将棋のプロ棋士ゴミ杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 10:53:54.83 ID:HjkQ0lAZ.net

ガラパゴス将棋はオワコン

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 10:54:21.80 ID:NlS4/LYH.net

羽生さん？

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 10:54:33.79 ID:96xFJa29.net

インド人が本気出せばすごそう

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 10:54:40.84 ID:hja36nsU.net

強いよね。

5 ：アドセンスクリック＼(^o^)／よろしく頼むで：2014/04/13(日) 10:55:22.82 ID:LcSfdjpM.net

>>1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20
　　∧＿∧>>21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40　
　 (´･ω･｀)　　 　　n　>>41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60
￣　..　 　 ＼　 　 （ E）>>61,62,63,64,65,66,67,68,69,70,71,72,73,74,75,76,77,78,79,80
ﾌ　アフィ　/ヽ ヽ_／／>>81,82,83,84,85,86,87,88,89,90,91,92,93,94,95,96,97,98,99,100
>>101,102,103,104,105,106,107,108,109,110,111,112,113,114,115,116,117,118,119,120
>>121,122,123,124,125,126,127,128,129,130,131,132,133,134,135,136,137,138,139,140
>>141,142,143,144,145,146,147,148,149,150,151,152,153,154,155,156,157,158,159,160
>>161,162,163,164,165,166,167,168,169,170,171,172,173,174,175,176,177,178,179,180
>>181,182,183,184,185,186,187,188,189,190,191,192,193,194,195,196,197,198,199,200
アドセンスクリックよろしく！

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 10:55:44.59 ID:GhtEi0cw.net

や碁N1

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 10:56:18.54 ID:l9zxX5WN.net

>>1
グローバルなチェスはどうですか

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 10:56:44.52 ID:Py0O5Qpe.net

常識的に考えてCPUに勝てるわけ無いんだよなぁ

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 10:56:48.50 ID:VeDSJ22v.net

ワイでもソフト買ってきてノーパソ片手にやれば楽勝やろなあ

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 10:58:08.84 ID:/dihoTXN.net

体力勝負に負けてミスしただけなんやろ？
へーきへーき

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 10:58:52.02 ID:Vq3OYhtu.net

