なんJで盗塁王って語られないよな

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:27:46.75 ID:Pyd4QG8+0.net

なんでや

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:28:13.98 ID:dhNPJK6s0.net

近年パッとしないから

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:28:28.44 ID:VeMwJd1g0.net

価値がない

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:28:31.41 ID:HyfzzUDT0.net

盗塁とかいう無意味な記録

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:28:58.67 ID:s0r9M8DT0.net

バント並の価値しかないから

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:29:27.20 ID:+88UnbQv0.net

自己満オナニー

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:30:18.54 ID:Zg63ACHrK.net

50越えてから言え

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:30:26.04 ID:DVKfoS9o0.net

キングとしては50盗塁以上してようやく一人前

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:31:10.44 ID:dqOhMuWB0.net

西川やぞ

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:31:24.96 ID:alU/IfDWK.net

最近のなんJは>>4みたいな考えの奴ばっかだからね

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:31:44.74 ID:h2Nlb1uF0.net

盗塁王が50盗塁とかしてるの見ると逆に捕手のレベルの低さを感じる

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:31:45.89 ID:Cwl6YnRl0.net

話題になるのは打てる奴ばかり

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:32:02.46 ID:h7hpjH130.net

というかセは今年の梶谷以外近年の盗塁王成功率ひどいしな
藤村は成功率はいいけど、数ウンコやし、打撃もウンコやし

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:32:14.65 ID:hlsQ/xPN0.net

盗涙王？

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:32:31.87 ID:Q0KwxgAA0.net

>>11みたいな何かを褒める前に何かを貶す奴が増えた

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:33:18.40 ID:Xp4xa6r00.net

石井→赤星あたりは興味あった

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:33:53.47 ID:ZJjzv78ex.net

HRと同じ価値あるのにアホな奴らやで

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:34:54.90 ID:zOo8imBc0.net

28本塁打でタイトルは何も言われないのに29盗塁で無能扱いはおかしい
盗塁は本塁打と同等の価値がある

19 ：OMG ◆Oq6VdyhfVI ：2014/12/21(日) 18:35:38.16 ID:6asFsjmD0.net

単打でも盗塁すれば二塁打やぞ

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:36:46.22 ID:h2Nlb1uF0.net

>>18
HR王も30本前後だと批判多いだろ

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:37:24.18 ID:FIDzUG220.net

ふくもっさんはちょくちょく語られるよな

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:38:45.85 ID:zwjdUUvt0.net

まあ50は欲しいな

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:38:47.30 ID:alU/IfDWK.net

>>19
盗塁じゃランナー進められないぞ

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:39:01.22 ID:9gwa4JmC0.net

今年のパの盗塁王誰かと思ったら西川かよ

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:39:43.84 ID:u3/paqHb0.net

最多安打より価値なんてないし

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:39:48.64 ID:te2ikN6S0.net

日本ハムと楽天と横浜の選手を褒めてはいけないという風潮

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:39:51.73 ID:JFunM8WS0.net

チョロチョロしてもバッターの集中力かわなくなるだけだからね

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:40:17.19 ID:UubndIRa0.net

成功率と成功数と出塁率が高レベルにまとまってるやつが少ないから

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:40:26.21 ID:Jlqj60kY0.net

ヘルマンの盗塁がパリーグで一番点に繋がってないとかのデータ話題になったな

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:40:44.47 ID:vD2e5IWh0.net

足の早さを過小評価する奴ほんときらい

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:40:54.72 ID:vuRoutET0.net

>>23

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:41:09.16 ID:0p5Dz+9h0.net

そりゃ盗塁は数より率やからな

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:41:18.08 ID:vmXjZxfX0.net

ホームランと同じ価値やぞ

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:41:27.08 ID:7ZhZVVSb0.net

梶谷に何度も走られる奴と畠山バレンティンに走られる奴はどっちが無能？

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:41:52.80 ID:zAX2ESm50.net

F1セブンとはなんだったのか

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:42:11.75 ID:alU/IfDWK.net

>>31

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:42:16.99 ID:P5tmu7RA0.net

盗塁が数だけで評価される風潮はクソ
成功率も高くないとただの自己満

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:42:31.20 ID:UubndIRa0.net

3盗されるバッテリーはマジで許さん

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:42:42.24 ID:od7MtuH90.net

誰か福本越えするんだよあくしろよ

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:43:14.64 ID:o5jWadKp0.net

>>31
二塁打は塁上に走者がいれば走者一掃できるぐらいに返せるけど
盗塁はそのランナーが進塁するだけで走者は返せないって意味で言ってるんだろ
アスペかな

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:43:39.62 ID:hjAZu4It0.net

100％成功+40個でやっとHR10本分の塁打って笑える

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:43:45.43 ID:nzxhv2pk0.net

>>26
こんなところで変に褒められても恥ずかしいだけやぞ

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:43:49.28 ID:h7hpjH130.net

>>37
これが最近のなんｊ民の一般的な考えやね
成功率重視

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:44:45.17 ID:Ld3XlU+O0.net

>>39
アホみたいに走りまくってた怪我する前のルーキー荻野でも抜けないペースとかもう無理やろ

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:44:46.91 ID:zOo8imBc0.net

>>40
TDN揚げ足取りだろ
そんなもんでアスペ認定してたら人間みんなアスペやん

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:45:07.04 ID:q31PcRr6M.net

価値がない

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:45:24.83 ID:o5jWadKp0.net

赤星は著書で自分が盗塁のスペシャリストだからか盗塁はセイバーみたいなので価値ないって言われるんだけど
プレイヤーからしてみれば盗塁できるランナーが塁にいることで投手にプレッシャーとか効果あるんだって力説してたな
なお俊足の走者が塁にいるから打者の打率が上がるというデータはなく口で言ってるだけ

