清原和博(19) .304 31 78 松井秀喜(19) .223 11 27

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:44:30.10 ID:C/w93hBr.net

清原(20) .259 29 83 松井(20) .294 20 66
清原(21) .286 31 77 松井(21) .283 22 80
清原(22) .283 35 92 松井(22) .314 38 99
清原(23) .307 37 94 松井(23) .298 37 103
清原(24) .270 23 79 松井(24) .292 34 100
清原(25) .289 36 96 松井(25) .304 42 95
清原(26) .268 25 75 松井(26) .316 42 108
清原(27) .279 26 93 松井(27) .333 36 104
清原(28) .245 25 64 松井(28) .334 50 107

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:45:13.74 ID:pKNQ16GH.net

松井すげええええええええええ

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:45:43.96 ID:LPjgGVqk.net

筋肉が足りない

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:45:58.21 ID:L3LUv3fG.net

>>1
25で逆転したね

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:45:59.77 ID:dOTegi8R.net

儚い

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:46:14.26 ID:HKbdyE2B.net

22の松井すげぇな

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:47:15.08 ID:LPjgGVqk.net

チン毛が生えるのが早かっただけとしか言いようがない

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:47:20.66 ID:GBD6r/6X.net

清原遊びまくっとったんやろなぁ

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:47:20.62 ID:1LLsiwLr.net

毎回思うけど二人ともホームランのわりに打点少ない気がする

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:48:07.07 ID:g4Fc1Nbt.net

>>4
(22)で既に逆転してね

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:48:21.74 ID:4MaZM7M2.net

>>9
二人ともフォアボール多かったからな

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:49:15.86 ID:63x6ikPG.net

何度みてももったいない成績やな

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:49:17.21 ID:rHgtodxI.net

結局全てにおいて松井の方が上だったな

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:49:24.41 ID:FIakJFco.net

19歳清原の成績って見栄は良いけどXRWIN意外とショボいよね

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:49:33.66 ID:cRzk4CRX.net

清原は「入団1年目の松井はどうしようもなく下手だったけど段々成長して02年に抜かれたと思った」
って言ってたけど多分自覚なかっただけでもっと前から抜かれていたと思う

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:49:59.10 ID:UBI7lnW9.net

松井も高卒二年目からこの数字はヤバすぎるわ

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:50:20.68 ID:C/w93hBr.net

高卒10年でのホームラン数ランキング
1位 王貞治 356本
2位 松井秀喜 332本
3位 清原和博 298本

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:50:22.33 ID:1LLsiwLr.net

>>11
松井とか東京ドームやしランナーおったら勝負避けるわな

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:50:51.88 ID:jJtOr5jW.net

松井が居なかったら清原はどこまで増長したんだろうか

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:51:17.84 ID:g4Fc1Nbt.net

>>16
1年目で11本塁打も相当やわ
平成以降高卒ルーキーの二桁HRは松井1人やしな

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:51:24.59 ID:MPnrALTT.net

松井は理想の成長やな

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:51:34.67 ID:LZ2rjg/T.net

>>17
これ見ると聖域を唯一抜ける可能性あったんやな

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:51:44.47 ID:FIakJFco.net

>>17
阿部のHR数分かる？

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:52:03.99 ID:LPjgGVqk.net

>>19
阿部とか由伸とかもうとっくに引退してそう

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:52:31.97 ID:FIakJFco.net

>>23
ミスったスルーしてくれ

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:52:33.50 ID:14NZa7Bj.net

右打者だったら王超えてた

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:52:53.90 ID:7pazdM6F.net

清原(20)の打率の下がりような何があったんだよ

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:53:27.77 ID:NnUuFyNl.net

23までは互角に見える
HR王が24やろ？

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:55:04.21 ID:C/w93hBr.net

通算成績
清原(22年) .272 525本 1530打点 OPS.909
松井(10年) .304 332本 *889打点 OPS.996

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:55:29.60 ID:ggav/k5C.net

>>10
通算の話やろ

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:56:24.36 ID:zeYFnE2g.net

>>27
高卒2年目でそんな風に言われるのもおかしな話や

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:57:00.30 ID:jvjzcXVU.net

清原(19) 日本一　　松井(19) 3位
清原(20) 日本一　　松井(20) 日本一
清原(21) 日本一　　松井(21) 3位
清原(22) 3位　　　　松井(22) 優勝
清原(23) 日本一　　松井(23) 4位
清原(24) 日本一　　松井(24) 3位
清原(25) 日本一　　松井(25) 2位
清原(26) 優勝　　　松井(26) 日本一
清原(27) 優勝　　　松井(27) 2位
清原(28) 3位　　　 松井(28) 日本一
清原(29) 3位　　　 松井(29) MLB挑戦

