トミー・ジョン手術って規制するべきだろｗｗｗｗ

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:32:59.95 ID:QzNsMkZd.net

3A和田の最高球速が94マイルに達してるんだが

ドーピングが良くて改造手術が良いわけがない。リスクあるのはドーピングだって同じだし

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:33:13.38 ID:63hG/0RG.net

　　　　　 　M.ﾊ从人ﾉヽ　　　＜ KRSWが　＞　
　　　　　　ｲﾘ　　　　　　 ﾉﾘ,,　　Y⌒Y⌒Yヾ　
　　　　　 ﾒ　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_　.K　　
　　　　　ﾒ　i　　　　　　　 7 .K　　
　　　　　ﾖ .y -一　　ー- !,　f　　
　　　　　r! .!. ｨtｧ　　 tｧx .!.\　　
.　　　　　!,Y　　　　 　　　 f .!　　
.　　 　　　] 　　､.`ー' .,　 .├'　　
.　 　　　　 !,　　 ￣￣　　 .ﾊ　　　
　　　　　　/ゝ,　　　　 　,ノ　ヽ,　　
　人,_,人,_,人,_,人,,_,人,_,人,_,
＜　>>2をゲットナリ！！　＞

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:33:39.15 ID:d0QIpLJM.net

怪我してないのにやってるのが問題になってるな

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:33:48.38 ID:9J+AnF7n.net

>>1
？？「カガクノハッテンニ　ギセイハツキモノデース」

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:34:15.24 ID:ymcUwf1g.net

40%

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:34:16.24 ID:go5pJxW8.net

レーシックも禁止で

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:34:37.63 ID:7TaL6Hix.net

カッコーの巣の上でかな？

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:34:40.52 ID:VSR2U0jb.net

仕込むのもあり

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:34:50.54 ID:lAt1Eglf.net

線引きが難しいのでセーフ

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:35:00.36 ID:tvFKnCO3.net

「現実に効果がある人体改造手術」
なんてものがトミージョン以前は単なる夢物語だったから法整備がないだけで、
現状のトミージョンの気軽さはドーピングと変わらん

11 ：モジャニキ ◆hiNDOtScg. ：2014/04/25(金) 15:35:05.29 ID:b6qco8x3.net

なぜか野手でもやってるやつ居るよ

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:35:09.19 ID:ScGmz0Uq.net

>>1
スレタイで草を生やす必要は無かったんじゃ無いか

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:35:25.56 ID:9J+AnF7n.net

>>6
レーシックはマジでやめた方がええと思う
老化でなる白内障の手術ですら後遺症出ることあるのに

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:35:29.82 ID:weGXCyvp.net

トミー・ジョン和田

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:35:49.44 ID:ZtQvalay.net

サンキュージョーブ

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:36:22.48 ID:r4XRBiq2.net

ロボトミーはやった方がいい
マシソンとか

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:36:44.36 ID:W+kCyvM/.net

1年は投げられへんで

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:37:18.05 ID:0ytqRpu8.net

その割に怪我したさいてょは拒否

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:37:18.74 ID:0Bu4S56b.net

遺伝子いじって生まれた時からすごいのはセーフであとから薬で増すのはアウトかどうか

うーん、どうなんでしょ

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:38:18.04 ID:Lk0RqXvC.net

なら歯科医で奥歯につめものすんのも禁止やで

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:38:32.41 ID:WF1Khjt6.net

「元々の靭帯を完全に除去し、新しい腱を移植した結果球速アップ」

こう書けばスポーツにこれを用いることの異常性がわかる

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:39:11.34 ID:igoAmtwx.net

94マイルってどんくらいだ

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:39:42.06 ID:KtSt3mQf.net

当然筋トレも規制しないとな

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:39:43.36 ID:QzNsMkZd.net

>>17
真面目にリハビリすれば高確率で復活すること考えれば1年のブランクよりも手術で得られるメリットがでかすぎるわ

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:39:52.70 ID:2EqA1q3r.net

>>22
速くて打者がまいるくらい

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:40:15.91 ID:CdecbRX9.net

館山「せやな(靭帯ﾌﾞﾁｰ」

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:40:19.12 ID:fyc4i5C/.net

1マイル1.61だからかければすぐ
90を145で覚えればいいだけ

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:40:19.64 ID:byUpooEP.net

トミー・リー・ジョーンズ有能

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:40:37.61 ID:3x6g8VYL.net

どういうこと？和田が復活したの？

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:40:58.00 ID:d0QIpLJM.net

指名される前に大学生時点で手術しとくのが流行りらしい

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:40:59.18 ID:LlWPNDc0.net

ロボトミーだろ

32 ：いやな奴 ◆l5xQ/PyHlnau ：2014/04/25(金) 15:41:06.65 ID:y2U5bJ+V.net

これ靱帯の移植よりその後のリハビリトレーニングが有効なんやろ？

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:41:16.03 ID:j+bMU15o.net

ロボトミー和田

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:41:26.58 ID:Lk0RqXvC.net

下のスピードガンだから実際そんなでてへんよ
松坂の152kmとかいわれても上のpitch fxだと９１マイルがやっとなんと同じ

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:41:45.35 ID:39nIOfqg.net

トミージョンは我慢との戦いって言ってた

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:42:00.19 ID:7TaL6Hix.net

ワイもロボトミーしようかな

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:42:03.11 ID:iclwjnGA.net

>>22
153ぐらいかな

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:42:27.02 ID:towp7dca.net

>>22
151キロ

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:42:35.41 ID:tvFKnCO3.net

TJは普通のクリーニング手術とかとは根本から違うんやで
「本来の靭帯を外してより強固なものに付け替える手術」
なんや。競技でこれを使うのがセーフかどうかは疑問やわ