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:46:09.33 ID:WHqm9oux0.net

>>37
これやな
それだけ出塁してるとか言い出す奴おるけどそれは盗塁とは別の評価

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:46:13.25 ID:UubndIRa0.net

>>44
1年200試合位すればなんとか

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:46:14.25 ID:olzVcBIE0.net

去年の陽も空気だったな

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:46:39.71 ID:vD2e5IWh0.net

単打単打で一塁三塁になったり二塁から単打一本で帰ってきたりする走力効果を軽く見過ぎや
ゴロ打ってもゲッツー率が下がるしな

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:46:45.05 ID:te2ikN6S0.net

出塁率.355・39盗塁・成功率83%の梶谷はなかなか飛び抜けてると思うけど
DeNAファンだと思われたくねーからあんま大声で言えんわ

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:46:56.55 ID:z6kg/EgB0.net

>>47
ちょちょこ動かれて気が散る人もおるしな

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:47:05.06 ID:nzxhv2pk0.net

盗塁に価値がなければトリプルスリーも価値ないんやけどな
3割30本だけ評価すればいい

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:47:11.69 ID:EgCD3t7m0.net

パは毎年なんとなくわかるけど、セの盗塁王はほんま空気だな
球場様くてホームランで安いから盗塁の価値低いってのもあるんだろうけど

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:47:18.09 ID:bll/PUA/0.net

>>50
チーム史上初だったのにな

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:47:33.89 ID:GNtsNUW00.net

盗塁1位にタイトル与えるくらいならバント王のタイトルだってあっていい

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:47:37.27 ID:LsIbw6vs0.net

中田打点王けっこうホルホル
西川盗塁王とくにないってかんじではある
中島や大引もだけど全体的にスチール多い
ガッフェエンドランが攻撃基盤になってるから

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:47:43.42 ID:UubndIRa0.net

>>51
走塁と盗塁は別なんだよなぁ

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:48:05.11 ID:hbjwrT9Y0.net

赤星の著書は、井端と谷繁をベタ褒めしてた事しか覚えてないわｗ

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:48:15.51 ID:UubndIRa0.net

>>57
おは今宮

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:48:17.55 ID:WHqm9oux0.net

>>47
赤星タイプを信奉する奴の悪いクセは大まじめに実質二塁打とか言い始める所やからな

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:48:19.90 ID:4DHeNvwbK.net

100盗塁するやつが現れて
理由は「かっこいいから」

こんな選手を妄想してる

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:48:47.15 ID:6crmTJSW0.net

福本が強すぎて語るのも馬鹿馬鹿しくなる

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:49:01.15 ID:vD2e5IWh0.net