やっぱり軍人将棋がナンバーワン！

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:00:10.27 ID:bzuhvm7U.net

電王戦が一気にオワコンになっただけのような気が

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:00:32.19 ID:QQ213PEI.net

序盤中盤終盤

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:01:10.51 ID:zRTU1YT7.net

隙がないよね

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:01:13.77 ID:suF3hh/s.net

なお、終盤だけで十分な模様

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:01:51.36 ID:znHq3j5s.net

豊島は完勝したんだが？
こーる君ですら勝てたんだが？

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:02:02.86 ID:1AwYTLze.net

出し惜しみして負けてるのが最高にダサい
開幕川上にして負け越した谷繁かよ

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:02:32.14 ID:XgJIsTQ/.net

さっきのスレじゃだれも答えてくれんかったけどチェスは暗記ゲーになってんの？

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:02:35.67 ID:aFmtEgWd.net

>>9
相手も使ったらどうすんの？

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:02:40.93 ID:59Zd/93y.net

>>17
非公式戦ですし

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:02:45.86 ID:suF3hh/s.net

>>16
残り8敗1分けの解説もどうぞ

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:02:58.49 ID:aFmtEgWd.net

>>18
違うと思うよ

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:02:59.01 ID:VeDSJ22v.net

ワイが小学校の頃は楽勝のソフトばっかりやったのにな

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:03:27.27 ID:SvR9SBWJ.net

CPUには序盤中盤終盤隙が無いからね

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:03:53.10 ID:982+Njaj.net

もう勝てそうな戦型は
定跡が整備されていない急戦しかないやろうな
100手を越えるような長手数だと人間側がミスして負ける

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:03:54.91 ID:1AwYTLze.net

>>20
非公式線が一番注目されてるってエンタメとしてあかんやろ

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:04:07.74 ID:59Zd/93y.net

>>9
じゃあ俺もポナ使ってお前に勝つわ

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:04:18.54 ID:VeDSJ22v.net

>>19
人間いらんなｗ

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:04:21.24 ID:aFmtEgWd.net

>>26
一番じゃないんじゃない

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:04:56.90 ID:59Zd/93y.net

>>26
今までなかった試みが注目されんのは当然だろ

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:05:00.02 ID:aFmtEgWd.net

>>28
自分の頭を使うことすら出来ない馬鹿ならそうかもな

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:05:05.44 ID:EyPr+tGS.net

>>26
ニコニコ動画の見過ぎだぞ

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:05:49.21 ID:I6d2WTom.net

そもそも普段の試合は棋士もコンピュータ使ってるだろ

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:06:06.45 ID:ML0LXeJK.net

>>17
大松「川上はちゃんと抑えたぞ」

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:06:16.98 ID:59Zd/93y.net

ニコニコの60万人とかいうのは延べ人数だろ？
純粋な注目度はタイトル戦の方が上だろ

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:06:22.14 ID:XgJIsTQ/.net

>>22
なら将棋も暗記ゲーにならんやん

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:06:53.45 ID:jClho4VF.net

>>24
cpuの駒は躍動するからね

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:06:53.51 ID:aFmtEgWd.net

>>36
前スレとやらは知らんが、そんなことを言った奴がいるならそいつが馬鹿なだけ

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:07:06.85 ID:59Zd/93y.net

>>33
研究では使ってる若手は増えてるけど、対局で使ってるって意味？

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:07:20.35 ID:Si2R4aHn.net

>>36
暗記なんてできんわ

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:07:44.38 ID:znHq3j5s.net

これからは囲碁の時代だ
人間でも中韓という巨大なライバルがいるからな

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:08:01.30 ID:aFmtEgWd.net

暗記ゲーは完全解析されてる奴だけやろ
将棋もチェスもオセロも違う

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:08:04.36 ID:xo8bzIJs.net

自動車は人間より速く走る、だから100mランナーは無価値、クソ
って言ってる奴は見たことがないのは何故なんだろうな

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:08:14.22 ID:S8ygYIMw.net

いや、暗記できない人間と無限に暗記できるコンピュータならそりゃコンピュータのほうが強いだろｗ

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:08:35.02 ID:8en05/cT.net

こまた、駒達が躍動する将棋をみせれば勝てるし

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:09:07.47 ID:imJ1W72L.net

>>17
去年のＣＳの広島戦の犯珍の悪口はあかんで

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:09:11.98 ID:59Zd/93y.net

小学生名人戦で負けた小学生をソフト使った大人が馬鹿にしてる方がおかしいわw
自分の力だと勘違いしとるソフト厨が多すぎる

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:09:15.67 ID:t38kXM80.net

2050年問題もありますしね、アメリカは国家予算を投じて対策練ってるんだよなあ

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:09:19.08 ID:S8ygYIMw.net

>>43
将棋のプロって世界一無価値な「プロ」だと断言できるわ

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:09:19.12 ID:Hqq1IqmD.net

思ったんやけどプロ棋士の給料ってどこから払われてるんや？
スポーツと違って観戦料とかないやん

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:09:29.03 ID:cq8N8EJA.net

もう既にコンピュータの方が強くて人間が挑戦している段階だよな

全5回だから次の第四回は現役タイトルホルダーが出て、最後の第五回は羽生森内渡辺出して勝ち越してほC

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:09:34.08 ID:Si2R4aHn.net

もうほとんどの分野において人間がコンピュータにかてる事はないんだししょうがない

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:09:38.19 ID:JauSja8z.net

>>41
ルールが国ごとに違うのなんでなんや？

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:09:46.23 ID:aFmtEgWd.net

>>50
スポンサー

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:10:13.73 ID:59Zd/93y.net

>>49
お前の中ではそうなんだろうな

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:10:19.77 ID:zRTU1YT7.net

>>49
麻雀のプロというのがあってな…

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:10:30.02 ID:FYMNew9V.net

>>50
新聞社がスポンサーや

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:10:44.73 ID:Si2R4aHn.net

>>49
お前も人間として無価値だけどな

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:10:48.61 ID:0siIgOCe.net

ソフトは0からやってるわけじゃなくて
人間の真似してるだけって聞いたけど？

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:11:10.98 ID:JauSja8z.net

>>49
パチプロとかもいるんやで

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:11:10.53 ID:/dihoTXN.net

ソフトvs棋士で考えるとソフトの勝ちだとしてもプログラマーvs棋士で考えるとこれは異種格闘技みたいなもんだから公平なルールってのは存在せんのかもしれへんし対戦することが無意味なのかもしれん

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:11:20.68 ID:aFmtEgWd.net

>>59
まあ過去の棋譜からデータベースを作ってるからそうといえばそう

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:11:39.17 ID:FYMNew9V.net

>>49
格ゲーのプロとかおるで

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:11:46.14 ID:dvr8t+gA.net

去年スパコンに負け今年パソコンに負け

タブレットとかスマホのアプリの方がプロ棋士より強くなるのもすぐの話なんやろな

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:11:49.60 ID:S8ygYIMw.net

>>55
今から俺が将棋のプロになることだってできるし
可能なら対戦してプロに勝つことも余裕

その程度だよ将棋のプロなんて
完全にパソコン普及の時代でもう無価値

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:11:55.37 ID:atkurxk/.net

まだ名人羽生魔太郎豊島レベルなら負ける気がしない
というかソフトなら研究すれば確実に勝てるやろ

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:12:02.18 ID:8Sgn4dr4.net

>>49
あんだけ稼いでてファンもいてスポンサーも付いてるのに世界一無価値ってどんだけ了見狭いんや

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:12:22.19 ID:aFmtEgWd.net

>>65
通信機器持ち込み禁止やけどどうやってプロになるんだ？

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:12:29.80 ID:hn0ydALJ.net

人間が作ったコンピューターに人間が負けたからそれがなんやねん人が人に負けただけやん

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:12:34.81 ID:Si2R4aHn.net

>>65
ハッセかな？

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:12:44.97 ID:59Zd/93y.net

>>59
最初から計算するとボロボロだから、プロの歴代の棋譜をインプットしてやってる
純粋なコンピュータの力ではない

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:12:44.96 ID:HF4Iuxve.net

>>43
将棋(笑)は日本人しかやらないからな
羽生は囲碁を早々に諦め、チェスだと小学生に負ける程度

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:12:47.23 ID:zRTU1YT7.net

>>65
おう、なってみろや

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:12:49.05 ID:xo8bzIJs.net

>>49
お前が価値を感じるか感じないかなんていうのはどうでもええことなんやで
プロ棋士、そしてその対局に価値を感じる人間が多いから競技として存在するただそれだけのことなんやで
こんな事も分からないのかお前は？

