宮本「遊撃手と二塁手なら肩が強い方が二塁手やれ」

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 02:59:42.90 ID:/0sfAvSV.net

遊撃手はほぼ全てが順の動作だから下半身の勢いも使って送球できる
二塁手は逆だから肩が強くないと強い送球がいかない



一理ある

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:00:26.00 ID:rIwDjLE2.net

順の動作が出来ない石川内野手みたいなのもいるわけで

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:00:35.52 ID:QDuxI+G4.net

速い送球すればええやん

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:01:03.73 ID:QKkLfmmF.net

今宮をセカンドにして明石をショートにするとか愚策すぎひん？

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:01:10.37 ID:v0FQWeez.net

一理ある

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:01:33.56 ID:35nV29T4.net

リストの強さが重要な気がする

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:02:12.60 ID:sMLZo6Ph.net

右中間の送球カットして3塁に投げる時とかも遠投になるし

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:02:19.93 ID:WsrD9mmA.net

仁志も言ってた

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:02:25.29 ID:ByWRwiwv.net

一理ある
キャップには外野やってもらおう

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:02:40.34 ID:TpYKSYKb.net

MLB観た後のNPBセカンドの方の弱さはドンﾋﾞｸ

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:03:06.60 ID:s3/p9fjA.net

んなわけない
投げる距離考えろや

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:03:17.25 ID:CiSZ3bDK.net

>>10
それよりMLBのサードショートは頭おかしい

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:03:33.03 ID:jFxdq+Nx.net

勢い使ってもたかがしれてる選手が大半なんだよなあ

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:03:48.49 ID:0mSuUGaS.net

肩弱かったら昨日の坂本みたいなプレイできなさそう

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:04:01.02 ID:/0sfAvSV.net

まぁ正確にはリストが強い方がセカンドやればいい
スナップスローは上体だけで投げるから

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:04:09.41 ID:kR71seMP.net

>>6
外人二塁手は肘だけですげえ送球するよな

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:04:11.22 ID:QTO5RYMN.net

>>10
MLBの内野は総じてキチガイやろ

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:04:19.91 ID:on+CerSN.net

２人共平均以上の肩を持ってる場合に限りだろ
ショートが肩弱いとか話になりませんわ

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:04:45.64 ID:3N0if99z.net

問題はショート失格者は肩弱いくせに送球も遅いゴミが大半なこと

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:04:49.84 ID:35nV29T4.net

>>16
メジャーの内野守備すき

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:04:53.53 ID:9TxNLqnK.net

カノーの送球すき

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:05:01.55 ID:QH2nW4zv.net

>>17
あれ見てたら日本人内野手がまず割り込めないのは明白やわ

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:05:03.44 ID:32xeds7V.net

そんな言われても坂本２塁で遊撃藤村はちょっと・・・・

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:05:06.19 ID:btIQAbOu.net

>>14
そういう場面は目立つけど多くないってことやろ

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:05:06.16 ID:s3/p9fjA.net

宮本ってこんなに野球脳なかったんだな
そもそもセカンドで一刻を争うスローイングする事が少ないだろ
ゲッツーも手首のスナップで投げる距離だから肩は関係ないし
どう考えても野手の肩がセーフアウトを分けるサード・ショートのほうが肩は重要

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:05:15.99 ID:JVvdf9R5.net

お前youtubeのNANDA見ただろ

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:05:27.71 ID:jFxdq+Nx.net

カノーの明らかに手抜いた投げ方からの日本人平均以上の送球は反則やと思うの

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:05:46.40 ID:615npUnX.net

マジかよ根元最低だな

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:05:46.84 ID:XJqpgvD/.net

セカンドはイメージより方の強さは重要なんやで〜ってことならわかるが
ショートと比較しても強いほうがセカンドやれっていうのはわからん

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:06:07.03 ID:32xeds7V.net

>>24
感覚ではかなり坂本の送球には助けられてる気がするが

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:06:09.72 ID:uACoFoV2.net

どっちかというと併殺を取る時に大事だと思う
ショートと違って逆の動きからファーストに投げるから肩が弱いとファーストがアウトにできん

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:06:13.01 ID:LWXiKyPr.net

守備範囲広くて肩が強い奴はセカンドに置いた方がアウトに出来る球は増える気がする
ショートだと余りに深いとこだと捕れても間に合わないからなぁ
MLBは知らんけど

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:06:30.70 ID:YX37D1Gq.net

荒木さんは不満顔

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:07:06.79 ID:LMizv82J.net

殿馬と高代

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:07:16.69 ID:Cp232IIv.net

正直外野のレーザーより内野のレーザーのほうがすき

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:07:29.12 ID:dlISdt/3.net

一番守備機会が多いからそこに優秀な奴置かないと宝の持ち腐れやで

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:07:44.74 ID:JVvdf9R5.net

セカンドは体制が崩れた状態で送球する事が多いからな

38 ：風吹けば名無し@＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:08:04.60 ID:/dajQtP1.net