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:58:00.41 ID:C/w93hBr.net

獲得タイトル
清原 最高出塁率2回

松井 首位打者1回 HR王3回 打点王3回 最高出塁率3回 MVP3回

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:58:01.75 ID:J1VAHXU8.net

松井は二回くらい壁を越えてるよね
清原は一回も越えてない

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:58:03.80 ID:jvjzcXVU.net

20代なら清原のほうを経験したいわ
そら人気ある球団いたほうがええけどやっぱり勝ちたい

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:58:12.69 ID:NtMxf46g.net

大田さんもこれくらい打つ予定だった

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:58:41.19 ID:Ny7sCl/1.net

野茂188�p
松井188�p
清原188�p
田中188�p
大田188�p

188�pすげえええええ

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:59:21.35 ID:kHtKcGeF.net

これこそ慢心環境の違いやな

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 03:59:26.09 ID:V6l6gWN0.net

清原は完璧主義者じゃないというか向上心がそこまで強くないというか
もちろん超一流の中での話だけど

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:00:17.80 ID:cRzk4CRX.net

>>36
松井くらい打てとまで言わんけど入団時からまったく進歩がないのは何故なのか

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:00:24.12 ID:EKozsAL7.net

甲子園話題の選手で栄光の巨人ドライチを、潰すことなく見事育て上げた長嶋茂雄はもう少し評価されても良いのではないだろうか

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:00:40.98 ID:C/w93hBr.net

松井秀喜('02)
前半76試合 .327 18本 46打点 出塁率.438
後半64試合 .340 32本 61打点 出塁率.474

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:00:46.07 ID:EMmDUiu9.net

や松神

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:01:41.44 ID:UlYFTrxY.net

キヨは背負ってるもんがなかった
松井は長嶋しかり国民から長距離砲としての期待がすごかった

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:03:02.36 ID:jvjzcXVU.net

>>41
評価するとかそういう対象から外れた人間やろ

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:03:25.55 ID:qrzFpAOd.net

>>41
育成では十分評価されてるだろ

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:04:06.14 ID:W9wf731F.net

松井も怪我でなんかもったい感があるな

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:04:07.86 ID:4MaZM7M2.net

>>41
松井や阿部を一人前にしたことは誰もが認めてるからええやん

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:04:25.09 ID:CfZL2zeV.net

あんな毎年優勝してたらそれ以上を
目指そうとなんて思わないだろう。
西武が強過ぎた

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:04:29.24 ID:J1VAHXU8.net

何が原因なのか現場レベルでしか分からないからなあ
OBの誰かがはっきり言ってくれれば分かるんだが
例えば阪神の今岡は全然練習しないって複数の人が言ってた

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:04:32.81 ID:Aor1Cq1b.net

>>4
24やろ

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:04:40.47 ID:bD3voIok.net

メジャー行く選手全員に分裂してほしいな　日本でやり続けた平行世界が見たい

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:04:58.33 ID:NamnldeL.net

清原の方は西武最後の方は印象ない
怪我しなかったのに休みがちになった
後は西武黄金時代のひとがどんどん抜けてったなあとか
今みたいにパの試合見れなかったし

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:05:04.72 ID:w6GpBYkb.net

>>37
他の競技でも188の一流よく見る気がする

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:05:34.15 ID:FtgJ0vdL.net

>>37
188は一番無難な数字だから鯖や逆鯖ありそう
185のやつや190のやつも公称188

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:06:34.02 ID:jFmbU/IY.net

>>32
清原すご杉内

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:06:39.89 ID:jvjzcXVU.net

>>50
個人記録が伸びなかったのは森がチームプレイ徹底させてた説すき
右にゴロ打てや、できっちり打てるのが清原やったんやろ
野球人らしい生き方やんけ

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:06:47.48 ID:TF4oJWST.net

年数の違いはあれ、阿部は松井の本塁打数を超えた。
由伸は何をやっているのか

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:07:16.33 ID:C/w93hBr.net

MKコンビが唯一機能した2001年
4番松井 .333 36 104 OPS1.081
5番清原 .298 29 121 OPS.942

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:07:20.46 ID:7pazdM6F.net

おかわりと中田が後に続くはずやったんだけどね…

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:07:44.45 ID:e7ERIjE/.net

原巨人は平均的に強いけど
全然大物育てられないな

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:09:52.87 ID:UlYFTrxY.net