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:42:39.93 ID:i2RRl0/9.net

NPB時代の和田は肘ボロのまんま投げ続けてたってだけの話

肘ボロの奴が新鮮な肘になったら球速が回復する見込みがあるんであって
特に肘に問題抱えてない選手やお前らがTJ手術しても球速は上がらん

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:42:48.46 ID:PooOPqK7.net

向こうのガンはガバガバやから信用ならん

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:43:04.51 ID:crEg1rUO.net

未完の大砲がレーシックでダメになってしまった

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:43:04.83 ID:iclwjnGA.net

あっ151か

すまんな

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:43:21.53 ID:vu3E1bxh.net

ジャックニコルソンは大変なことになってたのに今やなんのリスクもなく手術できるんだ
医学の進歩は凄いな

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:43:44.23 ID:d0QIpLJM.net

>>41
日本がガバガバなんだよなあ

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:43:56.10 ID:BIgce+pY.net

ヤクルト投手陣「いかんのか？」

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:44:04.47 ID:QzNsMkZd.net

>>40
肘ボロになる前の全盛期より3キロも4キロも平均球速上がったケースが頻発してるんやで

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:44:23.26 ID:YBP4GIBW.net

100球制限してる割にはメジャーの投手この手術する人多すぎ
今年も開幕していっぱい肘壊しとる
日本の中6日と中4日100球、どっちがええんかねえ

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:44:30.59 ID:CdecbRX9.net

というか和田は元々145kmぐらいは投げてたし肘ボロ直して目一杯投げりゃスピードガンでそんくらいは出るだろ

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:44:55.15 ID:v17z3UnS.net

和田が井川コースにならなきゃいいけど

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:45:05.12 ID:2aKqnyFx.net

>>22
大体×2kmでええんちゃうか(テキトー

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:45:12.24 ID:YMfWuMmv.net

包茎手術は？

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:45:24.85 ID:1WS7JwQu.net

３Ａの球速なんか当てにならんよ

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:45:43.61 ID:i2RRl0/9.net

>>47
全盛期の時点で肘ボロのまま投げ続けてたんだよ
渡米して完全にダメってなっただけだろ

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:45:54.05 ID:KtSt3mQf.net

俺事故で靭帯切って再建術受けたけど
リハビリで筋力戻すのも大変だよ

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:46:15.71 ID:fyc4i5C/.net

和田の最新4試合
6回2/3　3安打1四球8奪三振被本1　失点1
6回2/3　4安打10奪三振
8回　　　 3安打1四球5三振被本1 失点1
5回　　　 4安打1四球6三振

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:46:20.94 ID:j+bMU15o.net

そういやトミー・ジョンって３００勝近くしてんのに殿堂入りできなかったよな　厳しい

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:47:03.17 ID:WF1Khjt6.net

「リハビリの結果球速が5キロも上がりました！（すっとぼけ）」

↑これ普通に信じてるやついて草

問題になると困るから建前として言ってるんやで

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:47:10.96 ID:On89wIH6.net

靭帯が新しくなるのも大きいけど
一年投げられないことによるトレーニングの効果も大きいって聞いたぞ

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:47:13.35 ID:vu3E1bxh.net

>>56
もう（昇格待った）ないじゃん・・・

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:47:48.32 ID:CdecbRX9.net

中島和田論争に終止符が打たれる時が来るのか

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:47:49.95 ID:bMLnq/7P.net

>>59
菅野かな？

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:48:02.42 ID:E9Ij19Ly.net

吉見はリハビリ中に金子直伝のチェンジアップを取得した模様

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:48:15.63 ID:OWHtYD0L.net

>>54
そうやろな
学生時代に肘を酷使するからプロ入りの時点で傷物ってことやね
それが新品になる

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:48:52.00 ID:QzNsMkZd.net

と言うか下にいる和田じゃなくても田澤がまさに改造成功例やな
復活後は別人レベルに直球でガンガン押せるようになったし

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:49:16.65 ID:lAt1Eglf.net

もう練習すること自体禁止しろよｗｗｗｗ

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:49:42.33 ID:9XGcnOLy.net

前頭葉はボコーで
新しい前頭葉再建するやで〜

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:49:50.90 ID:K1qJ+L0H.net

>>45
マイナーはガバガバだろ

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:49:59.82 ID:FdLT7cTX.net

トミー・ジョン手術って今そんなお気軽で効果のあるものになってるのか
実際は手術後のリハビリで強くなるようで、怪我する前からトミー・ジョン手術のリハビリメニューやってればいいじゃんって話だが、
大切に球数制限してもいつかは切れるんだから、どうせなら早く手術した方がいい、なんて論調もあるんだな

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:50:02.44 ID:On89wIH6.net

なんたら細胞が実用化したら無限に交換できるようになるんか

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:50:13.99 ID:Rygc4CjR.net

トミージョンはリハビリの時にハードなトレーニングするから急速上がるわけでただ手術すれば無条件で急速上がるわけではない。ばかなのか

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:50:39.41 ID:YBP4GIBW.net

なお松坂は劣化したままの模様

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:50:47.56 ID:/n87RxwL.net

靭帯とられた方の腕はほっとかれんのか？

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:51:00.43 ID:bMLnq/7P.net

>>70
STAPはあるんやで！

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:51:08.30 ID:X8lMD0Mu.net

田澤は復帰後平均球速が2マイル以上上がった

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:51:36.22 ID:i2RRl0/9.net

なんで一つの現象の要因を一つに絞ろうとするんだろ
そっちのほうがバカバカしいわ

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:51:45.80 ID:7CFcqCkN.net

全く問題ない

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:51:58.29 ID:JAa4L/1d.net

ダルやマーはいつやるん

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:52:04.85 ID:s0xm+fin.net

松坂のスピード上がってないやん

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:53:27.91 ID:Me/AXTq5.net

ヤクルトとDeは1シーズン全部捨てて投手全員にトミージョンさせればええ

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:53:36.23 ID:8Pb6gAm6.net

今年トミー・ジョン手術受ける・受けたMLBの選手

ブライアン・モラン、ジャロッド・パーカー、コリー・ゲアーリン、クリス・メドレン、パトリック・コービン
デビッド・ヘルナンデス、ボビー・パーネル、ジョシュ・ジョンソン、コーリー・ルーブク、ペドロ・フェゲロア
マット・ムーア、ルーク・ホッチェバー、ブルース・ロンドン、アビサイル・ガルシア、イアン・ノバ

