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阪神3連敗…なぜバントもできない清水を先発起用?

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:16:49.82 ID:xL7P1oh7.net
(セ・パ交流戦、日本ハム3−1阪神、1回戦、日本ハム1勝、31日、札幌ドーム)なぜ清水を使う? 阪神は日本ハムに無残なサヨナラ負けで、今季2度目の3連敗を喫した。

サンケイスポーツ専属評論家の佐野慈紀氏(46)は、打率・050の清水誉捕手(30)のスタメン起用に疑問符。ドラフト4位・梅野隆太郎捕手(22)=福岡大=を使うべきと指摘した。

夜の北の大地を包む冷気が、打線の肌を差したのか。鳥谷の適時打による1点のみ。今季3度目となる、悪夢のサヨナラ負けで終幕。虎が今季2度目の3連敗を喫し、これで8カード連続で初戦を落とした。

「やっぱり八回やなぁ」

和田監督は、1−1の八回一死一、三塁で凡退した4&5番を嘆いたが…。ボディブローのように痛む箇所がある。

ここ4試合で3度、スタメンマスクを被る8番・清水のバットだ。この日は先発の能見を好リードも、打撃では3打数無安打。。

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:17:33.20 ID:M/EH5Cy4.net
や福N1

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:18:10.31 ID:xL7P1oh7.net
九回一死一塁ではスリーバント失敗(三振)に終わった。今季20打数1安打、打率・050。打てない、そして送れない。もはや“本業”の長所では相殺されない非力さを露呈している。

藤井と鶴岡が故障離脱している今。緊急事態とはいえ、清水起用はベターなのか−。戦いを見つめたサンケイスポーツ専属評論家の佐野氏が提言した。

「阪神に今必要なのは試合に勝つこと。そのために捕手をどうするかは1つのポイントになる。清水のリードが悪いとは言わないが、際だっていいわけでもない。むしろ打撃不振のマイナスの方が大きい。

以前から、新人梅野を使うべき、というのが私の持論だ」

限られた出場機会ながら2本塁打(46打数11安打、打率・239)を記録しているルーキーを重用したらどうか−。

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:18:16.74 ID:dis+37xB.net
小宮山待望論

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:18:32.46 ID:Cj9RNSej.net
バント出来るやついないだろこのチーム

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:18:42.87 ID:dis+37xB.net
>>5
大和

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:18:52.64 ID:A9/BRzFP.net
誉であります

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:18:58.26 ID:1+zo7B0T.net
阪神っていつもキャッチー叩いてんな

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:19:09.10 ID:zPp+pJpv.net
大和関本以外誰もできんやろ

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:19:22.63 ID:NJd6vX+R.net
打てない走れない送れない選手はもう一人いると思うんですが

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:19:29.05 ID:xL7P1oh7.net
29日の西武戦(甲子園)ではフル出場して13失点したが、終盤の若手投手の力量もある。

もちろん経験不足によるリード面の不安は拭えないが、そこはカバーができるという。

「現状の清水なら、ベンチからのサポートなどがあれば、梅野でも大差ないリードができると思う。さらに阪神の先発陣は、

能見もメッセンジャーも藤浪も、自分で配球を組み立てられる。ということは、サインに首を振れる。ならば、梅野でもマイナスは少ないし、打撃でのプラスはかなり見込める」

黒星が並んだこの3試合、7−9番は計26打数5安打、打率・192。本塁打と打点とも「0」だ。いくら下位打線とはいえ、これでは苦しい。貯金も気づけば3。

もはや“安全策”では、苦境など打破できない。強打のルーキーの積極起用こそ、打開策ではないか。

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:19:37.33 ID:Ztfe8jYn.net
日高下げて小宮山上げろ
それか荒木下げて小宮山上げろ

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:19:46.18 ID:1MRjh6SP.net
藤井と鶴岡がしんだんだkら
梅野と清水を併用するのが当然やん

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:19:59.87 ID:iPFdW1wV.net
勝つためにルーキー捕手を使えとか
また酷な話をする

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:20:46.89 ID:xL7P1oh7.net
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140601/tig14060103430005-n1.html

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:20:57.30 ID:/N+lChZv.net
打率5分でまぐれの一発も期待できないんじゃ福留以下だわ
守備もそんなすごいわけじゃないし

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:20:59.00 ID:gJ931/XU.net
打率すごくね?

