2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

阪神中西C、コンバートに異論「大和はセンター」

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:15:50.76 ID:3vVV3JBV0.net
阪神・中西清起投手コーチ(52)が20日、大阪・野田のショッピングセンター「ウイステ」でクリスマストークショーに出演した。
海外FA権を行使して鳥谷敬内野手(33)がメジャーに移籍した場合、中堅から大和外野手(27)が遊撃にコンバートされるプランについて言及。
質疑応答のコーナーでは、中西コーチ自ら、ファンに逆取材し、「大和はセンターがいい」という声が圧倒的に多かったことに納得の表情。
 「甲子園は左中間、右中間が広い。僕も和田監督には言っているが、投手コーチとしての立場からセンターは、大和に守ってほしい」と訴えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141220-00000522-sanspo-base

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:17:17.82 ID:dAHiWLRM0.net
じゃあショート西岡?

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:18:19.65 ID:3vVV3JBV0.net
大和「どっちもやりたい」
鳥谷「迷う」
西岡「二遊間がいい」
福留「大和はセンター」
中西「大和はセンター」

スパイス「ああああああああああああああああ!!!!!!」

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:19:07.71 ID:dAHiWLRM0.net
>>3
大和はセンターやりたいらしいで

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:19:28.26 ID:dt+C2aag0.net
黒瀬「おれがいるぞ」

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:19:42.35 ID:hVrqjHk30.net
単純に選手とコーチの考えがファンの前に出過ぎじゃね
阪神だけだろ、こんな事になるの

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:19:50.05 ID:ReD29mkDK.net
ショート西岡かな

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:19:53.50 ID:99jA1strp.net
あれ?和田はセンター派じゃなかった?

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:20:10.81 ID:hVrqjHk30.net
>>4
>>3で合ってるんだよなぁ

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:20:52.10 ID:5V9U1VUE0.net
貴方のコンバートはいつだ

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:20:54.04 ID:VCf0owfr0.net
鳥谷ホンマにメジャー行くのか?
おかえりしそうな匂いがプンプンするんだが

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:20:57.95 ID:3vVV3JBV0.net
>>4
大和「正直自分でも今、迷ってると言うか・・・。どちらもやりたいという気持ちはありますね。
元々内野手なので、内野をやりたい気持ちもありますし、外野でこれだけの賞頂いたら外野でやりたい気持ちもあります」

らしいで

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:21:01.18 ID:VJ2LY7q10.net
思い切って隼太をショートで使ってみよう

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:21:05.36 ID:2cBj9rbx0.net
ショートは北條でええやん

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:21:41.89 ID:3vVV3JBV0.net
>>5
守備範囲どうにかして、どうぞ

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:21:56.30 ID:ReD29mkDK.net
>>11
まだオファーないからな

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:22:00.04 ID:99jA1strp.net
>>13
今成でもよくね?
セカンドもいけるし元捕手で肩もあるだろうし

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:22:23.59 ID:OHMoXUjl0.net
センターとショートでGGとかかっこええやん
ショートやれ

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:22:34.02 ID:3vVV3JBV0.net
>>13
投手陣発狂待った無し!

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:22:48.24 ID:mMJFasU+0.net
パドレスとの契約って頓挫したんか?

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:22:50.37 ID:99jA1strp.net
鳥谷が抜けた場合のショート候補
(大和)

北條?
植田?
黒瀬


これが現実

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:23:21.11 ID:3vVV3JBV0.net
>>21
西田「」

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:23:29.24 ID:/O6eqKxE0.net
ショートでの実績がある福留が居るのに大和をコンバートする理由なんてないやろ

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:23:37.59 ID:ReD29mkDK.net
>>20
パドレスにとって鳥谷は本命じゃない
当然の話だが

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:24:27.41 ID:99jA1strp.net
>>22
.228 2本 出.274 OPS.544
がなんだって?

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:24:32.80 ID:3vVV3JBV0.net
上本ショートが一試合ぐらいありそう
ないか
去年開幕前やってたけど

27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:24:58.64 ID:3yLgk2gi0.net
鳥谷はいつまでに契約とかの期限はあるんか

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:25:03.85 ID:99jA1strp.net
>>26
弱肩過ぎて無理

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:25:07.74 ID:J/vkTPT80.net
お前は黙っとれバカ西

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:25:16.22 ID:3vVV3JBV0.net
>>25
ちょっと疲れただけだから(震え声)

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:25:23.59 ID:99jA1strp.net
まあ俺も大和センター派だけどな

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:25:36.91 ID:GWJbXk/00.net
>>26
お前マジで逆シングル全部ヒットだぞ

33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:25:46.23 ID:3vVV3JBV0.net
>>28
万里ある

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:26:06.68 ID:GWJbXk/00.net
>>21
大和一択じゃん、、、

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:26:08.00 ID:c1x05nYj0.net
センターでも離脱しがちやのにショートなんてやったら酷いことになりそう

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:26:11.60 ID:99jA1strp.net
ちなみに黒瀬は
.254 5本 出.336 OPS.783

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:26:28.29 ID:7CGqXzeo0.net
ショート福留や

38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:27:20.74 ID:3vVV3JBV0.net
>>32
じゃあなんで去年ショートやらせたんや……
ショフト真似して怪我してもうたやん……

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:28:31.69 ID:hVrqjHk30.net
>>38
その時のベストやったんやろ
西岡はセカンドで使う事決まってて上本は内野の控えやったし

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:28:37.27 ID:99jA1strp.net
>>38
二軍基準ならまだ守れるんやろ
知らんけど

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:28:43.17 ID:773Rcp7E0.net
           福留
   
   マートン         良太
     
      大和    上本

西岡                ゴメス

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:28:47.84 ID:5V9U1VUE0.net
>>38
鳥谷いなかったし西岡おったからしゃーない

OP戦そこそこ好調やったし

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:28:54.07 ID:K7On7PZi0.net
西岡ちゃうの

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:29:12.03 ID:5p8IDuED0.net
西岡がショートなんてできるわけないやろ

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:29:37.98 ID:QIcb1JaDE.net
来年坂本FAやで。年俸3億出せば来るやろw

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:29:44.81 ID:K7On7PZi0.net
>>44
大和以外どれも同じようなもんやんけ

47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:29:56.45 ID:m5CtNR3i0.net
上本ショーと守らせたらそこまで弱肩気にならんで
そもそも助走がつくからセカンドより比較的マシに見える

48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:31:38.32 ID:DNioMwm5b
大和は大ケガしろ。

49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:30:31.86 ID:IcJgG2qo0.net
陽川ってアカンの?

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:30:41.79 ID:wjOQ6W7uK.net
西岡にショートやらせるぐらいなら坂のほうがマシ

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:31:05.00 ID:3K3iReUN0.net
じゃあもうショートに若手使えば?