>>61
そもそもNPBに大物日本人選手自体がいない

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:10:45.27 ID:14NZa7Bj.net

松井を最後に超大物選手は出てきてないな

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:12:16.21 ID:F2bJYx9Y.net

これは育成失敗ですわ

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:13:14.17 ID:HMvy9K7k.net

>>59
やっぱ松井がフォアボールされるから、キヨの打点が高いな

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:13:45.45 ID:FtgJ0vdL.net

>>63
大谷が唯一規格外の大物になりそうな器だな

ただ、ピッチャーとしても良いからもったいない

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:13:46.64 ID:ggav/k5C.net

>>37
松井っていつから188になったんやろ
ずっと公称186�a95�`だったに

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:14:36.19 ID:V6l6gWN0.net

>>167
上原も今188で昔186だったような気がするんやが

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:14:51.86 ID:ggav/k5C.net

>>42
後半追い上げたのもすごいけど
前半は不調だったのかなと思えるのが
松井のすごいところ
数字を見ただけの話だが

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:15:14.41 ID:mQpmO6pn.net

清原は典型的な育成失敗例だよな

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:15:51.75 ID:V6l6gWN0.net

松井の夏はキチガイやからね

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:16:08.05 ID:1EeoFCVl.net

>>63
選手でなくて野手だわさ
大物は全部投手になってるだわさ

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:17:48.41 ID:V6l6gWN0.net

投手はみんな強肩だから優秀だよな
脚力にもよるけど2割5分打てればおｋだもんな

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:17:48.43 ID:7pazdM6F.net

せめて人格的な育成に成功していれば

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:18:57.70 ID:C/w93hBr.net

>>65
松井敬遠→清原勝負ってシーンが多かった
2001年得点圏打率
松井 .398
清原 .340

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:19:03.17 ID:wrpSIAJR.net

>>32
西武の全盛期やな

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:19:22.36 ID:y0oNFtgS.net

清原は医者に、どうすれば筋肉を増やせるかって聞いて、医者に「良質なたんぱく質を摂取して運動してください」って言われて、
最初にやったことが宮崎から最高級地鶏を取り寄せること

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:21:29.48 ID:02nhDUFX.net

清原成長しなさすぎワロス

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:23:52.17 ID:jCPqThT3.net

>>58
スペでもないくせに自分から大事故しにいってたのがな
素材的には長嶋クラスだったかも

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:23:57.21 ID:+3CGXihx.net

>>59
この年の清原本当凄かったんだよね
打点マシーンでちょっとした今岡みたいだった

なお打点王はとれなかったもよう

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:26:02.90 ID:jCPqThT3.net

>>77
あたまわるそうな感じすごくすき

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:26:30.52 ID:5e4rw5g8.net

>>59
2001年ってこれに加えて高橋と江藤もいたんだよな
今思い返すと対戦するチームは嫌やったろうな

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:28:13.97 ID:EGYN1MiW.net

2000安打500本塁打1500打点(育成失敗)

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:28:26.95 ID:1Svi4Blq.net

西武時代から意外と地味な仕事もしてたな
帝王学的な言われ方もしてたような

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:28:33.65 ID:V6l6gWN0.net

巨人はちょうど統一球になってからそこまで強打ってチームじゃなくなった
以前は得点ぶっちぎってたけど

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:29:37.99 ID:b6oTEr37.net

>>57
清原に関してはチームプレーよりも好きに打たせてたと森が言ってたしなあ

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:29:41.53 ID:FIakJFco.net

100打点いくとすごい見栄えがいいよね

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:29:45.06 ID:jCPqThT3.net

>>82
ランナー2,3塁でHR確定のピッチャーも

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:29:54.50 ID:i4klov1X.net

松井って（２２）から急にHR増えたんだよなあ
なんか理由案のかな

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:30:27.51 ID:FIakJFco.net

>>83
こんなん育成失敗に決まってるわ（白目）

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:33:00.44 ID:i4klov1X.net

清原が打点王取れそうだったのにペタに負けたんやっけ

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:34:47.82 ID:7pazdM6F.net

王　(24）.275(2462-678) 170本 559打点
清原（24）.285(3092-882) 222本 599打点
松井（24）.291(2646-770) 162本 476打点