>>33
魔送球はNG

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:08:15.78 ID:JIjknMi+.net

問題は肩の強さと守備範囲を両立したやつがろくにいないこと

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:08:34.56 ID:2W35oJSe.net

セカンドが肩弱かったらゲッツー減るしな

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:08:43.65 ID:lbGtzlk8.net

日本人基準でスナップ強くてもショート守備範囲大して変わんないからセカンドやれってことやろ

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:08:46.43 ID:s3/p9fjA.net

>>35
ファインプレーとかでも華があるのは内野の肩だよ
まず外野はベースめがけて全力投球する機会が少ないし
殆ど中継に返すだけ

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:08:50.93 ID:BZod2vQy.net

ゲッツーの時のカノーのくっそ適当な投げ方から矢の様な送球ほんとすき

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:08:52.65 ID:R8aiLqfW.net

>>14
二人選手がいてどっちにセカンドショートをやらせるかという問題や。

極論どっちも肩強いに越したことはないが、
他の能力が同じなら肩強い方にセカンドやらせろってことやろ

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:09:02.13 ID:JVvdf9R5.net

東海大相模ではショートよりセカンドの肩を重視する

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:09:02.19 ID:5LH5t2eL.net

>>22
運動能力の高い選手が投手に偏り過ぎなんよ
投手としてはイマイチだけど、身体能力は高い選手がプロ入り後に野手転向しても外野手だからな

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:09:04.44 ID:btIQAbOu.net

>>30
どうだろな
ちな鷹やが今宮には救われてる気するから、宮本の意見に賛成ってわけやないで

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:09:05.13 ID:CiSZ3bDK.net

>>38
森野も時々魔送球してたしブランコよく止めてたわ

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:09:31.58 ID:ffOxKOR3.net

宮本はあっちこっちでこれ言いまくっとるなｗ
せやけど前提条件があって
肩以外の能力が全て同じなら肩強い方をセカンドにするって言っとるんやで

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:09:40.02 ID:jD8w+zkG.net

ショート石川内野手やとヒョロヒョロ送球にタケタケステップあるから遅いんやろなぁ

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:10:21.23 ID:ZlTbMig8.net

今の球界にリストも肩も強い奴いるか
殆どおらんでしょ

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:10:41.04 ID:JVvdf9R5.net

菊池を見たら肩がいい選手をセカンドに置きたい

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:10:56.36 ID:32xeds7V.net

結論、みんな肩が強ければ問題ない

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:11:10.78 ID:R8aiLqfW.net

ショートに肩が必要ないとはどこにも書いてないぞ

弱肩にショートやらせるのはおかしい云々言ってるのは池沼

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:11:38.97 ID:gHvBGphu.net

>>50
石川は短い距離の送球が苦手なだけだから…

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:12:04.77 ID:btIQAbOu.net

>>52
そう
宮本の言うことの例になるようなセカンドがおらんから一理あるか判断つかんのよな
いざ置いてみたら目立つファインプレイ増えるかもしれん

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:12:10.46 ID:Ghj7NzOu.net

メジャーガムオ「せ、せやで！」

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:12:12.16 ID:vf4HocCY.net

ID:s3/p9fjA

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:12:23.94 ID:jFxdq+Nx.net

http://i.imgur.com/LlTDRB3.gif
はい

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:12:36.56 ID:EB71qHZJ.net

ただセカンドは肩が弱くても良いというわけではないと言いたいだけでは

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:12:45.15 ID:32xeds7V.net

>>59
アルエバルエナ大好き

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:12:46.72 ID:qN/fJCtg.net

鈍足強肩のセカンドが最高

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:12:50.31 ID:Cp232IIv.net

>>42
そうよな
やっぱ距離の分外野のが豪華に見えるけど内野のほうがすごいことやってるわ

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:12:50.89 ID:PwZeF2ST.net

菊池本多みたいな肩のいいセカンド好き

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:13:05.95 ID:Otc8ReMt.net

>>59
鬼やな

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:13:22.51 ID:lbGtzlk8.net

>>59
こんなんガムオでも無理なんやから日本人には無理や

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:13:28.77 ID:25LMThvZ.net

三遊間の打球は逆の動きになるやんけ

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:13:30.88 ID:P7dxDtR5.net

あくまで地肩の強さって話じゃないの
スローイング全体みて良い方をセカンドは無いやろ

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:13:44.17 ID:9gkUFB4D.net

確かにセカンド肩強い方がゲッツーは取りやすいな

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:13:57.50 ID:32xeds7V.net

>>66
一応言っとくがメジャーでもこんなん無理だぞ

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:13:59.60 ID:kR71seMP.net

>>59
体勢崩れてるってレベルじゃないな

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:14:40.69 ID:uACoFoV2.net

>>59
ぶっちゃけこんなんやらんでもええからな
どうせアウトできんし

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:14:41.92 ID:UmChA2ak.net

>>59
ルーキーのときの永江もKスタでこれやってたよな
距離はこっちのが長い気がするが

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:14:51.27 ID:Axp4q2aj.net

アンドレルトン・シモンズとかいう160弱の送球するバケモノショート

でも俺はトゥロのほうが好き

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:14:56.89 ID:T+t1iJAG.net

宮本にケチつける二遊間に自信ニキ多くて草生える
有名選手の言うこと鵜呑みにしろとは言わんけど

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:14:58.16 ID:WGbqPqdt.net

三遊間の当たりをアウトにできると考えるとやっぱりショートの方に強肩を置きたい

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:14:58.94 ID:gHvBGphu.net

>>59どころかロッテの外人にすら送球で勝てる奴今のNPBにおらんやろなあ

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:14:59.29 ID:A+EEpsV6.net

ぶっちゃけどのポジションも肩強くないとダメだわ

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:15:53.99 ID:Wv/djMFI.net

両方したことあるけどショートとかサードの方が投げやすくて簡単だった

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:16:01.61 ID:5LH5t2eL.net

>>74
あいつの送球見たら日本人にメジャーのショートは無理って分かる

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:16:03.77 ID:/0sfAvSV.net

ロッテのクルーズ見てると、リストの強さが日本人とは明らかにダンチ
今宮や西岡なんかはMLB基準でも肩はそこそこ強いけど、逆シングルからのスナップスローとかは全然だからな