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:31:07.34 ID:HBsEXKPa0.net
5 西岡
4 上本
9 福留
3 ゴメス
7 マートン
8 大和
6 坂
2 捕手
1 投手

53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:31:08.38 ID:uYIxvQMtK.net
センターであの打撃じゃショボすぎだろ
ショートなら許せる

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:31:13.24 ID:Qhuynm6y0.net
それよりサード西岡が下手すぎてやばい
良太とほとんど変わらんレベルだったし

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:31:14.38 ID:3vVV3JBV0.net
>>49
アカンで

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:31:16.39 ID:Gfsxsym3E.net
>>49
守備が全く

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:31:51.38 ID:5p8IDuED0.net
>>46
西岡より動きの悪い選手がどんだけおんねん

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:32:25.17 ID:vhPumuMI0.net
センター前田

59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:33:19.65 ID:2Yd8/Gh7K.net
西岡でいいよ
もう知らん

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:33:29.04 ID:hVrqjHk30.net
>>57
守備が我慢できるレベルの選手は一軍にきてる坂くらいや
二軍にいる選手は論外ばっかり

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:33:31.15 ID:alVZY12c0.net
福留孝介遊撃手

62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:34:07.62 ID:K7On7PZi0.net
>>57
だから大和以外全員や
かろうじて坂ぐらいやろ

63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:34:12.94 ID:99jA1strp.net
まあ北條が何試合か守ることになるんやろな
大変だわマジ

64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:34:44.21 ID:J/vkTPT80.net
>>53
ほんまこれ
ショートの方が良い云々じゃなく、ショートじゃないと存在価値がない

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:35:10.23 ID:efwG+ybKK.net
>>41
外野完全ファイヤーやんけ

66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:35:35.61 ID:K7On7PZi0.net
>>65
内野もやぞ

67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:35:44.98 ID:ReD29mkDK.net
西岡ショートやりたがってるし西岡でええやろ

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:35:53.65 ID:3vVV3JBV0.net
横田にタイム風呂敷かけたい

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:36:14.11 ID:oxeAtJG30.net
サード西岡もアカンやろ
上本は遊三できないんか?

70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:36:51.54 ID:74NXkdIA0.net
西岡サードはきっついわ

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:36:58.91 ID:mMJFasU+0.net
守備は目を瞑ってでも打撃に期待したい若手おらんのか?
西武のショートに定着したナカジみたいに

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:37:25.59 ID:p7ZMsrjv0.net
>>21
陽川も元々ショートやで

73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:37:28.00 ID:trRDb9e70.net
西岡は肘手術終わったし内野ならどこでもできるやろ

74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:37:48.21 ID:M2HSLLxZ0.net
大和センターでええやろ
他の据えたらえらいことになる

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:37:52.76 ID:Agk9GNg40.net
>>17
中西「今成の守備範囲知ってる?」
中西「前からの打球は強いけど横狭いで」
中西「不安しかない、(今日来た)お客さんも不安がってる」

76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:37:55.64 ID:aXE43/WwM.net
ミネソタの英雄ってショートやっとったやろあいつでええやん

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:37:56.39 ID:efwG+ybKK.net
>>47
だよな前に鳥の代役でちょっと守ってたときはセカンドの時よりすっげえ無難に守れてたしw
まあシーズン通してやりゃ間違いなくボロが出るんだろうが最悪の場合の上本ショートというオプションはありだな

78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:38:31.02 ID:qT6SU/xK0.net
今年の阪神の投手のFIPの良さと失点率の差を見たら内野を強化するのも一理あるやろ

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:38:36.84 ID:773Rcp7E0.net
中西ってそんな発言権というか力持っとるん?

80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:38:44.72 ID:+MIjkrve0.net
>>71
それこそ将来性込でも陽川しかいない
阪神の2軍見たらわかるがまず打撃に期待できそうな若手内野手とかいないからな
横田と伊藤は外野だし

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:38:55.08 ID:J/vkTPT80.net
>>71
そもそも中島みたいに打撃一流、守備三流のショート自体が滅多におらんで
そんなやつは最初から一塁、三塁、右翼、左翼あたりをやってる

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:39:00.92 ID:OHMoXUjl0.net
バカ西は野手のことには口出すな

83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:39:13.00 ID:p7ZMsrjv0.net
>>49
大学3年までショートだっただけあって前見た紅白戦でのショートの守備は軽快だったよサードは慣れてないのがアカンのやろな

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:39:27.87 ID:hVrqjHk30.net
>>71
北條がよほど打たん限りは・・・

85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:39:32.65 ID:wah/RN+q0.net
>>69
一応守ったことはあるけど魔送球持ちで正面に弱い上本にはまず向いてない
ましてサードは無理無理無理のかたつむり

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:40:24.70 ID:773Rcp7E0.net
コンラッドってショートできないの?

87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:40:42.26 ID:K7On7PZi0.net
>>83
サードって同じ内野でもまたちょっとちゃうからな
強い打球が飛んできやすいし苦手な奴はとことん苦手かもしれん
まあ陽川ショートはさすがに難しいやろうけど

88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:40:49.59 ID:2cBj9rbx0.net
中村がトレードは構想にない言うてるから
有り物でどうにかするしかないんだよな

89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:40:53.40 ID:M2HSLLxZ0.net
>>76
あいつもうボロボロすぎて無理やろ
鳥谷残留が一番ええんや

90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:41:53.69 ID:GWJbXk/00.net
>>38
むしろあの試合でどのくらい実用化できるか見たかったんじゃねーの?
後にも先にもあの試合しか見てないし2塁守備見る限り平野より形弱いし絶対無理

91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:46:12.09 ID:DNioMwm5b
>>90
黙れカス

92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:42:18.30 ID:jdDu2X0K0.net
大和はせんた

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:42:32.44 ID:Gfsxsym3E.net
真弓が三人いれば余裕できるのに

94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:42:36.60 ID:sMNCcUcjK.net
大和ショートしかないやろ
他の据えたらえらいことになる

95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:42:56.42 ID:3vVV3JBV0.net
越後屋あくしろよ
今週ちゃうんけ

96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:43:09.48 ID:Agk9GNg40.net
中西がメガネの真ん中をクイッとしたら今成にピッチャーのとこ行けっていうサインらしいで

97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:43:13.57 ID:nJo6mEaD0.net
サブポジショートの陽川が上がってくるまで待つんか

98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:43:36.61 ID:GWJbXk/00.net
>>64
まだ打撃は伸びるぞ

99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:43:49.24 ID:SqcUHgjB0.net
中西に選手を見る目はないから意見は聞かなくていい