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:21:16.98 ID:7itav6Di.net
清水名誉捕手に見えた

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:21:19.02 ID:zPp+pJpv.net
昨日はゴメスマートンがチャンスで打てなかったから負けただけやん
清水がどうこうで勝てるところなんかなかった

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:21:25.38 ID:fDpE9Jij.net
いや外人二人が悪いだろう

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:21:43.55 ID:vIMy67Cs.net
清水が能見を八回まで一失点にリードしたのは無視か…
それよりもライトのハゲに言及しろよ

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:21:59.30 ID:4u/GN8Ax.net
クロッタはいい投手だから
打てなくてもしゃあない

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:22:12.39 ID:3MB/dsdw.net
清水の問題は打てないこと以上に捕手としてのスペックが低いこと
捕球にしろ送球にしろとにかく売り物が無い

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:22:25.18 ID:Mh0qmdKq.net
ぶっちゃけ肩のいい小宮山とどっちがマシなの?

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:22:29.96 ID:Ex94NLZY.net
2死二塁にする送りバント嫌い

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:22:31.06 ID:gJ931/XU.net
今成再コンバートで解決やん

27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:22:39.93 ID:Ad8L8Z+B.net
>>11
そんで3試合の下位打線の5安打のうち2安打が梅野という体たらく

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:23:07.47 ID:10gJYKa2.net
来年は相川とれよ

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:23:22.49 ID:R/KQduJD.net
あんだけ取っといても捕手陣崩れるもんなんやな
阪神が乱獲する理由が分かった気がする

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:23:36.05 ID:rsoRAxwS.net
清水はリード面でいいからええやら
清水叩く前に福留をなぜ叩かない?
弱いとこばかりバッシングするマスゴミしね

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:24:05.00 ID:ESg8hZ1/.net
梅野は現状十分使われてるやろ
3番手捕手としては守備面でよくまとめてくれるだけ清水は頑張ってると言える

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:24:16.36 ID:CsIdbsCJ.net
FFEEE

33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:24:25.39 ID:xihfXv7o.net
梅野は仮に144試合使ったら打率2割ぐらいだろうけどホームランは10はかるくこえそう

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:24:49.79 ID:zPp+pJpv.net
運命共同体(37)は持ち上げられてばっか
焼き肉記者みたいなのいるのかよ
この前のバント練習でしっかりやろうよみたいなのとか

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:25:01.80 ID:Ex94NLZY.net
怪我する藤井と鶴岡が悪い

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:25:12.23 ID:U/sHMkzH.net
相変わらず佐野禿げはキチガイだな
流石去年藤浪を3勝予想しただけの事はある
梅野なんか使ってたら毎試合炎上祭りだっての
たまにまぐれヒット打ててもね

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:25:39.79 ID:A+VMXVG7.net
浅井待望論

38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:25:48.29 ID:OFUFbNnR.net
梅ちゃんこの間出てくる中継ぎ尽く燃やしてたのが印象悪いのかもな
でも岩崎は上手くリードしてたと思うけど

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:25:51.01 ID:ZgjnNk0B.net
福留は?