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:12:52.75 ID:atkurxk/.net

>>65
名画に向かって「俺でも描ける」って言うレベルの虚しい発言だな

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:12:58.11 ID:JpjTZdyn.net

>>59
当たり前やんけ
参考にせずに将棋1からプログラミングできる奴がおったら将棋界制圧してそれだけで食ってけるわ

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:13:09.47 ID:S8ygYIMw.net

>>63
格ゲーのプロのほうが将棋よりは絶対凄いわｗ

どう頑張ったって素人じゃ格ゲーのプロには勝てんし
パソコンに負ける将棋とはずいぶんちがう

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:13:31.31 ID:mq6wd9An.net

>>65
じゃあ無駄口叩いてないで
挑戦しこいよ

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:13:33.04 ID:aFmtEgWd.net

>>72
羽生はGMにも勝ってるんだが

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:13:41.31 ID:1AwYTLze.net

将棋なんて見ててよー分からんのがたいはんやろうし結局物語消費してるだけやろ
そうなると結局人対人が一番おもろい
野球もそうやけど

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:13:51.73 ID:BcjCp/9h.net

定跡を全く覚えさせずに指させたらどうなるんやろ
それでも相矢倉とかになったら感動ものやな

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:14:01.23 ID:JpjTZdyn.net

ガチガチで作った格ゲーCPUに人間が勝てるわけないんだよなあ

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:14:31.65 ID:Si2R4aHn.net

>>77
格ゲーだってソフトつくれば人間なんて相手にならんだろ

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:14:32.69 ID:59Zd/93y.net

>>65
タイトルホルダーになれれば1億何千万も手に入れられるぞ
さっさとなってみろよ、自分の力だけで

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:14:41.73 ID:ZKscUuFb.net

>>80
この間の名人戦みてやっぱ人対人にコンピュータがかなうわけねーと痛感したわ

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:14:45.78 ID:zRTU1YT7.net

どうして無知な奴がこんな自信満々にレスできるんだろうな

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:14:56.72 ID:ndap0u6E.net

藤井先生がおるから（震え声）

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:15:19.93 ID:6eP1Vxv1.net

棋士の価値が下がったのは間違いないな
いずれスマホにすら勝てなくなる時代は来るだろうしね

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:15:22.62 ID:JYMq8wRh.net

>>77
ソフトが本気出して対戦したら格ゲーとか絶対100％人間が勝てないんですが…

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:15:27.82 ID:aFmtEgWd.net

なんで将棋関連は頓珍漢な奴が多いんだ
他も大概けど将棋は異常だろ

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:15:46.95 ID:URaYdNNJ.net

対プロ棋士勝利に自信ニキ

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:15:54.85 ID:FIc8kjTo.net

よっしゃソフトでプロリーグ作れば最強決定戦や

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:16:06.48 ID:4CIW6Kgh.net

でも上位棋士をこれだけ出し惜しみしてるし
プロさんサイドはどうみてもソフトを格下に見てたよな

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:16:08.34 ID:S8ygYIMw.net

>>78
だって素人がプロ棋士(笑)と対戦する機会ないしね

対戦したら俺でも絶対に勝てるよってこと
まあプロもプロなんて名前捨てて、パソコンつかえば互角だけどさｗ

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:16:09.59 ID:cq8N8EJA.net

>>59
プロの棋譜を大量に読み込ませて学習させてるからね。
そら先人が必死になって作った道を通るわけだから強いわ。人間が指した棋譜を学習させずに純粋にコンピュータ同士の学習機能だけでやったらさすがにまだプロが勝ちまくると思う。

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:16:10.62 ID:XgJIsTQ/.net

ワイも将棋やるからチェスはどうなってるんか気になったんやけど結局自分の力が必要なやね

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:16:12.81 ID:ndap0u6E.net

>>90
LPSA騒動とか見てるとよくわかるな。

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:16:22.68 ID:gxxHWGiR.net

>>51
羽生森内渡辺以外のタイトルホルダーっておるんか？

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:16:27.43 ID:JpjTZdyn.net

ゲームなんて舞台がコンピューターなんやから勝てるわけがない
FPSとかも豪華なハエ叩きやしな

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:16:27.62 ID:FYMNew9V.net

>>81
定跡を全く入れずに機会学習のみでやってるソフトもあるが、矢倉ぐらいは発見するらしいで
居飛車穴熊と中飛車は自力では発見できんかったらしい

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:16:32.71 ID:59Zd/93y.net

>>90
ソフト使えば自分が強いと勘違いしちゃうからね

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:17:05.85 ID:aFmtEgWd.net

>>92
多分だけど将棋は突き詰めると相入玉だらけのグダグダ戦ばっかになる気がするわ

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:17:22.43 ID:bzuhvm7U.net

なんJって将棋に対してくっそ無知なやつが自信満々でレスすること多いよな

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:17:27.79 ID:zRTU1YT7.net

>>94
言ってることが支離滅裂過ぎてワロタw

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:17:28.68 ID:0siIgOCe.net

将棋の一番ダメなところは強くないと何やってるのかわからないところ
NHKでやってる将棋見て楽しい思う層って国民の何％や？
ソフトが人間より圧倒的に強くなったら解説機能や表現にに力入れてほしい

