2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

社員「新発明できた!やったぜ!」会社「特許権」

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:17:48.95 ID:2Wi13UMP.net
政府は、社員が仕事で発明した特許を「社員のもの」とする特許法の規定を改め、
無条件で「会社のもの」とする方針を固めた。
これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、
経済界の強い要望を踏まえ、こうした条件もなくす。
企業に有利な制度に改まることになり、研究職の社員や労働団体は反発しそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140903-00000006-asahi-pol

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:18:15.56 ID:XN1aL/lR.net
ゴミゴミアンゴミ

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:18:31.55 ID:4Spea7BD.net
引き抜き不可避

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:18:36.85 ID:CtCA/pnk.net
なんやこの糞制度

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:18:52.92 ID:dXkf+yoz.net
アフィカスは人のこと言えるの

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:19:01.69 ID:X0EGqsXj.net
海外へトビーで

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:19:02.26 ID:I8oYwmcv.net
アメリカ行くやでー

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:19:13.43 ID:2jmUPkRZ.net
青色発光ダイオードを想い出すな
あれ現在は何に使われてるんだ?

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:19:17.51 ID:5HKYMHI0.net
これ社員である以上はしょうがないと思うんだが仮に会社には報告せずに会社辞めてから個人で発表したらどうなるんや?

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:19:19.14 ID:LtiQMVWJ.net
真面目に開発するやついなくなるな

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:19:30.40 ID:3EF81VJt.net
発明者の権利やろ特許権て
自分の発明守るためには退社しかないんか

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:19:50.35 ID:H/rE7XCB.net
なんJ民「面白いレス思いついた」アフィカス「転載して金貰うぞ」

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:19:56.27 ID:vN8QdNl3.net
正当な評価してくれないならアメリカいくでー

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:20:04.41 ID:ovO8J95F.net
>>9
少なくとも訴訟リスクは抱えるな

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:20:09.08 ID:Tm9n7VMi.net
開発技術者は海外流出しまくるな

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:20:13.66 ID:emdY0U0+.net
さすが中世ジャップランドwwwwwwwwww

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:20:17.76 ID:KI76UuKc.net
わけわからんな
有能な研究開発者は引き抜きされるんか
ほなまた

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:20:18.94 ID:xP06qBK/.net
これはブラック

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:20:20.80 ID:OSHoVIiq.net
アフィカス何回このスレ何回立てんねん

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:20:39.09 ID:lxweNPWS.net
こんなんやったらモチベ上がらんやろし余計ダメになりそう
ワイやったらなんとしても自分が儲かるために隠してなんとかするわ

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:20:47.53 ID:GsKVnvBW.net
そりゃ社員は会社の奴隷やから当たり前やろ

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:20:50.44 ID:w6s/DIly.net
退社して個人でやるか外国に逃げるかしかねーじゃん

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:21:02.69 ID:Z6xYGyrl.net
まーた経団連か

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:21:02.86 ID:k5KHkDl4.net
>>16
なお、海外

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:21:28.52 ID:KY1QDt84.net
経済界て自分で自分の首締めるのが好きな連中ばっかりやな

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:21:39.38 ID:L7Iyk+O5.net
ここにいる奴ら全員には関係のないことなんやで

27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:21:45.43 ID:qHNsU4xX.net
リーガルハイに似たような話あったような気がするで

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:21:54.83 ID:lUspiRKF.net
これって研究者手厚く待遇するで〜って会社作ればいい人材集められるんじゃね
そっちの方が特許取り上げより儲かりそうだし誰か作ればいいのに

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:21:59.14 ID:XInlCzaI.net
自民も民主もその片割れも経団連の傘下。
やっぱ二大政党制ってクソやわ。

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:22:01.91 ID:Kd+LdKU5.net
社員の特許は会社の物←まあわかる

報奨金も払わないンゴw←は?

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:22:04.48 ID:ArGGFfaC.net
青色ダイオード作った結果wwwwwwwwwww

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:22:17.37 ID:0hwT772E.net
スーパー勤務中に店内で財布を拾うのと同じ
従業員に請求権認めないのは自然

33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:22:18.34 ID:lSQ1kljy.net
会社の仕事として作ってるなら当然じゃないの?
営業社員が売った商品の利益を自分のポケットに入れるようなもんだろ

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:22:24.84 ID:Itca+Xlc.net
海外に研究者輸出したいとしか思えない

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:22:27.38 ID:2jmUPkRZ.net
でも組織に所属している以上は全部ワイのもんやでってわけにはいかんやろ
会社全体の利益のために社員一人ひとりが頑張ってるんやから
営業職が1億の仕事とってきたら報酬1億貰えるんか?
発明だけ特別扱いはアカンやろ

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:22:33.47 ID:6/+PhMxk.net
アメリカでも持って行かれる契約するぞ
給料はめちゃくちゃいいけど

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:22:34.47 ID:Kd+LdKU5.net
>>28
海外に研究者が流出してるのはまさにそれなんやで

38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:22:36.84 ID:d2HE9Emj.net
グッバイジャップ
フォーエバージャップ

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:22:47.91 ID:KI76UuKc.net
>>28
年10億とか出す海外企業に行くので

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:22:51.34 ID:7tiPwxOg.net
開発資金は会社の負担だからしゃーない

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:23:08.61 ID:apTIpRrz.net
会社で開発したならそれなりのコストがかかってるんだからしゃーない

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:23:10.73 ID:oiINNlLp.net
うわあ、衰退待ったなしやな

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:23:11.43 ID:ntU5EYe8.net
で、何年かすると中国や韓国やシンガポールにただ同然で技術売り渡すんだよな?
はあ…

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:23:12.26 ID:wHDR47DU.net
>>32
一つもうまくないんだけど
何が同じだよ

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:23:18.26 ID:lNR0mNyx.net
さっき同じ話したやん

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:23:22.45 ID:aDKQGsMg.net
いつまでこの話するの?

47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:23:39.39 ID:XInlCzaI.net
>>32
つ、釣られないぞ

48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:23:39.96 ID:Kd+LdKU5.net
>>35
営業で一億の案件取ってきたら普通は報奨金位出るやろ
それすら無くすって話やで

49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:23:41.64 ID:VR69sWtu.net
これやったら発明するやついなくなる

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:24:10.37 ID:PnzJegpi.net
1000億稼ぐ発明しても対価が数千万なのが日本企業だからな
というかその対価すら無くそうというのか

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:24:11.29 ID:0ZA+6MHO.net
>>48
残念ながら違います

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:24:22.55 ID:KoHRsrS2.net
>>8
LED

53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:24:26.93 ID:Lnnaja2k.net
アフィカス何回立てるねん

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:24:30.77 ID:lxweNPWS.net
何年かしたらすごい発明を海外に売る奴が出て「この制度のせいや!」ってなってまた変わる
まあそんなもんやろ

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:24:38.42 ID:uWVkRSo/.net
何回同じスレ立ててるんや

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:24:39.00 ID:rrw3HWIX.net
>>41
なお社員へのコストはカットする模様

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:24:39.38 ID:RrrJO+aw.net
会社が開発費出してるからええやろ
研究開発の95パーは失敗らしいし

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:24:40.03 ID:y+JzqO7z.net
これ、社会主義みたいなもんじゃね?

59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:24:46.17 ID:TTvpJPvF.net
報償金すら出さんのか

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:24:52.25 ID:Kd+LdKU5.net
>>51
違わないんだよなぁ…

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:24:59.85 ID:Lnnaja2k.net
アフィカスって他人の立てたスレ使っちゃいけないルールでもあんの?

62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:25:01.05 ID:c8COTAd/.net
日本今年で13回くらい終わってるわ

63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:25:02.26 ID:0qndftjP.net
理系カス涙目で草

64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:25:17.23 ID:Lnnaja2k.net
アフィカスって何回も同じこと言うよな

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:25:20.39 ID:KI76UuKc.net
特許権を会社が買う形になるんかな
訴訟祭りやろなあ

66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:25:26.74 ID:bTr94jFf.net
機密もってサムソンに逃げる模様

67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:25:28.47 ID:j/Cwz0k/.net
引き抜き待ったなし!

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:25:39.70 ID:TTvpJPvF.net
やっぱ文系て糞だわ

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:25:54.86 ID:0ZA+6MHO.net
>>60
禁止じゃねえから営業と同じく企業の判断で金は出るよメクラ

70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:25:58.55 ID:iX7ZbYSo.net
特許権は秘密にしててもええのを社会のために公開する代わりに特権を与えるという考えやから
営業を秘密にして利益が得られるビジネスモデルを作ればええんちゃう?