82 ：いやな奴 ◆l5xQ/PyHlnau ：2014/04/25(金) 15:53:41.77 ID:y2U5bJ+V.net

>>69
普通にしてるとそのハードトレーニングのモチベーションを保てんのやろなあ
こなさないと投げられなくなるぞという脅しが手術によって強化される

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:54:58.20 ID:P04NxrKY.net

もとに戻る可能性があるだけで能力があがることはない
成績上がった例もカーペンターしか知らん

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:55:04.85 ID:YBP4GIBW.net

田中も甲子園で再試合投げたから、30歳くらいにはこの手術やろうな

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:56:09.85 ID:P04NxrKY.net

>>57
タイトルないし殿堂選手のなかじゃ三振も大して奪えてない
残念ですが当然

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:56:23.80 ID:2aKqnyFx.net

>>69
最近はトミー・ジョーンズ手術を受けている選手の半数が
故障もしてない大学生や高校生ら若年者が占めてるんや

向こうでは手軽に球速を上げる魔法の手術みたいな扱いなんや

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:57:03.09 ID:DSCJuO+E.net

>>51
惜しい
×1.6やで

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:57:08.74 ID:8oKjTSJa.net

脳みそ切ってリミッターカットするの？

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:57:48.03 ID:7iwHqAY5.net

むしろお薬解禁しよう（妙案）

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:58:17.18 ID:Sm/RATJY.net

バカだろ
日常生活に支障がでるかもしれないリスクがある手術なのに
そこまでかけるやつはすくねえよ

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:58:21.70 ID:0ejMMLOw.net

>>59
斎藤もそれやれば結果残せるんじゃ

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:58:35.13 ID:dfPWY9V8.net

MLBもお薬厳しくなったら高齢選手ほとんどいなくなったしな
昔は30代後半〜40代のスターター結構いたのに

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:58:56.76 ID:4MbwTHhE.net

どういう原理で球速が上がるのか教えてクレメンス

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 15:59:01.99 ID:K1qJ+L0H.net

>>86
最近は減った
リハビリが辛くて復帰できない奴が続出したから

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:00:28.09 ID:GwQuR/iZ.net

>>48
メジャーはボールがツルツル滑るのがまずは問題や
まあ暗黙の了解で滑り止めはＯＫのようだけどねｗ

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:00:29.76 ID:2Ls23Owr.net

人体実験になるからあまり研究されてないだけでTJみたいに
人間の体はちょっと体弄るだけで身体能力あがったりするんやろな

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:01:01.62 ID:2Ls23Owr.net

>>51
速杉ィ！

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:02:08.16 ID:7CFcqCkN.net

>>93
リハビリ中に体力強化→球速アップ

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:02:21.09 ID:RS1GLY1K.net

実際どーなん？
手術じゃなくてリハビリで能力あがるとかも言われてるけど

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:02:25.74 ID:YtM04v7q.net

これだけ流行るならトミージョンにもいくらか入らないと

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:03:01.75 ID:GzXudl6X.net

ヤード・ポンド法とかいうそびえたつクソ

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:03:19.50 ID:P04NxrKY.net

>>48
中6日で120でも150でも投げたほうが確実に楽。まして毎試合球数投げれるとは限らんし
メジャーは登録人数の関係であの登板間隔だしな

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:03:22.47 ID:7CFcqCkN.net

田澤がどうのこうの言われてるけど、あいつは体つきがそもそも変わってるからな

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:03:23.98 ID:4MbwTHhE.net

>>98
それなら手術は要らないんじゃないですかね（正論）

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:03:46.50 ID:GwQuR/iZ.net

>>93
壊れた靭帯の代わりに強化バネを仕込むんや

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:03:49.61 ID:lAt1Eglf.net

怪我して無くても勤続疲労で蓄積されたダメージはあるんだからそれをリフレッシュするためにやっとるだけやで

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:03:59.01 ID:VD5/TIbo.net

Ｕ・ω・Ｕ「一理ない」

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:04:09.13 ID:fyc4i5C/.net

普通にやれば肘の不安なくなるのと
リハビリで周り相当鍛えるから球速は上がりやすい
ただ館山みたいに急ぐとろくな事にならん

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:04:36.85 ID:i2RRl0/9.net

>>99
トレーニングの効果なんて新鮮な靭帯に取り替えることに比べたら微々たるもんだ
本当にトレーニングの効果が絶大なら手術なんてする必要がないだろ

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:05:42.49 ID:9j9uTb5c.net

吉見も球速上がっとるらしいな

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:06:03.15 ID:q7WbJ22s.net

実際規制しようって動きはあるよ

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:06:31.43 ID:2aKqnyFx.net

>>103
メジャー行くとみんな体つきがかわるんか・・・
http://photos.nikkansports.com/baseball/mlb/nomo/T-f-nomo-090711-020.jpg
↓
http://livedoor.blogimg.jp/kiz3/imgs/1/6/16137fe8-s.jpg

http://art58.photozou.jp/pub/624/1749624/photo/107690304_624.jpg
↓
http://baseball-mania.net/wp-content/uploads/s2009031101tuukoku_b.jpg