100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:44:37.42 ID:K7On7PZi0.net
まあ優先順位としては普通に考えたらセンターよりショートやわな
ただ大和のショート守備なんて未知数に近いレベルやしセンターから動かしてまでやるべきかって言うとまた難しいわ

101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:45:14.16 ID:ptESEFrQ0.net
大和は首脳陣に決めて欲しいんやろ
センター(ショート)に決めてやれ、こっから先はずっとセンター(ショート)って
言ってもらったほうがやりやすいし負担も減る

102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:45:24.34 ID:Hcnp09AY0.net
今年は鳥谷珍しくよく自分からマウンド行ってた気がする
まあお隣の選手会長がアレってのもあるけど

103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:45:35.63 ID:2qzdQ06j0.net
どっちにしろ大和はレギュラーか・・
もっと打撃練習して欲しいw

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:45:55.62 ID:J/vkTPT80.net
上本がセンター出来れば全て解決やのにな
ああいうハンドリングが悪いタイプはそれこそ外野行った方が光るんちゃうか
曲がりなりにもプロのセカンドが外野守れんなんてあり得んと思うけどな
どういう事情でセカンドに拘ってんのか前々からほんま謎

105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:45:56.36 ID:Ro1GGHOo0.net
大和がショートコンバートしたときのセンターは俊介、柴田(福留、伊藤隼)
大和がセンターのままの時のショートは坂、北条

普通に考えたらショートコンバートやと思うよトレードが無いとしたら、まあ意見が割れて当然やけどさGGまで取ったし

106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:46:04.27 ID:aOekI24/M.net
>>79
投手起用についてどんでんにマジギレしてたぐらいだしズケズケ言うだけなら強い
受け入れられるかは知らん

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:46:13.06 ID:K7On7PZi0.net
>>101
それは間違いないわな
まあ鳥谷の去就が決まらんとなあ

108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:46:17.83 ID:3Ab4Byzl0.net
大和がセンターでもショートでも素晴らしい守備が出来るのはほぼ確実
だから他の候補との兼ね合いで比べるしか無い
センター…俊介、田上、柴田、狩野、伊藤、緒方、中谷、江越
ショート…西岡、北條、坂、上本、西田、黒瀬、陽川、植田
まあどっちにしろ体力不足か怪我で離脱するだろうから大和が居ない期間もあるけど

109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:46:21.42 ID:2Yd8/Gh7K.net
結局西岡か

110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:46:34.36 ID:hVrqjHk30.net
>>101
和田が一年でクビになったらまたコンバートかもしれんけどな

111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:46:56.86 ID:ReD29mkDK.net
>>104
久慈「上本に外野の守備センスはない」

112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:47:14.82 ID:Ro1GGHOo0.net
別に平野みたいにどっちもやればええと思うけどな、片方に絞る必要ないやろ

113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:47:21.35 ID:Gfsxsym3E.net
和田が首になったら梨田か岡田が監督になる可能性あるってのが怖いわ

114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:47:49.09 ID:2qzdQ06j0.net
上本は弱肩だから・・

115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:47:57.67 ID:K7On7PZi0.net
>>113
梨田はええやろ
阪神ファン的には好きじゃない野球かもしれんが

116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:48:07.20 ID:SqcUHgjB0.net
離脱しまくる上に再来年以降いるかどうかわからん西岡にショートやらせるとか一番ないわ
それなら上本にショート挑戦させたほうがマシなレベル

117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:48:11.09 ID:Agk9GNg40.net
>>104
スパイス「無理ですね」

118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:48:13.91 ID:qDtC4ZUT0.net
下から上がってくるので有望なのがセンターなのかショートなのかにもよるんじゃねえの?

119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:48:16.36 ID:m5CtNR3i0.net
平田やろ

120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:48:23.82 ID:3Ab4Byzl0.net
>>112
その平野が内外野たらい回しは辛い
特に外野をやると内野を守ったときに球際に弱くなるし送球感覚も狂ってエラーが増える
って言ってどっちかに絞って欲しいって阪神時代懇願しとったんやで
それを考えるとどちらかに専念させたるべきやろ

121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:48:33.79 ID:MGn8z6Lzd.net
鳥谷の去就が決まらんから遠慮してるんちゃうんか?

122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:48:46.82 ID:773Rcp7E0.net
広  澤  監  督  待  望  論

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:48:51.23 ID:Ro1GGHOo0.net
>>113
スパイスを無難な采配しかしない糞監督呼ばわりする奴が一番候補に上げてたのが梨田だったのは笑ったし呆れたわ
ほんま阪神以外の試合まもとに見てないんやろうな近鉄優勝時のいてまえ打線のイメージで頭固まってるんやろ

124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:48:51.45 ID:hVrqjHk30.net
>>115
和田以上に選手に役割決める管理野球やったっけ、梨田って

125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:49:08.12 ID:XSkjjtpL0.net
遊撃西岡じゃいかんのか
もう肘の手術したんやろ

126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:49:12.78 ID:J/vkTPT80.net
>>111
外野守備のセンスのないやつがセカンドやってるんがほんま意味分からんのや
二遊間って外野守備に必要な能力をより高い次元で要求されるポジションやろ

127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:49:26.42 ID:3vVV3JBV0.net
阪神ファンが絶賛してたショート大和の守備wwwwwwってことにならなきゃええけど……
見たことほとんどないからなぁ

128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:49:54.32 ID:K7On7PZi0.net
>>124
せやで
強化版和田野球やろ

129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:49:59.58 ID:99jA1strp.net
梨田とか和田以上にガッチガチのテンプレ野球だろ

130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:50:03.13 ID:Gfsxsym3E.net
>>115
ワイは別に梨田でも構わないけど他のファンが発狂しそうでな
主にバントの増加で

131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:50:05.13 ID:nJo6mEaD0.net
トレードで高濱回収とか無理なん?