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:26:04.77 ID:PnzJegpi.net
>>65
最初から会社のものになるんだから買うも何もないだろ

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:26:10.80 ID:Yep/uB+K.net
これやると海外に人材が進出するからダメって言うやついるけど
海外にも同じ法律適用すればいいだけだろ

73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:26:15.64 ID:XInlCzaI.net
経団連はマジ日本の癌だろ。

74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:26:16.27 ID:i9ek8UkZ.net
こんなん人材流出するだけやろ 企業も政府も頭唐澤貴洋?

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:26:18.20 ID:0DBEPgM5.net
十分な報奨金っていくら?

76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:26:24.35 ID:f660HgyR.net
こんなん普通に出て行かれて無能が残るだけちゃうんか…

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:26:26.09 ID:n4z4bB5f.net
社員「新発明できた!海外の会社いくやで〜」になるだけやん

78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:26:30.11 ID:RcztpW+X.net
さすが落ち目ジャップやな
中韓のがまだまともや

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:26:30.93 ID:FqTVxyWz.net
>>9
在籍中に会社の設備資金を使ってした発明は退職後に発表しても会社に帰属と判例にある

80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:26:35.01 ID:frJai4tx.net
これは中世ですわ

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:26:42.68 ID:0hwT772E.net
>>44
スーパー従業員が財布拾って店舗経由で客に無償で返すまでが従業員の業務
研究員が発見して会社に帰属させるまでが研究員の業務

それと、経営者が従業員を褒賞するかは別の話

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:26:43.46 ID:auhZvaSq.net
企業がきちんと払えばええんやろけど、そんな事しないアホ企業が多いからね

83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:26:53.54 ID:Kd+LdKU5.net
>>69
誰も禁止とは言ってないんだよなぁ…

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:27:03.68 ID:5HKYMHI0.net
>>28
大企業がそれやればええけどやらんやろな
そもそも大発明なんてそうそうできるわけでもないんだからほとんどの社員は成果報酬より普段の待遇なりを求めるわけで

85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:27:13.17 ID:sl8uPcSp.net
いやいや報酬くらい支払えよ
どんだけ奴隷求めてんねん

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:27:17.68 ID:6MRM1tv2.net
例え利益が出たところで研究者に昇進の見込みも収入アップも見込めないのがあかんのちゃうの
きっちりしてれば特許が会社でも問題ないやろ

87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:27:32.10 ID:rvLRlxgO.net
こんなん画期的な発明したら好待遇条件で他社に売るに決まっとるやん

88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:27:33.37 ID:PdGaE90R.net
アホばっかやん
海外のほうが厳しいんやで

89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:27:36.75 ID:UljTdYFT.net
>>8
白を出すために青が要る

90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:27:36.86 ID:f52usZs3.net
>>8
オーロラビジョンには欠かせないものとなったで

91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:27:45.29 ID:KI76UuKc.net
>>71
あっ
すまんな読み間違えとった
その会社で特許とったら権利は会社に帰属か
うーんこ

92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:28:01.22 ID:Bj/4RSpm.net
>>81
財布は誰でも拾える

発明はその人じゃないと出来なかったことの可能性もある


価値が全然違うのに例えんじゃねぇよ

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:28:01.72 ID:auhZvaSq.net
>>86
そういうことや
アホ企業ばかりなんだからしっかり指導せんといかんのや

94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:28:04.93 ID:bTr94jFf.net
>>72
アメリカに勝てるわけねーだろ

95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:28:13.22 ID:k5KHkDl4.net
研究にしたって監査役がおるやろうし
特許級の発明してから会社辞めて独り占め
なんてできんやろ

自分は絶対に利益を出すだけの発明できるって
自信のある研究者は流出するやろうけど
大半の研究者は成果の少ない金食い虫やし

96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:28:15.80 ID:0ZA+6MHO.net
>>83
じゃあ営業の例えるなよガイジ

97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:28:18.17 ID:lxweNPWS.net
あ〜もうどうでもいいわ
朝倉と徳山が何失点するかの話しよ
朝倉5回3失点
徳山3回5失点

98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:28:19.85 ID:R/LKbTBd.net
なんJ民「面白いレスするで!」アフィカス「転載してアクセス稼ぐぞ」

99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:28:37.27 ID:XInlCzaI.net
>>86
きっちりしてないからアカンのよ…

100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:28:44.13 ID:ntU5EYe8.net
>>35
1億の営業取ってきたら、昇級するし寸志(寸志とは言ってない)でるやん

101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:28:50.29 ID:KmjTqvRm.net
思うんだけど開発者に特許持たせたら海外の会社にしてみれば開発だけ他所でやらせて開発したら金出して開発者ヘッドハンティングすれば良いんだから開発者に特許持たせた方が海外流出進むんちゅうの

102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:29:04.56 ID:DbxJ1hHQ.net
儲かったらその分出すのが普通だよなあ・・・

103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:29:19.90 ID:Kd+LdKU5.net
>>96
営業の例え最初に使ったんはワイじゃないんだよなぁ…

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:29:24.80 ID:6/+PhMxk.net
でも平日昼間になんJいるような奴には全く関係のないことだよな
なんで怒ってんの?

105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:29:29.38 ID:+gUsphUk.net
日本の技術最高とかホルホルしてるくせに技術者冷遇して他国に流出させてる事実

106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:29:30.35 ID:ubY0JmzP.net
は?

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:29:42.98 ID:0ZA+6MHO.net
>>93
それ政府の仕事じゃないから

108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:29:49.10 ID:15TyoTEs.net
個人に特許取らせたら、チームから抜け駆けしたもん勝ちやしなぁ
難しいわ

109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:29:49.18 ID:Bj/4RSpm.net
開発、発明前に取り分を明記する

って内容にすればええのにな
無い時のルールも作って

110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:29:49.67 ID:KI76UuKc.net
監査きっついことなるやろな

111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:29:54.62 ID:rvLRlxgO.net
>>88
海外の方が消費税高い!!とかいってるのと同じ臭いがしますねぇ

112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:30:10.82 ID:zpMTUNWm.net
しょうもない精神論は置いといて
これで知財や人材流出止められるかといえば無理なんやないかと

113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:30:40.37 ID:RcztpW+X.net
日本の資源は人(大切にするとは言ってない)

114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:30:41.75 ID:0ZA+6MHO.net
>>103
最初に使ったかどうかは関係ない
話を逸らすな

115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:30:55.13 ID:k5KHkDl4.net
>>102
儲かって無い間も給料払ってるし
研究費も会社持ちで出してるんやで
全研究者が利益に繋がる成果出せるわけちゃうし

116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:31:01.44 ID:NKHqzcp0.net
ブラック企業だけやでこんなん
まともな企業ならちゃんと払ってくれる

117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:31:02.47 ID:o2WXJOcV.net
>>97
朝倉は4回3/2 5失点くらいでKOされそう

118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:31:02.83 ID:+gUsphUk.net
>>104
日本の技術が衰退して困るのは文系会社員だろうがニートだろうが同じじゃん

119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:31:08.77 ID:Kd+LdKU5.net
>>114
逸らしてないんだよなぁ…

120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:31:11.84 ID:PnzJegpi.net
>>101
会社側に特許権あるのはいいとして問題は対価よ

121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:31:19.09 ID:VpKAc/d4.net
なるほど、スタップ細胞は理研の特許なんだな

122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:31:21.09 ID:2E68zucL.net
もう政権交代なんて起こり得ないだろうからやりたい放題よ
次の選挙で圧勝したら解雇の自由化待ったなしやな

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:32:07.37 ID:gFT0xsT5.net
糞すぎてワロタ
これじゃ育たんわ

124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:32:14.90 ID:NBv8JwCa.net
会社のリソースふんだんに使っておいて社員のものになるって方がおかしいだろ
著作権だって会社に行くよ

>>116
ちゃんと(1万円)

125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:32:47.27 ID:ovLMTQ1y.net
>>100
営業だって法律で報酬が規定されてるわけじゃないだろ

126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:33:09.41 ID:J6WT3Zr0.net
企業のために技術人材流出防止策作った結果www
自分達からいらないって言ってきたンゴwww

127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:33:10.33 ID:0hwT772E.net
>>92
発見の難しさで線引きするのはおかしい
ゴミ箱の奥や通風ダクトに入っていたのを見つけたのなら従業員が3割請求できるという体の話ではない

128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:33:16.45 ID:Kd+LdKU5.net
>>116
八割の企業がブラックのジャップがなに言ってんだ

129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:33:26.98 ID:NKHqzcp0.net
>>124
ブラックはそれすら払わなくて済むようになってウキウキ、って話やろ
現状対価をしっかり払ってくれるところは関係ない

130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:33:35.34 ID:DA5sXaMM.net
つまりわたオッボは悪くない…?