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:17:38.04 ID:59Zd/93y.net

>>94
指導対局でもしてもらってその場で負かして来いよ

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:17:44.37 ID:HF4Iuxve.net

>>79
羽生が勝ったのは世界に4桁以上いるグランドマスター
今や有名無実の無価値な称号

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:17:46.08 ID:ZIigvcRy.net

将棋って日本人しかやってないんだろ？
それって空き巣してるだけだよねほんと浅いわ将棋プロって

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:17:51.05 ID:cpsFn/pP.net

>>103
電王戦の弊害やね

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:17:55.79 ID:VHpN4Ff3.net

>>77
格闘ゲームのプロは世界ランク一桁でもアマの社会人に普通に負けるぞ
fpsやrtsはプロ相手だと逆立ちしても勝てないが

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:18:02.06 ID:cq8N8EJA.net

>>98
あ、現れるかもしれんし…（震え声
レーティング上から高いやつ順番に、とかでもええな

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:18:10.69 ID:S8ygYIMw.net

>>101
素人は機械を使ってもプロ野球選手と試合して勝てない
素人は将棋は機械を使えばプロに楽勝できる

全然違う

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:18:14.11 ID:Si2R4aHn.net

>>94
金払えば対局くらいしてもらえるで

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:18:44.79 ID:aFmtEgWd.net

>>112
バイク乗れば世界新記録作れるわ

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:18:44.71 ID:rnUxzcUb.net

野球と将棋のルールって知ってる奴多いけど、人生のどこで学ぶ機会があんねん

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:18:45.90 ID:JYMq8wRh.net

>>90
まあ将棋好きは将棋好きで将棋が面白いのは当然やしお前も当然好きやろｗｗｗって感じで
TPO考えずにゴリ押ししてくる奴が他のゲームに比べて多いから反感持つ奴も出てくる

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:18:50.72 ID:atkurxk/.net

>>98
来年豊島がタイトル獲るから（震え声）

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:19:22.97 ID:Si2R4aHn.net

コンピュータが強い＝自分が強い
とでも思ってんのか？

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:19:48.12 ID:Q5UY6Z5i.net

機械が本気出せば負けるものに何千万も払う価値あるの

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:19:49.40 ID:ndap0u6E.net

>>98
藤井先生が王位を奪取するから(ふるえご

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:19:51.66 ID:HF4Iuxve.net

将棋(笑)カスはいい加減に現実を見ろや
新聞社も大して購読者増に貢献しない将棋(笑)を切り捨てにかかるわ
おまけにコンピューターにボロ負けしてるようじゃなｗｗｗｗｗｗｗｗ

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:20:14.09 ID:S8ygYIMw.net

>>118
少なくともプロ棋士よりは強い

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:20:24.02 ID:59Zd/93y.net

>>112
だって自分は何もしないからね
俺が凄いピッチングマシン持ってきて300km/hで投げ込めばプロ野球選手なんぞ完封できるわ

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:20:27.44 ID:aFmtEgWd.net

>>116
反感持つのはいいんだよ
好きになれとか文句を言うなって話はしてないし、それに関しては何も言わん
だからといって何を言ってもいいというわけではないし、筋違いの話ばかりするのはおかしい
不満や反論があるなら筋立ててすればいいだけなのにトンチンカンなことを並べて悦に入ってるのは理解できない

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:20:30.78 ID:zRTU1YT7.net

>>112
野球も機械使えば勝てるようになるだろ

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:20:35.86 ID:bsudyIyl.net

>>80
結構いい事言うな

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:20:52.80 ID:59Zd/93y.net

>>122
お前は弱いぞ

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:20:57.84 ID:As+dSY0+.net

>>118
スレ見てると
棋士すごい＝棋士のすごさがわかる俺すごい
の方が多いけど

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:20:58.81 ID:0siIgOCe.net

>>112
持ち込み禁止の試験で
持ち込んだら楽勝って言ってるようなもんやな

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:21:01.53 ID:XgJIsTQ/.net

昨日の森下先生の会見がおもしろかったです（小並感）

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:21:05.98 ID:Si2R4aHn.net

>>122
奨励会にでもおったのか？

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:21:13.51 ID:aml1A6ZQ.net

あからさまな絶許狙いやめーや

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:21:42.26 ID:zRTU1YT7.net

>>122
弱いんだよなぁ…

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:21:51.47 ID:S8ygYIMw.net

>>123
できないね
機械で試合もできないし
ダルビッシュからホームラン打てる機械があるわけ？

機械があれば人間がいらない将棋なんかと、プロ野球を比べないでね

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:21:57.78 ID:aFmtEgWd.net

>>128
まあ、俺から見てはるかにすごいんだからすごいとは思うぞ
ソフトに負けるから凄くないって謎理論のほうが理解できないが

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:21:58.13 ID:VHpN4Ff3.net

将棋も囲碁もチェスもプロがソフト相手に手も足も出なくなる時代がもうすぐ確実に来るじゃん
カンニングで世界一目を指すヤツ絶対出てくるだろうけどそういうのの対応を業界は考えてるの？

