日本軍は強かったとかいう妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:21:31.57 ID:xVMwP7CA.net

銃剣で集団突撃してただけの無能なんやで

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:22:17.48 ID:ZWQjErtx.net

なお勝利には間に合う模様

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:22:24.62 ID:dy1PhIqQ.net

スピリッツ(小声)

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:22:49.99 ID:k+iDjoEq.net

浸透戦術はそこそこ有効性あるで
後肝心なのは銃剣よりも軽機関銃や

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:22:51.92 ID:QuIrwA3g.net

お前らは知らんやらうけど1940年代のアメリカ知ってりゃ戦争なんとしようとは思わん

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:25:07.54 ID:iyx5Ehm1.net

>>5
何歳なんですかねぇ

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:25:13.81 ID:78wY+zjU.net

Vやねん！大日本帝国軍！

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:25:33.17 ID:nJyhKkeX.net

栗林と山下と中川と八原に謝れ

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:26:17.69 ID:ZIbIZB8O.net

V兵器やねん！ドイツ軍！

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:27:01.22 ID:tWcdaB8+.net

銃剣好きなのはブリカスなんやで

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:28:01.92 ID:pB589yVF.net

>>10
あいつら最近も銃剣突撃しとるからなあの基地外

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:28:08.78 ID:4x/0+yjX.net

>>7
（アカン）

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:28:41.33 ID:8yyZixMh.net

ソ連なんて銃もないのに突撃しとったで
なお

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:29:15.22 ID:9m2vIsa5.net

>>11
現代戦で銃剣突撃とかあるんか？
アホやろ

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:29:42.98 ID:k+iDjoEq.net

>>14
フォークランドでやっとる

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:29:56.60 ID:tWcdaB8+.net

>>11
竹槍()て言われるけどあいつらも鉄パイプ槍にしとったしな

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:30:25.52 ID:7dF0YUsI.net

零戦は文句なく世界最強やろ
酸素魚雷も八木アンテナも日本の技術やぢ

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:30:34.43 ID:JKoWgeHh.net

まぁ弱くも無いけどね
国力もイタリア、フランス以上イギリス、ドイツの下くらいはあったし
なおアメリカ

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:30:37.40 ID:Jndam6YT.net

そもそも重工業という物自体がようやく根付きつつあった程度の工業力
まともな航空機のエンジンを作ることすらできなかった

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:30:55.31 ID:KBj72LS0.net

>>14
警察署に石投げる感覚で鉄砲撃ってくるヘタレゲリラには撃ち合いするより効果的らしい
ガチの殺し合い挑まれて向こうがちびるようや

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:31:07.47 ID:k+iDjoEq.net

>>17
戦闘機はどう考えても陸軍の方が上なんだよなぁ

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:31:48.67 ID:8yyZixMh.net

>>15
イラクアフガンでもやっとるで(ﾆｯｺﾘ)