131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:33:37.62 ID:Kd+LdKU5.net
ガイジだらけで草生える

132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:33:41.16 ID:xNKcRVD4.net
憲法的には大丈夫なん?

133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:33:45.91 ID:OR0tXIIs.net
>>8
駅の列車案内

134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:34:01.20 ID:k5KHkDl4.net
そもそもブラックには研究機関ないやろ

135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:34:29.04 ID:ZBZpzOA9.net
有能 海外へ
無能 国内残留
わかりやすいね

136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:34:29.28 ID:F+1pkQib.net
この前35条3項改正したとこやん
なんでまたそんな

137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:34:50.90 ID:s9YLDL5t.net
優秀な人が日本の企業に就職すると損するだけだから海外流出止まらないね
で足りない労働力は移民で補うと

自民は保守じゃなかったのか

138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:34:54.33 ID:FqTVxyWz.net
ブラック企業が必要な設備と開発資金を提供するとでも思ってんのか

139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:34:58.90 ID:NBv8JwCa.net
>>120
誰のおかげで開発できたかなんて水掛け論になりかねないからなぁ
同僚のアドバイスにヒントを得た場合とかどう配分するのが公平なのかわからん

140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:35:07.39 ID:P4gfYeEr.net
対価でそれで得た利益分に比例してボーナスやらないとダメそう
経団連がやると全うなこと言ってても口実作りのイメージやから多分あかんやつやな

141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:35:32.44 ID:elXrkaXm.net
研究、特に基礎研究に金出さないのが最近の日本のトレンド

142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:35:35.69 ID:6/+PhMxk.net
つーか海外みたいな完全実力制にしたら困るのは研究者なんだよなあ
億貰うやつがいる中結果残せなきゃクビ切られるし

143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:35:51.63 ID:6aiiwoCj.net
もうわざわざ特許取れる様な研究なんてしなくなるやん

144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:36:04.92 ID:j911Dho5.net
最先端の研究環境にいられるから思いつく特許もある

145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:36:17.62 ID:c1FDTRlX.net
やっぱり下痢ぞうって糞だわ

146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:36:37.82 ID:qCRf9ze5.net
>>142
???「ほんとそれ」

147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:37:12.42 ID:FqTVxyWz.net
>>142
発明がうまくいかない時のリスクを会社が負担してるから帰属も会社にさせてるのにな
馬鹿はすぐ成功例だけ見て騒ぐ

148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:37:14.37 ID:k5KHkDl4.net
>>142
研究者「雇用は保証しつつ、発明したら特許権とボーナス寄越せ」

結局はバランスなんやが、今回は企業より過ぎるな

149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:37:17.06 ID:olp3W+aM.net
知財関連の学者は今までの議論の積み重ねは何やったんやって茫然としてるやろな

150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:37:45.82 ID:0hwT772E.net
>>142
シンガポールのベンチャー誘致も実態はそんな感じらしいな
期限内に有名誌に論文が載らないと国からの援助打ち切られるとか

151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:38:02.68 ID:elXrkaXm.net
>>142
オッボ「最悪やなー(ハナホジー)」

152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:38:08.58 ID:0ZA+6MHO.net
>>144
むしろ設備ないと絶対無理やで

153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:38:15.27 ID:NBv8JwCa.net
>>129
現状でも対価には争いがしばしば起きてるんだって
無駄な特許を買うこともあるから何を基準に対価を定めるのが良いかもわからんけど

154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:38:17.59 ID:cWXwbE07.net
研究施設なんかは全部会社持ちなんだからしゃーないやろ
名声は得られるやん

155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:38:27.96 ID:Kd+LdKU5.net
つまり小保方さんがSTAPを理研になすりつけて復活する時が来たのか

156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:38:44.14 ID:XInlCzaI.net
>>137
自民も民主も経団連の犬なのに変わりないよ。
企業献金がある限り。

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:38:46.79 ID:qzSzc2Ys.net
>>137
自民は(お友達の利権を)保守やからしゃーない

158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:38:58.43 ID:Me8n62gh.net
>これまでは、十分な報償金を社員に支払うことを条件にする方向だったが、
>経済界の強い要望を踏まえ、こうした条件もなくす。
国外脱出不可避

159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:39:00.41 ID:J6WT3Zr0.net
いくらなんでも有能な研究者や特許を軽く見過ぎやろ
未来に対する投資はせず前借りだけする風潮なんとかせえや

160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:39:05.07 ID:p+jCFspd.net
江戸時代から日本は技術者をひどく下扱いしてるよな
士農工商の三番目とかありえねーだろ

161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:39:06.21 ID:+H2wYBHt.net
会社が費用持ってるんやったら報酬払ったら権利は会社持ちやろ

162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:39:10.03 ID:Kd+LdKU5.net
>>152
特許なんてその辺の主婦ですら取得してるんだよなぁ…

163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:39:14.62 ID:OzHKJavn.net
>>146
早くSTAP細胞の実証するんやで

164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:39:25.70 ID:eoK4jbym.net
こんなんだから海外に技術者や研究者がバカバカ流れ出るんだろ

165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:39:27.08 ID:+gUsphUk.net
>>154
実験室貸しただけでノーベル賞取った奴もおるしな

166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:39:29.31 ID:DtRrp6eo.net
外国人と日本人の混合チームでありがち
日本人「新発明やったぜ」
日本人「早速特許とらなきゃ(使命感)」
カナダ人「あれ?中国人は?」
アメリカ人「国へ帰ったらしいけど」

数ヶ月後

中国企業「うちが開発したこれ世界初ね」
日本企業「ファッ!?」

167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:39:35.36 ID:Gx0yUB43.net
研究開発は会社の名前と金でしてんねやから、「開発したで、ホナさいなら」ってなったら会社としてもやってられんだろ

168 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:39:54.83 ID:X2X4KrQZ.net
理系イライラで草

169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:39:57.74 ID:k5KHkDl4.net
>>141
むしろ今回は基礎研究重視の対応やろ
成果主義やと継続的な研究難しいし

170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:40:09.79 ID:s9YLDL5t.net
>>154
全ての発明が名声につながるとか大間違い
社内では評価されるかもだけど

171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:40:13.58 ID:2xD9fTPY.net
有能が見合った額をもらえる世界と無能でもある程度生きていける世界ならワイは後者の方がええわ

172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:40:20.48 ID:yT8EFC7Q.net
じゃあ発明したとか発見しても黙っといて、
高く買ってくれる外国企業かライバル会社にコッソリ売るわ、て技術者や科学者でてきてもおかしくないな
発見者として名前残せないなら、せめて努力を金にしたいと思うだろう

173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:40:29.92 ID:Kd+LdKU5.net
>>166
カナダ人もアメリカ人も無能過ぎやしませんかね…

174 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:40:33.89 ID:FPCgf2Sr.net
じゃけんアフィーとファラコはJimに金払いましょうねー

175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:40:36.55 ID:U4OJw1V7.net
>>158
こんなん草生えますわ

176 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:40:59.88 ID:XInlCzaI.net
>>171
その二つの両立は可能だけどね。

177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:41:13.60 ID:gLgT6MQa.net
理系様は奴隷なんやで