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:16:04.90 ID:dlISdt/3.net

>>78
強い選手が1人の状況で野球やってると考えてるやつがいっぱいいるからな

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:16:26.88 ID:K0LNSJ02.net

セカンドは肩というよりリストが強い選手を置きたい

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:16:49.06 ID:UmChA2ak.net

探したら直ぐに見つかったわ
https://www.youtube.com/watch?v=jnCTsyze8dE

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:16:59.55 ID:/0rM5MWT.net

現役最高の遊撃手は永江やろうけど
２塁手は誰や？

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:17:03.69 ID:25LMThvZ.net

>>77
クルーズは守備でメジャー上がった男だぞ
肩の強さは折が持つ気だ

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:17:07.66 ID:qN/fJCtg.net

菊池みたいに肩強かったら深い位置で守れるから守備範囲もキチガイになる

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:17:10.39 ID:XXLxodnm.net

メジャーは身体能力高い奴がショートやるんやからそら比べもんにならんわ

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:17:54.78 ID:UmChA2ak.net

守備ロマン型外人はもっと増えて良いと思うの

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:18:01.91 ID:Axp4q2aj.net

菊池って日本人としてはリスト強いほうだよね
だから変な体勢からすごい送球できる

みんな肩っていうけどさ肩よりリストのほうが送球は重要じゃね？特に内野

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:18:03.15 ID:CiSZ3bDK.net

内野版英智みたいな選手おらんかな

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:18:17.02 ID:kwsLGblf.net

>>81
西岡はバックハンドほとんど練習してないだろっていうくらい下手や

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:18:22.08 ID:uACoFoV2.net

送球の強さは日本人と外人じゃ決定的な違いがあるから求めても無駄なもんだ
外野手ならまだいいけど内野ではできない

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:18:25.85 ID:K0LNSJ02.net

>>82
そら一般人からしたら強いけど プロの中で比較したらチームで何人かいるかいないかやろ

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:18:28.70 ID:YRUMKRoM.net

今宮、永江辺りは高校時代150近く球速出てたから期待は持てるな

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:18:42.89 ID:R8aiLqfW.net

逆シングルになる体勢から一塁方向に投げにくいのはセカンドや。プレー見てても無理な体勢の送球が多いのはセカンド

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:19:49.60 ID:y5icy6MG.net

セカンドの肩が強いと深く守れるからな

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:19:53.48 ID:UHE6sIw3.net

だってガムオより肩強いショートってNPBの歴史で恐らく1人もおらんかったんだろ？
そのガムオがあれなんだからお察しよ

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:20:01.34 ID:XKUpIrmN.net

>>84
こいつルーキーのときからキチガイプレー連発してたよな
永江と菊池の二遊間見てみたいわ

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:20:04.54 ID:W19DIhYu.net

>>1の考え方をする人は外国には結構おりそうやな
強肩の内野手が２人おる場合、より強い方を二塁手に起用するのはわかる

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:20:18.14 ID:/0rM5MWT.net

これ
https://www.youtube.com/watch?v=jnCTsyze8dE

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:20:23.41 ID:2t9qjhUO.net

>>90
せやな
肩肩いってる奴はアホだと思う 最近はスナップスローする日本人も増えてきてるしな

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:20:25.35 ID:/0sfAvSV.net

>>90
便宜を図った上でなんだろうけど、解説とかでも肩とリストをいっしょくたにしてるのはあんま良くないよな

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:20:52.75 ID:sTjQ7kv8.net

ゲッツーの一塁転送もショートのほうが楽だからな

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:20:55.39 ID:AXXrqbPc.net

>>31
石川内野手で嫌というほど見たわそのぷれーwww

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:21:04.77 ID:/0rM5MWT.net

セカンドも行ける
https://www.youtube.com/watch?v=CWH_L2peNLk

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:21:33.37 ID:dlISdt/3.net

>>90
リストが強いと何より打撃にも有効だからな

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:21:37.06 ID:yuS8o4jB.net

グリエル『せやせや』

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:22:20.94 ID:gsl/+sKA.net

最近ではＷＢＣのオランダのセカンドがええ肩しとっなあ