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:31:56.08 ID:tWcdaB8+.net

やっぱり四式戦がナンバーワン！

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:32:01.88 ID:hNCF6mC7.net

>>18
フランスより上はないだろ・・・

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:32:09.77 ID:nJyhKkeX.net

>>17
零戦は案外弱いで…

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:32:21.73 ID:JWm1fveC.net

日本軍の戦艦や戦車はアメリカからもらった屑鉄で作られてたんだってな
それでアメリカに戦争しかけたんだから草生えるわ

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:33:01.55 ID:9m2vIsa5.net

>>20
そうなんか、撃たれるかもしれんのに突っ込めるのはすごいわな

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:33:17.00 ID:9BrYAwY2.net

ナチスの召使いでしかないんだよなぁ
WW2物の映画やゲームでさえ日本軍は雑魚キャラ扱い

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:33:46.64 ID:di0kQ5tY.net

一応世界第5位の経済力はあったけど

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:34:33.44 ID:9m2vIsa5.net

>>17
ゼロ戦ってできた当時は強かったけどすぐにアメリカに抜かされたんやろ

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:35:18.84 ID:7dF0YUsI.net

>>25
在日かよ
ゼロ戦の航行距離があまりも高くて
台湾からフィリピンに飛んできたとしらずに
米軍が空母を探す逸話とかあるんやで

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:35:54.05 ID:1T65ySCV.net

>>30零戦が強勝ったと言うより操縦者が上手かったやね

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:36:22.84 ID:aJ5WsQb3.net

日本人｢〇〇や〇〇よりはマシ｣こういうのが増え過ぎてマジで困る

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:36:42.21 ID:h2T4wLMY.net

>>22
ブルパップ銃で銃剣突撃するとかいう基地外の所業

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:37:23.01 ID:40SuLhk5.net

竹やりはﾌﾞｽｰで

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:37:43.75 ID:R4zwzJOz.net

何が失敗で何故それが起こったのかって意味の反省をきちっとして欲しいわ
集団的自衛権も憲法改正も賛成も反対もないけどそのへん真剣に考えてるんか不安になるわ

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:37:51.90 ID:Q0Dj9J22.net

ネットの情報鵜呑みにする馬鹿ｗｗｗｗｗ
ミッドウェーで米軍ボコったってラジオでいってたぞ

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:37:51.91 ID:8yyZixMh.net

>>30>>32
バージョンアップ失敗よ
エンジン開発は現代も鬼門やね

>>31
航続距離は高いとは言わんで

>>34
たまに弾が出る槍だからしょうがないね

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:37:59.42 ID:1T65ySCV.net

>>31
確かに零戦の一番の優位性は航続距離やけどそれが後々操縦者の消耗に繋がるんやから間違って無いと思うで

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:38:08.09 ID:Jndam6YT.net

熟練搭乗者がバタバタ死んだせいで挽回できない差が生まれたんやで

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:38:39.99 ID:nJyhKkeX.net

>>31
そら戦闘関係ないやん
紙装甲、制限速度低すぎ、改良の余地なし
普通にf4fとかにやられとるで

強かったのはパイロットや

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:38:50.25 ID:di0kQ5tY.net

零戦は開発当初は航続距離と火力は最強クラス
当時としては航続距離はあり得ないレベル
戦争て技術革新が凄いやね

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:38:57.86 ID:FyK8pVin.net

フランスってなんだかんだ最後は負けるイメージ
イギリスとの大きな差

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:39:14.74 ID:ZIbIZB8O.net

>>31
米軍機も案外長いんやで

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:39:51.70 ID:mwy9Q9ez.net

物量に負けたという風潮
普通に質でも完敗してたんやで

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:40:31.60 ID:hNCF6mC7.net

戦争開始した1941年当初アメリカの軍の規模ってイタリアと同程度で超軍縮国家だったから、ま、多少はね
なおわずか２年後に世界一の軍事大国になってる模様

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:41:10.42 ID:KBj72LS0.net

日本が航空戦で負けたんはパイロットの大量養成が間に合わんかったからや
これに失敗したら飛行機のアップデートに成功しようが物凄い新型戦闘機投入しようが負けや

ドイツ見てみい、あいつら飛行機アップデートしようがジェット戦闘機投入しようがフルボッコや

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:41:50.09 ID:Jndam6YT.net

欧州大戦も対岸の火事だったアメ公に比べて開戦当初の練度は高かったって話やろ

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:42:07.00 ID:1T65ySCV.net

>>42
その火力やけど20mmが高いから試射出来なくて撃った事無くて戦闘で撃ったらションベン弾で当ら無かったって言う

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:42:23.85 ID:7dF0YUsI.net

在チョン「ゼロ戦は弱い」
なお米軍も強さを認めているもよう

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:42:57.05 ID:k+iDjoEq.net

>>47
そんなん乗っとる人間の消耗のこと考えんとバカの一つ覚えみたいに航続距離いうとる時点でお察しよ

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:43:03.70 ID:1T65ySCV.net

>>47
ガンダム一機じゃどうしようも無いね

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:43:54.33 ID:euBf/OS+.net

>>50
そんな強いのに乗ってるのに壊滅した日本航空隊パイロットはゴミ揃いだったってこと？

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:44:25.54 ID:nJyhKkeX.net

その米軍はf6fとの損害比率19対1をホルホルしとるんやけど…

それとp51は最強やで

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:45:06.68 ID:1T65ySCV.net

>>50
誤解が有るかもやけど
米軍が言ってるのは一機で零戦相手にするな、少なくとも2機以上出来ればそれ以上で相手すれば零戦も怖く無いと言ってるんやで

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:45:24.64 ID:GRGuB+zY.net

永遠のゼロみたいな糞映画でさえもゼロ戦の弱さを指摘してたゾ

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:46:27.24 ID:h2T4wLMY.net

>>50
百田尚樹も永遠の0の中で「最初は強かったけど後半は米軍のF6Fにフルボッコ」って書いとるで

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:46:51.98 ID:7dF0YUsI.net

>>53
多勢に無勢ってやつやろ

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:46:52.57 ID:JKoWgeHh.net

零戦は強かった非力だが旋回性能が優秀だったし長所は最後まで残った
負け始めたのは向こうが新型になり日本が旧型のまま戦い続けたから
開発スピード工業力の差だな烈風も間に合わず終わるわけで
エンジンと燃料の質が負けててエンジンパワー差は軽量化設計で補えるレベルを超えてはいた

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:47:52.73 ID:zLwwKzLe.net

２０mmは人それぞれだな
初速おそいションベン弾と言う人いれば必殺と言う人もいる

ただ総じてゼロは初戦は強かったレベル
むしろ日ベテランＰの優秀さで補ってるようなもん
それに酸素魚雷なんぞ結局でかいのは回天に使う以外使い道なかったし、そもそも早漏野郎だったし

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:48:22.55 ID:8yyZixMh.net

>>47
ドイツですら搭乗員育成間に合ってないんだよなぁ

>>49
20mm言ってもいろいろあるで
一号機銃とかなら初速は低いけども初期搭乗員の練度でどうとでもなってた

>>50
初期と後期区別せなアカンで

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:49:15.73 ID:VvbQA677.net

ゼロ戦に弱点が有るのは事実だけど
大戦初期の段階で非常に優秀な艦載機だった事まで否定する奴が居るよな

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:49:16.84 ID:k+iDjoEq.net

烈風みたいなウンコがでてきてもどうにもならんやろ

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:49:28.51 ID:nJyhKkeX.net

途中で航続距離伸ばそうとしたのが間違いやったな
早めに52型作っとれば少しは

あと制限速度640キロはショボすぎや

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:50:01.79 ID:euBf/OS+.net

>>58
そんな抽象的なものじゃなくて具体的に頼む
どの程度の比率だったの？
どの程度の差なら勝ててどの程度なら負けるの？

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:51:33.46 ID:GRGuB+zY.net

みんなもwarthunderやって零戦で飛ぼうや

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:51:37.36 ID:di0kQ5tY.net

戦闘機でいえば米国とはエンジンの性能差が大き過ぎた
工業力のレベルの違いよ

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:51:43.33 ID:7dF0YUsI.net

>>65
1対1なら勝てる

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:51:51.17 ID:hNCF6mC7.net

30年代から日中戦争に突入して国内のリソースをガバガバ軍需産業に投入してた日本と
戦争開始後から本格的に軍拡したアメリカを比べてもなぁ
しかもアメリカは、自国の軍隊だけにリソースを費やしてる訳じゃなくて、資金、人員、兵器等を各国に供与までしてるという事実

