ツーシームってなんなん？

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:11:18.65 ID:czQOdvHC.net

日本のウィキペディアには打者から見て縫い目が2本に見えるって書いてあるけどアメリカのウィキペディアにはそんな表記なくて右Pが投げたら右に行くゾくらいしか書いてないんやけど

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:11:47.28 ID:vg4mEdOb.net

右に行くゾ

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:11:56.64 ID:FayBBwBU.net

タコ「8シーム」

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:12:51.89 ID:JdAvT+g8.net

シームレスバトル

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:13:00.12 ID:czQOdvHC.net

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Two-seam_fastball
ちなこれがアメリカのウィキや

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:13:18.94 ID:c75Q8SIh.net

ツーシームって英語やろ？

two seam以外に該当する単語あるんか？

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:13:56.84 ID:czQOdvHC.net

球種に自信ニキおらんのけ？

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:13:57.54 ID:YLF00Olh.net

右に行くゾ☆(^_−)−☆

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:14:05.82 ID:uybkm4xX.net

今週のグラゼニに載ってたがメジャーのボールはすべりやすいからぐっと握って投げたら結構曲がるらしいな
ワイが実際に投げたわけじゃないからわからんけど

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:14:06.64 ID:mBafdqo9.net

みんな投げればええやん

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:14:08.26 ID:cD1ofsKm.net

メジャーだと呼び名が変わるってだけやないか

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:14:37.35 ID:Kwiz29Rf.net

正解！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:15:25.91 ID:bBRRobbA.net

縫い目にそって指を置くって書いてあるんですがそれは

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:15:41.08 ID:LnouPxMN.net

高速シュートの別名

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:15:57.94 ID:36L2CIZx.net

日本のシュートはアメリカだとツーシームうんぬん

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:16:24.02 ID:+aH++XHS.net

というかシュートとツーシームの違いはなんやねん

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:16:52.25 ID:JdAvT+g8.net

縫い目が二本に見える投げ方したら右に行くゾってだけの話なのになにをこんなことでスレ立てとんのや

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:16:55.86 ID:czQOdvHC.net

>>13
打者から見て縫い目が2つに見えるとは書いてないやんけ

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:16:58.76 ID:vg4mEdOb.net

ヒエッ…
https://www.youtube.com/watch?v=GIjPFuRoyhY

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:17:16.12 ID:0TzzMSQN.net

投げ猫

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:17:50.99 ID:jqu+gH6Y.net

>>16
シュークリーム食いたい

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:17:52.68 ID:Bvr5rUdZ.net

日本では良く言うシュート回転するストレートは別物なん？
日本じゃ上記は悪い風に言われるけど

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:18:19.81 ID:bBRRobbA.net

>>18
だから何だよ
ツーシームという英語が理解できない日本人に親切に教えてるんやろ

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:18:39.13 ID:9s5i5y0D.net

アメリカのwikiかわいいな

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:18:49.48 ID:czQOdvHC.net

>>22
ツーシームは意図して投げるボールやけどシュート回転は意図せずにそうなるから真ん中とか行って長蛇クラウンやろ

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:19:10.01 ID:cCXP1qno.net

>>22
握りが違う
pitchfxならツーシーム扱いされそう

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:19:17.58 ID:wgh94uep.net

>>22
縫い目の見え方が全然ちゃうやろ

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:19:32.12 ID:nhYjs+Yv.net

ツーシームもシュートも一緒やで
元々は縫い目に２本指をかけるからツーシームやったはずなのにいつの間にか変わってしもうた

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:20:03.49 ID:36L2CIZx.net

>>24
スマホ版なだけやで
通常版はこうよhttp://en.wikipedia.org/wiki/Two-seam_fastball

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:20:10.63 ID:wgh94uep.net

ツーシームってシュートみたいな軌道だけじゃないんやで

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:20:14.17 ID:czQOdvHC.net

>>28
やっぱりせやろ？
ワイはこれを言いたかったんや

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:20:51.57 ID:bBRRobbA.net

>>27
縫い目に沿って指置いてストレート投げたら見え方は同じなんですがそれは

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:21:12.54 ID:LnouPxMN.net

平松や西本はツーシーム投げてたんかな

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:22:11.81 ID:wgh94uep.net

>>32
シュートは両指を縫い目にそえないで

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:22:22.34 ID:czQOdvHC.net

ワイはもうシュートもツーシームも全部シンカーに統合すればいいと思うんやがちゃうか？

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:22:25.43 ID:nhYjs+Yv.net

>>22
意図して投げてたらそれはシュート
シュートを投げようとしてないのに結果シュートになってるのがアカン、シュートとしてもストレートとしても力がないボールやからな