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:06:41.21 ID:wNt14KUi.net

ロボトミーとごっちゃになってたわ

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:06:58.17 ID:P04NxrKY.net

これ規制にするのはプロテイン規制するくらいアホなことやで

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:07:00.11 ID:FdLT7cTX.net

手術前のボロボロになった腱でやってもその後に切れたら二度手間になるのかな

25歳位までは地力でプロになってタイトルの一つくらい取り、シーズン後切って手術
27歳までリハビリして腱再生＆強化で10年寿命アップ

こんな風になれば確かにおいしいな

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:07:21.23 ID:k0FIG9I2.net

>>112
これは体重乗ってますわ

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:07:32.00 ID:W3Z8oM0X.net

田澤はそもそも社会人時代から違和感あったらしいからな

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:07:56.60 ID:bkjK+Vvw.net

井端「みんなもレーシックやろう」

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:08:03.54 ID:l4Ik9qsj.net

球児の火の玉ストレート復活も時間の問題やな。

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:08:15.27 ID:qggy5tBn.net

館山ってTJ４回目だけどどこから腱持ってくるんだ？

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:08:36.53 ID:YFpxaQwK.net

最近社会問題になってるっていうニュースなかった？
アマの指導者が怪我もしてない選手にトミージョンさせてるって話

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:08:59.05 ID:C+JD8Vx5.net

浅尾のバカ、はよトミジョンやれや！

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:09:11.17 ID:GwQuR/iZ.net

>>112
メジャーというよりアメリカの食べ物やろな
日本から行く場合、アメリカの食生活になじむとやばいと思うで

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:09:15.50 ID:7CFcqCkN.net

>>120
足やろ（適当）

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:09:18.59 ID:Rygc4CjR.net

>>102
実際体験してないのにかたるな

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:09:28.43 ID:SkKk3nXk.net

ダイジョーブ博士の元ネタやし多少はね？

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:09:41.33 ID:JAa4L/1d.net

館山には畠山が腱を差し出したと聞いた

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:09:44.01 ID:hyt5rQjc.net

94マイルはガンがおかしいやろ

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:10:05.37 ID:rbiX1yCc.net

和田がんばってほしいね
藤川も

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:10:13.22 ID:i2RRl0/9.net

>>120
逆の肘、手首、太もも、ケツ

どっからでも持ってこれる

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:10:24.12 ID:CdecbRX9.net

>>104
一年間試合にも練習にも出らんでトレーニングに励んでも金がもらえるのは手術だからなだし

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:10:29.12 ID:GwQuR/iZ.net

>>120
なくなったら馬やゴリラから持ってくれば強そう

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:10:37.87 ID:O6hKlcQW.net

福留もやったら打てるようになるんかいな
まず毛根でテストしてみいや

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:11:04.37 ID:1DkdVRC7.net

>>99
握力なんかもそうだけど筋肉だけでなく腱の太さや曖昧な言い方すると強さがかなり影響する
投球動作が腱に負荷を及ぼし故障するということはそれだけ投球動作に占める腱の割合が大きいってこと
トミージョン手術は肘の腱を再建するのに他の部位の腱を用いる
下腿なんかから移植することも多いけどあきらかに肘の腱より強固で太い
もちろん部分摘出だから本来の腱に近くなるようにはするけどね

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:11:08.89 ID:RS1GLY1K.net

柳賢振（リュ・ヒョンジン） 高校時代
呉昇桓（オ・スンファン） 大学時代


こいういうんはいかんでしょ

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:11:23.62 ID:7CFcqCkN.net

>>132
愛護団体「一理ない」

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:12:07.85 ID:s55dWxD3.net

>>120
勃起に使われる筋を移植するらしいで

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:12:09.51 ID:w/OJQhSW.net

館山の球速がとんでもないことになっている可能性が・・・？

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:13:07.85 ID:W2kP6chz.net

手術したら劣化するもんやと思い込んでたけど
今はこういう風潮になっとるんか

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:13:12.52 ID:RS1GLY1K.net

>>114
実際の怪我ではないのに学生時代にとかはどーなん？

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:14:06.47 ID:4UDx4wMr.net

怪我してないのに手術するのはいかんでしょ

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:14:22.02 ID:k0FIG9I2.net

>>132
ゴリラに野球やらせたらええな

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:14:35.83 ID:RS1GLY1K.net

>>130
てか複数の腱を一本ずつやったんか？
それとも同じの何度もキレとんんのか？

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:14:40.49 ID:7CFcqCkN.net

>>140
それで速くなった事例ってあんま聞かないような

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:15:00.21 ID:VD5/TIbo.net

>>142
ルール覚えられるんですかねえ…

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:15:19.82 ID:uvWgmWMa.net

でもどうがんばっても1年はリハビリだから岩瀬みたいな記録は作れないよな

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:15:49.86 ID:RS1GLY1K.net

>>134
耐久性があがるんはなんとなーく理解できるけどなぁ

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:15:54.86 ID:pwEUFuhE.net

首になりそうな選手は腕下げるノリでやればいいんじゃね

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:15:58.89 ID:63htoe3D.net

>>145
水島御大のマンガでバカスカ打ってたからヘーキヘーキ

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:16:27.68 ID:Rygc4CjR.net

和田は手術前に上がってた。マウンドの違いからか

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:16:38.02 ID:LppOJsEu.net

なお末路はなんてなってないだろうな

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:16:42.70 ID:sbyXWZ8W.net

>>142
メジャーでとんでもない記録つくるで
ソースは水島新司

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:17:22.04 ID:RS1GLY1K.net

>>144
結局酷使で消耗して全力投球できんくなって下がった球速が
元に戻るってだけかな？

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:18:07.27 ID:W2kP6chz.net

腱を他からとってくるんやから、取ったところは弱くならんの？

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:18:10.26 ID:GMC9bCWh.net

94マイルって151かよw
和田が151とか考えられんな

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:18:12.74 ID:wZtUaTUM.net

大きな怪我しない岩瀬ってすげえわ

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:18:42.46 ID:RS1GLY1K.net

>>151
トミー・ジョンさん７０歳で元気な模様
最初の奴がこれなんやからここ１０年くらいで手術した奴はなんの影響もないやろ

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:19:11.27 ID:CdecbRX9.net

ゴムみたいなモンと考えれば分かりやすい
引っ張りまくって緩くなったのを張り替えたら使いやすくはなる

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:19:11.16 ID:JM0q5PQ5.net

ヤクルトとベイスは１、２年捨てて全員手術でいいだろ
どうせドンケツなんだし

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:19:58.75 ID:RS1GLY1K.net

>>154
それ疑問やね
部分切除して引っ張って結んじゃったりしてんのかな？

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:20:17.85 ID:PC6obdqt.net

日本ではできないのか？
みんな渡米して手術してるイメージなんだけど

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:20:19.09 ID:GMC9bCWh.net

江川とかも全盛期は高校時代とか言われてたからな
殆どの選手がプロに入った時点で肘が劣化してんだな

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:20:20.65 ID:YVFkWjq+.net

この間松坂がマイナーで154キロ出たって記事があったけど
今日クローザーで登板してMAX90マイルだったぞ

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:20:33.07 ID:2aKqnyFx.net

>>157
村田も元気に未だにマサカリ投法で130km投げとるしな

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:21:11.85 ID:RS1GLY1K.net

>>158
で、疑問なんが
まぁ負荷の差はあれ全身使って球投げるわけで貰ってきた所は平気なんかと

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:21:56.78 ID:lT6fvd2T.net

怪我してないのに手術するなんてええんか
何て選手がしたんや？それから成績は上がったのか？

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:22:11.78 ID:0btbvTf1.net

一回り遅いだろ

ちょっと前までは、健康体ですらするバカが一杯居たけど
そこから復帰するためのリハビリから戻ってこない奴が結構出て、今はそういうやつは減ってる段階

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:22:31.27 ID:Rygc4CjR.net

スピードも機械の誤作動なのか球場のスピード表示で94マイル（約151キロぐらい？）でました。。。


あるわけないだろと(⌒-⌒; )