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:51:54.76 ID:AL9A2390.net

日本兵はグルカ兵がびびる位に強かったらしいぞ

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:51:55.09 ID:nJyhKkeX.net

ぶっちゃけf4fでも急降下と一撃離脱に徹すれば勝てるで

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:52:05.00 ID:1T65ySCV.net

日本軍は二式戦鍾馗位を大量に作っとけば良かったんや
作るの面倒な零戦1万五千機も作る余裕なんか無かったんや

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:52:19.65 ID:zLwwKzLe.net

>>62
非常に優秀と言うか屈指の性能誇る機体
ゼロの名は伊達じゃない

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:52:27.12 ID:khkWiOQm.net

どの時期見るかとどこ見るかやからな
陸軍も装備が問題にならなくてもモータリゼーション前の持久力を持つ兵士はある種の怪物だし
選手の評価みたいや

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:53:53.62 ID:8yyZixMh.net

>>64
21→32でむしろ航続距離落ちとるで
しかもその辺りでガダルカナルでの戦いが始まったから航続距離足りなくて苦労してる

>>68
一撃離脱に徹せられたら何もできへんで

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:54:17.77 ID:VvbQA677.net

>>71
そんなんゼロ戦は巴戦すればF4Fに負けないって言うくらい意味のない言葉やないか

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:54:32.39 ID:8yyZixMh.net

>>72
弱武装＆短足で何もできへん
適材適所よ

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:54:48.01 ID:ZIbIZB8O.net

>>72
流石に航続距離が短すぎんよ〜

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:54:50.93 ID:rs83L20N.net

零戦は優秀やで
だからこそ日本いけるやん！って勘違いしてしまったんやな
作らなきゃ良かったわ

って堀越二郎が言ってたわ

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:54:59.43 ID:nJyhKkeX.net

>>75
そこから22作ったのが間違いや

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:55:28.27 ID:VvbQA677.net

>>72
15000機も作ってないだろ

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:55:28.76 ID:22jIcPSi.net

大戦犯参謀本部

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:55:49.40 ID:llc/vVNM.net

強いか弱いかは知らんが戦死者数の二倍くらい戦わず餓死させた戦争計画はアホの極みやったな
これまともにアメリカにぶつけることが出来てたらどうなってたんや

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:55:53.99 ID:JWm1fveC.net

>>76
一撃離脱は一方的にできるけど巴戦は相手に付き合ってもらわなきゃならないんやで

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:56:22.07 ID:8yyZixMh.net

>>76
一撃離脱と違って格闘戦は相手が応じないと出来ないのよ
零戦の出来はともかくコンセプトが時代に置いていかれた

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:56:26.80 ID:1T65ySCV.net

>>76
レーダーと無線で高空からの一撃離脱戦法したから零戦相手にならなくなったと言ってるんとちゃうんか？

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:56:31.39 ID:tWcdaB8+.net

陸海共同で島を確保して空港握ってれば大丈夫やろ（適当）
なんであそこまで航続距離に凝ったのかわからん

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:56:38.56 ID:nJyhKkeX.net

>>76
だからパイロットの技量次第や
どっちかが絶対強いなんてあらへん

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:56:57.29 ID:8yyZixMh.net

>>87
主戦場は太平洋やで

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:57:21.90 ID:Mq8dCQKB.net

アメリカ一国を味方にするだけで戦争には勝てるのにそれに宣戦布告しとるあほ軍やで

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:57:25.49 ID:GRGuB+zY.net

開発者をローテで回した陸軍
堀越を使い潰した海軍

少なくとも戦闘機は陸軍の方がええと思うわ

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:57:33.83 ID:1T65ySCV.net

>>81
10000機やったね...

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:57:43.80 ID:9m2vIsa5.net

>>83
核もあったしアメリカは本土決戦やるなら
毒ガス使ったり薬撒いて畑使えなくしたりするつもりだったらしいな
戦争やめて正解ですわ

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:58:04.84 ID:hNCF6mC7.net

そもそも大戦初期に艦載機が必要とされてたかと言われれば、多分違うやろうな
アメリカとイギリスを除いて、欧州各国は陸軍、陸軍、陸軍やったしな
アメリカは戦争する気なんて殆ど無かったから経済規模に比べてかなり軍縮状態にあったし・・・
比較対象少な杉内

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:58:50.65 ID:nJyhKkeX.net

>>89
陸軍は航続距離いらない西ニューギニアで済ますつもりやったんやけどなあ…

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:58:52.66 ID:VvbQA677.net

>>84
零戦のパイロットだって一撃離脱は普通にしてるんだよなあ

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:58:56.18 ID:1T65ySCV.net

>>93
個人火器が大量に有って広大な米国は上陸してもラチアカンやろうね

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 04:59:54.57 ID:h2T4wLMY.net

>>66
PS4版を日本でも配信しちくり〜
フライト系はマウスとキーボードじゃやりにくい

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:00:11.10 ID:GRGuB+zY.net

>>96
日本の戦闘機はダイブスピード遅いやろ
ぶっ壊れないように減速ダイブや

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:00:15.85 ID:zLwwKzLe.net

>>87
企画からそうだし…
そもそも飛行機もしくは飛行艇て指示出すほど海軍は航続距離にこだわってる

潜水艦で探知し、航空機で偵察かけ、戦艦が砲戦しかけ、必殺の魚雷を巡洋艦以下で放つ
これが海軍戦術
そのためには航続距離が不可欠だった

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:00:16.81 ID:1T65ySCV.net

>>87
海軍は残減作戦が主体やったから飛行機は露払いで使い捨てやったんやろ

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:00:26.44 ID:nJyhKkeX.net

>>96
零戦の制限速度640キロではきついで
F4Fは750くらいやけど

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:00:36.02 ID:k+iDjoEq.net

>>91
海軍機は総花的に要求性能盛りすぎやと思うわ
陸軍機は一芸突破認める度量がある

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:00:41.09 ID:ZIbIZB8O.net

>>94
イタリアは軍縮条約の枠使い切ってなかったしね

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:01:18.41 ID:8yyZixMh.net

>>96
そらTPOによるけど問題は降下速度よ
零戦が仕掛ける:米軍機が気づければダイブで逃げ切れる
米軍機が仕掛ける:零戦はダイブでは逃げ切れないので巴戦に持ち込むしかない

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:01:57.94 ID:VFAAW0CR.net

戦艦でドンパチが主流だったころは強かったやろ

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:02:25.71 ID:1T65ySCV.net

>>103
陸軍は予算と数が必要やったからある程度飛ぶなら採用とか有ったやろ
隼も鍾馗もそんなんやし

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:02:26.92 ID:8yyZixMh.net

>>103
そら大陸でノビノビやる予定やからね

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:02:38.43 ID:JWm1fveC.net

>>96
せやな
零戦のエースパイロットは馬鹿がよく言う巴戦なんてやらず一撃離脱で戦果を稼いだらしいし
ただ零戦が一撃離脱に適した機体とはとても言えんがな

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:03:04.76 ID:tWcdaB8+.net

陸軍機派のワイでも水冷彗星はかっこＥと思う
もっといろんな機体にスポット当てて欲Ｃ

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:03:13.31 ID:ZS+5p5Oe.net

旧日本軍ってパイロットシャブ漬けにしてラリらせて自爆特攻させてたって本当ですか？

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:03:28.41 ID:0wqDvAcN.net

>>5
なん爺民かな？

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:03:39.52 ID:8yyZixMh.net

>>106
戦犯ワシントン・ロンドン海軍条約

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:04:05.96 ID:22jIcPSi.net

大正時代から日本との戦争を視野に入れて研究してたアメリカ
開戦まで情報部に独立した対米部門もなかった日本、どこで差がついたのか
日本のエリートは近視眼的で村社会根性が強すぎや。今の霞が関と陸海軍部の体質にそれほど違いは無い