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:22:49.81 ID:ffOxKOR3.net

>>104
基本的に向いとる方向に送球するだけやしなあ
セカンドは特に543の時とか焦るやろうなあｗ

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:23:00.56 ID:WnVu3dfB.net

エルナンデス期待してたのになあ…

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:23:06.23 ID:yG/xmKdC.net

>>102
増えてるか？
サードとか投げてる奴いなくね
みんな踏ん張って投げてる

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:23:42.34 ID:LaN8YRhM.net

>>84
お美事にございます

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:23:42.48 ID:XRGyRaYP.net

>>92
http://m.mlb.com/video/?content_id=15957159

このプレーに関しては西岡すげーって思った
バッターの足がもうちょい遅かったらメジャーでもスーパープレーになってたわ

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:23:44.78 ID:AXXrqbPc.net

>>108
はよ来い
待ってるで

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:24:35.17 ID:PkFqv4GA.net

南原がやってた何だ？って番組でも仁志と一緒に同じこと言ってたな

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:25:22.58 ID:tCQvPR2v.net

なわけねーわ
これだからバックハンド出来ないNPB脳は困る

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:25:56.56 ID:sTjQ7kv8.net

仁志が菊池気に入ってるのはそういう背景もあるのか
セカンドの地位向上的な

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:26:07.85 ID:XRGyRaYP.net

http://m.mlb.com/video/?content_id=16196639

これも忘れてた
こう見るとツインズ時代の西岡は肩自体はMLB平均レベルではあるやろ

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:26:17.30 ID:AZwTAM8b.net

肩が強いAと肩が超強いBならBをセカンドに置けって話やろ

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:26:26.93 ID:u0idp4XE.net

送球に関してはセカンドは菊池ショートはクルーズが一番いいかな

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:26:34.92 ID:QJXL81Lz.net

セカンド今岡誠てことか

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:26:35.57 ID:DQ+vhnCf.net

仁志も言ってたな
〇６３より〇４３のゲッツーの方が難しいって
ノーステップで早い送球は厳しいんやろうな

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:26:36.97 ID:KQVdGHov.net

レンジャーズアンドルスすき

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:27:23.04 ID:KHtb6zqE.net

わからなくもないけど
併殺失敗で感じることはあるな二塁がもう少し肩強ければいけたやろみたいな

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:27:49.29 ID:W19DIhYu.net

>>120
そういうことやろな
流石にショートが弱肩やったら守備力ガタ落ちやし

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:28:03.27 ID:xNN6BqXg.net

>>119
肩の問題レベルの話じゃないからな西岡は・・・

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:28:12.58 ID:RYsbDifT.net

菊池とかフジタとか
多少肩が強いと送球が安定しててかっこええよな

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:28:14.16 ID:AYRX7ayk.net

脱税に順も逆もないんやで

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:28:22.93 ID:s8cYVFyB.net

とはいえ中継プレーは
レフト→ショート
ライト→セカンドが普通で
レフトの方が弱肩多いから
この場合ショートの肩の方が大事だよな

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:28:33.15 ID:tWGh2ZKP.net

ショート内野安打と6-4-3の併殺崩れどっちが多いんや？

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:29:06.69 ID:JsY+5SY0.net

守備範囲や下半身の強さが全く同じ強肩と普通肩がいたら強肩にセカンドやらせろってことやろ？
片方が弱肩だった場合はそいつにショートをやらせないことが先に来るから弱肩の場合はセカンドやらせるやろ

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:29:13.82 ID:pZ8AVaZD.net

>>46
NPBの投手が割りとメジャーでも通用するのはそのせいだとずっと思ってる

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:29:23.17 ID:uBTB6GqN.net

>>22
大和の守備だけなら平均レベル行かん？打撃は考慮しない

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:30:31.68 ID:K0LNSJ02.net

>>128
藤田は肩強いってより捕ってからの早さと正確さじゃね

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:31:08.71 ID:+Lt+YurE.net

現役時代のノムケン、一度セカンドにコンバートされたが
肩が弱くてゲッツー取れないって理由ですぐセカンド失格になった

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:31:12.12 ID:ffOxKOR3.net

>>130
バックホームならそうやろうけどバックサードとか考えると…ってことちゃう？
バックサード考えてレフトよりライトに強肩置いとるのに
内野ではそれ考慮せーへんのか？みたいな