後はだいたい87〜91マイルぐらいでしたからね。


手術前からだしてた

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:22:58.58 ID:zbKNzNak.net

その代わり長いリハビリ期間でっせ

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:23:06.24 ID:l0qD6EQh.net

>>159
なお、失敗して選手生命絶望のやつがいる模様

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:23:09.99 ID:xci6EpCl.net

・痛みなく投げられる
・リハビリによる筋力アップ
・フォーム改良

これらの理由によって球速が上がるわけで、腱入れ替えたから良くなったわけではない

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:23:10.53 ID:RS1GLY1K.net

>>166
柳賢振（リュ・ヒョンジン） 高校時代
呉昇桓（オ・スンファン） 大学時代

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:23:10.90 ID:YVFkWjq+.net

今のMLBの主流は有望若手にトミー・ジョンさせることだからね

いくらでも酷使してどうぞ

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:23:44.64 ID:2aKqnyFx.net

>>161
側副靭帯再建手術だから手術自体は日本でも普通に出来るよ
小久保とかホークスの選手はだいたい国内でやってる

ただ重要なのは手術自体より術後のリハビリメニューであってその野球選手、とくに投手の
リハビリメニューのノウハウはアメリカにしかないからみんな渡米する

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:23:53.40 ID:lAt1Eglf.net

手術して2週間くらい安静にするだけで筋力ほぼ皆無になるからな
そのデメリットはデカイ

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:23:56.75 ID:YVFkWjq+.net

>>172
や韓糞

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:24:16.88 ID:LppOJsEu.net

>>167
駄目じゃん

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:24:44.03 ID:8P0nIh+U.net

>>171
痛みがなくなるのは取り替えたからじゃないんですかね…？

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:25:53.40 ID:0btbvTf1.net

>>161
再建手術は普通に日本でもやってるよ
ただ、プロのアスリートに対する術後のリハビリのノウハウが日本にはあんまりないから
予後のために向こうで受けるのが無難なだけ

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:25:55.77 ID:i2RRl0/9.net

小学生で肩壊して選手生命終了する奴だっているんだから
学生時代に肘ボロになって手術が必要になる奴だって当然いるに決まってるわ

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:26:09.58 ID:CdecbRX9.net

>>165
その辺も含めて馴染ませなあかんから全身リハビリやって結果的に球速上がったりするパターンがある

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:26:15.64 ID:NphZlCCT.net

>>178
それはそうやね
ただ、痛みという不安が無くなるという要素もある

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:26:45.74 ID:yzs5f9ZC.net

日本だと館山が通院してる病院が有名なんやろ

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:26:46.30 ID:1MzcWtOR.net

全身の筋を手に移植したら200kmくらい投げる化物が生まれるんちゃうか

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:26:53.05 ID:PC6obdqt.net

>>174>>179
日本もリハビリ進歩してほしいな
まあ日本のスポーツ医療はお察しレベルと聞いたことあるから厳しいか

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:26:55.99 ID:6XHgzy9L.net

全身ゴリラの腱と入れ替えよう

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:27:06.19 ID:lOVCcx77.net

気候とか考えるとリハビリするのがアメリカが一番やからな

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:27:14.98 ID:rojf2piO.net

大塚はなんでダメだったんですかね

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:27:32.97 ID:K3qVWZdb.net

もちろん選手にとってはデリケートなところにメス入れてる訳やから失敗例もあるんやろ？

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:27:36.83 ID:BkJfYTZw.net

中学生で硬球投げ続けて潰れた友人いたわ、金があれば手術したんだろうけど、なお、今は定時制高校に通っている模様

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:27:41.91 ID:XTqf8E0i.net

まあグレーゾーンやね

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:27:43.39 ID:lAt1Eglf.net

>>184
マウンドまで行けん模様

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:27:53.76 ID:YVFkWjq+.net

50年後、人口靭帯が肘から出てくる人が続出するってまじ？

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:28:52.44 ID:ftGaYgyC.net

ヤクルトのうま味は球速上がりすぎたせいで再故障した・・・？！

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:29:00.58 ID:2aKqnyFx.net

>>184
とりあえずマシソンは2回トミー・ジョーンズ手術やって10マイル以上球速あがっとるからな
いけるな！

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:29:09.50 ID:CdecbRX9.net

>>193
人工物で素の筋肉より性能良いの作れる技術力あるならもっと凄い手を使うと思う

197 ： 忍法帖【Lv=37,xxxPT】(1+0：12) ：2014/04/25(金) 16:29:23.38 ID:CN6H/sV1.net

じゃあ俺も受けて練習すれば130とか出んのか

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:29:40.69 ID:FdLT7cTX.net

リハビリに堪えられなくて帰ってこない選手が出るのも厭わずに受けさせるメリットはあるな
投手を年5人取ってその中の一人でも帰って来れば十分な成果だろう

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:30:04.22 ID:2qSODx0Q.net

レイズのマギーがTJ受けてたのはビビった
若けりゃたいして影響ないのかね

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:30:12.35 ID:BkJfYTZw.net

ストラスバーグはどうなってん今

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:30:29.02 ID:8P0nIh+U.net

でもこの先もっと医療技術が進歩してったらどうするんやろ
これより術前との差がもっと明確に表れる手術も出てくるやろうし

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:31:13.90 ID:lT6fvd2T.net

これ調べたら日常生活に戻るのに２ヶ月で投球出来るようになるまで７ヶ月で実戦復帰は１年以上かかるとか

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:31:33.84 ID:YVFkWjq+.net

>>200
今季の成績は1勝2敗防御率5.33や

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:31:55.35 ID:Lk0RqXvC.net

>>200
球速手術前より落ちてるというね（笑）

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:31:55.66 ID:/n87RxwL.net

一場投手とか相性良さそう

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:31:56.00 ID:2Ls23Owr.net

>>48
最近は日本でも150も投げるって中々ないし日本の方が楽だろう

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:32:33.63 ID:kmRvVisK.net

極論いえばこのまま医学が進んでいけば肩ぶっ壊そうが50まで元気でバリバリ投げられる時代がくるかもしれんやん
それってどうなんだろうね、本人の資質超えて無理やり寿命伸ばしてるだけやん
古くなった腱捨てて新しい腱に取り換えましょうね〜って交換品みたいでフェアじゃないわ