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:34:56.87 ID:Q9weSK2O.net

三倍点打点ニキは不満顔

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:36:37.22 ID:CMvcvpin.net

>>83
これで失敗って言われるんだから
落合やイチロー並にトレーニングしてたらどうなってたことか

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:37:28.73 ID:C/w93hBr.net

>>82
3高橋 .302 27 85
4松井 .336 36 104
5清原 .298 29 121
6江藤 .285 30 87

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:37:55.35 ID:i4klov1X.net

まあ最後の１０年くらいは念２０本程度の量産型ジャーマンみたいになってたからなあ

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:38:26.80 ID:C/w93hBr.net

>>92
現代でここまで打てる(24)はおらんな

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:38:37.21 ID:i4klov1X.net

でも巨人時代はからくりやしな

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:38:50.92 ID:me2ersG8.net

清原は伸び代なかった説

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:39:58.61 ID:+Na51zPh.net

>>94
単に清原は稀に見る早熟選手ってだけだと思うわ

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:39:58.61 ID:i4klov1X.net

でも高卒ルーキーで３割３０本なんて未来永劫でてこないんちゃうか

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:39:59.01 ID:wrpSIAJR.net

>>92
清原はマジで化けもんやなぁ

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:40:19.94 ID:C/w93hBr.net

01年 ヤクルトクリーンナップ
稲葉 .314 25 90
ペタ .322 39 127
古田 .324 15 66

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:40:34.28 ID:Yin+vieL.net

>>62
大田おるやんけ

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:41:24.74 ID:+Na51zPh.net

>>99
そうだと思うわ

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:41:25.22 ID:juRHV/ss.net

>>101
2割20本すら出そうにないな

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:41:33.94 ID:i4klov1X.net

>>103
ペタの打点異常やな
このころの一番って真中とか飯田とかかな？

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:41:41.27 ID:1Svi4Blq.net

>>103
この年の稲葉みたいな成績の中距離打者好き

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:42:04.34 ID:i4klov1X.net

>>106
規定到達者すら立浪以来出てないしな

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:42:13.27 ID:+Na51zPh.net

>>101
ハーパーが日本に生まれてたら余裕で達成してたやろ

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:43:20.78 ID:EGYN1MiW.net

清原った伸び代もあったと思うんやが
ちょっと打席の位置を変えるだけでインコース打ちが楽になったとか晩年に気づいたりもしてるし

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:44:04.91 ID:6bmSrHoR.net

なお29歳以降

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:44:44.92 ID:C/w93hBr.net

>>107
真中やね
打率.312
2番が67犠打の宮本
3番が稲葉(出塁率.380)
ペタが打点稼ぐわけよ

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:44:59.17 ID:fgL3trWJ.net

>>107
真中、宮本、稲葉、ペタ、古田、岩村、ラミレス、土橋、Pでスタメン野手全員規定乗ってなかったっけ？
今の怪我人ぞろいのヤクでは考えられんわw

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:45:10.12 ID:+Na51zPh.net

清原がメジャー挑戦してたらどうなったか知りたい

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:45:22.26 ID:ggav/k5C.net

>>108
ぐうわかる
この稲葉の成績去年なら巨人の４番や
や統糞

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:45:35.98 ID:CqEdl1he.net

清原は黄金期の西武4番で一度も100打点に乗せてなかったんか
チャンスに強いって風評はどこから出たんやろか

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:45:48.82 ID:+Na51zPh.net

>>103
まあ箱庭にラビットだから

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:46:01.46 ID:LPjgGVqk.net

>>103
古田打点すくねーとか思ったがペタがほとんど返しちゃってたからか？

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:46:10.81 ID:7BFTWP61.net

>>41
采配はあまり好きやなかったけど指導者としては嫌いやなかった

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:46:13.08 ID:5yvU9koy.net