132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:50:10.46 ID:MGn8z6Lzd.net
和田って采配無難か?
勝負どころでカードを全部切るような感じやと思うんやけど

133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:50:27.87 ID:3Ab4Byzl0.net
>>127
星野と岡田と落合と井端と鳥谷と高代が絶賛する守備力やで
阪神ファンどころかプロ野球界全体が正岡認定されるレベルの評価を受けてる選手

134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:50:28.58 ID:3vVV3JBV0.net
>>122
恵まれた野球理論から糞みたいな精神論流れ論

135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:50:36.81 ID:Ro1GGHOo0.net
>>120
基本はどっちかに決まるやろ自然と、どっちもできるようにしとけって事や
やたらコンバートを重く考える奴が多すぎやねん大和は天才やで守備に関しては、今年もセカンド普通に守ってたやろ

136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:50:53.48 ID:99jA1strp.net
>>127
ファンだけじゃなくてみんな絶賛してるし大丈夫やろ(適当)

137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:50:54.83 ID:+MIjkrve0.net
>>131
あんなの獲ってどうするの

138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:51:04.13 ID:3vVV3JBV0.net
>>133
もちろん楽しみでもあるで

139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:51:26.61 ID:3Ab4Byzl0.net
>>135
どっちも出来るようにしとけってのが大変なんやん
両方練習するってことは結局平野が言ってる大変な条件に当てはまる訳で

140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:51:39.33 ID:Gfsxsym3E.net
>>122
広澤は早くヤクルトに帰るんやで

141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:51:59.89 ID:K7On7PZi0.net
>>130
まあ叩かれるタイプやわな
イケイケドンドンな野球が好きなファンが多いもんな

142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:52:21.77 ID:Ro1GGHOo0.net
>>132
バントばっかの糞監督呼ばわりしてたやんアンチは
普通にエンドラン使うし勝負所ではガンガン代打出すってイメージで合ってるで

143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:52:28.22 ID:oxeAtJG30.net
捕手以外で大和レベルのスタメン2人いれたら上本まで打撃腐る可能性あるから結構深刻やな

144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:52:43.32 ID:99jA1strp.net
山とは少なくとも1日練習した程度のセカンド守備が阪神のセカンドで一番上手い程度の守備力はある

145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:53:07.84 ID:e+ZS+87M0.net
しゃーないな根元やるわ年俸こっち持ちでええわ

146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:53:29.49 ID:99jA1strp.net
和田アンチのアンチ要素は梨田の方が持ってるよな

147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:53:35.31 ID:hVrqjHk30.net
>>128
>>130と一緒でワイは別にええんやけどな、今の和田采配にもそこまで不満あるわけじゃないし
選手の実力が足りてないなら管理野球の方がええと思うんやけどどうなんやろう

148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:53:48.05 ID:Gfsxsym3E.net
>>141
打ち勝つ野球なんて85年阪神と01年近鉄くらいしかないのに
なに打ち勝つ野球に幻想を見てるのか分からんわ

149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:53:50.29 ID:Ro1GGHOo0.net
>>139
大和は大丈夫やろたまに内野で動き確認するくらいでも普通に対応できると思うよ

150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:53:51.71 ID:ReD29mkDK.net
>>126
内野出来ても外野出来ない奴はいる
二岡もそうだったろ

151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:53:56.21 ID:nJo6mEaD0.net
二軍両Lのショートでホームラン3本以上打てるの5人くらいしかおらん

152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:54:00.83 ID:/Shwdr7f0.net
センターとショート両方やれとか言ってる奴は完全にパワプロ脳
平野に慣れてしまって基準がおかしくなってるだけかもしれんが

153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:54:25.46 ID:3Ab4Byzl0.net
梨田って言ってる奴は梨田単体じゃなくて
梨田が監督でヘッドか打撃コーチに真弓っていう理想を描いとるんやろどうせ
俺もちょっと見たいけど

154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:54:26.26 ID:3vVV3JBV0.net
>>145
阪神の内野に関するスレで結構根元の名前が出てきて草生える
ロッテファンどんだけ嫌いなんや

155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:54:30.73 ID:BGmvb5d60.net
まぁまずは鳥谷が決まらないとな
ぶらぶらしてないではよ決まれやって思うけども

156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:54:34.33 ID:VxX8annlE.net
福留でいいじゃん(いいじゃん)

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:54:51.21 ID:99jA1strp.net
>>152
平野ですらセンターは守ってなくね?
セカンドと両翼よりショートと中堅の方が遥かに大変だわな

158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:55:02.48 ID:KJD4aoLx0.net
中大和、遊西岡、二上本が一番みんなしっくり来ると思うんだけど大和コンバートする理由が何かあんのか

159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:55:15.00 ID:Ro1GGHOo0.net
>>152
パワプロ脳も何も今年土壇場でセカンドやって普通に守ってたやん見て言ってんのか

160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:55:29.94 ID:3Ab4Byzl0.net
>>149
実際大和はセカンドでエラーしてそれがサヨナラ負けにつながってるぞ今年
何も完璧に守れてたわけじゃない
しかもセカンドじゃなくショートで更に大変なのに
大和自身も足がついていかないとか言っとるレベルやぞまだ

161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:55:52.29 ID:96wRf6440.net
投手コーチか

162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:56:03.70 ID:m5CtNR3i0.net
>>149
今シーズンも少しセカンドやった時久しぶりで体がバキバキになったって言ってたで
大和も別に守備に関して完璧なわけでないのはサード守備見てたらわかるやろ

163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:56:09.01 ID:99jA1strp.net
要するにいいから早く鳥谷の引き止めを完了させろって話だ

164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:56:16.44 ID:K7On7PZi0.net
>>147
選手的にはガチガチに役割決めた方がやりやすいやろな
特に阪神は大人しい選手が多いし

165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:56:54.84 ID:3vVV3JBV0.net
阪神ファン「大和セカンドでいいよ」
阪神ファン「やるわけないやろパワプロとちゃうんやで」
スパイス「セカンド大和!」
阪神ファン「ファーwwwwwwwwww」
って流れは草生えた

166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:56:58.58 ID:Ro1GGHOo0.net
>>160
だからセンター半分ショート半分やれ言ってるんちゃうわ他の兼ね合いもあるけど基本は一つに絞られるやろ
いつ守る機会が来てもええように準備しとけばなんとかなるって言ってるんやどっちも完璧にやれとか言ってないわ

167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:56:59.27 ID:p3UqYjud0.net
どっち選んでも1つは穴になるんやからくじ引きで決めよう
コンバートなら大和の心構えの時間もいるしはよ決めんといかん

168 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:57:38.99 ID:2Yd8/Gh7K.net
大和はセンターの方がいいって奴が圧倒的に多い

169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:57:43.55 ID:JSxCN60b0.net
>>126
川崎ムネリンがポジションどこでも守れるように外野の守備練習もしたけど
外野難しいって言ってたぞ。外野は外野の難しさがあるんやろ

170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:57:47.95 ID:HBsEXKPa0.net
ショート西岡にしてもショート大和にしてもすぐ故障で離脱するやろうな

171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:57:47.77 ID:3Ab4Byzl0.net
ほぼセンターだけ守らせても2年連続で離脱しとる体力不足で怪我も多い選手に
センターとショート(本格的に守るのは数年のブランクあり)両方守れるようにしとけって
かなり酷なこと言っとると思うんやけどなぁ…
そりゃそれができれば便利やし多分どっちかに固定しようとしても
結局シーズン途中にたらい回しになりそうな気もするけどさ

172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:57:57.07 ID:+opv/2Y+0.net
広い本拠地のくせに内野から転向した選手1人しかまともに外野守れる選手がいないクソチーム