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:32:59.41 ID:r3bVxV8y.net

今は、遺伝子ドーピングが話題になってる時代やで

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:33:05.33 ID:mArZi0FC.net

>>6
高須クリニック院長が絶対やらんと言ってるの聞いてやめたンゴ

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:33:06.00 ID:BkJfYTZw.net

>>207
クレメンスはお薬で45までやってた

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:33:44.87 ID:CdecbRX9.net

>>207
やっぱ盲腸でそのまま死ぬぐらいじゃないとフェアじゃないよな

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:33:45.80 ID:E9Ij19Ly.net

メッツのマットハービーもTJやろ
もったいないなあ

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:33:49.32 ID:2Ls23Owr.net

>>71
リハビリ（）すげーな
野球やってる人はみんなそのリハビリとかいうスーパートレーニングすべきだね

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:33:51.88 ID:FlsC9BQR.net

トミージョンの効果は長期間体を休ませられるからって説もあるな

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:34:20.99 ID:uZAot+wg.net

まあKスタでは投げてたやろそのぐらい

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:34:22.92 ID:lAt1Eglf.net

>>207
本人の身体のどこかから移植する以上劣化は避けられんことに変わりはないと思うけど

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:35:25.81 ID:uZAot+wg.net

94マイルって151か
流石にそこまで出てないがまあトレーニングがよかったんやろ（適当）

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:35:40.47 ID:YVFkWjq+.net

>>213
ほんとこれ

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:36:03.15 ID:JeCpymhF.net

新しい腱ってどっからもってくるんや

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:36:20.42 ID:4UDx4wMr.net

>>203
だいたい不運のせいやけどな

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:36:42.38 ID:lcaB9c8t.net

ダイジョーブ博士に比べるとリスク少ないね

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:36:46.08 ID:kmRvVisK.net

球速上がるからプロ入り前の健康な学生が手を出すケースが多くて問題視されてる

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:36:58.24 ID:PC6obdqt.net

他人の体から移植したらダメなのか
死体とか引退した選手の腱を

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:37:07.33 ID:jSR0XvZq.net

リハビリがシンドイって聞くけどどんなことするんや？

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:37:08.62 ID:aiufHCE/.net

http://www.mikereinold.com/2014/01/5-myths-tommy-john-surgery.html

レッドソックスでトレーナーやってた人のサイトやけど
MLBの投手を対象に調査した結果TJ前と後で平均球速にほとんど差はないらしいで
むしろわずかに下がってるくらい

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:37:09.88 ID:EweDq3f9.net

>>207
全員できるならフェアだろ

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:37:12.19 ID:2Ls23Owr.net

>>84
田中は投手始めるのが遅いというアドバンテージはある

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:37:48.64 ID:FdLT7cTX.net

1回目は利き腕じゃない方の腱から移植すれば何も問題ないがな

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:38:03.50 ID:hslCH7rE.net

浅尾は何でやらんの？

230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:38:17.63 ID:LzHvGiaz.net

150投げる和田とか、日本初の左腕での20勝投手誕生やん

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:38:51.63 ID:lAt1Eglf.net

浅尾が痛めてるのは肩じゃなかったか

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:39:11.19 ID:E9Ij19Ly.net

https://www.youtube.com/watch?v=wvYaQB2bFUs

YouTubeに手術動画あるから見よう
見ると理解できるよ

233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:39:15.51 ID:CdecbRX9.net

>>213
普通に身体維持してる訳だしやってるんじゃね？
ただ同時に試合にも出て靭帯使ってるし時間も取れないのと毎日見るから目に見えた形にならないだけで
トミージョンで球速上がったように見えるのは全く投げれなかった奴が空白置いて突如普通の球速投げ始めるから

234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:39:35.04 ID:YVFkWjq+.net

>>225
上がるとか言ってた正岡民息しとる？

235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:39:36.86 ID:paIRyjz4.net

肘動かせない間、暇だから下半身のトレーニングをしっかりやるんやろ

236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:40:08.59 ID:PC6obdqt.net

調べてみたら人間の腱って無駄に多いらしいな
だから他人の移植しないんだ

237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:40:09.98 ID:c5XJjVeS.net

オスンファンもしてるんだね

238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:40:36.24 ID:N8RjGRb6.net

実際、これからこっちの技術が発展しまくってサイボーグが可能になったらどうなるんや

239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:40:55.34 ID:+5Xh5Xrm.net

保険効くん？

240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:41:01.49 ID:i2RRl0/9.net

プロ入り前の選手の肩肘が新鮮な保証がどこにあるんだよｗ
甲子園やる度に酷使酷使、大学野球見ても酷使酷使うるさいくせに

241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:42:43.64 ID:lNI+TX1U.net

150投げたってマジ？
動画ないんか？

242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:43:12.40 ID:LppOJsEu.net

>>225
このスレオワタ

243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:43:15.82 ID:uZAot+wg.net

二の腕と太ももを入れ替える手術が今後出来たらどうなるんだろう
筋肉量的には増えるしそれで球速大幅UPとかなったら萎える気持ちはすごいわかる

244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:43:34.52 ID:Lk0RqXvC.net

>>239
アメリカは基本医療費が高い
歯医者通えるのもある程度裕福な層だけ
アメリカで歯悪くしたら帰国して日本でなおして渡米したほうが安いレベル

245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:44:35.67 ID:8P0nIh+U.net

>>243
きもちわるそう

246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:45:32.68 ID:lT6fvd2T.net

新しい靭帯っていうけど本人の身体から持って来るなら新品ちゃうやん
その靭帯も今まで他の所で使われてたお古な訳やろ？

247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:45:33.76 ID:2aKqnyFx.net