清原が育成失敗とか言われるのも納得やな

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:46:26.38 ID:wrpSIAJR.net

>>103
>>113

強すぎやわ

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:47:01.38 ID:+Na51zPh.net

>>117
当時は秋山とデストラーデが清原アゲの風評被害で苦しんだ

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:49:07.04 ID:EKFBMkwX.net

やっぱり松井って神だわ

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:49:08.35 ID:C/w93hBr.net

01年稲葉は.311やった
真中 .312 7本
宮本 .270 1本(67犠打)
稲葉 .311 25 90
ペタ .322 39 127(二冠)
古田 .324 15 66(打率リーグ2位)
岩村 .287 18 81
ラミ .280 29 88
土橋 .249 2本 31打点

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:49:33.17 ID:w6GpBYkb.net

二年目で対応するとか化け物ってレベルじゃねーぞ

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:49:49.20 ID:qGq3+nq5.net

>>117
オールスターや日シリでよく打ったから

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:50:35.61 ID:GWPrNsGW.net

清原が努力する性格だったら最強バッターになってたな
滅茶苦茶な努力家じゃなくてもいいからせめて普通の選手並みの努力家だったら

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:51:17.64 ID:7BFTWP61.net

清原は巨人に来てからしか知らんのやけど西武時代はどんぐらい凄かったんや？

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:51:55.05 ID:1Svi4Blq.net

努力は人並みにはしてたと思う、方向性がちょっと違った説はあるけど
一年目からあんだけの成績残してたらもうしょうがないわ

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:52:12.01 ID:7LaoZqb/.net

８０年代が清原
９０年代が松井なら
００年代は誰だったんだ？

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:52:16.53 ID:Q+HrSFDX.net

これだけ言われる清原って存在は良くも悪くもスターやな

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:52:54.20 ID:+Na51zPh.net

>>128
清原は普通の選手よりは努力してるだろ

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:53:40.75 ID:GWPrNsGW.net

>>133
若い頃から人並み以上に遊び三昧だったという

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:54:32.88 ID:+Na51zPh.net

>>134
練習もやってただろ
プライベートで遊んだらいかんのか？

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:55:01.16 ID:zclFd2tr.net

清原は技術的には一年目で完成してた感じがあったなぁ

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:56:02.70 ID:IEj3cE9C.net

松井以降、甲子園で怪物言われる打者が全く出てこなくなったのはイカンね。
清原〜松井までは10年と掛かっていないのに

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:56:31.41 ID:1BS/lXia.net

清原って１年目見てたファンは絶頂ものやったやろな
それがほぼキャリアハイみたいなことになるとはだれも思いもせず

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:56:33.74 ID:GWPrNsGW.net

>>135
清原「深夜に寮を抜け出して試合直前まで飲み歩くのもプライベート」

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:57:07.95 ID:+Na51zPh.net

>>139
他の選手だってハメ外すことはあったやろ

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:57:55.93 ID:HvAy2oIO.net

これは育成失敗清原

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:57:56.63 ID:GWPrNsGW.net

>>140
清原「毎日遊んでました」

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:58:00.03 ID:1La5ZsH9.net

>>140
アホなん？

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:58:00.69 ID:+Na51zPh.net

なんとしても清原は遊び人で素質だけにしなければすまないやつがいるな
清原信者だろうが

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:58:24.74 ID:RwiRR2Dr.net

清原はロッテに入団して落合と接してたらどうなってたやろ

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:59:00.32 ID:GWPrNsGW.net

ID:+Na51zPh

なんやこのｷﾁｶﾞｲ

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:59:04.52 ID:Br7mkuGh.net

悲しいなあ

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:59:24.89 ID:s6jVCyfs.net

キヨは26で劣化してたんやな

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 04:59:42.90 ID:UILnPP5G.net