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:04:17.00 ID:8yyZixMh.net

>>110
陸さんも飛燕あるで

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:04:23.34 ID:wkmNYnCO.net

>>105
Vやねんバルチック艦隊とかやってた頃は東郷は優秀やったんやろうけど軍全体が強かったのかというとなぁ

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:04:41.38 ID:1meKZJVk.net

>>113
対米比で7割の戦力とか戦犯どころか日本外交大勝利なんだよなぁ…

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:04:49.52 ID:1T65ySCV.net

>>110
戦前の陸軍機は水冷多かったんやけど中国戦線で機数が必要になって空冷だけになってしまった

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:05:08.15 ID:VvbQA677.net

>>102
いや実際にやってる人は居るやん

零戦のがやりにくいってだけで

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:05:13.41 ID:k+iDjoEq.net

新司偵とか九九式襲撃機とか陸軍のとんがった機体はやっぱ魅力あるわ

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:05:19.98 ID:8yyZixMh.net

>>117
それでも艦隊派は不満プンプンでクーデター起こしてるしな

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:05:42.62 ID:zLwwKzLe.net

>>114
ＷＷ１でドイツ太平洋領とっちゃったのがな…

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:05:54.19 ID:9m2vIsa5.net

>>111
自爆特攻ではないが
暗視ホルモンって名目で覚せい剤を夜間戦闘のパイロットに使ってたことはあるらしいで

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:05:57.22 ID:xqYAzyn6.net

最強の大国のアメリカで不細工な日本人ポスターが貼られらまくって
共通の敵を日本人と定めたイデオロギー操作が行われたってだけで凄いと思う（こなみ）

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:07:21.91 ID:Q0Dj9J22.net

や隼N1

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:07:25.61 ID:QCPGUDxz.net

帝国陸軍が精強だったという風潮、

一理ない

窮地に立たされるとすぐ万歳突撃で全滅する無能
実際自決禁じて縦深防御に徹した方が結果出てるのに

実際アメさん側もさっさと万歳突撃して欲しいと思ってたようやで

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:07:30.08 ID:V1eb30XV.net

>>118
97式戦のコンペで負けた液冷のキ28くんとかクッソかっこいいよな

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:07:33.12 ID:khkWiOQm.net

当時アンフェタミンの扱いが世界的に緩かっただけやろ
アメリカだと戦後もスポーツ選手が常識的に使っとるし

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:07:47.76 ID:tWcdaB8+.net

>>115
ああ＾〜

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:07:53.39 ID:1T65ySCV.net

>>123
ヒロポンと覚醒剤は違うの？
ヒロポンは薬局や普通に支給されてたんやろ？
まぁいき残りのベテランは意識混濁するからあんまりヤらんかったみたいやけど

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:08:07.37 ID:9m2vIsa5.net

>>130
一緒やで

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:08:10.24 ID:VvbQA677.net

>>109
俺は零戦で一撃離脱なんか出来ないとか言う奴が居るからそんな事は無いと言いたいだけで
零戦が一撃離脱向きの機体だなんて思ってないわ

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:08:38.52 ID:GRGuB+zY.net

>>125
ゼロ戦より細っこくてトンボみたいですき
機銃もまともだし

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:09:05.21 ID:8yyZixMh.net

>>119
日本側の一撃離脱は奇襲からの一撃
ZnDとはちょっと違うんよ

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:10:03.77 ID:tDzk75Wo.net

まあチョンよりはマシだけどねｗチョンよりはｗｗｗｗｗｗｗｗ

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:10:20.96 ID:VvbQA677.net

>>105
そらそんな事知ってるけど日本のエースは普通に一撃離脱でスコア稼いでるのもまた事実

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:10:34.74 ID:QCPGUDxz.net

>>135
多分当時は日本の一部だと思うんですけど(名推理)

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:10:48.92 ID:k+iDjoEq.net

かっこよさは九八式軽爆＞＞＞＞＞＞九七式軽爆

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:10:49.10 ID:8yyZixMh.net

>>133
機銃もまとも(13mm2門)
なお戦争初期は7.7mm2門や1門ずつの混載だったもよう

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:10:57.19 ID:1meKZJVk.net

>>135
そいつらも日本兵なんやで(小声)

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:11:02.19 ID:Wd9ZTzFD.net

日本軍て徒歩の行軍速度がマジキチって話聞いたことあるけどマジ？

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:11:09.59 ID:wQYaJRAi.net

俺は嫌な思いしてないから(203高地)

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:11:31.92 ID:22jIcPSi.net

日清、日露時代からの外交能力低下も著しい。優秀な人間は乱世から生まれるはっきりわかんだね

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:11:33.67 ID:ZIbIZB8O.net

>>141
中国軍の方がキチガイやんけ

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:12:04.61 ID:wkmNYnCO.net

>>130
パイロットへの覚せい剤処方自体は今の米軍とかでもやってるけどな
もちろんもっと安全なやつを中毒ならない程度の量に調整しながらやけど

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:12:35.80 ID:8yyZixMh.net

>>142
息子が死んでるんだよなぁ

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:12:48.60 ID:k+iDjoEq.net

>>143
いうても日露のときもヴィッテに掌の上で転がされとるけどな

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:12:56.09 ID:Jndam6YT.net

長征とか本気でやらかすキチガイには勝てませんわ

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:13:01.62 ID:DesaNXu4.net

パカーン死の行軍で捕虜を虐待死させた件で問い合わせても当職は関係無いの一点張り
最低だな唐澤貴洋とかいうやつ

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:13:20.30 ID:khkWiOQm.net

>>141
モータリゼーション後の人間がかなうわきゃないやろな

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:13:39.71 ID:QCPGUDxz.net

まず数に於いて圧倒的に米軍機の方が有利やし
零戦の性能がどうとかエースがどうとか言ってもしゃーない
緒戦ならまだしも

末期はもうパイロットの練度の問題でそれ以前の話になるけど

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:13:44.37 ID:1T65ySCV.net

>>141
あとウンコの量もな

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:14:42.67 ID:wpOWJ0+L.net

精神論で締め付けやってたら引っ込みつかなくなった感じほんときらい

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:14:52.50 ID:hNCF6mC7.net

戦闘にさえ勝てれば、戦争にも勝てると思い込んでる奴って現代でもいるんだな

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:14:56.95 ID:dH2NRUX2.net

江戸末期でもあるまいし軍部でもアメリカに本気で勝てると思ってた
奴なんてどの程度いるのか

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:15:38.74 ID:1T65ySCV.net

>>153
オーストラリアで捕虜が叛乱起こした話とか最悪

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:15:53.17 ID:VvbQA677.net

>>134
そら米軍と戦術が違うなんて機体の性能が違うから当たり前やん？

日本もアメリカも機体の特性を生かせるように戦ったけど例外もまた有ったよねって事じゃいかんの？

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:16:13.27 ID:8yyZixMh.net

>>156
「一方イタリアは〜」だもんな

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:17:36.11 ID:ZIbIZB8O.net

>>156
ドイツ兵、オーストラリアの捕虜収容所から脱走するもオーストラリアから出る方法のない事に気づき絶望

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:17:37.86 ID:R9lgzOpO.net

アメリカ兵「お、子供が攻めて来た」
日本兵「子供やない成人しとるわ」
アメリカ兵「大人なのにこんなチビｗｗｗｗｗｗｗｗｗ劣等民族すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
（バンバンバン）
日本兵「ヒエェー」
（バタン）
アメリカ兵「子供みたいな背格好のオジサンどもカスやったわ」