>>225
ということはトミー・ジョーンズ手術を2回もしたマシソンは本来の球速から10マイルくらい下がってる可能性が微レ・・・

248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:45:45.32 ID:lOVCcx77.net

怪我以外だとアマの時に改造するんやから規制もできんだろ

249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:45:55.47 ID:FdLT7cTX.net

平均でほぼ同じ球速になるだけでもやっぱすげーよ
肩HPは回復してるわけだし

250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:46:14.22 ID:xuJ3tlf4.net

>>243
立てなくなるだろ

251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:46:44.02 ID:t0c6R4h3.net

>>239
あっちは知らんが日本では効かんやろな
レーシックでさえ保険使えんからな

252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:47:12.69 ID:2Ls23Owr.net

>>179
TJするために渡米してお給料までもらってるプロリハビリ選手もいるしね

253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:47:28.60 ID:RWi/QFjF.net

>>225
まんまダイジョーブやんけ

254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:49:28.95 ID:2Ls23Owr.net

>>184
肩が耐えられない模様

255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:50:26.31 ID:cZCMUriW.net

トミージョンが球速上げるとかは置いといて、アメリカ人のトミージョン率は異常やろ
そんな頻繁に靭帯って損傷するのか？

256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:50:36.12 ID:/d6wPLsZ.net

ワイの手首もトミージョンしてあるやで

257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:50:52.32 ID:e+Try5CN.net

コロンなんか肩ぶっ壊したけど幹細胞注入だかで復活したやろ

258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:51:07.80 ID:GeZunesP.net

>>255
まー普通に消耗品ですし

259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:51:54.44 ID:t0c6R4h3.net

>>255
あれだけ酷使すればな
車のブレーキパッドみたいなもんやろ

260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:52:14.09 ID:YVFkWjq+.net

>>255
アメリカで怪我してる選手の多くは投球フォームが悪いからという研究結果が出てた
典型的な怪我しやすいフォームはストラスバーグやクリス・セール

261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:52:51.34 ID:bMLnq/7P.net

人工靭帯とか人工腱とかもあるんやろ？
そのうち、とんでもないのができるやろね

262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:53:08.11 ID:GeZunesP.net

２年ぐらい投げれない恐怖はあるからな
投げ方を忘れる奴だっているんだし

松坂だって復活まで２〜３年かかっとるやろ

263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:53:14.76 ID:YVFkWjq+.net

アメリカのスポーツ医学の研究結果では怪我の一番の要因は投球フォームでその次が酷使らしい

264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:53:16.98 ID:GjES9QG2.net

>>257
マジかよ小保方すげーな

265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:53:28.69 ID:cZCMUriW.net

>>260
日本人みたいに下半身使ったほうが肘への負担は少ないってことなんかな

266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:54:17.88 ID:+5Xh5Xrm.net

>>244
>>251
サンキュー

267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:54:19.64 ID:rW7R3JW6.net

改造手術でキャッチャーの心臓をぶち抜くピッチャーとかでてきたらこわE

268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:54:21.03 ID:GeZunesP.net

日本はトミージョンを舐めすぎだろ
リハビリ軽視が甚だしい

269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:54:51.49 ID:YVFkWjq+.net

>>265
その研究結果では振りかぶった時に利き腕の肘が肩より高くなってる投手は危険ということだった

270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:55:18.60 ID:i2RRl0/9.net

>>255
NPBだとMLBのように故障者の情報をリストにして見やすいように公開されてないのと
トミージョン手術という表現を使わず肘側副靱帯再建手術と表現するから、日本人は少ないように見えるだけ
あれ？あいつ2軍でも投げてないけど？って投手のTJ率は高い

271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:55:44.26 ID:GeZunesP.net

吉見ももう投げるとか
ぶっ壊れないように祈ってろ

272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:55:47.35 ID:RTG5Lh6m.net

>>269
昌とか能見のフォームあかんの？

273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:56:28.96 ID:bMLnq/7P.net

>>263
伊藤智なんかも、大事にしようが何しようが、壊れたと思うわ
投げ方おかしいもん

>>265
外人はリストの強さが半端無いから、投げるときに肩肘にかかる負担は半端無いと思うわ
内野手見てれば、日本人と外人じゃ投げるという能力そのものが違う
かかる負担も全然違う

274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:57:29.62 ID:YVFkWjq+.net

振りかぶった時っていうのは言い方間違ってたかも

http://strikeout11.seesaa.net/article/365939339.html
詳しくはこれで見てくれ
相当詳しく書いてある

275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:57:39.45 ID:qeIWxL9w.net

和田から除去されたボロボロの靭帯でもワイレベルに移植すればすごい球投げれそう

276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:57:55.46 ID:v4aeUg66.net

和田昇格あくしろよ

277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:58:01.87 ID:cZCMUriW.net

>>269-270
ほほう、つまるとこ肘への負担は日米関係なく、日本は公表してないだけってことか
お前らバカで間抜けなくせに、野球のことだけは本当に賢いな。サンキューやで

278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:58:07.59 ID:LppOJsEu.net

>>263
そんな研究までしてるとかやっぱアメリカは違うなあ

279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:58:08.32 ID:+QEvq/yi.net

>>232
こわすぎー

280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:58:46.84 ID:YVFkWjq+.net

ただ、このページの最後に最高のオチがついてる

281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 16:59:00.07 ID:PC6obdqt.net

日本のスポーツ医学は本当にお察しレベルだからね・・・

282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:00:34.89 ID:FdLT7cTX.net

>>269
日本だと、肘が肩より下がってるから怪我すると駄目だししないか

283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:00:48.59 ID:q6V7xKGv.net

指とか腕とか改造手術する余地まだまだありそう
成功すれば数十億なんだから賭ける奴も出てくるだろ
そりゃあずぶの素人がやっても無理だが2軍レベルでくすぶってる選手とか

284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:01:03.68 ID:mnNVbIXm.net

>>200
球すっげー遅くなったよね
もはやロマン感じない

285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:02:18.17 ID:71cP59LB.net

もう腕にキャノン砲付ければいいんじゃね

286 ：モジャニキ ◆hiNDOtScg. ：2014/04/25(金) 17:02:20.08 ID:b6qco8x3.net

野手でやってる奴ってなんなの
タベラスとかやったよな

287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:02:33.33 ID:YVFkWjq+.net