178 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:41:17.46 ID:mHxVfbpA.net
> >1>2>3>4>5>6>7>8>9>10>11>12>13>14>15>16>17>18>19>20>21>22>23>24>25>26>27>28>29>30
> >31>32>33>34>35>36>37>38>39>40>41>42>43>44>45>46>47>48>49>50>51>52>53>54>55>56>57>58>59>60
> >61>62>63>64>65>66>67>68>69>70>71>72>73>74>75>76>77>78>79>80>81>82>83>84>85>86>87>88>89>90
> >91>92>93>94>95>96>97>98>99>100>101>102>103>104>105>106>107>108>109>110>111>112>113>114>115>116>117>118>119>120
> >121>122>123>124>125>126>127>128>129>130>131>132>133>134>135>136>137>138>139>140>141>142>143>144>145>146>147>148>149>150
> >151>152>153>154>155>156>157>158>159>160>161>162>163>164>165>166>167>168>169>170>171>172>173>174>175>176>177>178>179>180
> >181>182>183>184>185>186>187>188>189>190>191>192>193>194>195>196>197>198>199>200>201>202>203>204>205>206>207>208>209>210
> >211>212>213>214>215>216>217>218>219>220>221>222>223>224>225>226>227>228>229>230>231>232>233>234>235>236>237>238>239>240
> >241>242>243>244>245>246>247>248>249>250>251>252>253>254>255>256>257>258>259>260>261>262>263>264>265>266>267>268>269>270
> >271>272>273>274>275>27

179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:41:24.97 ID:s9YLDL5t.net
>>171
なお安倍の基本は金持ち優遇政策

180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:41:26.98 ID:olp3W+aM.net
>>161
会社がやらせた研究について会社が権利持つのは今までもそうやで
ただ最初に発明者に権利が発生してそれを自動で会社が買い取るような形になってた

181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:41:45.39 ID:y5Ksbafw.net
サムスン引き抜き不可避

182 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:41:51.47 ID:kMyG+slZ.net
自民党は本当に企業のことしか考えてないな

183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:41:55.17 ID:zpMTUNWm.net
>>32
こんな障がい者もネットをやる時代になったのか・・・(驚愕)

184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:42:00.33 ID:MmmLlRfL.net
>>161
報酬というか対価払えばええと思うけどな
報酬(給与)なら企業側有利すぎると思うで

185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:42:08.66 ID:RLzVKiK2.net
え?もう決まったの?
人材流出不可避じゃん

186 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:42:09.68 ID:jrcnkpgo.net
これに文句言えるのは時間外で研究して設備も自腹なんだよね?
まさか仕事の成果とか言わないよね?

187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:42:20.05 ID:1PQzKb23.net
アメリカ渡航不可避

188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:42:27.84 ID:j/Cwz0k/.net
わざわざ自分から技術力を手放していくのか…(困惑)
会社のリソースだの金だのは後からいくらでも補充できるけど
画期的な発明やノウハウは後からはどうやっても手にはいらんのやで

189 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:42:30.98 ID:F+1pkQib.net
そら(会社の金で発明したんだから)そうよ

190 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:42:56.68 ID:XmXuvCXF.net
また技術が外国に流出するのか
下痢糞死ね

191 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:43:09.28 ID:gKkrDqBk.net
世界的な発明を繰り返す社員に対して給料をたいして渡さないパワフル物産とかいう企業

192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:43:10.40 ID:ovLMTQ1y.net
>>158
青色の人がやりすぎた

193 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:43:32.32 ID:6qzcGGcn.net
技術者「やってられんわ 海外行くで」
ネトウヨ「国を裏切った売国奴! 金で日本を裏切った!」
技術者「ファッ!?」


技術者流出のニュースのコメントにこういう奴らいっぱいおるで
国が技術者を裏切ったからこうなってるのに

194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:43:41.13 ID:jrcnkpgo.net
人材はいくらでも流出してええで
ただし技術流したら恐ろしい金額の賠償金やで

195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:43:41.76 ID:F+1pkQib.net
>>162
出すだけなら誰でも出せるねん
主婦の書いた特許で特許査定下りる確率なんて恐ろしく低い上やろ
それに企業の利益守る特許と売名特許とは全く違うんやで

196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:43:48.46 ID:s9YLDL5t.net
>>191
入社3年で重役になれるぜ

197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:44:13.04 ID:+c+JR8ZW.net
これ海外逃亡促すだけだろ

198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:44:13.94 ID:0hwT772E.net
>>183
アメリカ軍人さんがインターネットシステムの利権を独り占めせず
世界のために公開してくれたおかげや

199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:44:51.08 ID:d4xtohoL.net
お、リーガルハイやんけ

200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:45:17.43 ID:aTtgqW13.net
一人で特許持ってても金儲けに使う力はワイは無い
特許でどうやって儲けるかは経営者が勝手に考えてくれたらいい

201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:45:36.90 ID:c+OQyvF7.net
>>198
人類の戦犯やな
戦争って糞だわ

202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:45:59.31 ID:Kd+LdKU5.net
>>195
せやな

203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:46:08.06 ID:j/Cwz0k/.net
NPBの年俸高すぎるから一律で年俸1億までって言ってるようなもんやな

204 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:46:09.04 ID:SNcDfPuk.net
引き抜かれて終わり
経済界て団塊の世代か?
ほんまアホばっかりなんやな

205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:46:17.55 ID:I0c9uyxE.net
去年リーガルハイでやってたな糞のようなオチの

206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:46:30.21 ID:q+toLO12.net
画期的な特許って青色以外で最近なんかあったっけ?

207 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:46:41.41 ID:s9YLDL5t.net
>>200
今までもそうだったが
今回ので、儲けた金を会社が発明者に還元しなくて良くなった

208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:46:51.54 ID:ovLMTQ1y.net
>>184
それやったら給料はなんになるんや

209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:47:05.16 ID:Kd+LdKU5.net
>>200
今までと変わらん給料やるから満足するんやで

210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:47:16.36 ID:KZHxJt7e.net
欧米も職務発明は対価でかいだけで研究者に特許権が帰属するような実務取ってる国なんてないけどな。

211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:47:33.15 ID:rxYD4TkK.net
国内で報酬出すところも出るだろ
海外海外って意識高すぎ

212 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:47:38.98 ID:0BiAONDA.net
はよ日本でもヘッドハンティング常態化させたれ

213 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:47:40.88 ID:P4gfYeEr.net
その割りに経営者さんサイドはとある国とかに
共同開発()とか技術提供を簡単にやっちゃうわな

214 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:47:43.35 ID:avVWWnTf.net
じゃあこれからの研究者は個人請負でええんちゃう?

215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:47:44.53 ID:s+tuhQCw.net
発明する意味無いンゴwwwwwww

216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:47:44.32 ID:BeIJEuw2.net
理系は絞り取られるクズwww
まあ原発事故起こすバカの集まりだから仕方ないけどね
理系は合理的判断ができる文系様に管理されるべきだ

217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:47:48.75 ID:aDsVeEtQ.net
国外逃亡しなくても社員の発明を社員のものとする企業に有能な研究者が集中するだけじゃないの?

218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:48:18.77 ID:i1hjLmal.net
>>206
ありまぁす!

219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:48:19.33 ID:ntU5EYe8.net
>>147

よほどの優良企業じゃなきゃ終身雇用じゃないもの
その失敗のリスクを会社が被らん上に、報償もたいして払わず、
利益だけもっていくだろう未来しか見えんわ

220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:48:20.00 ID:0hwT772E.net
>>201
戦争というより冷戦の研究成果やな
まあ諦めてお互い嫌な思いしましょうや

221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:48:21.32 ID:s9YLDL5t.net
>>217
そんな企業が出来て発展していければいいけどね……

222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:48:25.57 ID:Z89OaK3m.net
理系「やった!研究成功やで」
会社「特許はこっちのもんやで」
理系「少なくてもボーナスくらいは」
会社「不景気なんでボーナスもカットな」
理系「」
韓国企業「理系くん、うち来たら年俸3000万に専用の研究室付きやで」
理系「やったぜ!」
ネトウヨ「この売国奴が!」
理系「」

223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:48:28.66 ID:UBLn8jEx.net
>>203
球団の提示した年俸どおりでプレーしろ

の方がしっくりくるかもしれん
選手側に交渉の権利がなくなる感じ

224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:48:29.18 ID:dmdWqbb9.net
これネットでめちゃくちゃ騒いでるけど騒いでるヤツの何人が画期的な特許レベルの技術を開発できるんですかねえ


むしろ騒いでるヤツらの大半は超優秀な人材が開発した技術が会社のものになったほうが絶対恩恵を受けられると思いますが

225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:48:31.70 ID:TQBBFTEC.net
アフィリエイト

226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:48:42.11 ID:mLac3H+3.net
施設とか費用とか他の人材とかあっての発明やから当然やない?