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:26:15.91 ID:QGltF1AY.net
メッセンジャーのリップサービス真に受けて梅野と組ませたら
メッセンジャーがイライラしてブチ切れたことがあったような

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:26:24.01 ID:xihfXv7o.net
そういや去年は藤井叩きまくって清水でオナニーしてたのに何があったんや

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:26:48.14 ID:mbsbParQ.net
うめのってこの前振り逃げされてたやん…
しかも送球も下手だったし、まだまだ任せられるような捕手ではない
捕手は投手との相性もあるから簡単じゃないよ

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:26:51.45 ID:UEMybvAs.net
他球団も1,2番手捕手消えたらいいのに

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:26:58.09 ID:1MRjh6SP.net
3連敗を捕手のせいにするんか
オ・投手・ゴメスマートンのせいじゃん

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:27:00.20 ID:IoE5MOod.net
緒方もバントうまそうやな
一回しか見たことないけど

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:27:30.25 ID:Ad8L8Z+B.net
日高も日高で
出てきていきなりオスンファン燃やしたせいで出番もらえない
あれどう考えてオスンファンの調子悪かったとはいえ

47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:28:24.18 ID:ajM2LkeF.net
おおー怖い
去年は藤井叩きまくって清水持ち上げてたのにw
今年も藤井叩かれまくってたけどw
阪神はほんとキチガイばかりだな
叩いていいのは福留だろ!こいつの起用はマジで異常だと思うね

48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:28:29.97 ID:y9/6daus.net
なぜ福留も批判できない新聞を販売?

49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:29:05.01 ID:4hemazap.net
実績ないルーキー捕手つかえっていうときはチーム状況わるくね?

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:30:10.01 ID:y9/6daus.net
>>45
バント失敗して進塁打したよ
だからピンチバンター出された

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:30:21.19 ID:aODqdUBn.net
>>40
うん、リードに首振りまくってたから落ち着いて投球出来なかったって愚痴ってたなw
メッセも能見も気難しいし、捕手を育てるタイプじゃないからね

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:30:46.61 ID:CWh4x3Zs.net
狩野が生きてれば

53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:30:58.12 ID:Ad8L8Z+B.net
去年後半清水そんなに持ち上げてたかなあ
藤井さんがお疲れだから休ませて代わりに清水使えってのは結構見たが

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:31:24.24 ID:S+D5Uo4v.net
この連敗を清水のせいにするマスゴミwww
無理あるwww
それより福留をなぜ使うのか?そっちだろ

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:32:08.22 ID:wDEK7Smr.net
投手が首振れるからクソリードokってなんかすごいな

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:32:11.55 ID:AJajz4Kl.net
さすがに清水の打率は擁護できんわな
福留は知らん

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:32:32.68 ID:zU4XQGAb.net
捕手コレクションしてんのにまだウダウダ言ってんのか
まだ横浜の方が捕手事情いいんじゃねぇのか?

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:32:32.83 ID:Ztfe8jYn.net
>>47
全盛期の矢野でも叩いてたのがリード厨
そんなんを阪神ファンの総意に受け取る方がおかしいわ

59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:32:46.88 ID:dvS10epP.net
>>53
藤井のリードが読まれてるから替えろ理論が多かったわ

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:33:42.61 ID:WnuGv6dP.net
小宮山上げろ
昨日ホームラン打ったぞ

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:33:42.91 ID:ASmnY3M8.net
どんだけ捕手困ってんだよ
矢野以降、城島、日高、藤井、鶴岡、梅野とってんのに

62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:33:44.24 ID:Pkl3zqUy.net
>>53
持ち上げまくってたよ
藤井だといかに負けるか、清水だといかに勝てるかのテンプレもあった
実際清水との相性が能見や藤浪は良かったし

63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:33:47.43 ID:LdBMmHSC.net
守備面じゃファイヤーフォーメーションでも8回1失点に抑えてんのになあ

64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:34:02.82 ID:0vMR1myw.net
負けたらリードが悪い、和田が悪い、福留が悪い
勝ったら誰も褒めずにだんまり

これが阪神ファンだろ・・

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:34:07.24 ID:mmg8s2KB.net
清水も悪いにしろ、手を入れる優先順位は他のほうが高いわ

66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:34:18.21 ID:+leFkSfa.net
>54
福留の打率みろよ
清水の3倍はまし

67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:34:52.43 ID:UEMybvAs.net
そら鶴岡も藤井も歳が歳やねんから片方をフルシーズン使うってのは無理があるよ
うまいこと併用出来たらそれでよかったのに二人ともいなくなっちゃうんだからどうしようもない
岡崎橋本小豆畑小宮山あたりは上で見ることもなさそうだし清水と梅野に頑張ってもらわんと
日高?知らん