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:22:09.68 ID:Si2R4aHn.net

野球も280キロくらいでるマシン使えばプロにかてるやろ

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:22:20.57 ID:mq6wd9An.net

村一番の知識者と称される長老が
今は広辞苑があるから無能とはならないでしょうに

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:22:26.76 ID:S8ygYIMw.net

>>127
強いよ？
将棋のプロには絶対勝てる

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:22:31.37 ID:t38kXM80.net

ID:S8ygYIMw
釣りだとしてもひくわ

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:22:31.99 ID:aFmtEgWd.net

>>136
一応その辺の規制は始めてるで

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:22:33.68 ID:As+dSY0+.net

>>124
>>124
＞不満や反論があるなら筋立ててすればいいだけなのにトンチンカンなことを並べて悦に入ってるのは理解できない
自己紹介かな？

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:22:44.26 ID:atkurxk/.net

>>128
アタリマエのことを言ってるだけだろ

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:22:46.32 ID:LL12e7ZT.net

>>131
元奨が現プロ棋士より強いはずないやろ
そんなん漫画の中だけや

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:22:47.18 ID:Q5UY6Z5i.net

>>137
280キロの球投げて守備打撃走塁できるロボットなんてあんの？

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:22:51.16 ID:bsudyIyl.net

なんですぐ「野球と将棋はどっちが優れてるか」みたいな訳の分からない話を始めてしまうのか

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:22:54.69 ID:aFmtEgWd.net

>>142
例えばどの部分ですか？

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:23:07.99 ID:zRTU1YT7.net

>>134
投げたピンポン球を完璧に打ち返す機械とかあるから、それを発展させればできるね

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:23:18.80 ID:K5CyIFYD.net

これだけはいえるわ
やねうら王に負けたプロ棋士は恥

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:23:27.76 ID:59Zd/93y.net

>>134
点が取れなくても点を取らせなければ負けることはないからね
野球だって所詮そんなもんだよ

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:23:33.98 ID:aFmtEgWd.net

>>148
もうあるで

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:23:36.82 ID:Si2R4aHn.net

>>145
高校野球やっとれば守備走塁くらいできるわアホか

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:23:37.03 ID:EIf/GBiW.net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ´･ω･｀）＿从从三ﾆ ･ω･｀）　　死になっ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　(＾)＼ζ■ﾍ＝⊂三ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(__/(,,_ﾒ;:;(｡>Д(::)(__人__)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イヤーッ！イヤッイヤーー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ワヂョッワヂョッワヂョォォォオォオ―――ッ！！！



　