173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:58:00.34 ID:K7On7PZi0.net
フルシーズン出たことがない大和がセンターショート行ったり来たりなんてやったら悲惨やろな

174 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:58:04.33 ID:M2HSLLxZ0.net
鳥谷死ぬ気で引き止めーや

175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:58:12.82 ID:Ro1GGHOo0.net
まあワイはショートがええと思うわ代わりが坂と代わりが俊介なら俊介の方がええ

176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:58:27.64 ID:99jA1strp.net
>>172
ホンマそれに関しては反論の余地ねえわ
なんであんな守備クソしかおらんのや

177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:58:30.24 ID:J/vkTPT80.net
>>158
だから今の西岡にショートは無理なんや
全盛期と比べて走力がかなり衰えてるし、バウンド処理も怪しい
セカンドでも下手くそやのにショートなんて行った日にゃあもう

178 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:58:31.43 ID:3Ab4Byzl0.net
>>172
正直俊介がマトモに守れる扱いしてもらえないのはどうかと思うわ
なんであんなに過小評価されとるんやろ…

179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:59:11.09 ID:/Shwdr7f0.net
>>159
あれは西岡も上本も離脱したから緊急用として仕方なく大和が守ったに過ぎないだろ
ただでさえ負担が強いショートと外野で一番きついセンター両方をどっちでもいいように準備しておくとか無理無理かたつむり
そりゃ何かあったらもしかしたら守るかもしれんがそんなのシーズン前に考えることじゃない
一つに絞るのは絶対

180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:59:14.87 ID:iHM0GSQX0.net
隼太「」

181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:59:39.21 ID:99jA1strp.net
俊介の守備は中の上〜上の下くらいはあるよ
俊介が最初のように.280~.290打ててたまに一発程度の打者なら問題なかった

182 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:59:46.32 ID:Ro1GGHOo0.net
>>179
だからそういう時の為だけでええんやって、何回も言うけど勝手に固定されるに決まってるやろポジションなんて

183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 17:59:48.20 ID:3vVV3JBV0.net
大和は開幕ショートやるも途中離脱、北條やら坂やら黒瀬やら森越やら西岡やらで回す
終盤大和が帰ってきてバカバカ打って打率を.270に乗せると予想

184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:00:11.16 ID:HBsEXKPa0.net
甲子園の外野は浜風+膨らんだ右中間左中間があるから他球場より守るの難しいで

185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:00:48.93 ID:w8bOSQXg0.net
まともに守れないショートがいるとキッツいぞ
若手使っても鳥谷見てた奴らの野次で潰れるかもな

186 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:01:06.17 ID:oIS6Llfa0.net
ショートとセンターのどちらもリーグ上位の守備が出来るなら
ショート優先させた方がええやろ
守備全体に占める貢献度が全然違うんやし

187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:01:27.06 ID:Ro1GGHOo0.net
坂と北条のショートの守備は標準から明らかに劣るのに比べて俊介なら標準レベルは間違いなくあるんやからショート大和でええんや

188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:01:31.53 ID:+opv/2Y+0.net
俊介とか言う劣化大和
ちょっと前は長打力は大和に勝ってたのに今じゃ大和よりよっぽどアへ単

189 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:01:34.67 ID:NfVSL3MOd.net
とりあえず大和ショートの方向に決めてもええんちゃうの
鳥谷はおかえりするなら鳥谷センターでいけるやん(錯乱)

190 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:01:35.92 ID:3Ab4Byzl0.net
>>182
勝手に固定されるのを待ってたらいつになるんやって話やん
大和をショートで固定するんなら(もう既にやってるけど)自主トレもキャンプもひたすらショートの特訓やで
逆にセンターで使うならセンター守備を更に磨きつつ
いざというときのためにたまに内野の練習にも混ざる程度になるやろ
早く決めてあげないと特にショートを守る場合は困るよ

191 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:01:36.76 ID:ReD29mkDK.net
>>177
守備範囲は狭くなってるだろうけど無理は言い過ぎじゃないかね

192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:01:52.94 ID:nJo6mEaD0.net
二軍のショートでHR3本以上
楽天三好 13本 無理
ハム渡邉 4本 連合で売り出しとったし無理
ロッテ高濱 4本 使っとるけどセカンドコンバートされそうやからワンチャン
ベ飛雄馬 4本 3年目で今年一軍デビューノーヒット まあ無理
SB牧原 4本 ウエスタン首位打者無理
高橋周平 3本 使っとるし無理

193 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:02:06.89 ID:3Ab4Byzl0.net
>>188
今年も安打における長打の割合は大和より多いで
まあ打率低すぎて話にならへんけどな

194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:02:12.70 ID:WQXVSFe50.net
もう(植田しか)ないじゃん

195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:03:01.73 ID:vyx7LOL80.net
>>165
上本が怪我した時のやつやな
それで普通にセカンドこなしてた大和もすごい

196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:03:01.61 ID:99jA1strp.net
>>194
北條でもええで
いやよくないけど

197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:03:06.22 ID:3vVV3JBV0.net
>>194
植田筋トレしろ

198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:03:11.02 ID:+opv/2Y+0.net
>>193
ヒット数自体が少なすぎるだけじゃねえか

199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:03:12.84 ID:K7On7PZi0.net
>>194
ジミー大西に似とるよな

200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:03:30.89 ID:Ro1GGHOo0.net
>>190
いつ決まるって鳥谷の動向決まったら決まるに決まってるやろ
決まったポジション以外もたまに練習するようにすれば何かあったとき困らない程度の事を言ってるのにみんなほんま重く考えるな

201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:03:30.64 ID:1YUBeML00.net
西岡って全盛期でも土グラウンドじゃキツかったと思うわ

202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:03:32.69 ID:XnVjTOmL0.net
ナゴド本拠地で三割五分、三十本打って、MVP、GG賞の経験もある本メジャーリーガーの遊撃手がおるやんけ!

