03:09.51 ID:1ETg0bNo0.net

>>55
SBって意外と堅守？

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:03:20.62 ID:iYn9VXfBd.net

>>52
…ん？多くね？

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:03:47.12 ID:OVqDgzyL0.net

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20150119/TGNlamR4RW4w.html
くっさ

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:04:16.33 ID:SDbKHlyb0.net

>>65
資料がないからしらん
少なくともみせかけの個人の勝敗数なんてアテにならんってことだよ

これは黒田を勝率でバカにしてた奴への反論として、他のスレでワイが書いたんや

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:04:36.27 ID:8BJOvWcT0.net

黒田
球場補正31
守備補正40
これ歴代トップクラスだろＷＷＷ
めちゃくちゃ球場と守備に恵まれてたんだな

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:04:46.88 ID:4UU2PoLGp.net

>>55
日ハムスゲーな

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:05:51.07 ID:SDbKHlyb0.net

>>71
恩恵あるのはマイナスの方やぞ（ぼそっ

プラスは恩恵ないんやでその表の見方は

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:05:51.62 ID:Bvsd7jrKa.net

三浦は打ち取ったフライと完璧なHRのどっちかやから球場でそんな変わらんタイプな気もする

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:07:35.94 ID:4UU2PoLGp.net

>>73
ネタに反応するぐらい発狂すんなよ

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:07:42.24 ID:PEiFptf50.net

黒田って市民で防御率6点代だった雑魚だろ
三浦のが上だわ

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:08:31.78 ID:iYn9VXfBd.net

>>75
あとからなんとでもいえるんやで

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:08:57.41 ID:N/Lj//H20.net

黒田も三浦も投げ込みのおかげで指標がいいんだから他の投手も投げ込まなきゃアカンな

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:09:39.34 ID:YSLp0jom0.net

大松「本当に凄いピッチャーなら球場の差は関係無いぞ」

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:09:46.06 ID:2xfL6L6WK.net

まーたケロカスが横浜スレで発狂してんのか

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:09:53.70 ID:SDbKHlyb0.net

□NPB現役選手RSWIN通算記録[-2014]　※ただし球場、守備補正などなし
順位 選手名 RSW 年数 実働期間 通算成績 キャリアハイ
1位 杉内俊哉 23.72 13年 2002-2014 136勝*71敗 1995.2回 防2.90 4.69 [18勝*4敗 196.2回 防2.11/2005年]
2位 岩瀬仁紀 19.76 16年 1999-2014 *54勝*43敗 *904.0回 防2.08 2.22 [*5勝*2敗 *63.2回 防1.41/2003年]
3位 前田健太 18.62 7年 2008-2014 *82勝*59敗 1303.1回 防2.44 5.42 [15勝*8敗 215.2回 防2.21/2010年]
4位 山本昌 17.23 28年 1986-2014 219勝165敗 3347.1回 防3.45 3.90 [17勝*5敗 188.1回 防2.05/1993年]
5位 川上憲伸 15.79 14年 1998-2014 117勝*76敗 1731.0回 防3.24 3.05 [12勝*6敗 187.2回 防2.35/2002年]
6位 金子千尋 15.20 9年 2006-2014 *90勝*48敗 1286.1回 防2.69 4.54 [15勝*8敗 223.1回 防2.01/2013年]
7位 内海哲也 12.27 11年 2004-2014 115勝*82敗 1698.2回 防3.01 3.22 [18勝*5敗 185.2回 防1.70/2011年]
8位 武田勝 11.35 9年 2006-2014 *79勝*59敗 1205.1回 防2.93 3.42 [14勝*7敗 168.1回 防2.41/2010年]
9位 山口鉄也 11.19 8年 2007-2014 *46勝*15敗 *525.2回 防2.02 2.39 [*9勝*1敗 *78.0回 防1.27/2009年]
10位 吉見一起 10.82 9年 2006-2014 *71勝*32敗 *868.3回 防2.57 3.91 [18勝*3敗 190.2回 防1.65/2011年]

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:10:33.78 ID:o3LcsJRQd.net

>>79
まーた大松に自分の意見言わせてるのがおるんか
んなわけねーだろ

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:10:56.93 ID:JGOyo1HTr.net

佐々木全盛期の1敗も三浦先発の時とか勝ち運もゴミだからな

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:10:57.63 ID:j4SKn/iA0.net

阪神に行ってたら2011あたりで引退させられてたかもな

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:11:12.95 ID:U0pQTp0jp.net

その分味方打線は打ってる
いや打ってへんな

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:11:34.79 ID:HyTDM49t0.net

>>81
岩瀬と山口が異常過ぎる

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:11:34.80 ID:xZwrSTuhp.net

>>79
その本当にすごいピッチャーなんてそうそうおらんぞ

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:11:35.42 ID:vEJsHL7Qa.net

年考えると今でも先発であれだけ投げられるのはスゴい

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:12:11.32 ID:vEJsHL7Qa.net

年考えると今でも先発であれだけ投げられるのはスゴい

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/01/19(月) 14:13:38.87 ID:pzpUbs5f0.net

ほんと黒田には一勝も出来ずに避難と失意の中引退して欲しい

金を軽んじすぎで夢がない、まさに悪しき前例