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:18:04.20 ID:tWcdaB8+.net

泥沼になって勝てるわけないのは一次で分かってたからパパパっとやって、終わりっ！するつもりだったんやろ
初戦の勝利は大事やね　

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:19:29.89 ID:8yyZixMh.net

>>157
話の元が>>71からの流れやからなぁ
確かにF4Fが格闘戦してくれた初期には無双してたがサッチウィーブ開発後にはキルレシオ逆転されてたし

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:19:45.57 ID:QCPGUDxz.net

「どうやっても装備や物量でカバーできへん…よっしゃ精神論や！」
から
「精神論、とにかく精神論や！！！」
に変わった時点で終わり
手段の目的化は巨大組織の陥りやすいジレンマやから
当時の軍部が特別無能やったとも思わんけど

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:20:06.38 ID:wkmNYnCO.net

>>155
一人もおらんかったやろ
ただ「負けるまでに手柄上げて軍部内で地位上げなくちゃ（使命感）」はみんな思ってそう

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:21:14.67 ID:8yyZixMh.net

>>160
アメリカ兵「お、子供が攻めて来た」
アメリカ兵「本当に子供やんけ」
よりマシちゃう？

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:21:43.79 ID:hNCF6mC7.net

>>155
そらもうはじめにﾄﾞｺﾞｰﾝで即講和(白目)よ
一応、真珠湾が始まる前は日本の方が若干戦力では上やったしね
日本の軍部はモンロー主義にこだわるアメリカを過小評価してたのは多分間違いない。

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:23:09.66 ID:8yyZixMh.net

>>164
山本戦死後にGF長官になった知米派の古賀ですら演説で
「対米戦争の勝率は3分に満たないが〜」って言っとるんやで

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:23:14.92 ID:lXfyFP/8.net

>>155
下っ端終戦決定でクーデター未遂やってたから結構いそう

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:23:47.28 ID:E5TL8o8C.net

WW�U時に剣と弓で出撃して生き残ったやつがいるらしい

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:24:58.28 ID:lXfyFP/8.net

>>169
ノルマンディに家宝の剣もって参加してた奴か

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:25:43.37 ID:1T65ySCV.net

>>168
終戦時下っ端の指揮官は手柄欲しくて経戦派は多かったやろうね

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:26:40.67 ID:wkmNYnCO.net

>>167
勝率３％以下ってもう実質敗北宣言みたいなもんやろ…

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:27:34.73 ID:dH2NRUX2.net

日露は奇跡的言うけどまあ要所要所はかなりギャンブルだけど
自国の国力を認識してたり外交で上手に出たり旨かったと思うわ

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:28:07.63 ID:QCPGUDxz.net

>>172
いや、文脈的に考えて30%やろ
五分五分とかと同じで

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:28:08.85 ID:LysqzWUL.net

>>169
しかも弓矢で殺したんだっけ

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:28:27.39 ID:VvbQA677.net

>>162
F4F相手ってそんなに極端なキルレシオになってたっけ？
なんか最初優勢でアメリカがいろいろ対策し出すとだんだん劣勢になっていくなって印象であんまり一方的にやられてたイメージが無かったわ

その後は見ると悲しくなるから触れられないし

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:28:43.31 ID:DesaNXu4.net

零戦「格闘戦に自信ニキ」
F4F「ヒェェ〜逃げるやで」
零戦「やったぜ」

零戦「最近米軍機がすぐ逃げるンゴ・・・落とせないンゴ・・・」
米軍「ゼロは足が遅いから殴ったらすぐ離れてまた殴っていたぶるやでｗ」
零戦「ああああああああああああああ！！！」

零戦「天皇陛下万歳」ｶﾐｶｾﾞｯ

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:29:41.81 ID:wkmNYnCO.net

>>174
ああそっちの三分か
まぁ士気とかの手前盛って言っただけちゃうんかなぁ？
本気で言ってたとしたらこわすぎる

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:31:53.92 ID:47UxLZru.net

太平洋戦争で海軍機のほうがよくとりあげられるけど
陸軍機のほうが好き

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:32:01.94 ID:8yyZixMh.net

>>176
1942時点で5.9:1

まあ戦火誤認が多いけど

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:33:19.74 ID:+nJZzcOU.net

思想や思惑に脚色された歴史なんかより厳然たる事実を見てみたいわ

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:34:14.90 ID:kLOnWBdI.net

>>181
どう頑張っても無理

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:35:36.53 ID:V1eb30XV.net

>>173
「とにかく負けずに米軍殴り続けて向こうが講話申し込んでくるの待つ」とかいうガバガバ過ぎるプラン
アメリカが講話する気にならなきゃ永久に戦争終わらないんだよなぁ…

引き際をある程度決めといて戦争した日露からの落差酷杉内

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:36:20.00 ID:KiZQaYkO.net

今日はミッドウェー海戦で南雲機動部隊が飛龍を残して壊滅した日なんですよ（暗黒微笑）

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:36:24.63 ID:1T65ySCV.net

>>181
実際現地行っても局地的な事しか分からんからなぁ

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:37:09.96 ID:QCPGUDxz.net

>>181
あぁ^〜はよう資料まみれになろうや
海軍関係なんかは数字で見て行くとおもろいで

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:37:40.31 ID:+nJZzcOU.net

>>182
だよなあ
それができるのは神様くらいやね

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:38:42.10 ID:+nJZzcOU.net

>>186
そんなんどこで見れるんや
ネット？図書館？

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:41:21.77 ID:IpPBpLQd.net

洗脳されて視野狭窄の命知らずの頭の悪さに最初だけは相手は面食らうけど
後はその頭の悪さ徹底的につつかれて死ぬパターンばっか
ニップスって低能なんだよ。しょうもない浪花節で命すぐ捨てて酔えればもうそれでいいんだよこいつら