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:24:03.69 ID:As+dSY0+.net

>>147
ID真っ赤にして具体的な反論できないところとかかな

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:24:06.84 ID:JpjTZdyn.net

多分本気で開発してけば人間じゃ絶対太刀打ちできん野球マシーンできるで
絶対全くおもんないから開発する必要すらないだけで

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:24:12.57 ID:S8ygYIMw.net

>>144
でもパソコンがあるから素人が一番強いって矛盾なんだよ

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:24:14.07 ID:T5pmkosU.net

コンピューターはプロに叶わないって散々言ってたのに追い抜かれて
今更言い繕ってるのが無様って事なんやない

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:24:15.45 ID:36ZgW8oL.net

プロ棋士負かすのに自信ニキ多すぎw

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:24:16.66 ID:Q5UY6Z5i.net

>>152
なにいってだこいつ

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:24:22.41 ID:YpQfi3vR.net

そら電源バコバコ使うCPUと多くても3000キロカロリー程度の人間じゃ
勝負有りよ
ノーパソで簡単に負けるぐらいじゃないと

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:24:24.58 ID:rnUxzcUb.net

将棋ってとったコマを使えるってルールがあるんだから、
完全解ってだしようがなくない？

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:24:26.61 ID:aFmtEgWd.net

>>154
例えばどこですかって聞かれて答えられないあなたのことを言ってるんですよ

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:24:32.63 ID:VHpN4Ff3.net

>>141
身体検査とか？
小型で身体に隠せるの開発されたら終わりじゃない？

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:24:40.63 ID:59Zd/93y.net

>>139
じゃあ定跡全部覚えてんのかな？

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:24:51.27 ID:q8z8RQXF.net

電王戦とかやらんほうが良かったんちゃう？こういう阿呆が増えてるし

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:25:01.58 ID:URaYdNNJ.net

>>128
具体的なソースあげてくれ
どのくらいのレスから判断したんや？

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:25:02.66 ID:cq8N8EJA.net

将棋の凄さはスポーツと違って見る側がある程度強くないとわからん部分もあるからなぁ

わからん人にもこうやって話題にしてもらえてるって事は将棋というコンテンツもまだまだ魅力があるんやな。

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:25:05.97 ID:aFmtEgWd.net

>>163
それはできたらその都度規制って感じじゃない

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:25:06.21 ID:fmW/v6yG.net

アフィ〜ん

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:25:13.18 ID:7gWfzHnV.net

野球がー、とか言ってる人は、早よ開発してよww
サッカーロボですらまだできてないんやで

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:25:26.32 ID:LL12e7ZT.net

>>156
PC+プロ棋士はPC単体より強いで
もちろんPC+素人よりも

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:25:27.05 ID:6mGFZ8jZ.net

ニコ生の電王戦とやらで今までより一層オタク臭が漂う競技になった

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:25:29.16 ID:tD/KlfvT.net

カンニング対策進めないとあかんくなるな
今ってカンニングしようと思えばいくらでもできそうなくらいおおらかやし

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:25:40.88 ID:JqiZlTsY.net

なんかやたらCPUと人間の対立煽りするやつ多いが

冷静に考えて遅彼早かれ人間が機械に勝てなくなるのは当たり前なんだよなあ

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:25:43.12 ID:yV9p/LqJ.net

将棋は次の最善手を探すゲーム、その答えを出したのが
人間だろうがCOMだろうが、その価値は変わらないってのが
人間の立場を危うくしてる

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:25:43.73 ID:S8ygYIMw.net

>>155
もちろんそんなものが開発されたら、プロ野球選手の存在価値がなくなる

将棋のプロにはそれがもう来た

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:25:47.91 ID:NVV9E7C8.net

アフィカス死ね

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:25:49.74 ID:Si2R4aHn.net

>>159？
プロのチーム対アマチュアと機械ありのチームやろ？

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:26:04.97 ID:XsGlL2qv.net

初戦は雑魚相手に勝ってるだけだし
羽生森下渡辺なら圧勝するよ

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:26:17.71 ID:1BjLq9cE.net

将棋の話題が今は飛ばし記事扱いだな
プロ貶すレスすりゃどこまでも相手してもらえる
一週間もすりゃ飽きて乞食は将棋スレを立てようという思いつきすら
忘れるんだろうけど