>>59
盗塁王とれるような奴は走塁も有能やし
首位打者より最高出塁と言いながらも首位打者の時点で出塁も有能やんけってのと同じ

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:49:09.62 ID:o5jWadKp0.net

>>54
どれだけ勝利に貢献してるかを「価値」とするならトリプルスリーよりも3割40本のが価値がある
珍しさを「価値」とするなら長打とスピードを併せ持つ選手の珍しさから価値があるといえる

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:49:19.14 ID:DQa8x2Rs0.net

盗塁が少なくてクソだなあと思う前に捕手のレベルが上ったんだなって自分を納得させてる

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:49:32.04 ID:MtupHy+Yd.net

盗塁が目的になっちゃうのは萎える

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:49:37.59 ID:WHqm9oux0.net

>>54
それは長打もあって更に走れるという評価になるからな

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:49:45.56 ID:7Us/MBSB0.net

パワプロのペナントオートで福本は抜けんよな

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:50:00.51 ID:UubndIRa0.net

>>65
盗塁上手いやつは走塁うまいけど逆は必ずしもそうじゃない

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:50:00.64 ID:P5tmu7RA0.net

盗塁できるランナーがいたときのバッターってどんな気持ちなの？

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:50:03.55 ID:DEEgsxpv0.net

通算赤星式盗塁ランキグンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1419083619/l50

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:50:12.38 ID:h7hpjH130.net

坂本とかは３０ぐらい走れそうやけど、確実に成功できそうな時しか走らないな
去年も今年もチーム成功率巨人が一位だけど、やっぱそういう方針なんだろうか

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:50:22.24 ID:DEEgsxpv0.net

*1位：467（1065盗塁−299盗塁死×2）　福本豊
*2位：402（*686盗塁−142盗塁死×2）　イチロー　※日米通算　日：133（*199盗塁−*33盗塁死×2）
*3位：350（*596盗塁−123盗塁死×2）　広瀬叔功
*4位：257（*447盗塁−*95盗塁死×2）　松井稼頭央　※日米通算　日：191（*345盗塁−*77盗塁死×2）
*5位：251（*479盗塁−114盗塁死×2）　木塚忠助
*6位：205（*381盗塁−*88盗塁死×2）　赤星憲広
*7位：193（*579盗塁−193盗塁死×2）　柴田勲
*8位：189（*381盗塁−*96盗塁死×2）　呉昌征
*9位：154（*456盗塁−151盗塁死×2）　金山次郎
10位：153（*415盗塁−131盗塁死×2）　大石大二郎
11位：149（*363盗塁−107盗塁死×2）　西村徳文
12位：136（*342盗塁−103盗塁死×2）　松本匡史

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:50:37.41 ID:DEEgsxpv0.net

【シーズン記録】
*1位：*63（**95盗塁−*16盗塁死×2）　福本豊（1973年）
*2位：*62（**78盗塁−**8盗塁死×2）　木塚忠助（1950年）
*3位：*56（*106盗塁−*25盗塁死×2）　福本豊（1972年）
*4位：*54（**72盗塁−**9盗塁死×2）　広瀬叔功（1964年）
*5位：*48（**94盗塁−*23盗塁死×2）　福本豊（1974年）
*5位：*48（**74盗塁−*13盗塁死×2）　金山次郎（1950年）
*7位：*47（**61盗塁−**7盗塁死×2）　宮崎剛（1950年）