203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:04:06.51 ID:tp6XZBC/0.net
大和「どっちもやりたい」
鳥谷「迷う」
西岡「二遊間がいい」
福留「大和はセンター」
中西「大和はセンター」
高代「大和はショート」
平田「北條西田使いたい」

スパイス「ああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!」

204 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:04:47.82 ID:3Ab4Byzl0.net
>>198
だからそう言うとるやん
でも大和よりアヘ単ってのは事実じゃないから

205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:04:48.33 ID:oxeAtJG30.net
>>169
De石川が急コンバートで追い方以外完璧やったりしてなんJでは外野が舐められる傾向あるんやろ
>>186
マートンの介護こみやと結構違うと思うで

206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:04:57.04 ID:vABnSRLB0.net
紅白戦でのショート大和(ルーキー)
https://www.youtube.com/watch?v=LKXCRvdQVGA

207 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:04:57.14 ID:J/vkTPT80.net
>>186
ただでさえ大和は打撃超絶糞、守備超一流って選手やからな
外野みたいな守備貢献度の低いポジションじゃ出せば出すほど足引っ張るだけ
スタメンで出すならショートにするしか選択肢がないレベル

208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:05:02.62 ID:tp6XZBC/0.net
>>194
植田は最初ちょっと出して3ヶ月ぐらい体づくり期間でそこから二軍の試合に本格的に出すやろうから無いぞ
それならまだ北條の方がありえる

209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:05:20.53 ID:KJD4aoLx0.net
>>192
今更高濱取りに行くとかそれこそ無理じゃねーの

210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:05:38.08 ID:M2HSLLxZ0.net
>>203
これだけ見たらもうセンター決まりみたいなもんやな

211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:05:44.80 ID:3Ab4Byzl0.net
>>205
マートンってレフトならそんな介護とか大袈裟なこと言うような守備力ちゃうで
普通に守れとる
それに仮にマートンに介護が必要だって言うならショートだってマートンの介護しなきゃいけないし

212 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:06:25.38 ID:tp6XZBC/0.net
>>201
エラー多い方やったしな
ショートで守備率9割8分超えたのセカンドと完全併用やった2005年だけやし

213 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:06:36.69 ID:/Shwdr7f0.net
>>200
大和は体も弱いし調子の高低が激しいからな
できることなら万全を期して開幕に望んでほしいと思っとるわワイは
まあ只の一ファンが思ってたとこでどうこうもないんやけどな

214 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:07:00.46 ID:GIl+qf+10.net
鳥谷の存在はあまりにも大きい
ショートをお試し枠に使う訳にはいかんからなぁ
センターもお試し枠じゃダメなんだけどショートは絶対アカン

215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:07:09.43 ID:6ZFk1Cw40.net
北條って守備そこそこできるだろ
1割台でもいいから使えよ

216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:07:09.78 ID:Ro1GGHOo0.net
阪神ファンは北条の守備が一群レベルに無いことと坂の守備がショートとしてはしょぱい事を自覚せんとあかんわ
北条は後1年下でやらせとけまともに2軍で打てない奴が何でレギュラー候補みたいに扱われてるのか

217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:07:19.79 ID:K7On7PZi0.net
まあ春キャンプまでには流石に去就は決まるやろうからそっからやなあ

218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:08:27.26 ID:tp6XZBC/0.net
>>215
できねーよ
高卒2年目にしてはエラー少ないぐらいしか取り得ないし1軍レベルじゃない

まあそれを踏まえてもワイは北條ショートでもええと思うけど

219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:08:37.62 ID:99jA1strp.net
>>216
じゃあ誰をショートにすんの?って話や
阪神ファン以外は坂がショートレギュラー候補になるほど人がいないってことを知らないということを自覚しなきゃ

220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:08:46.02 ID:2qzdQ06j0.net
守備だけだったら植田くん>北條かもしれない・・

221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:09:03.55 ID:3Ab4Byzl0.net
>>216
なんでって他に居ないからだけど…
北條が一軍レベルに無いことも坂の守備がショボイこともみんな分かっとるわ
でも鳥谷が出て行ったら誰かを代わりにショートで使わなきゃいけないんだよ
大和を使うにしても大和1人じゃ1年乗りきれないから結局そいつら使わなきゃ回せない
チーム内での相対評価なんだよ
黒瀬使ったら満足なのか?西田?守備捨てて新井良太か?

222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:09:21.51 ID:tp6XZBC/0.net
>>220
取るまでなら確実にそう
ただ植田も送球不安定やし筋力が圧倒的に足りてない
一二三さんに半年預けよう

223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:09:25.64 ID:+opv/2Y+0.net
そこそこ下手な内野手何人かセンター転向させたらええんちゃう
アマ時代から外野やってるような奴よりは守備のセンスあるやろ

224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:09:51.22 ID:Ro1GGHOo0.net
>>219
ワイ阪神ファンやしだから大和しかおらへんて言ってるんや、鳥谷メジャー行くかもってなってからやたら北条の評価インフレしてるのがひっかかるねん

225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:09:51.46 ID:M2HSLLxZ0.net
>>215
下で失策数一位

226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:10:06.81 ID:3vVV3JBV0.net
どっちにしろ大和が一年フルでショートできるとは思えないんだよなぁ

227 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:10:26.42 ID:tp6XZBC/0.net
>>225
ショートで一番出とるの北條やし失策数では判断できんわ
守備率なら高卒2年目の遊撃手としてはかなりいい方

228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:10:26.89 ID:99jA1strp.net
>>224
いや大和はセンター派なら自動的に他から探すことになるだろ

229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:10:39.76 ID:K7On7PZi0.net
>>224
ぶっちゃけ大和のショート守備の評価もインフレしすぎやな

230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:11:05.85 ID:ReD29mkDK.net
鳥谷が今年中に決めるならまず間違いなく残留だと思うけど
まだまともなオファーないみたいだし
1月にまで延びたらわからん

231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:11:09.26 ID:3Ab4Byzl0.net
>>224
阪神ファンなら大和がセンターでも2年連続離脱してる
怪我や体力不足が心配されてる選手だからショート守らせたら離脱の心配がかなりあって
その間誰でショートを回すのかって問題があることも分かっとるはずやけどなぁ…
離脱を考慮しなくても大和の打力じゃ代打もあるからそうなると交代後のショート守備する人間必要やで

232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:11:26.28 ID:tp6XZBC/0.net
>>229
ファインプレーも多いかもしれんけど確実に鳥谷の倍はエラーするで
大和のショートって堅実みたいなタイプじゃないし

233 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:11:34.46 ID:GIl+qf+10.net
植田はインタビューで逆シングルで深いとこ捕った後の送球が良くないって言ってたわ
動きはセンスの塊だけどどっちにしろ数年は体作りだから

234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:11:40.94 ID:Ro1GGHOo0.net
>>221
基本大和でバックアップで坂北条ならまあなんとかなると思ってるで、後森越とか黒瀬になるな
西田とか陽川とかはワイの中では流石に無いかな

235 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:12:01.67 ID:M2HSLLxZ0.net
>>230
正直川崎くらいの評価やろ?
まともなオファーなんかくるわけないと思うで

236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:12:05.15 ID:4CpEYUIK0.net
トリが残ってくれたら万事解決やのにな

237 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:12:26.18 ID:hVrqjHk30.net
とにもかくにも鳥谷の去就決まらんと話進まへん

238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:12:35.19 ID:3vVV3JBV0.net
>>225
守備規定乗ってるの北條だけやしそれはちょっと可哀想やない?別に上手いとは言わんけど

239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:12:44.43 ID:ePjq3Il6K.net
大和センターなら北條抜擢するわ
俺が監督ならそうする