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:31:31.08 ID:lbGtzlk8.net

>>128
藤田の肩なんて弱いの代名詞やん…

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:31:55.37 ID:AbF6JVwu.net

ステップ踏めるのと踏めないの差はでかいよな

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:32:06.79 ID:cLZB6UOg.net

まあ守備の名手だった宮本が言うんやから信用しないわけではないがもっと詳しく話してるのが見たいな

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:32:47.24 ID:AZwTAM8b.net

>>134
いかない

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:32:51.52 ID:vf4HocCY.net

>>128
ξ〜ξ(ξ)

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:33:14.76 ID:DH5PSQ8L.net

カスティーヨのセカンド守備ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:33:30.06 ID:XRGyRaYP.net

http://www.youtube.com/watch?v=iSCaZGnK99A

このレベルの送球なら文句なしにショートでいいけどな
セカンドじゃもったいない

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:33:34.30 ID:xNN6BqXg.net

>>128
藤田は取ってからが早いんやで
あと体の使い方が上手いから

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:33:39.51 ID:kY9ZejW1.net

現実にはそんな事したら普通のショートゴロも送球エラー連発やろな

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:33:50.70 ID:Z7gGxddH.net

でも遊→二はあっても
二→遊は見ないよな
それこそアライバぐらいじゃね

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:34:11.79 ID:KbhqRtvY.net

安達は肩強くないけど成り立ってるな

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:34:33.85 ID:uBTB6GqN.net

>>141
マジか
井端と飯田が褒めたらしいから行けるかと思ったけど

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:34:59.11 ID:s8cYVFyB.net

>>137
ライト前なら直接投げればいいし
ライトオーバーならショートが入る時間があるんじゃない？
松井稼辻の時の西武はそうしてた

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:35:45.64 ID:vzANW8bK.net

NANDAで打席に立った時の宮本の狙いを仁志が全部読み切っててシフト敷いてる話すき
全部図星で何も言えなくなってた宮本もっとすき

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:35:48.30 ID:537kw75Y.net

カノーの送球はやすぎ

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:35:52.59 ID:qm5J4T2r.net

これは武蔵

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:36:01.35 ID:25LMThvZ.net

藤田は強肩だろ

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:36:13.48 ID:UmChA2ak.net

これでもMLBじゃショート失格なんかなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=enfTAN9jDX4

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:36:14.40 ID:QCT0UThV.net

宮本や井端久慈がショート語ってるのはもういいから小坂の話を聞きたい

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:37:21.82 ID:YmPJS7L/.net

>>101
永江くんええな

打撃はどうなん良くなったん？

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:37:28.47 ID:hOFhiKkw.net

確かに外人は凄いよな。バルディリスが阪神時代にセカンド守ったとき、
643併殺の時のスナップスローが凄かった。ひょいっと投げてギューンやもんなぁ
晩年のシーツもサードに守った時に凄い送球してた。
https://www.youtube.com/watch?v=-0UsoQN4EVI&feature=player_detailpage#t=470

なお、打者はケデブで抜けたと思って二塁進塁しようと膨らんだ走塁をした模様

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:37:45.08 ID:xNN6BqXg.net

>>154
藤田は前なんかで特集されとったけどフィギュアを参考にしとるし
体を上手く使ってるんやで
早い球を投げるのに肩が強いだけじゃアカンのや

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:37:49.42 ID:Y8RRseVc.net

>>134
mlbでもピンからキリまであるけどまぁ無理なんじゃないかな…


最近mlb見れてないんやけどブレーブスのシモンズ君はどうなんや？

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:37:59.68 ID:/0sfAvSV.net

NANDAガチで復活してほしいわ
ゲットスポーツや中居のプロ野球魂だけじゃ足らんわ
情熱大陸とかアスリートの輝石はドキュメンタリー色強くて野球理論を扱う番組ではないし

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:38:02.27 ID:s8cYVFyB.net

>>157
右はそこそこだけど左が全く打てない

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:38:34.37 ID:qN/fJCtg.net

https://www.youtube.com/watch?v=LLlkpZ6CMLo&list=PL91BC4D8C57CFF6DC&index=2

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:38:59.42 ID:ffOxKOR3.net

>>150
ライトオーバー言うてもライン際と右中間だと違いそうな気がするけど
それはともかくやっぱ稼頭央すげーわｗ

165 ：突撃競合 ◆K6PwluuFv. ：2014/05/26(月) 03:39:15.29 ID:NMA7Q2wg.net

ぶっちゃけセカンドやってる奴は
ショート失格になったやつばかりだぞ

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:39:34.55 ID:JsY+5SY0.net

>>150
辻カズオみたいにセカンド弱肩、ショートがNPB史上屈指の強肩とかならショートがカットに入るのもええかもしれんが、普通そこまでの差はなかなか無いし、連携ミスの可能性考えたらショートがカットに入るのはあんまりやりたくないわな