>>131
坂本ぐらいしかおらんのと違うか

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:00:13.99 ID:+Na51zPh.net

>>145
関係ないよ
落合とはルーキー年からけっこう交流してたし、西部にも秋山という先輩がいたから

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:00:25.94 ID:zclFd2tr.net

当時の西武はナベQも工藤も遊んでたって有名だったしな
結局清原は若い頃に挫折してないから通算が伸びなかったと思う

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:00:29.87 ID:i4klov1X.net

光り輝く日はまた昇る　燃える男だ
チャンスに強いぞ清原！

って応援歌のせいもあるんちゃう

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:00:34.96 ID:7pazdM6F.net

>>131
中田かなあ

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:01:27.64 ID:+Na51zPh.net

>>146
清原は学生時代から人一倍練習してきたんだよな
その反動からか遊び呆けたこともあったようだが

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:01:36.46 ID:IEj3cE9C.net

>>145
そこだよなあ。
巨人は松井を育てるために落合を始めとして各球団から4番級をかき集めたフシがあるけど、
西武は清原に対してそういうの無かったよなあ。

秋山はちょっと違うし

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:02:35.01 ID:LPjgGVqk.net

ASKA逮捕で今頃ガクブルしてる

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:02:58.52 ID:i4klov1X.net

キヨは１年目はチームで浮いてて
堤がつけた元スピードスケート選手の専属広報とばかり一緒に飲み行ってたらしいで

森がその広報辞めさそうとしたら
清原が堤に電話してその話つぶしたらしい

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:03:02.70 ID:GWPrNsGW.net

プロに入って練習してたら最強バッターになってた
少なくとも18〜22歳の間だけでも本気でやってれば・・・

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:03:12.46 ID:nSySBOZi.net

>>131
ガッツ

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:03:22.35 ID:+Na51zPh.net

清原信者「清原は夜遊びしなければ1000本塁打できた！清原にはいい先輩がいなかった！」
秋山「・・・・・」

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:03:22.69 ID:OY3xbZBg.net

ほとんど努力しなかった清原
畳みが摺り切りれるまでスイングやってた松井

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:03:55.34 ID:FtrSF/0K.net

>>157
１９歳で飲みかよ

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:03:56.11 ID:OY3xbZBg.net

>>157
清原を甘やかした戦犯が堤ってのは有名だね

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:04:04.62 ID:zclFd2tr.net

>>159
申し訳ないけど高校通算本塁打0本はNG

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:04:31.78 ID:6bmSrHoR.net

>>157
今なら大問題やな

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:04:45.07 ID:aefZCp77.net

これぞまさに　慢心、環境の違い

夜の遊びに明け暮れた清原、練習に明け暮れた松井の差

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:05:22.99 ID:1Svi4Blq.net

練習はしてたやろうけど、入ってすぐ3割30本やれちゃったもんやからどうしても熱量が落ちるわな
松井は一年目は比較するとそこまでじゃなかったからじっくりいけた

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:05:25.66 ID:HBwEPEyh.net

１捕　小田に試合前、Ｋ１の技をかけ２度ほど失神
２遊　活躍した後輩が購入したベンツをボンネットに乗って破壊
３左　平沼のビンボールに激怒しバット投げ＆ヒップアタック
４一　薬物で入院
５三　ビール瓶にオシッコを入れ後輩に飲ます
６左　ＰＬの先輩、金石投手の入団が掛かった試合で「打つなよ、打ったらしばくぞ」とチームメイトを恐喝
７二　友人にカンチョーして尾てい骨骨折
８右　試合中にチームメイト大塚のグラブを隠す
９右　チームメイト大塚の荷物をロッカーごと他球団へ宅配
先発　大量点差の終盤、内野ゴロを全力疾走するヤクルト藤井を野次で泣かせる
中継　チームメイト石井に強制的にタバスコ一本飲みさせる
抑え　阪神藤川に変化球で三振させられ「ちん●こついてるんか」と中傷