240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:13:27.68 ID:cuwQ9WBI0.net
フルイニングの弊害
鳥谷が絶対的すぎて控えのショートがいないという

241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:13:30.37 ID:tp6XZBC/0.net
>>239
スパイスは北條気に入っとるしな
トリがおらんくなったらショート大和でサブ北條やろ

242 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:13:42.66 ID:+opv/2Y+0.net
>>239
一瞬センター北條抜擢かと思った

243 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:14:08.30 ID:tp6XZBC/0.net
>>240
一応一軍でスタメンショート経験してる上本って男がいるんですけどね

244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:14:21.04 ID:99jA1strp.net
坂と北條と植田のカツカツというか大赤字フォーメーション敷くしかないやろ

245 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:14:24.45 ID:4CpEYUIK0.net
大和はしょうがないけどセンターとショート二足の草鞋で
大和ショートなら江越緒方をセンター
大和センターなら北條西田をショート

246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:15:17.69 ID:J/vkTPT80.net
ただワイは鳥谷残留でもショート大和で良いと思ってるぐらいやで
鳥谷もそろそろ歳やし、三塁あたりにコンバートしてやった方がええんちゃうか
北條が育って来た時にも大和ならすんなり入れ替えられるやろ

247 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:15:21.53 ID:tp6XZBC/0.net
>>244
植田は体づくり最優先やろ

248 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:15:36.54 ID:99jA1strp.net
>>247
まあせやな

249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:15:40.12 ID:HBsEXKPa0.net
俊介に一軍しがみつき打法やめさせてセンターやらせるしかないな
てか誰が一軍しがみつき打法教えて小型化させたんや

250 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:15:51.61 ID:Gfsxsym3E.net
北條が藤田のおじさんくらいの攻守があれば余裕で1軍で使われるのにな

251 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:15:53.30 ID:UoS1Deux0.net
中西とはじめて意見があったわ

252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:15:53.98 ID:tp6XZBC/0.net
>>246
鳥谷が阪神来た理由考えれば怪我抱えながらGG取ったにも関わらずサードコンバートは許さんやろなぁ

253 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:16:15.52 ID:Ro1GGHOo0.net
>>243
上本ショートは場合によってはあるかもしれんなあキツイけど
西岡が復活した場合やけどセカンド西岡ショート上本もオプションとして考えなあかんしね今の層だと

254 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:16:28.45 ID:K7On7PZi0.net
>>246
鳥谷残留なら北條の目処が立ってからコンバートでも全然遅くないと思うわ

255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:16:47.87 ID:3Ab4Byzl0.net
浪漫とか将来性とか考えずに凄く現実的にスタメンを組むと
   俊介(田上)
マー    福留
 大和  上本
良太    ゴメス
   藤井(鶴岡、梅野)
これしかないんやで

256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:17:03.73 ID:tp6XZBC/0.net
>>253
ほんまカツカツやな

257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:17:34.20 ID:K7On7PZi0.net
>>255
これが最善やわな
どうせ若手の出番もあるし

258 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:17:49.18 ID:p3UqYjud0.net
森越はショート守備あかんのかな
他から来た選手は結構活躍するし

259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:17:52.00 ID:OpCqsy/K0.net
西岡の守備ボロはゲッツー崩し骨折の影響なんか?

260 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:18:21.39 ID:3Ab4Byzl0.net
>>249
俊介(2012年オフ)「これまではいろんな人の意見を聞きすぎた。もう後がない立場だから悔いのないように好きにやる。」
こう発言して自主トレに入ってアヘ単で200打席.292打ったのが2013年シーズン
自分自身やね

261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:18:27.06 ID:3vVV3JBV0.net
正直北條もそろそろ一軍10〜20ぐらい出られないと焦らなあかんよな

262 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:18:31.48 ID:tp6XZBC/0.net
>>258
森越ってほぼ全部で北條以下やで
二軍のショートも割とアレやからそっち用やろ

263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:19:13.19 ID:99jA1strp.net
>>261
いやいや

264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:19:20.37 ID:p3UqYjud0.net
>>262
アカンか...

265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:19:20.73 ID:UoS1Deux0.net
マートン   大和   福留
     北條   上本
今成(西岡) 藤浪   ゴメス
        梅野  

俺はなんといわれてもこれが見たい
ていうか鳥谷が残留すらいいだけの話なんだがな

266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:19:31.90 ID:tp6XZBC/0.net
>>259
ロッテ時代から慢性的に膝痛抱えてて
MLBでプライドと足へし折られてデブって帰ってきて
体重の増加でさらに膝ボロになった

267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:19:39.19 ID:wpWq1qTQ0.net
ショートとセンター、両方守れるってなったら普通はショート優先するやろ
内野の穴と外野の穴どっちが問題かって言われても万人が内野と答えるやろうし
守備貢献度が違い過ぎる

268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:20:53.80 ID:UoS1Deux0.net
>>262
森越はまず便利屋の坂を抜かないと
和田は内野全部守れる坂をベンチに置いときたいだろうし

269 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:21:04.14 ID:plTvYdrK0.net
センターよりショートの守備の方が大事だろ
センターなんて鍛えればある程度守れる

270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:21:06.92 ID:KJD4aoLx0.net
もしかしてセンターマートン復帰あり得る?

271 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:21:07.72 ID:J/vkTPT80.net
>>255
今年大和が離脱した時にも伊藤の方が優先されてたし、俊介はないと思うわ
どんなに守備下手でも基本的に伊藤を我慢して使う展開になるやろ

272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:21:14.45 ID:3Ab4Byzl0.net
守備力を考えると現状スタメンでショートを守れるのは大和だけ
センターは大和より守れるのは居ないけど
俊介田上でもどうにか我慢できる(打撃は改善が必要だが)
こう考えると大和ショートでセンター俊介田上しかないねん
そら北條が覚醒して無難な守備でそこそこ打ってショート守ってくれるなら
大和センターでええけどな

273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:21:30.60 ID:Ro1GGHOo0.net
北条レギュラーで使えって言ってる奴は実際そうなった時ある程度の覚悟を持ってみるんやで、実況とかでもあんまりキツイこと言ったらあかんで

274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:22:00.68 ID:Sp3a0SqD0.net
>>269
http://i.imgur.com/gH6kXMA.jpg

275 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:22:00.69 ID:sMNCcUcjK.net
>>268
北條もまずは坂を越えないとな

276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:22:04.57 ID:tp6XZBC/0.net
>>273
実況で叩いても北條は見ないしへーきへーき
甲子園のファンは若手に割と優しいしな

277 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:22:09.04 ID:3Ab4Byzl0.net
>>271
俺は現実的にどうにか戦えるスタメンを組んだだけやから
伊藤センターでシーズン捨てるってスパイスが言うならもう知らん

278 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:22:29.30 ID:UoS1Deux0.net
>>273
当たり前だろバカか
鳥谷も我慢してつかったから、ここまでの選手になったんだろうが

279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:22:54.72 ID:K7On7PZi0.net
>>273
なんJはブチギレやろなあ
坂使え坂使えって言うてるやろ

280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:23:01.24 ID:tp6XZBC/0.net
>>277
俊介センターもシーズン捨ててるようなもんなんだよなぁ
ハヤタ田上俊介で調子や投手次第で使いまわすのが一番現実的

281 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:23:14.90 ID:3Ab4Byzl0.net
>>278
現場は我慢したけどファンからはかなり叩かれたけどな鳥谷
そういう叩きを我慢しようねって話ちゃうんか?