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:40:33.53 ID:YmPJS7L/.net

>>162
とはいえ当初はよほどひどかったよな
成長しているんやなええことや

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:40:48.41 ID:cLZB6UOg.net

>>155
まあ>>144みたいなメジャーのプレー見ちゃうとしょぼく感じちゃうよなあ

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:40:52.15 ID:XRGyRaYP.net

>>155
今宮
http://www.youtube.com/watch?v=enfTAN9jDX4
西岡
http://m.mlb.com/video/?content_id=15957159
トゥロウィツキー
http://www.youtube.com/watch?v=YW0uSf3RBOk


同じようなプレーだけど比べてみ？

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:41:42.64 ID:/0rM5MWT.net

http://baseball.yahoo.co.jp/npb/video/play/2534/
これ

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:42:00.63 ID:25LMThvZ.net

>>159
日本では鋭い送球する選手を強肩って言うだろ

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:42:02.09 ID:537kw75Y.net

>>155
ゴロをちゃんと捌けて送球エラーしなかったら及第点はいけるでしょ

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:42:07.55 ID:XB5cGBkV.net

これから先いい守備指標が出るようになったら過去の名手の化けの皮が剥がされるのかなあ

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:42:12.41 ID:jFxdq+Nx.net

>>143
ワイDｅ台湾時代の鬼肩サード時代の映像でオフにオナニーしまくるも無事死亡

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:42:33.26 ID:7re4f9yQ.net

>>1
頭いい奴が考えすぎてアホな結論出すパターンやろこれ

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:43:18.92 ID:UHE6sIw3.net

でも実際肩弱いショートとかマジでぐう悲しいしな
ちょっと深い所でボール止めて投げもしないショート

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:44:25.24 ID:zC2Y8Zac.net

プロの中で肩が弱いって遠投でいうとどのくらいなんやろ

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:44:33.31 ID:hOFhiKkw.net

カスティーヨとかいたなぁｗｗ横浜

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:44:34.54 ID:cLZB6UOg.net

>>169
西岡の満足そうな顔ｗｗｗｗ

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:45:02.11 ID:cmE/aWGo.net

ショート根元とかいうレジェンド

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:45:38.24 ID:25LMThvZ.net

>>173
UZRには打球の方向と速度を記録する必要があるから過去の雰囲気名手は逃げ切り成功やで

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:45:41.76 ID:XRGyRaYP.net

>>179
いやめっちゃ悔しがってるやろ
スーパープレー一歩手前やし

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:45:56.30 ID:uACoFoV2.net

ジーターのジャンピングスローでも見れば日本人も励まされるかもしれん

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:46:03.12 ID:jFxdq+Nx.net

ホワイトボールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:46:16.29 ID:5DtXRJ32.net

>>178
セカンドやるとファーストへの送球早すぎてみてるほうが怖かったw

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:46:16.84 ID:Pljnc02K.net

遊撃手より二塁手の方が肩が強かった二遊間て小坂西岡が浮かんだけど実際どうだったっけな

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:46:49.96 ID:jFxdq+Nx.net

誤爆

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:47:09.56 ID:Axp4q2aj.net

>>177
プロテストで1次試験が大体
50mが6.5秒、遠投90mが最低ラインやからな
ちなみにノムさんは遠投が合格できへんかったけど入団させてもらったらしい

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:47:20.15 ID:UmChA2ak.net

>>169
流石やなトゥロウィツキーは
金塊も惜しいけど

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:48:13.08 ID:hOFhiKkw.net

>>177
youtubeにあがってたけど、古田が言ってたが、遠投は意味ないらしいよ
それに遠投はあまりしない方が良いって。肩を開いて投げる癖がつくし、
そもそも実際の野球のプレーであんな高々と上に投げる行為はないから意味ないって。
外野手のバックホームとかでも身長の2倍以下で投げなさいと言われてるみたいだから、
いかに低く強い送球を投げるかが試合では大事だってさ。
肩を強くするには、普通の低い送球を段々距離とって投げる方が良いと言ってた。
投手が速いボールを投げられるのは、その反復の結果なんだって。
だから、古田もたまに傾斜のあるブルペンで投げてたとか

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:48:40.81 ID:cLZB6UOg.net

>>182
口元だけ見るとニヤついてるように見えた
いいプレーやけどな

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:48:50.06 ID:xNN6BqXg.net

>>188
恩師が監督と友人だったからコネで入れて貰ったんやで
なお、その後絶縁して葬式にも出なかった模様

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:49:40.49 ID:qN/fJCtg.net

二岡もセカンドやってりゃ良かった良かったのか

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:50:27.22 ID:HUiKvanN.net

カスティーヨとかいうユーティリティ爆肩内野手
ロッテじゃファーストばっかりだったけど

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:51:20.16 ID:/0sfAvSV.net

>>190
これも有名な話だけど、なんか否定するやつが多い印象
プロの言うことが全て正しいわけではないけど、古田や宮本もマグヌスニキみたいなやつらに否定されたくはないやろな