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:26:23.11 ID:o4E1kTKp.net

>>174
プロ棋士のことこれからプロキシーって呼ぼうぜｗｗｗｗ

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:26:31.87 ID:Xk+T3tE2.net

人間超える野球マシーンとか何年後になるんや

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:26:33.89 ID:5ve5vpD5.net

10年後にはスマホのアプリにも負けるようになってるよ
ソースはチェス

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:26:34.01 ID:/dihoTXN.net

>>149
あの開発者が昨日の会見で今後ソフト側の駒落ちでプロとの対局見たいみたいなこと言ってまた敵作ってたのは笑った

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:26:42.79 ID:59Zd/93y.net

>>179
森下さんは負けただろ！

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:26:48.88 ID:dvr8t+gA.net

打撃専なら簡単に最強ロボできるやろ
それもストライクゾーンなら無条件にHR打てるような奴が
作っても意味ないから作らんだけで

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:26:56.84 ID:Z6gQWVuA.net

将棋ファンはなぜ高圧的なのか

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:26:59.06 ID:aFmtEgWd.net

ボルトが１０億稼げるのは「人が走ることに意味がある」ってことの裏返しなんだよなあ
速けりゃいいならジェット機でいいんだし

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:27:03.71 ID:XgJIsTQ/.net

あんまり聞かないけど去年の電王戦も盛り上がってたしコンピュータ選手権とかも人気出てるんかね

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:27:09.36 ID:Q5UY6Z5i.net

>>178
常識的に考えて機械のみと人間のみだろ
ピッチャーライナーさばくために機械の脇に人間置くのか？
それは公式戦じゃないわな

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:27:09.63 ID:zRTU1YT7.net

そもそもスポーツと頭脳ゲームを同様に語るのがおかしいやろ
何で機械に負ける＝そのコンテンツは糞になるんや

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:27:22.30 ID:o5mCrKIO.net

スポーツで言うとサイボーグ技術がくっそ発展して
もはや生身の身体能力とか意味がなくなった段階的な？

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:27:23.88 ID:As+dSY0+.net

>>172
これまで以上に閉じコンになるだろうな
せっかく注目されたのに、負けたらこの様だし

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:27:26.94 ID:wnkI9EIW.net

>>165
今まで何の興味もなかった人らが俺でもプロに勝てるかもって将棋始めたならそれで十分なんじゃないの

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:27:36.14 ID:59Zd/93y.net

>>184
あの人アスペっぽかった
よくわからんこと延々と言ってた

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:27:46.31 ID:XsGlL2qv.net

トッププロは神の領域だからね
機械じゃ遠く及ばない

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:27:47.17 ID:jzxVBw1p.net

こういうアホがおるからそりゃ棋士側はやりたくないわな

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:28:00.97 ID:HF4Iuxve.net

>>188
日本人しかやらない和将棋に意味は無い

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:28:02.47 ID:o4E1kTKp.net

プロキシーもがんばってんだからあんまり言うなよ

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:28:10.91 ID:tD/KlfvT.net

ドラベースに出てくるようなロボットができるなら大歓迎やけどさすがに無理ですね・・・

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:28:11.45 ID:aFmtEgWd.net

>>190
電脳戦だって人の介助ないとできんやん
ロボットが一人で歩いてきて一人で帰るのか？

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:28:14.93 ID:doJfK4T6.net

絶許狙いの将棋に自信ニキにかまってないでNHK杯戦見ようぜ

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:28:17.18 ID:8Sgn4dr4.net

>>176
そんなもん開発されてもプロ野球見て盛り上がるわ

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:28:23.91 ID:7gWfzHnV.net

頭脳ゲームとスポーツ混同してる奴はおかしいぞ

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:28:43.65 ID:Q5UY6Z5i.net

>>191
今まで散々将棋はチェスと違って複雑だから機械なんかに負けないと
煽ってたんだからしゃーない

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:28:44.84 ID:Si2R4aHn.net

>>190
このコンピュータを使う将棋も非公式やで

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:28:47.36 ID:aFmtEgWd.net

>>198
それは市場の大きさの話であって俺の根本的な部分への反論になってないだろ

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:29:03.66 ID:S8ygYIMw.net

>>204
将棋はスポーツですらないってわかってないみたいだしなあ

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:29:06.61 ID:qR37RSZ8.net

これってコンピュータ同士で戦わせたらどうなるの？

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:29:07.62 ID:l9zxX5WN.net

>>165
オセロみたいにPCを無視してプログラマーから逃げるな屑といわれ
仕方なく挑戦したら、PC手も足も出なくなって黒歴史化したのに比べれば…

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:29:13.35 ID:Xk+T3tE2.net

捕手の配球をコンピュータが指示するのは見てみたい

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:29:21.95 ID:aFmtEgWd.net

>>209
もう何度もやってるで

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:29:25.73 ID:Xbessv02.net

>>94
アマ戦で優秀な成績残せば朝日杯や竜王戦でプロとガチでやれるぞ
とっととやれや

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:29:27.54 ID:JX6iblv4.net

ＮＨＫ杯解説コーヤンやんけ！

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:29:29.45 ID:suF3hh/s.net

人間側にガバガバなルールで5戦5勝しないと認められんらしいからなソフトは

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:29:41.78 ID:0hvHOS9q.net

笑うなアフィ

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:29:50.24 ID:Q5UY6Z5i.net

>>201
将棋なんて駒置くだけだろ
コンピュータとアームだけあればできるわ

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:30:19.16 ID:zRTU1YT7.net

>>209
評価関数の値がほぼ同じ手があれば乱数で決めるらしいから、そこの差になるんじゃないかな

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:30:55.09 ID:Si2R4aHn.net

>>217
非公式やで

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:31:21.28 ID:Zz70eqz+.net

ぶっちゃけコンピューターに負けるののなにがダメなのか分からん

100メートル走でも車の方が早いやん

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:31:22.14 ID:7C6kODm0.net

じゃあ将棋ロボットは試合会場まで自分で来れんのか？あ？
その時点で不戦敗なんだよ

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:31:42.09 ID:aFmtEgWd.net

将棋はスポーツなんだよなあ

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:31:49.08 ID:cLnOoxR6.net

煽る気はないけど
人間がPCに負けるのなんて当たり前なんだよなぁ、みたいな風潮が出てきたのを見ると
随分将棋ファンの意識も変わったなと思う
やっぱりクラスタGPSの衝撃はでかかった

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:32:07.14 ID:0siIgOCe.net

俺が思うに羽生を改造してサイボーグにして老化無し疲労0ミス0にしたほうが強そう

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:32:10.43 ID:59Zd/93y.net

コンピュータは最初から計算してみて欲しい

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:32:18.60 ID:pLtFHsUK.net

将棋板の電王戦スレ見たけど酷すぎや
プロアンチが凄い勢いでヘイトをばらまきプロ擁護派は何故か囲碁にやつあたりしてて滅茶苦茶や
真面目な話をしてるやつは一人もおらんかった

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:32:19.79 ID:cW5MAWK6.net

将棋ヲタって低学歴のカスが多いよな
中卒の棋士に自分を重ねてるんだろうな
下層民向けの頭脳戦()

それが将棋

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:32:38.72 ID:Q5UY6Z5i.net

>>221
やろうと思えば移動も出来るわな
野球は絶対無理だけどｗｗｗ

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:32:40.21 ID:tD/KlfvT.net

>>220
今までは三輪車程度のスピードしかでない奴に勝ってドヤ顔してたんや

230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:32:48.10 ID:SIpZEbbz.net

糸井の頭をロボにするのと羽生の頭をロボにつけるの
どっちが強い？

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:33:00.02 ID:Si2R4aHn.net

>>228
非公式やで

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:33:14.97 ID:59Zd/93y.net

>>227
ああ、こういうのね
よくわかったわ

233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:33:48.44 ID:XsGlL2qv.net

>>228
人型じゃなくていいなら野球のほうが簡単だろ

234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:33:49.82 ID:As+dSY0+.net

>>226
将棋板は高校野球板並みの魔窟だからしゃーない
あんなとこよう行かんわ

235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:34:01.46 ID:l9zxX5WN.net

>>220
人間を人間たらしめているのは身体能力じゃなくて頭脳だからな…
その頭脳でPCに負けるということは、極論を言えば人間は意味がない存在に成り下がったのと一緒

236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:34:24.14 ID:XgJIsTQ/.net