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:50:49.24 ID:DEEgsxpv0.net

*8位：*45（**75盗塁−*15盗塁死×2）　福本豊（1970年）
*9位：*44（**70盗塁−*13盗塁死×2）　柴田勲（1967年）
*9位：*44（**54盗塁−**5盗塁死×2）　呉昌征（1943年）
*9位：*44（**76盗塁−*16盗塁死×2）　松本匡史（1983年）
12位：*41（**45盗塁−**2盗塁死×2）　イチロー（2006年）　※米
12位：*41（**55盗塁−**7盗塁死×2）　木塚忠助（1951年）
12位：*41（**61盗塁−*10盗塁死×2）　赤星憲広（2003年）
12位：*41（**55盗塁−**7盗塁死×2）　西村徳文（1988年）

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:51:01.00 ID:G3/1q7oo0.net

セリーグはあかんな

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:51:16.84 ID:rQpRuKB90.net

盗塁死ほど腹の立つものはない

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:51:18.38 ID:6crmTJSW0.net

>>76
福本もっと走ってるやろ

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:51:20.10 ID:DEEgsxpv0.net

【番外編】
通算最下位：-114（*78盗塁−96盗塁死×2）　宇野勝
シーズン最下位：-32（**16盗塁−*24盗塁死×2）　小玉明利（1956年）

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:51:38.24 ID:u3/paqHb0.net

アッカは鈴木への入れ込み具合から見ても盗塁への思い込みが度がすぎるわ
そうでもしなきゃ自分の存在価値が薄れるからなんだろうけど

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:51:43.29 ID:vD2e5IWh0.net

>>66
3割40本打ってたのに守備も換算したら貢献度マイナス＝居ないほうがマシ
と出たマニーラミレスみたいなのも居るやん　
トリプル３型は絶対ではないが守備も担保できてるし

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:51:46.97 ID:DEEgsxpv0.net

★赤星式盗塁とは……？
「赤星式盗塁＝盗塁−盗塁死×2」
赤星解説者の発言に基づいてなんJで考案された走塁指標
セイバーメトリシャンからも「簡便にして精密」と絶賛される

赤星「盗塁は成功数ばかりに目が行きがちですが、失敗数にも注目してほしいですね。例えば、100回盗塁成功した選手がいたとしても、50回失敗したら価値は0、さらに失敗が多いなら価値はマイナスだと思います」

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:51:53.01 ID:WHqm9oux0.net

>>65
単打単打の部分が長打打てる奴なら単打長打で一点なんやで
そういう更に上のものがある以上走力自体は評価されても一定を越える事は無い
鈴木のようにここで盗塁して欲しい場面で必ず決めるような奴だとまた価値が上がるが

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:52:04.74 ID:G/ZKT2yA0.net

大島荒波聖沢の対立煽りとはなんだったのか

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:53:09.82 ID:EgCD3t7m0.net

まぁ野球はエンターテイメントだからな
勝利貢献よりも大事なものはある

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:53:21.19 ID:DEEgsxpv0.net

>>80
合ってるやろ

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:53:28.39 ID:h7hpjH130.net

>>71
鳥谷とか筆頭に阪神の選手に多くみられるイメージ
その手の選手

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:54:08.21 ID:DEEgsxpv0.net

宇野勝みたいな通算赤星式盗塁がマイナスになるようなアホがおるのが一番問題やろ

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:54:42.00 ID:3OtZEMe+0.net

健大高崎なんて盗塁するだけで盛り上がるのにな

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:54:53.14 ID:st4UBmYM0.net

本多とか片岡とか

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:55:16.33 ID:z6kg/EgB0.net

でも短期決戦だと盗塁は頼りになるよな

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:55:26.56 ID:3X8CByL50.net

せいぜい聖沢くらいまで
あとはカス

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:55:37.62 ID:sXvOyUbfK.net

落合の盗塁成功率www

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:55:45.57 ID:4DHeNvwbK.net

>>87
ほんこれ
かっこいいから走れや

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:56:19.20 ID:DEEgsxpv0.net

>>95
宇野よりマシ

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:56:24.18 ID:GNtsNUW00.net

盗塁っていうほどかっこいいか？

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/12/21(日) 18:56:29.65 ID:59YJYmn3K.net

聖澤が盗塁しなくなったのは何でだ