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:34:54.51 ID:OFUFbNnR.net
清水より打てないNPBの選手っていんのかな?
打てない打てない叩かれてるSB鶴岡より更に1割低いぞ

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:35:05.44 ID:0a2Ciuy+.net
はあ?あほ?
配球面自分でしろと?投手にどんだけ負担かけんだよ
素人みたいな事抜かしてんなや

70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:35:18.92 ID:DT55MJLC.net
>>33
ほんとぉ?

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:35:31.06 ID:wDEK7Smr.net
福留も言うほど代わりいるのか?って感じやろ

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:35:57.74 ID:0vMR1myw.net
清水がゴミでカスなのは事実だとしても、清水程度が勝敗を左右するなんてことはない

73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:36:10.78 ID:aexwPY36.net
清水ってなんでフルスイングしてるの
当たらないのにアホみたい

74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:36:15.09 ID:0a2Ciuy+.net
>>66
ないないない
そんな差なんの意味もない
福留なんてずっと使われてあれなんだから

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:36:36.57 ID:IoE5MOod.net
>>64
実際に五月の勝率が三割代やからなあ・・・

76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:36:51.16 ID:LdBMmHSC.net
清水なめすぎだわ。リードだけなら藤井よりはいいだろ

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:37:12.22 ID:AJajz4Kl.net
メッセも甲子園以外じゃ炎上するし、昨日は良かったけど能見も不安定やし誰が捕手でも変わらんかもな

78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:37:20.02 ID:gFbCUNgW.net
バントも出来ない
盗塁阻止も出来ないしそれどころかセンターになげるし打率は凄まじい事になってるしポロるし別に神リードなわけでも無いし若いわけでもない



何故使うのか

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:37:24.03 ID:Drb+Ie0t.net
>>73
フルスイングじゃなくても当たらん

80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:38:08.38 ID:YYomJTrC.net
珍と関西マスゴミはほんとガン
清水って去年からまともに試合で始めたんやろ
捕手としては大分落ち着いてきてる
ただそっちに集中すると打てなくなるのは仕方ないかもね

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:38:17.60 ID:LdBMmHSC.net
>>70
疲れとか研究された結果次第だけど、凡退でもでかいフライが多いし行きそうではある

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:38:41.54 ID:2ZSlVuw5.net
清水は糞だぞと去年言ったら叩いてきた奴は謝ってほしいね

83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:39:39.32 ID:XUhzpWQH.net
清水オープン戦はよく打ってたのに

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:40:01.30 ID:dis+37xB.net
>>73
それしか知らないから

85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:40:13.17 ID:ajM2LkeF.net
能見もメッセも配球出来るタイプじゃないしピンチになるとイライラとテンパる性格
藤浪はまだ2年目だし、配球まで投手に丸投げとかふざけんなや

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:40:14.84 ID:jOT3muxb.net
基本的に捕手はそんな打たんでもええやろ

87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:40:59.63 ID:dvS10epP.net
>>73
スパイスがコンパクトな打ち方教えたればいいのにな
何の為の現役時代のアへ単だ

88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:41:28.75 ID:gFbCUNgW.net
打たなくていいといってもせめて2割だろ
.050はあり得ないわ

89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:41:57.51 ID:AJajz4Kl.net
>>86
さすがに.050は我慢できんやろ

90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:42:16.99 ID:/CxUDl6k.net
福留「情けない」

91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:42:39.73 ID:IoE5MOod.net
身長イコール打率とか言われてた捕手がいたな
誰やっけ

92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:42:53.55 ID:f9SMF9ST.net
福留、清水、投手の並びは絶望でしかない

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:42:54.42 ID:sRreBBPE.net
昨日二軍で雷神からホームラン打った強打の捕手がいるらしい

94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:42:56.69 ID:fKU+DI6j.net
http://imgur.com/nbvIsbM.jpg
残当