227 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:48:53.24 ID:NNJEDB2y.net
>>211
金が絡んでるんやからそら意識高なるやろ
海外勤務なんて今時めずらしくないしな

228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:48:56.23 ID:XURfmhgh.net
これは斜陽国家ですわ

229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:49:21.90 ID:NBv8JwCa.net
>>195
言うほど区別つかんで
特許技術!と広告するためにたいして役に立たん技術を申請するなんてザラだし
念のために防御的に出願する特許(=特許自体は利益を生まない)もあるし

230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:49:35.50 ID:OmvfFIz8.net
日本の会社「給料払ってるしそれでええやろ。特許は全部会社のもんやで」

外資「高額の給料払うし特許に対して金も払うで」

231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:50:03.31 ID:KWFvMIxO.net
社員のやる気がとか言っといてこれ

232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:50:18.85 ID:RkJh+wds.net
わざわざ法律できめるんじゃなくて
社員と契約する時に明文化しとけば良いんじゃないの

233 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:50:23.21 ID:S2Mh8sdn.net
中村修二と日亜化学かな?

234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:50:25.36 ID:P4gfYeEr.net
>>210
対価でかいだけでって部分が重要なんじゃないの
田中さんみたいにじゃあ一万円な、やとションボリしちゃうで

235 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:50:32.89 ID:WpEEnxUh.net
SAMSUNGに行った技術者が使い捨てられて日本に戻って来るも、全然雇ってくれへんらしい
残当

236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:51:01.14 ID:Z89OaK3m.net
>>230
日本企業→基本終身雇用
外資→1年ごとの契約

やしなぁ

237 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:51:22.35 ID:Z89OaK3m.net
>>230
日本企業→基本終身雇用
外資→1年ごとの契約

やしなぁ

238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:51:32.45 ID:j/Cwz0k/.net
>>236
20年以上前から終身雇用なんて無いんだよなぁ

239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:51:41.17 ID:+c+JR8ZW.net
>>222
3000万どころか1億だしてんだよなぁ

240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:51:45.13 ID:2xD9fTPY.net
>>222
どこかの球団と同じやな

241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:51:46.71 ID:kMyG+slZ.net
>>235
前科者みたいなもんやしそら雇わんわな

242 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:51:58.54 ID:q+toLO12.net
そもそも理研とか国の金ジャブジャブ使ってるやつが特許取ったらどうなんの?

企業ならそれよりシビアになるのは当然のことやろ

243 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:52:07.79 ID:0hwT772E.net
>>232
これからは就業規則や雇用契約に折り込んで自治に任せていこういうことやろ

244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:52:29.62 ID:Z89OaK3m.net
>>238
でも結果出さなくても、クビ切られることはないやん

245 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:52:30.08 ID:0/CgBvcH.net
ホンマもんの大発明なら十億払ってもはした金なのに…
海外行くとか起業するとかいうエンジニアが増えそう

246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:52:30.09 ID:OmvfFIz8.net
>>236
終身雇用やったらまだ会社に忠誠あるけど
終身雇用が無くなって成果主義的になってきてるからマジで人材流出し始めると思うで

247 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:52:47.52 ID:9W+xTXJy.net
>>222
これ

248 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:53:02.39 ID:FO2q9/RE.net
ガチガイジが沸いてて草

249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:53:03.53 ID:KZHxJt7e.net
Twitterで職務発明で検索してみろや実務家で法人帰属自体に批判的な奴なんておらんわ
そもそも職務規定で帰属を左右する従前の規定の方がおかしいやろ

250 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:53:09.80 ID:Y5QuM1HD.net
これで祖国も潤うやろなぁ…

251 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:53:10.67 ID:NYgYlHY7.net
正当な対価がもらえるならええんやない?

252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:53:14.69 ID:dmdWqbb9.net
日本企業は優秀な人材に冷たい!と言っても
そのぶんそこそこ優秀なら欧米のように首切られることはないしなあ

甘い餌に釣られて国外脱出した技術社には中村ノリみたいな末路を辿る人も多い

253 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:53:26.95 ID:PdGaE90R.net
アメリカでは、普通は特許権は会社に帰属するよう契約結ばされるで
退社してからは2年間は技術を漏らさないという契約もある
その代わり、発明の対価も契約で決めてる

日本は適当すぎ

254 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:53:47.89 ID:+c+JR8ZW.net
>>236
とりあえず日本企業で研究してなんか成果出たら外資に逃げるのが正解か
日本企業得しねえな

255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:53:53.72 ID:Y5QuM1HD.net
>>222
台湾中国インドアメリカetc…
引く手数多よ

256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:54:11.17 ID:6MRM1tv2.net
まぁ研究者なら海外行くって選択肢もあるけど開発なら国内企業がいいってのは多いやろ

257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:54:23.63 ID:y2CHVXNT.net
日本での研究が滞るだけだろうな
優秀な人間は海外いくやろし

258 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:54:47.50 ID:e8RSIBlz.net
海外にも同じ法律適用すればいいだろ!
っていってるアホがいるけど内政干渉って知らないのかな

259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:55:03.08 ID:dmdWqbb9.net
というかアメリカでも特許は会社のもんなんだよなあ
それと技術者の待遇云々は別の話なだけで

そして日本の技術者の給料の相対的な低さは解雇されづらさとトレードオフなわけで

260 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:55:23.94 ID:5HKYMHI0.net
海外に行けばって簡単に言うけどそんなことできる人材なんてごく一部だけやろ

261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:55:24.70 ID:F+1pkQib.net
>>229
防衛出願にも十分な利益効果があるんやで。
意味が無いように見えても、体系的に取るからこそ後で戦えるんや。
このご時世、知財部も阿呆な特許戦略で動いてるわけや無いんやで。

262 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:55:35.55 ID:+CyR2V/E.net
わからんけど元々そうだったんやないの?

俺が経営者だったら俺が雇って俺が経費出して設備買って俺が研究室借りてやって
それで特許技術開発したのに研究者のものになるなんて納得できんわ
大学ならともかく

263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:55:35.86 ID:mK54WZbB.net
アメリカなんて自分のデザインしたキャラクターの著作権すら会社にあるコミック出版社がある国だぞ

264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:55:36.13 ID:FO2q9/RE.net
特許権自体は外国も会社帰属ちゃう?要するにそれに見合った報酬を出すかどうかで、日本の企業はそこすら渋って丸儲けを企んどると

265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:55:36.72 ID:C0lMFseh.net
それで海外ではどういう仕組みなんや?
一発当てた個人に利益が100%入ってくるんか?

266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:55:45.98 ID:bANeJ1YX.net
>>11
研究結果は取り上げるで〜

267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:55:59.33 ID:/pPC1NfY.net
8割できたら新会社作るンゴ

268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:56:01.00 ID:t+cgucnC.net
>>223
選手「ヒット打ったで!年俸アップや!」
球団「俺がお前を雇ってやったからヒットが打てたんだぞ。維持だ」
選手「今年は先発として優勝に貢献しました。増額で」
球団「優勝したのはお前の力ではなく補強と設備を用意した俺の力だ。維持」
選手「タイトルを…」
球団「今まで不振でも雇ってやったろ。その分に入ってるから維持」

選手「メジャー行きます」

269 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:56:05.23 ID:y2CHVXNT.net
>>260
ぶっちゃけそのごく一部の人間以外なんて誰でもええんや
いくらでも替えきくんや

270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:56:13.24 ID:40I/Yaa+.net
青色ダイオードのおっちゃんも特許は取れなかったが、会社から200億の報酬と退職までの交通費は貰ったんだからある程度満足やろ
欲張り杉谷

271 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:56:19.55 ID:Y5QuM1HD.net
>>263
ムーアおじさん激怒不可避

272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:56:29.81 ID:uYVbFT7F.net
特許権と意匠権をごっちゃに考えてる人もおるな

273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:57:01.02 ID:Y5QuM1HD.net
>>270
好待遇やんけ…

274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:57:27.09 ID:mK54WZbB.net
>>271
無政府主義おじさんだし多少はね?