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:52:14.31 ID:s8cYVFyB.net

>>195
稲葉の遠投が85mとか有名よな

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:52:19.45 ID:Cp232IIv.net

まさにｷﾞｭｰﾝって感じに山なりじゃないのがすき

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:53:13.00 ID:+GOo1Coo.net

日本のセカンドってほとんどショートの落ちこぼれやん

199 ：突撃競合 ◆K6PwluuFv. ：2014/05/26(月) 03:54:31.21 ID:NMA7Q2wg.net

遠投120以上投げるやつは良いボール投げてくるよ
遠投の距離が意味ないとかないと思う

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:54:38.09 ID:Axp4q2aj.net

実戦やと距離より送球スピードやからな
公称110mとかいって阪神の外野手でホンマに送球速いやつ緒方しかおらんからな
ドラ１（）の伊藤くんが１軍でへなへな送球したときは絶望やったわ

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:54:53.86 ID:ffOxKOR3.net

>>190
足のことで言えばNANDAで稼頭央が言っとったけど
50ｍのタイムとか意味ない30ｍとかそれ以下を速く走るのが大事って言っとったな
まあせやけど冷やかしの奴も含めてスカウトの目に止まらんような奴がモリモリ来る
入団テストとかやと足切りラインで設定するのは有りなんやろうなあ

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:55:34.55 ID:/0sfAvSV.net

>>190の動画見つけたわ
フルタの方程式のキャッチャーズバイブル
http://www.youtube.com/watch?v=B1tuUwCxG_w#t=6m20s

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:55:46.23 ID:GWKs6CJF.net

>>198
メジャーの方がそれは顕著やろ

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:55:54.24 ID:sTjQ7kv8.net

遠投と言えば岩隈も９０ｍとかだっけ

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:55:58.62 ID:UmChA2ak.net

今丁度直倫のスレ立っとるな

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:56:03.14 ID:hOFhiKkw.net

ショートの落ちこぼれ、落ちこぼれた理由は主に二つ、肩、そして送球難、あるいは両方ってパターンもあるわな

阪神の上本なんかは両方かな、西岡は肩かな、中日の荒木は送球難、肩は結構良いと思う

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:56:57.11 ID:cZ2uhJXn.net

ショート根元セカンドクルーズでもええんか

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:57:03.86 ID:JsY+5SY0.net

>>196
稲葉は典型的な捕ってから速いってタイプやしな
今の外野手で肩普通だけど送球速いって誰になるんやろ

209 ：突撃競合 ◆K6PwluuFv. ：2014/05/26(月) 03:57:06.09 ID:NMA7Q2wg.net

>>204
それは絶対ないよ

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:57:20.23 ID:GWKs6CJF.net

西岡って荒木よりはよっぽど肩いいやろ

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:57:38.77 ID:UmChA2ak.net

>>208
平田？

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:57:54.28 ID:99bAuj9s.net

肩ってプロ入ってからも強くなるもんなん？
コンバートされてからの成功例って頻繁にあるけど

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:58:11.98 ID:cWF/AVqn.net

セカンドグリエルショート石川でポジション問題解決か

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:58:24.98 ID:JsY+5SY0.net

>>206
荒木の送球難は一回肩怪我したことが原因だったような

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:58:52.97 ID:tCQvPR2v.net

>>206
西岡は肩強いやろ
上で出てる動画みたいなプレー出来るショートはNPBにそうはいないはず
ただ鳥谷のほうが上手いし慣れてるってことちゃう

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:59:03.04 ID:Jty7kyxD.net

なぜ町田くんが二塁手だったのか
高校野球なら圧倒的に遊撃手のほうが重要なのに

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 03:59:08.71 ID:JsY+5SY0.net

>>211
平田は地肩も相当強いと思うで

218 ：突撃競合 ◆K6PwluuFv. ：2014/05/26(月) 03:59:56.27 ID:NMA7Q2wg.net

>>216
ショートの子のほうがうまかったからだろ

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:00:52.39 ID:5LH5t2eL.net

>>215
西岡は動けないから使えない
守備範囲が狭すぎる

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:01:02.68 ID:YmPJS7L/.net

>>213
gdgd連携に退化した石川のSS守備にDeファン成仏不可避

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:02:09.63 ID:hOFhiKkw.net

>>212
多少はあるんちゃうか。それこそ投球フォームの改善とか技術的な事があるから。
プロだとアマチュアとはその辺が違うだろうし。あとはトレーニングもあるだろう。
多少の向上はあるとは思うよ。劇的には無理だろうけど