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:06:35.43 ID:2zlRZaI6.net

秋山がいたからなんなんだよw

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:07:15.93 ID:IEj3cE9C.net

二人の間の元木がかわいそうだ。

あれも坂本級ぐらいにはなれただろうに

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:07:21.05 ID:zclFd2tr.net

確かに最初から巨人入って王の下でやってたらすごかったかも
その後松井が長島に育てられて面白かっただろうね

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:07:29.78 ID:OY3xbZBg.net

ワーストスレの衰退いったらＡＢが選ばれた時の方が酷い気がしが

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:07:36.47 ID:2YMQkVrp.net

>>168
K1の技ってなんやねん

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:07:49.80 ID:+Na51zPh.net

清原本人も信者も言い訳だらけ

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:07:50.56 ID:6bmSrHoR.net

>>168
これをどう感じるかで世代が分かりそう

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:07:56.33 ID:OY3xbZBg.net

誤爆失礼

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:08:15.90 ID:GWPrNsGW.net

>>157
ある意味では良い時代やなｗ
遊びすぎだけに清原本人の実力にとってはマイナスばっかりだけど

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:09:54.32 ID:7BFTWP61.net

>>168
藤川挑発したのは覚えてるわ
見苦しかった

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:12:26.33 ID:2YMQkVrp.net

藤川挑発はほんと情けなかった
こいつプライドないのかよ

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:14:36.40 ID:OY3xbZBg.net

一番気の毒だったのは気持ち悪い格好で来た清原を表向き歓迎しなきゃいけなかった巨人ナイン
あれは何の嫌がらせだよ
人間として終わってるわ

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:16:11.24 ID:+Na51zPh.net

一番情けないのは元木
清原イジメの先頭に立ってたのにシメられて子分になった

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:17:32.66 ID:QuGZ4g1F.net

清原とかいう巨人を壊した大戦犯

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:18:05.33 ID:DyF1/tFf.net

噂通りで清原が逮捕されたらホント悲しいわ

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:18:40.32 ID:8cbbxQat.net

清原の若い頃の現役時代を知っていたら伸びしろが無かったなんて思えんわ
なんJ民に若くて晩年の清原しか知らん奴が多いせいで、悪いイメージが付きすぎてて悲C

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:19:37.01 ID:2zlRZaI6.net

デッドボールをよけなかったのと無駄に太らせたのは失敗だとおもうわ

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:20:48.19 ID:GAg8omqA.net

>>48
阿部？

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:22:26.70 ID:+Na51zPh.net

>>184
実際にほとんど伸びなかったからね

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:22:34.90 ID:Rjt9GXpv.net

高卒1年目に3割30本打ったのて清原だけなんだよな
清原にイチローの練習好きが備わってたらスラッガー版のイチローが誕生してたと思うｗ
こういう天才スラッガータイプが今のNPBに出てこないもんかねえ

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:24:02.56 ID:ySNg390R.net

>>184
巨人来る前は全然違ったもんな

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:24:12.57 ID:OY3xbZBg.net

阿部に関しては伸びるきっかけは作ったけど育てたとは違うだろ長嶋

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:24:42.63 ID:OY3xbZBg.net

>>189
巨人に来る前から既に堕落してただろ清原は

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:26:54.57 ID:yj3D1Vqu.net

>>184
ホンマやな あの時代の清原はほっそい体でホームラン打ってたんだもんな

新人で清原の成績超える奴は出てこんやろな

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:27:04.17 ID:+Na51zPh.net

【プロ野球】ニッポン野球界への「怒り」と「希望」　日本の野球に未来はあるのか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1401174211/

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:29:59.47 ID:7BFTWP61.net

西武時代の清原は知らんかったからどんなに凄かったか見てみたかったわ
秋山とか工藤も

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:30:02.71 ID:+20zUXq/.net

>>67、>>68
アメリカは長さをセンチ単位やなくてフィートインチ単位で測られるから
単位を変換すると微増又は微減するんや

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:30:09.00 ID:/A3QNugt.net

>>181
清原イジメる発想があったんか

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:30:37.52 ID:IEj3cE9C.net

>>184
わいはPL時代から見ているけど、
最初のプロ数年の清原見て
絶対に王の868本に迫る思っていたわ。

だから、>>1の26歳ぐらいからの清原にはホントがっかりしたね。
巨人に来るなカス思ったもん

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:31:34.24 ID:Vs//833j.net

藤川全盛期のストレートはそれだけ待ってても打てない場合が大半だったわけで
衰えた清原が全部まっすぐでもうてんやろって思って余計惨めな人間やと思ったわ

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:34:47.16 ID:7BFTWP61.net

もし松井がメジャー行かんかったらシーズン55本と通算868本は越えれたんやろか

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/31(土) 05:35:10.03 ID:OzA/wpU/.net

清原はあの肉体改造なきゃ一瞬の輝きもなかっただろうが
選手生命は縮めたよな

正直看板直撃させるほどの無茶苦茶なパワーはいらなかった