275 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:57:53.48 ID:MmmLlRfL.net
技術流出もやけど、日本の開発者がこれで画期的な発明生まんようになるやろ
適当にノルマこなしても、すごい発明しても利益にさほど違いがないってことになると

276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:58:43.52 ID:KWFvMIxO.net
安倍&自民が経営者側の視点しか持ってないことを示すよい事例

277 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:59:10.57 ID:Kd+LdKU5.net
>>270
200億(8億円)

278 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:59:48.31 ID:s9YLDL5t.net
>>276
まあ支持基盤優遇するのは仕方ないけど

279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 12:59:54.12 ID:q+toLO12.net
こんな改案で海外行くようなやつはもうとっくに海外行ってるはず

280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:00:20.31 ID:R1dVf+l/.net
こんなん通ったら優秀な人間は発明を黙って厚待遇の方に逃げると言う事を分かってないのが凄いな…
ケチな考えは優秀な社員を手放すだけやで

281 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:00:34.63 ID:MmmLlRfL.net
>>265
だいたいは企業側に特許がいく
ただし対価で結構な額が研究者に渡る

今回は経団連の要望で対価について規定を設けない(企業側の胸先三寸)方針

282 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:01:00.42 ID:Z89OaK3m.net
>>268
球団「またノーヒットか、お前ポイーな」
選手会「成績悪くても60歳まで契約者なきゃいけないんやで」
球団「少なくても減俸くらいは」
選手会「選手会として認められない。ストライキや!」

選手「定年まで居させてもらうで」

283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:01:07.11 ID:JSHxNE/B.net
>>279
なぜ?理由ぐらい言おうや

284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:01:21.04 ID:BqqQiwpU.net
>>57
これやな

285 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:01:27.10 ID:7vo2nXnF.net
>>270
200億だしても全く問題ない発明と言える

286 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:01:38.26 ID:Jk4/LM9v.net
雇われるっちゅうことはそういうことやろ
自分の成果を総取りしたいならフリーランスになればええ

287 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:01:38.56 ID:uYrfTajB.net
経団連のせいで労組もめっちゃ弱くなったんだよなあ
しゃーない面もあったが

288 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:01:53.04 ID:KZHxJt7e.net
優秀な人材逃げるやん!って奴はなんで日本の企業が相当な対価払わんことを批判せんねん。
この改正はむしろ発明家に対する報酬あげろ、競争しろと促してるんやで。
今までは職務規定で対価等を定めてたから発明家が「交渉の余地あるわ!」とか勘違いするケースが高額な訴訟では大半やった。
これからは最初から報酬払う気ない企業には発明家は入らんようになるだけ。
研究者保護にはむしろええことやろ

289 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:02:00.06 ID:V2vA7khB.net
有能な開発者面してる奴がおって草生える
お前らには関係ない話なんやで〜

290 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:02:33.99 ID:8ZrLH59u.net
こんなんで憤る奴がいい発明できるとは思えん

291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:02:44.69 ID:ntU5EYe8.net
>>254
企業こそ目先の利益に目をくらませて、損しそう
気づいてからじゃ遅いやで

292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:02:52.02 ID:MmmLlRfL.net
>>286
ノルマもインセンティブもない営業みたいなやる気ない開発になるで
開発部縮小待ったなし!

293 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:02:56.98 ID:NBv8JwCa.net
>>253
日本で本当に問題なのは秘密保持義務が適当なのとと懲罰的対応ができないことだと思うわ
期待値的にやったもん勝ちになることも起こり得るんだよね

294 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:03:07.98 ID:jAYJG9m6.net
??「よっしゃ海外企業に情報売るやでー」

295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:03:10.91 ID:C0lMFseh.net
>>281
はえ〜すっごい…文カスのワイにはわからんけど
有能な開発した研究員には1億以上の報酬をだしてやらんとあかんやろなぁ

296 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:03:28.77 ID:0hwT772E.net
>>275
勤務を評価する事自体なかなか難しい
企業側が魅力的な就業規則を敷くしかない
ある意味企業にとって試練や

297 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:03:33.23 ID:JSHxNE/B.net
>>286
つまり漫画がヒットしても漫画家には還元されず、著作権と利益は出版社総取りが正しいってこと?

298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:03:51.97 ID:dmdWqbb9.net
>>268
その後も書かなきゃね

イチロー黒田やダルビッシュみたいに活躍できればいいけど
中村ノリや伊良部はどうなった?
まあ福留や中島を有り難がるアホな球団もいるけど、普通の企業はああいう人材の出戻りを許すほど甘くはない

299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:04:01.27 ID:Jk4/LM9v.net
>>292
そう思うんなら企業の判断で報酬だせばいいだけのことやん

300 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:04:02.26 ID:Z89OaK3m.net
>>289
せやせや
外回りと言いつつ、ベローチェでコーヒー飲みながらレス書いているワイは
なんも言えませんわ

301 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:04:08.44 ID:t+cgucnC.net
>>282
ストライキもやらなければ普通にクビも切られてるんだよなあ…
なお切られた選手が金満サムスンに雇われて活躍すると売国奴扱いの模様

302 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:04:23.90 ID:8ZrLH59u.net
>>297
そんな会社ないんだよなあ

303 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:04:28.75 ID:F+1pkQib.net
>>288
日本にそんな企業はあらへんからな

304 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:04:43.95 ID:TQpYxACB.net
こんなアフィスレにレス付けてる奴は全員アフィカスの手先か?
さっさと出てけや

305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:04:49.10 ID:Ibu8rEVK.net
とことん弱者に厳しい世の中になってくな

306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:04:58.31 ID:d/+iw9Ry.net
うんち

307 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:04:59.43 ID:Jk4/LM9v.net
>>297
多少は還元されるやろ

308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:05:06.64 ID:dmdWqbb9.net
優秀どころか開発職ですらないヤツらがこの話題に憤慨していて草

309 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:05:12.56 ID:KZHxJt7e.net
外国に逃げるとかその研究者の自由やん
企業の金で研究してきたやろとか言うアホは背理だって気付けよ

310 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:05:14.90 ID:NBv8JwCa.net
>>297
原稿料が最低1枚20万ほどならそうかもしれんな

311 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:05:17.11 ID:JSHxNE/B.net
>>302
アスペ?

312 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:05:25.32 ID:6aiiwoCj.net
特許取れそうな発明を完成ギリギリまでその会社で作って完成直前に辞めれば独り占め?

313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:05:40.76 ID:iqQy4OjK.net
>>222
ほんこれ

314 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:05:41.00 ID:qMBJap2I.net
青色の人のコメント取りに行けや

315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:05:54.45 ID:dmdWqbb9.net
>>305
どこでも生きていける優秀な技術者に富を一人占めさせないようにするんだからむしろ弱者に優しい政策なんだよなあ

316 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:05:55.89 ID:y2CHVXNT.net
>>289
税制に影響するから一般人にも関係あるやろ

317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:05:58.95 ID:B8Vrcgyn.net
>>305

318 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:06:01.85 ID:2xD9fTPY.net
>>297
正しいかどうかはともかく、編集や出版社の功績も有るのは事実

319 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:06:06.32 ID:xAXZRhg7.net
>>288
なにいってだ

320 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:06:11.05 ID:VywXYxzs.net
これそんな問題なんか?
開発者に報酬やらんでもええが、そんなことしたら有能な研究者はいなくなるやろ

321 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:06:40.53 ID:Ya7w1/cw.net
朝日新聞の記事やんけ
どーせまた曲解してんのやろ

322 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:06:42.97 ID:Y5QuM1HD.net
>>304
ゴメンチ

323 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:07:00.78 ID:H3Qg6F13.net
悲しいなあ

324 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:07:10.50 ID:7Qk1pPjy.net
そもそも何がモチベでこんな法律出したんや
新発明した社員がゴネまくるってケースが多発したんやろか

325 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:07:10.52 ID:Z89OaK3m.net
>>301
正社員だったらクビ切られることはそうそうないぞ
ここが日本のいいとこでもあり、悪いとこでもある
せいぜい配置がえくらいや

326 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:07:15.47 ID:KZHxJt7e.net
研究者をやっすい対価でこきつかってた底辺企業が圧迫されるだけで
最先端の企業と研究者にはむしろやりやすい環境になったやろ

327 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:07:19.16 ID:kMyG+slZ.net
>>315
なお会社の金は社員には回ってこない模様

328 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:07:28.47 ID:rtgd0Y+4.net
アメリカ行こ

329 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:07:40.12 ID:0hwT772E.net
>>312
研究ノート持ち出しできないやろ

330 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:07:44.21 ID:JSHxNE/B.net
>>320
結論出てるじゃん
有能な研究者は海外行くか、やる気なく日本に残るだけ

331 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:07:46.45 ID:olp3W+aM.net
>>263
日本でもそうやで