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:41:30.77 ID:QCPGUDxz.net

>>188
やっぱり書籍中心になるで
ネットも結局一次ソースが書籍な訳やし

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:42:36.56 ID:ZIbIZB8O.net

>>188
アジ歴漁るンゴオオオオオオ

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:43:34.42 ID:1T65ySCV.net

いやスレが伸びると塩麹モドキやカラコロやらイチアンが出てくるなんJってオモロいな

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:43:55.83 ID:8yyZixMh.net

>>189
おは塩麹
滅びの美学は枢軸共通だからね、仕方ないね

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:44:30.18 ID:VvbQA677.net

>>180
うーん、そんな数字だったか

でも流石にそれは高すぎな気がするけどなあ

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:44:55.41 ID:riWmouMI.net

一台しかない日本軍の戦車が写った写真を
アイコラみたいな技術で10数台に増やして新聞に掲載して

「日本軍は強い！戦車いっぱい！勝てる！」って煽ってたような国やで　頭おかしいですわ

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:45:58.18 ID:ZIbIZB8O.net

>>195
ドイツもやってるンゴ

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:46:52.35 ID:1T65ySCV.net

>>195
北朝鮮よりは上手くやってるでw

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:47:05.76 ID:8yyZixMh.net

>>194
いあや、絶対高い
ミッドウェー前で1.7:1だし

実際は1:1〜1:1.5ぐらいやろねぇ
大正義機上無線

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:47:08.17 ID:+nJZzcOU.net

>>190
>>191
やっぱ書籍なんやね
そこに書かれた事が機械的に事実だけを述べているなら読む価値アリやわ

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:48:22.50 ID:IpPBpLQd.net

思い入れあるだけで実際にゼロ戦()とＰ51どっち選ぶか言われたらほとんどの奴後者選ぶだろうな

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:48:56.10 ID:+nJZzcOU.net

>>189
そういう解釈に至ったならその上で個人レベルでも反面教師にして生きたらええんとちゃう？
歴史ってそういうモンやろ

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:49:19.89 ID:C+4pW0K8.net

資源さえあればアメカスにも勝ってたってネトウヨが言ってたから強かったんやろ（適当）

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:50:01.34 ID:8yyZixMh.net

>>200
TPOなんだよなぁ

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:50:03.79 ID:y5JmnMNl.net

昔の日本があったせいで今のスポーツでも何でも日本を応援できない
こういうのワイ以外にもおるんちゃうか？

無能の大本営のゴミ共に何も半期を翻さず暴動すら起きず、不満不平を表現できず
どんどん死んでいく国民性。情けなくなる
これが海外なら皇居に火炎瓶やら暴動やらで誰も国の為に玉砕とかせんやろ

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:50:52.52 ID:QCPGUDxz.net

>>202
アメリカの物量も結局のところ
徹底した合理主義に支えられてたんだよなぁ…
資源あっても負けそうや
(そもそも開戦に踏み切る理由がないけど)

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:51:25.03 ID:ZQmFjXwU.net

今も自衛隊が中国軍より強いと言ってるネトウヨ

夢見すぎなんやで

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:51:31.30 ID:8yyZixMh.net

>>202
そもそも戦争しなくていいんだよなぁ

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:52:20.51 ID:ugeT5ciA.net

チハみたいなのが主力って

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:52:23.67 ID:1T65ySCV.net

>>200
それがトップヘビーな高速戦闘機は離着陸が難いから低空で操縦しやすいセのが好まれたんだよな
あくまでも戦前の話だけど零戦も着陸速度が速くて嫌われてたらしいし

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:53:02.37 ID:IpPBpLQd.net

イタリアのパスタネタどころじゃないお笑いをニップス軍はリアルで体張っててやってたからな
竹槍訓練やバラエティ富んだ特攻戦術。松から燃料とったり国中の鉄かき集めたり
○万円戦争生活みたいな芸人みたいなこともやってた

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:54:00.69 ID:ZQmFjXwU.net

海軍が強かっただけやろ

212 ：いやな奴 ◆l5xQ/PyHlnau ：2014/06/05(木) 05:54:23.38 ID:1QKoZuQP.net

なんか司令部潰したはずなのに抵抗が止まないというな
ゾンビみたいだって

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:54:25.45 ID:8yyZixMh.net

>>208
用途は中国の民兵相手だしへーきへーき
仮にも欧州の大国なのに同レベルだったイタリアの方がヤバイ

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:54:50.81 ID:ZIbIZB8O.net

>>210
バラエティに富んだ(実質)特攻戦術はドイツさんサイドも負けてないんやで

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:54:53.20 ID:EUPsr0A1.net

119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2014/05/29(木) 22:58:42.67 ID:kL/a1ASD0
http://i.imgur.com/UabHw90.jpg
http://i.imgur.com/gRewdBX.jpg
http://i.imgur.com/aucHeLG.jpg
週に一度の楽しみと言ったらすき家1000円コースだな
コレにビール付けて2、3時間ゆっくりと過ごす
先付けに唐揚げ、続いてメイン、ビールは食べ終わりそうな頃持ってくるように店員に告げてあるから配膳のタイミングもバッチリ
マジでコスパいい贅沢だわ

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:55:07.03 ID:IpPBpLQd.net

>>212
いやな奴とか名乗ってて恥ずかしくないか？なんでその名前？

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:55:25.59 ID:VvbQA677.net

>>198
まーそんなもんなんやろな

ってかF4Fもかなり優秀な艦載機なのに
評価が低すぎる気がするわ

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:55:26.38 ID:y5JmnMNl.net

fc2で真珠湾攻撃以外の動画ばっか見てる
日本が負けてるところが面白いんやがなぁ

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:55:39.17 ID:1T65ySCV.net

>>211
それも夢やろ

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:56:07.05 ID:zCYLePbh.net

まあ強い弱いは置いといてそこそこイケてたんだよな
当時ボロカスだった韓中はそらよってたかって反日するよ
嫉妬しとるんやろ

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:56:30.05 ID:+nJZzcOU.net

塩麹もネトウヨも結局は同調してくれる他者が欲しいだけなんやろな

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:56:43.31 ID:RzpY2Kli.net

>>50
アメ公はゼロ戦ふつうにバカにしとるで
現実みろやwww

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:56:49.74 ID:8yyZixMh.net

>>210
竹槍←ホームガードパイク
特攻戦術←規模は違えど割とどこもやってる
松根油←人造石油
塩麹大好きな欧米も大概なんだよなぁ

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:57:29.46 ID:QCPGUDxz.net

>>213
開戦当初はあのドイツでさえ貧弱やったし、多少はね？

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:59:15.29 ID:1T65ySCV.net

>>224
開戦当時はポーランドとフランスのがドイツより戦車強かったし

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:59:22.75 ID:47UxLZru.net

開戦時
　　　　　戦艦　空母 重巡 軽巡 駆逐
日本　　　10 　 10　　 18　 22　 114
アメリカ　14　　 8 　　 18　 19　 83

終戦時
　　　　　戦艦　空母 重巡 軽巡 駆逐
日本 　　　1 　 　3 　　2　　　 2 　 33
アメリカ 　22 　 99 　 24 　　52 　811

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 05:59:54.85 ID:IpPBpLQd.net