95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:43:03.76 ID:Mf8dvLkL.net
去年から思ってますが阪神て捕手がかなり足ひっぱってるよな。

96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:43:16.17 ID:ND9ayyq9.net
もう少し我慢してやれや
リード面はいい感じだし

97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:43:25.38 ID:9fZk8u/u.net
去年めっちゃ持ち上げられてたのに>清水
小宮山清水の次は梅野かな

98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:43:27.37 ID:/wIVWGkO.net
藤井、実戦復帰の見通し立たず

昨季の主戦捕手を担った阪神・藤井は4月25日のDeNA戦(横浜)で右足足底筋を挫傷。
実戦復帰の見通しは立っていない。鶴岡も5月27日に右わき腹痛のため登録抹消。
キャッチボールを再開したばかりだ。日高は今春キャンプは2軍生活だったため
1軍投手との呼吸に疑問符がつき、28日の西武戦(甲子園)では呉昇桓と初コンビでセーブ失敗。
肩の弱さも露呈しただけに…。2軍では守備力に定評があるプロ11年目の小宮山か。
この日の巨人との2軍交流戦では今季1号を放った。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20140601/tig14060105000016-n1.html

99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:43:36.22 ID:aexwPY36.net
小宮山ってバント出来たよな
そろそろ上がってくるんじゃね

100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:43:40.04 ID:AMfzWbxG.net
助けて今成さん

101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:44:00.15 ID:Ztfe8jYn.net
清水は20打数1安打
さすがに打数も少なすぎやろ

102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:44:10.59 ID:gFbCUNgW.net
阪神で10打席以上立った全選手(投手含む)の中で清水以下のOPSは岩崎だけという

103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:44:20.49 ID:ND9ayyq9.net
>>97
来年は梅野がフルボッコだろうなw

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:44:57.49 ID:+lA5JD+J.net
禁断の今成捕手に手を出す時がきてしまったか

105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:45:12.71 ID:0vMR1myw.net
>>99
小宮山はもう二度と見たくないわ
二軍戦で結果出してたみたいだけど打撃も守備も全部一軍レベルに達してないゴミ
強肩だけ

106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:45:13.42 ID:ciErr0UK.net
今成を捕手で使って見たら?打てるし
藤井鶴岡戻るまで清水今成でやるしかない

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:45:22.52 ID:FWwwxvKc.net
自動アウトを並べた下位打線
勝てませんわ

108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:45:46.25 ID:2ZSlVuw5.net
リードを一番最初に褒められる捕手は糞
リードなんて所詮添え物

109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:45:51.07 ID:wtQFS70G.net
そこかよ

110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:46:01.64 ID:ExQNscHp.net
「この打率じゃ狙い球とかいう問題じゃないw当てるのが精いっぱい」みたいなGAORAの解説がおもしろかった

111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:46:08.42 ID:Drb+Ie0t.net
>>103
とらせんでは現在進行形でフルボッコだけどな

112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:47:10.37 ID:Tu2Cg1qF.net
小宮山はあげてみるしかないだろうな
日高より使える
小宮山は松山の件以降叩かれすぎ

113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:47:10.66 ID:LdBMmHSC.net
>>82
バカかこいつ。清水以下しかいねえのに

114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:47:35.66 ID:phmrb5a+.net
梅野は先発のリードは頑張るけど、中継ぎのリードはボロボロやん

115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:47:42.55 ID:gFbCUNgW.net
4上本
2今成
6鳥谷
3ゴメス
7マートン
6新井良
9緒方
8俊介

守備なんて知らんフォーメーション
でもマートンもゴメスも最近チャンスで全く打ってないんだよなあ

116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:47:43.35 ID:xihfXv7o.net
梅野って捕手として欠陥があるんか
ドラ4まで残ってたのは捕手能力に疑問があったからやし

117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:47:56.49 ID:z3fhrqIF.net
とらせん昨日覗いたけどなんで呉やなくて安藤やねん!って怒ってたで