332 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:07:53.34 ID:MmmLlRfL.net
>>315
優秀な開発者なんて企業もしくは資本家という強者に比べたら弱者もええとこやろ
優秀な開発者も愚鈍な一般人も等しく奴隷にするという意味では弱者に優しいんかもしれんけど

333 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:07:57.45 ID:2xD9fTPY.net
その分企業が費用に金出すって方向はならないのか

334 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:07:59.70 ID:TBu3t3EF.net
彡(゚)(゚) (なんか凄そうな発明できたけど会社に言うと美味しいとこ取られそうやし黙っとこ)

335 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:08:03.13 ID:q+toLO12.net
>>312
会社から訴えられて勝てば独り占めやろな

336 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:08:13.16 ID:OnnP04VV.net
アメリカ、韓国「ウェルカムウェルカムゥ〜」

337 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/09/03(水) 13:08:18.79 ID:jThf/AI8.net
安部って確か学歴無いやろ?
だから研究のことなんてわからんのやろ

たまに高学歴憎んでるから教育改革してるって言われるけど信じそうになるわ

338 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:08:19.18 ID:KWFvMIxO.net
>>297
アメリカだとそうやな
それどころか毎週ドラゴンボールを描いてる作者が変わるレベル
だからアメリカの漫画家はただの画家崩れのライン工

339 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:08:21.85 ID:8ZrLH59u.net
新発明が実際に金になるまでには多くの人間が関わってるんだよなあ
貢献度以上の金欲しがるのは強欲すぎるで

340 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:08:38.92 ID:C0lMFseh.net
資本主義社会にある企業内で社会主義をぶち込むということですか?

341 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:08:44.41 ID:B8Vrcgyn.net
>>320
そういうこと
研究者としてはちゃんと報酬を支払う企業に行けば良いだけのことで何も問題は無い
なんかブラック企業とごっちゃにして叩いてるアホがたくさんいるけど
いくらでも代えがきく単純労働力と違って優秀な研究者は職場を選べるんだよなあ

342 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:08:48.77 ID:iqQy4OjK.net
>>270
200億て嘘やろ?

343 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:08:50.67 ID:uVLAZ86N.net
やっぱり文系って屑だわ

344 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:08:59.46 ID:NBv8JwCa.net
>>325
配置換え(肉体労働)
あれは裁判で労働者側が勝ったんだっけ

345 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:08:59.54 ID:olp3W+aM.net
>>324
多発したんやで

346 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:09:08.18 ID:Kd+LdKU5.net
>>334
企業「訴えるよ(ニッコリ)」

347 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:09:12.86 ID:dmdWqbb9.net
漫画家と一緒にして議論してるアホがいるけど、
今の技術開発なんて個人だけの貢献でなし得るものはほとんどないで
チーム戦や

小保方みたいなぽっと出で凄いのできましたー!ってのは夢物語

348 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:09:27.60 ID:Ibu8rEVK.net
>>270
それ嘘だろ数百万か数千万じゃなかったか

349 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:09:34.15 ID:KZHxJt7e.net
優秀な研究者をはした金で日本に留めておきたいという発想が傲慢やろ
優秀な研究者には相応の金出せや
出せんなら海外の企業に入るのが普通やん

350 :Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited:2014/09/03(水) 13:09:37.36 ID:jThf/AI8.net
そら韓国や中国に人材流出するわな

351 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:09:41.69 ID:J6WT3Zr0.net
国際競争力維持のための物を国自らが捨てて行くスタイル

352 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:09:45.03 ID:n5UHgXCY.net
>>339
その貢献度の価値の判断を第三者に委ねる事が出来なくなるんやで

353 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:09:48.03 ID:t+cgucnC.net
>>325
NEC「その通りや!」
東芝「ほんとそれ」
SONY「配置換えしてあげただけなのに自分から辞めたいって言うからね。クビは切ってないし」

354 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:09:57.70 ID:dFx2b2l/.net
ジャップ 無能

355 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:10:30.03 ID:OOSqmpfK.net
ベンチャー株買うやでー

356 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:10:37.60 ID:KZHxJt7e.net
>>334
新規性なくなるから普通はさっさと出願するけどな

357 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:10:41.43 ID:dmdWqbb9.net
>>339
有名な青色ダイオードの訴訟にしたって、あれは企業側の話を聞くとかなり印象変わるで
中村氏は頭はいいけど少々強欲に過ぎた

358 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:10:42.52 ID:olp3W+aM.net
>>341
ただそういう法律にしたら
対価をきっちり払ってくれる企業は日本に殆ど無くなるやろな

359 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:10:48.05 ID:OnnP04VV.net
なんで日本て頭脳流出させるのにハマってるの?

360 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:10:56.38 ID:s2UxiPhQ.net
じゃあ自分で自宅で研究すりゃよくね?
自分で金集めて自分で設備用意して合間にパート行って

361 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:11:05.82 ID:uaTB5OSa.net
逆にこの制度導入してる外国ってあんの?

362 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:11:32.53 ID:8ZrLH59u.net
>>352
民間なんやししゃーないと思ってしまうわ

363 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:11:51.56 ID:F6EQmNtt.net
これで優秀な奴が海外に逃げたら
最近の若者は〜とか売国奴ガーとか逆ギレするんやね

優秀な奴を厚遇しなかったら、そいつもその能力を社会に還元してくれるわけないやん

364 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:11:56.50 ID:KZHxJt7e.net
>>358
儲けてるのに対価払わん企業が悪いだけやん

365 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:12:02.25 ID:Q3wyfdYH.net
ええことやんけ
野球も優秀な人間はメジャー行くんやし研究者もどんどん海外行ったらいい

366 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:12:03.53 ID:0hwT772E.net
>>332
外資や外国企業に乞われて転職できるレベルの技術者は国境で縛れないレベルの強者やで

367 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:12:04.71 ID:QLjGywtO.net
新技術開発したら持ち逃げして海外に売るやでー

368 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:12:07.56 ID:q+toLO12.net
開発自体ギャンブルみたいなもんやしな

投資して運よく当たったとしても元より儲かるとは限らない

369 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:12:20.91 ID:srPr/DVE.net
有能な人間は大金払ってでも国内に残ってもらうのが当たり前なのに
わざわざよその国に行きたくなるようにするのかよ
生活保護みたいな無能ばかりに金払いまくってるアホな国だわ

370 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:12:50.30 ID:vHhrMfP2.net
これやるなら給与面で技術者優遇せんといかんやろ

371 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:13:07.91 ID:KWFvMIxO.net
>>353
菅原道真を大宰府に左遷したころから変わっとらんなジャップ

372 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:13:13.20 ID:iqQy4OjK.net
>>363
日本を取り戻してない模様。

373 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:13:20.11 ID:KZHxJt7e.net
頭脳流出批判してる奴がブラック企業叩いてる滑稽さ

374 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:13:21.71 ID:6URYzAQi.net
>>361
制度というかそういう契約でやるところが多い
金払いもいいが、成果には超シビア
サラリーマン研究者の日本でこの制度はどうなんかなぁ…

375 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:13:36.25 ID:8JUf23e/.net
残業代ゼロ法案といい、超金持ちだけが勝つ仕組みを作りたいらしいな

376 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:13:38.44 ID:vQtehTc0.net
10:0はあかんやろ
6:4でも7:3でも8:2でも頭のええ人らに還元せんと

377 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:13:43.11 ID:IHxAVD9y.net
自分でリスクをとらずに会社の金で開発してなおかつ給料までもらって発明したら自分のものってのは虫が良すぎるからな

378 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:13:52.65 ID:rtgd0Y+4.net
>>177

でも誰の奴隷になるかは自由に選べるからな

379 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:14:00.79 ID:2xD9fTPY.net
野球なら年俸は払うけど、タイトルの賞金やCMのスポンサー料は球団に入るってだけでしょ
はした金で使い捨てなんてのは印象操作過ぎる

380 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:14:29.30 ID:qMBJap2I.net
つまり自民党はうんこってことやね

381 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:15:01.36 ID:JSHxNE/B.net
>>364
法律がなければ悪いことが蔓延るんやで

382 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:15:11.35 ID:iqQy4OjK.net
>>375
安倍ちゃん官僚含めて庶民なんかどうでもええんやからな

383 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:15:23.86 ID:gBd5DJth.net
>>81
財布拾って警察に届けるのは会社経由の必要はないんやで
警察に直接届ければええんや

384 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:15:30.54 ID:C+GbSljP.net
>>27
あれは著作権やからまた別やね

385 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:15:45.21 ID:jcpE8tvt.net
>>127
???
アホかな?