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:22:42.82 ID:L6dpIifL.net

ツーシーム投げ猫

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:23:27.53 ID:bBRRobbA.net

>>35
シュートはストレートじゃないやろ
アスペか

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:23:30.42 ID:L3UFA/+L.net

俺とキャッチボールしたらわかる

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:23:33.78 ID:8uvFJv8N.net

どすこいがワンシームだかゼロシームだか開発したって言ってたけどどうなったん

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:24:07.96 ID:g12dhK6U.net

シュート回転は大抵体の開きが原因やから、単なるピッチャー側のミスですわ

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:24:38.98 ID:cCXP1qno.net

>>38
？？？？

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:24:48.96 ID:czQOdvHC.net

>>38
なにいってだこいつ
ツーシームはストレートなんか？
ファストボールと間違えとんのか？

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:25:24.30 ID:9s5i5y0D.net

>>34
人それぞれかもしれんがそえるのがスタンダードやろ
少なくとも昔の野球本ではそえて握ってたで

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:25:26.83 ID:LnouPxMN.net

>>38

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:25:40.62 ID:F34dcT0f.net

>>43
ツーシームはファストボールの一種なんちゃうんか？

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:25:51.37 ID:nx1mvoTJ.net

>>5
人差し指と中指を縫い目に沿ってと書いてあるんですが

ちなGoogle翻訳

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:26:24.86 ID:dkpBKBcs.net

結局は変化球って右か左か真下かしかないやろ

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:26:28.24 ID:czQOdvHC.net

>>46
せやで

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:26:55.10 ID:gAzeFWiq.net

>>43
フォーシーム・ファストボールとツーシーム・ファストボールなんだからツーシームもファストボールやで

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:26:59.54 ID:czQOdvHC.net

>>47
だからなんや
今握りの話しとらんで

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:27:17.73 ID:bBRRobbA.net

>>46
こいつがアホやから分かりやすく言ってるんやで

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:27:39.32 ID:czQOdvHC.net

>>50
んなもん分かっとるわ
ちなスプリットもファストボールやで

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:27:58.49 ID:bBRRobbA.net

>>51
頭悪いなお前
風呂入ってくるから保守しとけよ

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:28:14.32 ID:czQOdvHC.net

>>54
なにがや
お前がアスペなだけやろ

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:28:23.53 ID:cCXP1qno.net

ツーシームもシュートもシンカーも握りで区別する必要はなさそう
沈んだらシンカー、沈まなかったらツーシームでいいわ

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:28:35.69 ID:OqO2gKZy.net

http://i.imgur.com/Zscu0ZT.gif
これ

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:28:55.22 ID:czQOdvHC.net

>>56
沈むの定義も曖昧になってくるやで

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:28:59.21 ID:L3UFA/+L.net

縫い目に添えてストレートと同じリリースで投げるのがツーシーム。だからストレート系の球種に分類されやすい。軌道は沈む場合が多い。

握りは個人差があるけど、捻りを加えるのがシュート。だから変化球

フォーシームの握りで体が開いて右に曲がっちゃうのがシュート回転のストレート

って俺は理解してるな

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:29:34.02 ID:wgh94uep.net

スローでみて全部縫い目が綺麗に2本だけ並行にならんで見えてたら全部ツーシームやで

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:29:37.04 ID:QtPgN5L6.net

>>57
こんな曲がるんやな

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:29:50.59 ID:Jt7KP9p9.net

>>59
それで合ってるで

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:30:02.45 ID:v55tto5L.net

真っ直ぐ系はファストボール
変化したらブレーキングボール
二つで足りる

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:30:04.97 ID:czQOdvHC.net

>>57
これはシンカーやろ

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:30:19.73 ID:LnouPxMN.net

サブマリン山田のシンカーも実はツーシーム？

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:30:19.82 ID:5eK2Ec/p.net

ツーシームは、ボールが1回転する間に縫い目が２回通る
ストレートは4回通るが、2回しか通らないと空気抵抗が不規則になって変化する
シュートは回転をかけてる

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:30:31.68 ID:zH2CTWNq.net

ストレートがシュート回転するのは指の掛かりが少し抜けてるからちゃうの？

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:31:05.59 ID:cCXP1qno.net

>>63
ブレイキングボールのこと勘違いしとうなあ

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:31:33.59 ID:czQOdvHC.net

>>59 >>66
どっちが正しいんや？

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:32:05.42 ID:SszUzqEZ.net

ワイ野球未経験者、ちんぷんかんぷん

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:32:16.70 ID:czQOdvHC.net

ああ落ちるンゴ...