118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:48:26.95 ID:Ex94NLZY.net
>>113
阪神の捕手陣が糞と糞以下で構成されてるってだけ

119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:48:41.69 ID:Drb+Ie0t.net
>>116
今んとこリードくらいかな

120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:48:57.26 ID:IrwgeU0w.net
清水のリードは藤浪に合うからな〜
一番投げやすそうだし、キャンプからずっとくっついてやってたんだから鶴岡とか無理なんや
ストレートゴリ押しな捕手は藤浪には合わん
実際今年鶴岡と組むと首振りまくってたよ、それがまた集中を乱してたんじゃないかな?首振ってほぼ抑えてはいたけど

121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:49:06.63 ID:2ZSlVuw5.net
>>113
これが清水ファン
打てない守れない選手をひたすら持ち上げてろよ

122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:49:08.06 ID:ycuuEWB1.net
清水って左打者の背後にウエストしようとした奴だっけ。

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:49:08.16 ID:/bXYZVfx.net
別にまあ能見は清水でいいけどな
落ちる玉とめるのはうまいし

124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:50:18.10 ID:2J4gWUpk.net
これだけ今月負けてるのにそんなに差がついてないからポジっとこうAクラスに入れればいいだろう

125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:50:39.12 ID:Pkl3zqUy.net
>>116
色々ある
キャッチングもまだ荒いし、送球面も…
この前矢野がかなり批判してたけど現状ヒヨコみたいなもんよ
リード面は同じ球続けさせたり意図のない配球が多い
新人だしまあ仕方ないけどな

126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:50:57.39 ID:0vMR1myw.net
チーム状態が悪い中でルーキーの梅野を使えって残酷すぎるだろ
何をやっても勝てそうにないのに叩かれるのが見えてる
1年目から「何やこのチームとファンは・・・」とは思われたくない

127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:52:49.76 ID:LdBMmHSC.net
>>97
藤井がクソすぎるからね。今年も鶴岡になって安定したけど藤井の試合は負けまくりだった

128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:53:16.96 ID:/bXYZVfx.net
ここまで日高使えなし
ざんとう

129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:53:25.08 ID:u6v7Vpxl.net
梅野とか炎上祭り間違いなし
今成捕手起用して連敗した日々を思い出せ
ヒットは打ってはいたが投手崩壊してたがな

130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:54:10.77 ID:81fnwQRw.net
ハムの場合、なぜか外人の長距離砲はきっちり抑えるんだよなあ
ペーニャ、バレンティン、ゴメス・・・

その代わり糸井とか鳥谷みたいな左の中距離打者にはとことん弱い

131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:54:21.53 ID:1Av5aRmD.net
清水が戦犯かどうかはともかく大卒8年目の(30)が
攻守あのレベルなのは見てて悲しくなってくる
他球団なら不動のレギュラーかクビになってる年齢やろ

132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:54:56.87 ID:gFbCUNgW.net
ほんで今日は上沢かよ
勝てませんね…

133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:55:34.56 ID:2ZSlVuw5.net
捕手別勝率とかいう馬鹿指標はやくはれよ

134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:56:16.31 ID:DT55MJLC.net
>>81
大卒捕手で二桁ってなると阿部以来か
阿部は大卒扱いか怪しいけど

135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:56:20.65 ID:hmPYq+hW.net
阪神は今正捕手って誰なんや?
清水って去年は正捕手候補って感じの扱いやなかったっけ

136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:56:21.61 ID:/bXYZVfx.net
清水の打撃はピッチャー以下だな
今までなにやってたんだという
バット短くもって当てるだけのバッティング
なおバントは当たらん模様

137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:56:21.42 ID:Drb+Ie0t.net
>>129
お前とらせんにもいたよな
いつも今成上げてるからわかりやすい

138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:56:42.55 ID:eP9TpSmL.net
もうキッパリと方針を決めるべきで中途半端なことはやめたほうがいい
つまりここからほぼ無理であろう優勝を狙うのか梅野を筆頭とした若手の育成に舵を切るのか
これを決められないのなら監督を辞めろ

139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:57:40.58 ID:Q79Qvfig.net
小宮山って二軍で捕逸ゼロ?