386 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:15:46.47 ID:F+1pkQib.net
>>361
アメリカ
対価の請求権は条文上に明記されていない
使用者と労働者の契約による

日本(これまで)
対価の請求権が条文上に明記されている
上限なし、交渉可

欧州(独、仏、英など)
対価の請求権が条文上に明記されている
算定は貢献度で決められる

387 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:15:47.33 ID:B1akUHQU.net
>>1
糞アフィいいかげんにしろやゴミ

388 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:16:29.35 ID:DCB7k5YA.net
会社さえ残れば働いてる奴なんてどうでもええんや
今の政府終始これ

389 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:16:30.69 ID:nwcFzB+4.net
文系がトップやってるとこういうことになるんやな
ほんとに何も分かってない

390 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:16:42.57 ID:q+toLO12.net
今時海外で金払い良いのなんて無駄に金持ってる中国ぐらいじゃねの

391 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:16:51.89 ID:Z89OaK3m.net
>>370
ところがギッチョン
給料ってのは実際のお金が動く場所、お金を扱う場所に近い方が高くなるものなんや

業種で言えば金融、部署で言えば営業の給料が高くなるのはそういうこと
開発、研究は金は使いはしても、金を集める場所から一番遠いからな

392 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:17:53.53 ID:Kd+LdKU5.net
>>388
「黙って働く安い外国人輸入しまくるやで〜」

393 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:17:58.30 ID:B0w2Vvv1.net
>>222
山中教授 有能

394 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:18:16.19 ID:qDWeb4RH.net
>>371
藤原氏「ワイら道真殺してないし。左遷したら勝手に憤死しただけやし。」

395 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:18:20.85 ID:dmdWqbb9.net
起業の自由は誰にもあるんやし本当に自分の腕一本で世界を変えられる自信があるなら起業すればいいだけのこと
そのリスクを背負いたくないならまあ海外に行くしかないわな
情報だけ盗られてすぐに使い捨てられてそのとき後悔すればいい

396 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:18:28.68 ID:PBhvVvzy.net
【Google検索結果やウェブページから特定のサイトを消す】
・Firefox用 Hide Unwanted Results of Google Search ttp://addons.mozilla.org/ja/firefox/addon/hide-unwanted-results-of-go/
 Chrome用 Personal Blocklist ttp://www.lifehacker.jp/2011/02/110216personal_blocklist.html
「ア フ ィ リ エ イ ト」で所 得 隠 し― なぜ税 務 署にバレてしまうのか
http://www.bengo4.com/topics/1956/
>>1>2>3>4>5>6>7>8>9>10>11>12>13>14>15>16>17>18>19>20>21>22>23>24>25>26>27>28>29>30
>>141>142>143>144>145>146>147>148>149>150>151>152>153>154>155>156>157>158>159>160
>>31>32>33>34>35>36>37>38>39>40>41>42>43>44>45>46>47>48>49>50>51>52>53>54>55>56>57>58>59>60
>>61>62>63>64>65>66>67>68>69>70>71>72>73>74>75>76>77>78>79>80>81>82>83>84>85>86>87>88>89>90
>>91>92>93>94>95>96>97>98>99>100>101>102>103>104>105>106>107>108>109>110>111>112>113>114>115>116>117>118>119>120
>>121>122>123>124>125>126>127>128>129>130>131>132>133>134>135>136>137>138>139>140

397 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:18:55.79 ID:KOCJo1aZ.net
これじゃやる気なくなるだろうな

398 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:19:32.24 ID:0hwT772E.net
>>381
発明できる人間が契約書も就業規則も読まんアホだと思うか?

399 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:20:22.45 ID:nr4/bLJr.net
理系の技術者なんてこの程度の扱いってことや
田舎の進路指導の先生に騙されたねw
サラリーマンにしかなれない人生をせいぜい謳歌してくれ

400 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:20:52.41 ID:rtgd0Y+4.net
>>216

合理的判断をしたから今の弱電メーカーはああなったんですね

401 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:20:56.30 ID:NAoHwk4+.net
>>395
これまで研究者たちが提供した日本の技術に散々恩恵を受けながらこの言い草

402 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:21:14.91 ID:OnnP04VV.net
これからの研究者って何をモチベーションに働くんやろか

「社会の役にたてればそれでいい」なんて本気で思って滅私奉公してるやつなんておらへんぞ

403 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:21:32.24 ID:7ECtfWnv.net
会社に帰属すんのは当たり前だろ?

ただし昇格や報酬、賞与というリターンはきっちりしなきゃダメだけど

404 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:21:42.02 ID:iqQy4OjK.net
>>401
日本の成長は技術者のおかげやのになぁ

405 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:22:20.11 ID:AHa6quif.net
>>402
無能は文系のリーマンみたいに日本で雇われとけばええし有能は海外いくだけやろ

406 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:22:37.87 ID:Z89OaK3m.net
オタク気質で、キモい理系を勝ち組にしたくないという感情は理解できる

ワイもだしw

407 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:23:03.34 ID:7ECtfWnv.net
報償金もないんか

やっぱりこりゃアカンな

408 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:23:23.61 ID:KWFvMIxO.net
>>388
働いてる奴が日本人か外国人かも関係無いからな

安倍の言う「国」には基本的に資産家経営者官僚までしか入って無い
庶民や下っ端役人は国の中には入って無いスタイル
戦前と一緒やね流石岸の孫

409 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:23:37.80 ID:OnnP04VV.net
>>405
終わりの始まりやね…

410 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:23:43.25 ID:R1dVf+l/.net
金の為に働いとるのに会社の為にさせらるとは…
理不尽な世の中やで

411 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:23:45.31 ID:o7dBnMHM.net
奴隷やな〜

412 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:24:15.31 ID:F+1pkQib.net
>>408
そら美しい日本やね(白目)

413 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:24:21.57 ID:E45NbLIT.net
>>95
大半の研究者にとって企業が特許とることはどうでもいいだろ
相場通りのお金を払ってくれれば

そうしてくれないから流出するのであって

414 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:24:32.11 ID:iVmHCR8f.net
>>72
ある程度の実績を残した社員の延長線上の高度な研究をヘッドハントで奪われることになるやで

その上経団連に弱いだけならええけどアメリカの企業連中の圧力にも弱いからな日本政府は

415 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:24:59.68 ID:IHxAVD9y.net
発明するまでに払った給料が報奨金みたいなもんだろ
それまではまったく利益を生まないんだから

416 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:25:02.45 ID:ZOkAZ8ED.net
>>8
パチンコ屋の看板だけでもすごい規模よ

417 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:25:18.57 ID:F+1pkQib.net
>>414
そもそも特許法かてアメリカの圧力に屈して改正を繰り返してますからねぇ…

418 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:25:46.10 ID:gMJdRkVk.net
こんなんしたら実益的な理系より
なんも意味出さない無能文系増えるだけやで

419 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:26:05.05 ID:XXwaS+4y.net
労組もくっそキモいけどやっぱり経団連って糞だわ

420 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:26:38.08 ID:CE1qw4NL.net
>>222
まあ外国企業に行っても情報を売った後はクビだけどな

421 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:26:47.02 ID:5KramuBG.net
>>402
社会の役にたてれば嬉しいと思う事自体は何も不思議やないで
けど自分が一生懸命頑張るほど特定の上司だけが肥えるのはマザーテレサだって嫌な気分になるやろ

422 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:26:52.63 ID:AHa6quif.net
>>415
野球選手に今まで2軍暮らしで役に立たなかったから1軍で活躍しても年俸据え置きだっていってるようなもんやな

423 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:26:53.77 ID:nr4/bLJr.net
>>398
そいつら世間知らずの代名詞やんけ
せっまいせっまい専門分野のことしか分かってない
そんな有能なら特許訴訟でも起こせや
弁護士にも弁理士にも頼らずにな

424 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:27:28.66 ID:o7dBnMHM.net
これで海外行ったら売国奴売国奴言われんだから美しい国ですわ

425 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/09/03(水) 13:28:27.25 ID:NAoHwk4+.net
とはいえ、定年までには年収一千万近くは貰えるからね
理系の研究者が勝ち組なんは変わらんわなぁ

総レス数 425
83 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★