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:02:21.90 ID:UmChA2ak.net

>>213
梶谷ショートに戻すのとどっちがましやろ

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:02:39.36 ID:XRGyRaYP.net

>>219
メジャーで膝やってから動きが悪くなったからな西岡

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:03:03.63 ID:+GOo1Coo.net

ロッテ時代の西岡は守備範囲広いけどミスが多かった印象

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:03:18.27 ID:aM99HvqH.net

>>10
あれの中、いろいろやってる川崎はやっぱり頭おかしいわ

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:03:23.24 ID:c5RwJbqV.net

>>208
岡田とかそうじゃないかな

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:03:41.56 ID:+8liJvzE.net

http://youtu.be/HhrxPM_RfBg

肩強いショートは見てて楽しい

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:03:50.19 ID:UmChA2ak.net

>>217
外野で送球早いのでまず浮かんだのが平田やったんやすまんな
わいも普通に肩強いよなぁとは思う

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:03:51.89 ID:tCQvPR2v.net

>>219
それはあるな
メジャーでの怪我が原因か分からんが元はもっと守備範囲広かったんだけどな

230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:04:07.03 ID:hOFhiKkw.net

俺はあんまり西岡の肩が良いとは思わん
併殺の時、ぬるい送球投げてるもん。
少なくとも大和に完全に負けてるもん。西岡の643の送球

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:04:46.42 ID:KbhqRtvY.net

西武栗山とかロッテ伊志嶺の遠投がいくつか気になる

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:05:51.28 ID:sTjQ7kv8.net

亀井とか廣瀬も送球早いタイプやけど地肩も強いな
由伸とか

233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:06:19.09 ID:Axp4q2aj.net

>>219
2009年の怪我以降指標的にも守備範囲が下がって下の方から数える選手になったのがな
それとMLB時代水車に削られたの含めるともう平均より下ちゃうか

234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:06:24.57 ID:hOFhiKkw.net

西岡の肩が良いってのは、それこそ宮本が言うてるような事違うの？
ステップとかの技術含めての肩やろ？ショートの時な
セカンド守ってて643併殺するとき、それこそ地肩がモノを言う訳よ。
今の西岡はそれで送球ぬるいよ。捕ってから投げるまでも遅いし。
そこで大和に負けてるんだわ。

235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:07:24.39 ID:GWKs6CJF.net

>>222
最初から梶谷でやりゃ良かったんや
他球団ファンながらスケールのでかい選手になりそうやと思っとったのに

236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:07:33.62 ID:gHvBGphu.net

>>231
伊志嶺は練習ではけっこう飛ばしてる

237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:08:08.20 ID:aM99HvqH.net

梶谷ショートって有り得ない

238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:08:18.02 ID:Cp232IIv.net

堂上スレとは雰囲気真逆で草

239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:08:58.76 ID:hOFhiKkw.net

地肩といえば、上にも出てる平田ってイメージだなぁ。
失礼だけどなんか投球フォームが気持ち悪いけど、凄いボール投げるでしょ
ヨシノブとかは肩はそれなりには良いんだろうけど、捕ってから投げるまでの早さとか
投球フォーム全体の総合って感じだよね

240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:10:10.59 ID:BgjxMWSp.net

ジーターとカノーみたいな感じか

241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:10:12.57 ID:/0sfAvSV.net

>>230
それはスナップスローやろ
西岡は肩はいいけどリストはそんなに強くないぞ
てかリストの強さでメジャーに通用する日本人はほぼいない
イチローや新庄はメジャーでも外野手として強肩だけど、内野手で同じように送球できるかと言ったらまず無理だし

242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:10:21.09 ID:rxuWro7A.net

http://youtu.be/WQ8B18j42Co

243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:10:40.26 ID:GWKs6CJF.net

>>230
基本魔送球やからそんなもん
遠投みたいな送球の時やからな強さがでるの
併殺はスナップスローとかやし

244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:13:45.92 ID:hOFhiKkw.net

>>241
いや、別にメジャーにおける西岡の話はしてないんだけど。
日本でのセカンド西岡の話だよ

245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:14:19.27 ID:GWKs6CJF.net

>>238
あれを上手いとか言ってる中日ファン久慈や井端の守備思い出せと言いたい
フィルター効きすぎや

246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:14:20.51 ID:XRGyRaYP.net

>>238
初っ端から堂上否定されてて草

247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:18:33.84 ID:/0sfAvSV.net

>>244
だから西岡はリスト強いわけじゃないって言ってるやん
メジャー云々は肩とリストをわけた場合の話

248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:19:18.14 ID:JsY+5SY0.net

>>245
すまんな
辻コーチや谷繁がショート争いで守備に関しては直倫がダントツとかいわれりゃフィルターもかかるってもんよ

249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:20:11.19 ID:u/SmP5vy.net

石川はそもそもファーストかレフトぐらいしか守らせちゃいけないレベルの弱肩やからセーフ

250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/05/26(月) 04:21:16.79 ID:AEjqXW8a.net

西武栗山は肩は乙女だが守備自体は結構上手いよな