140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:57:53.07 ID:EDgWE/V8.net
清水はリード含めた守備で頭が一杯。
連日の起用で慣れて来たら、2割くらいまでは打てるようになる期待は持って良いのではないか。
今の段階では、清水の前後を打つ福留、大和、俊介らを責めるべき。
自動アウトが続けて出てくる打線が問題。

141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:58:07.33 ID:z1Ewkn4Z.net
さすがに控えで.240程度をフルで.200程度で収まるは楽観すぎやろ

142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:58:50.48 ID:HYN9caC+.net
バントに関しては鶴岡も大概糞だよな
今シーズンあまりの不格好さにワンストライク目で和田サイン変えろと思う試合があった

143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 07:59:48.04 ID:wDEK7Smr.net
>>138
なおファンは三連敗すら耐えられん模様

144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:00:14.26 ID:1OWt6+zl.net
>>137
は?

145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:00:28.78 ID:eP9TpSmL.net
>>143
耐えられるよ
今年耐えれば和田が消えると思えばね

146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:00:47.16 ID:gFbCUNgW.net
小宮山はどっかの年で守備率.998盗塁阻止率.500とかいうのがあったな
数値だけみりゃ神捕手

147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:01:03.79 ID:P5txWXGj.net
>>138
若手育成なんてせんでもええやろ
優勝ねらうべきや
阪神の若手はゴミしかオラン
出てきて大和やで

148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:01:05.19 ID:DT55MJLC.net
梅野って阿部を超える逸材なん?

149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:01:33.26 ID:/bXYZVfx.net
梅野はメッセとか
特に何も考えないですむパワーピッチャーと組ませたらどう

150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:01:54.05 ID:ID0OzVUa.net
梅野とかいうのはいらない
この前も出てくる投手全員失点させての炎上しまくり
実際ルーキー捕手なんかと投手も組みたくないと思うで

151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:02:00.90 ID:AJajz4Kl.net
>>148
阿部はむりやろ
目指すとこは里崎ちゃうか?

152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:02:09.69 ID:nZPjzWn7.net
梅野とメッセのことがよく言われるけどあの苦言のあと彼はいい仕事をしてくれたって続くんだけどな
サンスポは削ったけど
前回清水と組んで負けたあとも捕手について「難しいことだが仕方ない」ってコメントしてるし清水でいいと思ってるわけでもない
まぁそれでもリード面では清水だろうけど

153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:02:31.32 ID:0vMR1myw.net
>>149
メッセは前に梅野と組んだとき20回ぐらい首振ってた
無理

154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:02:43.84 ID:gFbCUNgW.net
新人捕手と組みたくないとか捕手一生誰も育たないな

155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:03:28.35 ID:rhS/mRqM.net
>>149
メッセがノーサンキューです

>>148
カノウレベル

156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:03:33.53 ID:Drb+Ie0t.net
>>144
やっぱりアンチ梅野かよ
ID変えて来るからわかりやすい

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:04:19.75 ID:wDEK7Smr.net
>>145
和田叩いてれば気が晴れるのかも
しれないけど
正直気持ち悪いわ

158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:04:21.25 ID:/bXYZVfx.net
今成さげてるのになにいってんだろうな

159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:05:00.10 ID:nZPjzWn7.net
梅野アンチニキウキウキでワロタ

160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:05:22.22 ID:AJajz4Kl.net
なんや梅野アンチが来てるのか

161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:05:22.33 ID:DT55MJLC.net
>>151
そうなん?フルで出たら二桁軽く超えるぐらいの打力あるんやったら阿部超えられるんちゃう?本拠地甲子園で二桁打つ捕手ってすごいやろ

162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2014/06/01(日) 08:05:47.96 ID:Drb+Ie0t.net
>>160
代打関本通知アプリみたいに
梅野が話題になると出てくるからアプリあるんちゃうか

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