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:32:18.54 ID:+dlEbgZP.net

右に行くんやろ

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:32:29.16 ID:1i2c4eBc.net

>>64
黒田「シンカー」
メジャー「ツーシーム」
メジャー「いやスプリットだろ」
黒田「いやこれはシンカー」

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:32:49.45 ID:CpSY8ijJ.net

>69
どっちも正しいで

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:32:54.08 ID:5eK2Ec/p.net

ワイはずっとそうやって思ってたんやけどな
果たしてどれが正解なのかは分からん

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:33:00.46 ID:czQOdvHC.net

>>73
は？
pitchf/xではきっちりとシンカーで分類されてるんですが

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:33:06.57 ID:Jt7KP9p9.net

>>69
どっちも正しいで

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:33:26.37 ID:mcbUvrQB.net

言うたもん勝ちやで

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:33:27.43 ID:5iGfqZ7I.net

右に行くゾ

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:33:35.07 ID:LnouPxMN.net

村田兆治のフォークは実はスプリット？

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:33:43.95 ID:1i2c4eBc.net

>>76
そんなに怒らんでや

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:33:53.03 ID:qqpd4GXo.net

>>69
まずシュートなんて英語がないことから覚えよう

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:33:59.52 ID:nhYjs+Yv.net

シュートを捻って投げるってのは昔の悪しき考えやで
ツーシームの握りで打者の内に投げれば勝手に変化するんや

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:34:03.48 ID:czQOdvHC.net

>>74
意味分からん
ツーシームは握りと回転の両方を併せ持った言葉やったんか？

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:34:14.93 ID:uREswAPs.net

アメ公も結構投げてるのな
http://i.imgur.com/gR2uxMN.jpg

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:34:16.58 ID:Qak6dqLT.net

硬式→準硬式→軟式って順番で野球やってきたけど軟式でも普通にツーシームかかるんだな
軟式はチェンジアップだけ投げづらい

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:34:18.11 ID:MQBdl7Qi.net

>>64
これ151kだからな向こうじゃみんなツーシームっていうだろ黒田的には高速シンカーなのかもしれんが

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:34:27.72 ID:czQOdvHC.net

>>81
すまんな

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:34:54.18 ID:wiempu8J.net

アスペ ID:czQOdvHC

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:35:25.41 ID:czQOdvHC.net

>>87
黒田的っていうかpitchf/xがシンカーいうとるんやからシンカーやろ

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:35:59.66 ID:T3ZVC82E.net

>>85
(なぜその画像なんだ…？)

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:36:05.34 ID:vrYBgIyg.net

シンカーやろ

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:36:06.63 ID:czQOdvHC.net

自覚なかったけどワイってアスペなんかな？
みんなから見て結構やばいんか？

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:36:23.29 ID:x6/92gzp.net

ここまでツーシーム投げ猫なし
AAあく

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:36:37.69 ID:cCXP1qno.net

>>87
ツーシームとシンカーの区別に球速は関係ないんですが

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:36:56.12 ID:1i2c4eBc.net

>>93
ちょっとイライラしてるだけちゃうんか
いつもそんななら危ないかも

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:37:00.07 ID:L3UFA/+L.net

たしかに西村のシュートはひねってないらしいし、言うたもん勝ちやろな

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:37:30.06 ID:CpSY8ijJ.net

>>84
前者は投げ方、後者は沈む(変化する)原理を言ってるだけやで

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:37:35.59 ID:iAFJ7Wb3.net

握りと変化で決まるけど、最終的には投手の自己申告

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:38:02.23 ID:czQOdvHC.net

>>96
そうなんか
頭冷やさなあかんね

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/28(月) 23:38:26.34 ID:/Y/4WErh.net

>>93
一回深呼吸でもしたら？