日本人の「怖さ」の部分が頭の「悪さ」とバレた瞬間に日本は終わるからな
基本的にニップスはいつの時代も勝手に相手が過大評価してくれてる内しか勝負にならない

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:00:31.30 ID:KBj72LS0.net

>>213
イタリアも43年に脱落したにしてはかなり頑張っとるで
日本は前線へチハしか投入せんかったのが糞なだけや……

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:00:45.67 ID:wkmNYnCO.net

>>220
日露の頃はイケてたと思うけどWW２はどう見てもアカンやろ

230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:01:00.51 ID:y5JmnMNl.net

>>183
戦争継続において必要な物資を確保されたし
おいて大陸打通作戦でアジア諸国の協力は必死
敵の戦意喪失にて講話を求めんとす、一億玉砕もやむなし

ワイ｢･････

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:01:02.75 ID:VvbQA677.net

チハは登場時期を考えたらかなり強力な戦車だよな
お値段もめっちゃ高いけど

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:01:06.69 ID:JRLIwuSe.net

１順目は完璧やけど２順目で大炎上する村中みたいなもんや
期待感はあるがエースではない、信頼できる中継ぎもいない

投手も野手も無尽蔵に投入できる大正義球団アメリカに勝てるはずもない

233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:01:13.77 ID:m8McfLQs.net

>>189
まさにこれ
生き恥をさらさないために全員突撃して名を残せ！
↑
こんなバカ相手なら敵も楽勝ですわw
各個撃破しまくり少ない兵力でどんどん制圧できるからな
日本軍無能すぎ

234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:01:21.90 ID:1T65ySCV.net

>>226
なんと言っても駆逐艦の数だよなぁ日本も当初から松級作っとけば

235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:02:10.08 ID:ZIbIZB8O.net

>>225
7TPくんなら38(t)くんのほうが上やろ

236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:03:20.96 ID:4XTG76jB.net

>>223
石炭液化と松根油を同一視するのはさすがにどうかと思った(こなみ)
だいたい一番上とかブリカス特有の斜め上なんですけどそれは…

237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:03:38.65 ID:1T65ySCV.net

38(t)くんは155mmまで積んでバラバラになるまで戦ったから

238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:03:49.88 ID:VvbQA677.net

>>234
最初から松級作ってもやっぱりジリ貧の気も

239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:03:53.50 ID:KtEIn7/J.net

攻撃力はあるがそれを生かす頭脳はない
パワー系池沼みたいなもんやろ

240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:04:22.31 ID:8yyZixMh.net

>>228
M11/39、M13/40とかいうチハと変わらない雑魚

よく言われるには港湾施設の関係で重量に縛りがあったからやね

241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:04:45.99 ID:zCYLePbh.net

玉散る剣引き連れて
死ぬる覚悟で進むべし

242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:05:24.96 ID:8yyZixMh.net

>>234
船団護衛にしか使えないのはちょっと…

243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:05:34.85 ID:6e61B0bI.net

死者に優しく、弱者に厳しい日本−日本軍と日本兵 米軍報告書は語る (講談社現代新書) [新書]

著者は、本書において、米陸軍情報部の報告書等を手掛かりに、米兵の見た日本兵の実態を論じており、

「銃剣と射撃が下手な日本兵」
「日本軍はハッタリを重視している」
「準備された防御態勢下では死ぬまで勇敢に戦うが、予想外の事態にはパニックになり叫び、逃げる」
「将兵は同じ食事を食べ、飲酒によって団結し、行き詰ると「ヤルゾー！」「チキショー！」と叫んで一体感を保つ」

といった現在に通じる姿や戦術における『合理性』が狂気に歪んでいく様子が活写されている。

244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:05:45.49 ID:zCYLePbh.net

軍歌かっこいいんじゃ〜

245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:05:48.80 ID:1T65ySCV.net

>>238
まぁどうしようも無いんですけどw
南方の資源輸送時を考えたらってタラレバですね

246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:06:03.59 ID:2yzaV7SM.net

国民総ガイジやったからな、当時の日本

247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:06:35.30 ID:zCYLePbh.net

いいじゃん
日本だわ

248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:06:39.87 ID:6e61B0bI.net

また、その他にも、「日本軍は義務を果たした味方兵士の遺体収集に万難を排して実施していた」とする
米軍の報告書を引用し、日本軍の死者への丁重かつ思いやりのある姿勢が伝わってくる。
しかし、負傷者や生者には一転して厳しい態度を取るのである。
「日本軍は死者には丁重だが、急いでいる時には傷病者をおきざりにする」
「傷病者が引き金を引ける時には自決を求められる」
「ガダルカナルでは、負傷者の80%が不適切な治療、医療材料の不足、後送する意志と能力の欠如により死亡したと見られる」
「ガダルカナルでは、野戦病院を作れず、敷物か地面に寝かせ、ときにわずかなヤシの葉ぶきの小屋を与えるというものだった。野外診療室の衛生状態はひどく、糞尿まみれだった。薬の供給は激減し、食塩水の代わりにココナッツミルクが注射されたこともあった」
「ささいな訴えは軍医の注意をひかない。不平を言う兵士は怠け者呼ばわりされて、仲間外れにされる」
「ささいな病気は兵士が自分で治療することが求められ、これが性病と結核の蔓延となっている」
「患者は軍事作戦の妨げとしか見なされないし、治療を施せばやがて再起し戦えるという事実にもかかわらず、何の考慮もされない」
「日本軍は対戦車人間地雷を投入した」
こうした死者に優しく、弱者に厳しい姿に筆者は、現代社会に通じるものがあるのではないかと投げかける。

249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:06:40.92 ID:8yyZixMh.net