282 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:23:26.27 ID:3gIqi6Wm0.net
北條使えるなら使えばええやん
最初から決めつけてる方がおかしいわ

283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:23:28.20 ID:K7On7PZi0.net
ハヤタはどうせ左相手は無理やしな

284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:23:33.86 ID:+dOxj/Yz0.net
森越は球団からショートでって言われたし自分もショートで勝負したいって記事になってたで
まだ若いから阪神で化けるとええんやけど

285 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:23:46.08 ID:99jA1strp.net
>>277
こういう俺の意見以外は論外みたいな馬鹿ってホンマ腹立つわ

286 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:24:01.01 ID:Sp3a0SqD0.net
とりあえず北條が一軍で四球選んだらなんJの阪神ファンはキャッキャしそう
ワイはする

287 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:24:04.24 ID:3Ab4Byzl0.net
>>280
ハヤタは調子以前の問題やねん
打撃はともかく調子で守備力は変わらへんのやから
ハヤタが調子が良いなら福留の代わりのライトや代打で使う

288 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:24:09.66 ID:UoS1Deux0.net
北條が市外局番にならない限りは北條使いつづけたらええねん

289 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:24:40.07 ID:dJ9mwy9CM.net
田上って創価だし・・・

290 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:24:43.01 ID:Ro1GGHOo0.net
>>286
そらしょぼいヒット1本打ってくれただけでもウキウキよ当たり前やん

291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:24:59.82 ID:efwG+ybKK.net
結果論だけどさなんでハヤタなんて取ったんやろ

292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:25:02.62 ID:MGn8z6Lzd.net
坂がショートきついから二枚目として森越取ったんちゃうの?

293 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:25:22.88 ID:UoS1Deux0.net
>>291
普通に戦力なんだけど?

294 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:25:33.87 ID:tp6XZBC/0.net
>>281
最初の方は糞でかなり叩かれてたけど藤本絶不調でスタメン取った後は打ってたし藤本ファン以外にはあまり叩かれてなかったわ
前年3割打って優勝に貢献した藤本差し置いて開幕スタメンとかするから叩かれただけ

295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:25:38.19 ID:Sp3a0SqD0.net
昼間のハヤタセンター無しニキやんけ!

296 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:25:46.83 ID:4CpEYUIK0.net
森越獲るなら吉川欲しかったンゴ

297 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:25:49.07 ID:99jA1strp.net
>>291
ガイジかな?

298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:26:07.55 ID:1YUBeML00.net
田上って二軍では安定して糞なのに一軍だと微妙に打つから困るわ

299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:26:13.35 ID:OpCqsy/K0.net
>>266
元々膝やってたんか
ロッテ時代は守備範囲広かった記憶があるけど残念や

300 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:26:27.97 ID:K7On7PZi0.net
>>296
ショートって考えるなら森越のほうがいいんちゃう

301 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:26:46.07 ID:Ro1GGHOo0.net
田上ってセンター守れたっけ、ワイが忘れてるだけかセンター守ってる記憶が無い

302 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:26:51.37 ID:tp6XZBC/0.net
>>292
森越なんて一軍の戦力になる分けないんだよなぁ
北條がずっと二軍にいるわけじゃないし植田も体づくりが優先されて鳴尾浜のショートの枚数が足りなくなるから取っただけやろ

303 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:26:53.04 ID:UoS1Deux0.net
俊介と坂は便利屋として1軍に居続けるだろう

304 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:27:09.40 ID:+opv/2Y+0.net
上本大和ですら他の球団のレギュラークラスと比べたら見劣りするのに
このレベルの野手ですら阪神の生え抜きではずば抜けてる
育成下手にもほどがあるわ

305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:27:14.57 ID:3Ab4Byzl0.net
>>291
守備は範囲は広くないが堅実で強肩
打撃は中距離打者タイプで四球が多い
走力はクリーンナップを打っていた影響で盗塁は少ないが俊足なのでガチれば盗塁も余裕
体は頑丈で練習熱心で真面目な性格
こういう選手やって聞いてたんやで(白目)

306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:27:46.37 ID:ReD29mkDK.net
>>235
ブルージェイズは獲得を検討してるらしいが、メジャー契約かはわからんな
良い若手いるし

307 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:28:38.25 ID:efwG+ybKK.net
>>293
いや打撃はまあ使えるけどさ守備が絶望的にあれすぎてマイナスのが大きいから使い勝手悪いやろ

308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:29:04.32 ID:tp6XZBC/0.net
>>305
守備範囲は広くない
中距離打者タイプ
俊足
体は頑丈
練習熱心

なんやイケるやん!

309 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:29:10.04 ID:4CpEYUIK0.net
カンジョンホポスしたから鳥谷よりそっちに目が行くんちゃうかメジャーは

310 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:29:32.84 ID:K7On7PZi0.net
ハヤタなんてまだマシな方やろ
それ以下の糞ばっかりだったのに

311 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:29:43.28 ID:+oaxSArG0.net
>>294
それはないわ
マスコミもファンも大概ボロクソやったやんけ
しかも随分長いこと

312 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:29:44.87 ID:3Ab4Byzl0.net
>>307
せめてエラーが少なくて送球が平均的なら
オッサンだから出続けるのが無理な福留と併用して将来的にはライトレギュラー
ってルート行けるんやけどな…

313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:29:58.57 ID:MGn8z6Lzd.net
>>294
鳥谷って最初はほとんど経験がないサードやらされてたしなあ
あれで守備叩かれてたんはちょっと可哀想やった
鳥谷がショート移って藤本がセカンドになったけどセカンドの方が安定してたしコンバートは大正解やったやね

314 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:30:26.99 ID:tp6XZBC/0.net
>>311
ボロクソはないわ
暫定レギュラーみたいな扱いではあったけどな

315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/12/20(土) 18:31:16.49 ID:Ro1GGHOo0.net
日テレでノウミサン出るで何時になるかわからんけど

総レス数 315
66 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200