>マット・ハービー投手で、肘をあまり曲げない投げ方をしており、軸足で骨盤を積極的に回転させる投げ方をしており怪我もしにくい投げ方だと思います。

なお、デビューの年にトミー・ジョン

288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:03:15.88 ID:cZCMUriW.net

>>273
せやね、上体というか腕だけでいい球投げれるってことは、逆に言えば負担も尋常じゃないだろうし
もともと人間の身体は投擲に不向きとかやってたような

289 ：モジャニキ ◆hiNDOtScg. ：2014/04/25(金) 17:03:24.02 ID:b6qco8x3.net

投げ方なんて関係ないってスラッガーに書いてあったろ

290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:03:25.77 ID:GeZunesP.net

間接の強さはフォームとかの前に遺伝があるからな

291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:04:05.06 ID:mnNVbIXm.net

>>274
こういう素人の知ったかサイト大っ嫌い

292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:04:13.47 ID:Rygc4CjR.net

>>213
リハビリ期間中は普段と別のことできる。それでバスケット選手が跳躍力上がったとか知らないの？頭悪いな君

293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:04:17.62 ID:GeZunesP.net

馬といっしょで、親が怪我しやすいなら子も怪我しやすい

294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:04:26.95 ID:5wslc0Jr.net

トミー・ジョン医師って偉大やな

295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:04:45.45 ID:KVeScL1a.net

つかてょは肩じゃなかったっけ？
記憶違いだったらスマンが

296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:04:48.68 ID:i2RRl0/9.net

>>287
故障する要因はフォームだけじゃないってこった
もって生まれた肉体の強さやそれ以前の消耗度も当然加味される

最近多い若手速球派は速い球を投げられるけど、速い球を投げ続けられる体じゃない奴が多いんだよ
だから肘がすぐダメになる

297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:05:05.13 ID:lAt1Eglf.net

>>269
ワインドアップがダメってこと？

298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:05:49.06 ID:RTG5Lh6m.net

>>294
選手の名前やで

299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:06:07.55 ID:GeZunesP.net

だから一概にこのフォームだから怪我するとかは言えない

300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:06:17.02 ID:RTG5Lh6m.net

>>297
右投手の左足がついた時みたい

301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:06:48.53 ID:YVFkWjq+.net

>>291
これと同じことスラッガーにも載ってたぞ

302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:06:48.51 ID:zJCMOJ04.net

？？？「人間の身体は野球をするために出来ていない」

303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:07:02.84 ID:mnNVbIXm.net

マーク・プライアーも理想的な投げ方とか言われてたけど一瞬で怪我した
まぁこっちは酷使もあるけど

304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:07:48.27 ID:8XaNsNN3.net

マシソンとファル川ボー児もトミージョン経験者だったよな

305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:07:59.74 ID:YVFkWjq+.net

これの予言通りクリス・セールも数日前故障してDL入ったから俺は信じるやで〜

306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:08:18.38 ID:FdLT7cTX.net

>>274
画像使って解説しろよバカヤロー

307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:08:20.24 ID:W+kCyvM/.net

これだけ故障してたら投手やる子供減りそうやな

308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:08:49.50 ID:YsdoTwbf.net

ドーピングっていいの？

309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:09:35.20 ID:i2RRl0/9.net

なんかこうしてレス見てるとスラッガーのまんま受け売りみたいなのが多いな
表現から例示まで見たことあるようなの多すぎ

310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:09:40.75 ID:RYJjTD1g.net

壊れない岩瀬とかほんまどうなってるんやろな
フォーム的にも壊れそうやのに

311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:10:05.58 ID:KWwbHl2B.net

>>209
さすがや

312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:10:45.61 ID:ztx7Uw/N.net

和田って日本時代でも140そこそこだったような

313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:10:49.35 ID:lAt1Eglf.net

>>300
テイクバック時やな
サイト見てわかったわ

314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:12:11.25 ID:Rygc4CjR.net

>>309
さいてょのストレートを解説者がお辞儀ストレートと表現したらまるで自分が考えたかのようにお辞儀ストレートだーと騒ぐようなやつらだし

315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:13:02.84 ID:TEbnGz7y.net

>>310
あーいうのは特別であってあれを基準にしたらあかんねんて
朝尾もこわれたしな

316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:13:24.26 ID:yu/pX5PS.net

マジかよロボトミー最低だな

317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:13:59.18 ID:RTG5Lh6m.net

>>313
部屋で再現しようとした結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ
肩痛いンゴ…

318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:14:23.21 ID:czIE43yg.net

あからさまな煽りがいてアフィ臭いな

319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:14:32.28 ID:i2RRl0/9.net

ストレートがお辞儀してるなんて昔からある表現だぞ

320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:14:38.12 ID:mnNVbIXm.net

>>301
そりゃそうだろその辺からパクってきてるんだから

321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:15:06.25 ID:cZCMUriW.net

岩瀬や山口が特異なだけか

322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:15:18.22 ID:8ee5zLDh.net

>>56
現地ファンに「覆面をせずにやってきた強盗」と呼ばれた和田さんが更生したのか

323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:17:35.29 ID:+HafA88C.net

和田ってたしか高校時代130いくかどうかしかなくて大学で覚醒して140投げれるようになったんだろ？

324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:18:26.90 ID:lAt1Eglf.net

ワイ肩痛治したいンゴ
草野球で再びマウンドに立ちたいンゴ

325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:19:14.02 ID:yTGa/Ifj.net

次は肩ボロ・膝ボロをパワーアップさせる手術実用化してくれたら
平均年齢45歳の優勝チームとか出てくるな！

326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:19:35.49 ID:hZvGkrt2.net

パーカーは手術失敗で２回目ＴＪ

327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:19:45.34 ID:OnpjzHL4.net

指の腱に施術したらペン！って感じで強い回転かかった球放れる様になったりすんだろうか？
トミー・ガン手術って

328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:20:06.97 ID:E9Ij19Ly.net

ちょうどESPNでTJ特集してるじゃん
読んどけよ

329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/25(金) 17:20:14.92 ID:ybE+vXHC.net

脳いじるとか怖杉内