>>236
訓練出来んぐらいカツカツだったのは一緒だし()
竹槍だって婦人会や町内会レベルの訓練だったし

250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:06:51.02 ID:QCPGUDxz.net

フランス戦ぐらいまでは二号戦車が主力やったわけやし、
T-34ショックがなければドイツさんも4号戦車どまりちゃうの？

まぁそれでもチハはいろいろとお察しやけどな…

251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:07:04.20 ID:JMXH2kjI.net

>>1ネトウヨ、ちょっとインパール行ってこいよ、

252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:07:45.98 ID:JMXH2kjI.net

>>3
安売りしたな、おまえは

253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:07:52.80 ID:bm8gMSc9.net

塩麹くっさ

254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:08:17.46 ID:zCYLePbh.net

天皇陛下最高や！！！！！！！

255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:09:12.53 ID:VvbQA677.net

>>245
松級があった所で船団護衛に使ったのだろうか？
どちらかと言うと海防艦が必要なんじゃ

256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:11:56.08 ID:ltOA2Bp1.net

徒歩で極寒のシベリアから熱帯のニューギニア戦線まで走破したマジキチ軍隊があるらしい

257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:12:16.25 ID:wkmNYnCO.net

>>251
なお突撃すらできず飢え死にした模様

258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:13:09.71 ID:8yyZixMh.net

>>256
シベリアから徒歩で砂漠越えてヒマラヤ山脈越えてインドに逃げた捕虜もいるしへーきへーき

259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:13:41.99 ID:KBj72LS0.net

>>240
40年にチハと同じぐらい、42年にはチヘと同じぐらい、43年にはチヌと同じぐらいの車両を生産しとるから結構頑張っとるんやで

260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:14:01.94 ID:JRLIwuSe.net

地獄のインパールから生きて帰ってきたワコール創業者
先人を尊敬するならワコールで買い物しろよ

261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:14:15.84 ID:ltOA2Bp1.net

>>250
チハタンのライバルは�U号戦車、ＢＴ−5とかだから…
チハごときＭ４をアメリカさんサイドが大人気ない

262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:15:25.80 ID:VvbQA677.net

海上自衛隊とかいうイタリア海軍のコピー

263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:15:46.71 ID:1T65ySCV.net

西大路駅から見えるワコール本社ロビーの大量に飾ってあるブラとショーツまだあるんか

264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:16:11.59 ID:8yyZixMh.net

>>259
列強と陸続きでそれはいかんでしょ

265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:17:57.16 ID:1Q/iTXBa.net

>>263
なにそれくわしく

266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:18:00.93 ID:VvbQA677.net

>>264
山ばっかりだし金無いしええやろ(適当)

267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:18:32.92 ID:KBj72LS0.net

>>264
工業力がアレな上にスペイン内戦で財布の中身カラッポやもん……
日本とトントンどころかもう少し悪いってレベルの国が列強と陸続きやからと頑張った結果や、暖かく見たり
ついでに同じ目線でハンガリーくんやポーランドくんも見てあげてほC

268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:19:17.24 ID:y5JmnMNl.net

>>248
これ自殺した人になんであの人が？もう少し話を聞いてやれば良かった
とか言うパターンと全く同じやな、自殺するまでは誰も気にしてない

269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:19:37.42 ID:72q+q5fW.net

この時間のなんＪって毎日のようにﾁｮﾝﾓﾒﾝが暴れまわってるよな
おやすみ前の変なテンションなんやろか

270 ：いやな奴 ◆l5xQ/PyHlnau ：2014/06/05(木) 06:19:44.37 ID:1QKoZuQP.net

>>216
そんなに妬まんでもええで

271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:21:35.93 ID:8yyZixMh.net

>>267
>>266
山ばっかりのギリシャユーゴではどうなりましたか…？

>>267
その2国は国力1/3ぐらいやから
なおTKSとかいう伏兵

272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:22:25.17 ID:y5JmnMNl.net

1944年6月24日、大本営は戦争指導日誌に以下の記載をした。
もはや希望ある戦争政策は遂行し得ない。残るは一億玉砕による敵の戦意放棄を待つのみ

ガイジだな(確信)

273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:23:42.28 ID:1T65ySCV.net

>>265
京都の西大路駅の近くのワコールのロビーの吹き抜けにブラとショーツが壁一面に飾ってある、JR東海道京都線で西大路駅通過して桂川駅方面スグ南見てたら有る筈

274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:25:07.47 ID:72q+q5fW.net

>>272
おまえも十分ガイジなんだよなあ(困惑)

275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:25:08.19 ID:SG7fvygt.net

もうすぐDDAYか

276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:27:53.91 ID:VvbQA677.net

>>271
どちらかと言うと問題はお金やろ

戦車高いし

277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:29:13.50 ID:8yyZixMh.net

>>276
どうしたイタリアー！何のための植民地だー！
ドゥーチェが馬鹿だったからしゃーないわ

278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:31:59.69 ID:VvbQA677.net

>>277
全く準備が出来てないのになんではじめてしまったんやろなあ

279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:34:30.07 ID:DesaNXu4.net

満州事変
九四式軽装甲車「ﾝｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ」
中国軍「うわっ戦車や！逃げるで！」
九四式軽装甲車「ワイ強い」

日華事変
九五式軽戦車「ﾝｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ」
中国軍「戦車なんか使って日本軍は卑怯や！逃げるで！」
九五式軽戦車「ワイ強い」

太平洋戦争
九七式中戦車「ワイもあと数年早かったらなぁ」

280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:35:13.04 ID:xKneueXm.net

塩麹

281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:36:11.18 ID:oP8kR6n/.net

何で戦ったの？とかいうけど戦わなくてもどのみちどっかから侵略されるのは目に見えてるんだよなぁ
追い詰められて自衛のために中国アジアを侵略して国力増強しようとして、その結果起きたアメリカの経済封鎖を打破するためにナチスの尻馬に乗っただけや
日本軍は強いとかアジアを解放したとか言ってるネトウヨも日本人が侵略大好きとか無能でアメリカに喧嘩売ったとかぬかす塩麹、どっちもどっちや

282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:36:40.73 ID:z7IZCzEl.net

>>17
マイナーチェンジの余地もない傑作機ｗｗｗ
不発だらけの欠陥魚雷ｗｗｗ実用化が戦争末期の傑作アンテナｗｗｗ

283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/06/05(木) 06:38:31.38 ID:wRAZ5S4b.net

ワイが当時いたら多分無双できるで
最近ＳＤ２．５乗ったんや