昨日の持ち駒ペタペタ打ち込んだり角詰ませたり自分からしといて評価値下げたって話はおもしろかったわ

237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:34:24.34 ID:AyJQfoO3.net

電脳戦スレがよく伸びるから成功やね

238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:34:52.24 ID:Q5UY6Z5i.net

>>233
人型以外の形で投球守備走塁全部できるロボットつくれるんか？ｗ

239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:34:52.86 ID:Si2R4aHn.net

>>235
そのコンピュータを作ったのは人間だからな

240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:35:08.02 ID:cW5MAWK6.net

>>232
悔しいか？ん？悔しいか？
ド低学歴将棋ヲタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:35:11.40 ID:zRTU1YT7.net

>>235
PC作ったのは人間やからセーフ(震え声)

242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:35:12.42 ID:OcAC1Ry2.net

動画勢の将棋版か

243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:35:12.82 ID:K5CyIFYD.net

正直、対局中継で昼飯なに食ったとかおやつは何だとかくっそどうでもいいと思ってたんやけど
ここまできたら人間サイドはこんなんでも売りにせんとあかんようになってしもたんやなぁとも思うわ

244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:35:33.42 ID:59Zd/93y.net

純粋なスポーツでも素人g米軍とかが作ってるパワードスーツをつければプロに勝てるの多いんじゃない？

245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:35:48.88 ID:Si2R4aHn.net

>>238
電王戦も非公式
わざわざ公式戦にしないと不都合かな？

246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:35:58.99 ID:mq6wd9An.net

将棋ソフトを褒め称えるのは分かるが
プロ棋士を貶すのは一体どういうことなのか

247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:36:00.33 ID:m5sjLomn.net

ちなみに今回の大将の屋敷は羽生に2勝19敗
今回のソフトと21回やれば2回くらいは勝てそう

248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:36:05.20 ID:7N9b1coQ.net

コンピュータに空気は作れないやろ
場の緊張感を作り出すのは生き物じゃないと無理
そしてその緊張感が面白いんやわ

249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:36:16.53 ID:59Zd/93y.net

>>240
いや、別に

250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:36:23.22 ID:1BjLq9cE.net

乞食やるのええんやけどもうちょい知識つけーや
将棋ソフトは言わば超高性能電卓やで
頭脳ってあんた

251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:36:32.82 ID:FSXmxcfC.net

プログラマーは評価されない
悲しいなあ

252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:36:46.31 ID:7gWfzHnV.net

>>246
雑魚プロが「棋士を尊敬しろ！」と言ってブログ炎上したりしたから

253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:37:02.61 ID:zRTU1YT7.net

>>246
ほんとこれ
頭おかしい奴多すぎやわ

254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:37:13.59 ID:ZIigvcRy.net

>>250
お、君ニワカ臭いね

255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:37:22.60 ID:LL12e7ZT.net

>>251
やねうらみたいなのが一人で評価下げてると思うんですけど（名推理）

256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:37:52.65 ID:qv6aAD6e.net

手にレールガン装備して音速の球投げるンゴw w w

257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:00.39 ID:XsGlL2qv.net

>>238
人間より遥かに速い球投げる機械もストライクゾーンなら100％打ち返す機械もある
守備なんてタイヤおｋならセンサーで100％とれるぞ

258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:04.29 ID:m5sjLomn.net

>>246
それはプロ棋士が原因じゃない？
プロ棋士連中がまだプロのほうが強いから・・・とか言ってるから無駄に荒れる

259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:04.45 ID:/dihoTXN.net

>>243
興行でスポンサーの広告がはいるのなんて昔から変わらんよ

260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:04.75 ID:rnUxzcUb.net

過去の棋譜を大量にぶち込んで、現在の状況と参照しながら、一番それっぽい手を打っていく
ってのがコンピューターの打ち方じゃないの？

261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:24.84 ID:1BjLq9cE.net

>>254
反論できませんってか

262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:27.29 ID:eiMteTTd.net

>>243
将棋は人間x人間でもそんなことばっかりやってるで

263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:29.81 ID:7kL7nP3p.net

7億くれたらやる 対策に1年くれるならやる コンピューターには愛がない戦う意味がない
と逃げる羽生

264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:38.74 ID:DoWNcMpb.net

プロ棋士がソフトより上なのって構想力だけだからな
だから初手1八香とかしてから指せば楽勝なんだが

265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:39.63 ID:cLnOoxR6.net

人間のいわゆる将棋センスとか大局観とかが、計算で完全に上回れるようになったってのが
まず大きなことなんだがなぁ
電卓とかとはちょっと話が違う
そういうもんでプロ棋士は神格化されてた面もあるわけで

266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:41.32 ID:Q5UY6Z5i.net

>>245
野球は9対9でやるもんやで今は投手の脇に守備用の人間おく特殊ルールでないと成立せんようやけどな
その点将棋は試合形式としては変わらんし非公式だろうが完璧に負けてるんだよなあ

267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:43.58 ID:gVTJulzg.net

>>250
半導体の論理回路と脳神経の回路で何か本質的な違いがあるのか？

268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:47.30 ID:XgJIsTQ/.net

>>255
ボンクラーズの人もいるから少なくとも1人のせいじゃなんじゃない

269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:48.00 ID:mq6wd9An.net

>>252
それなら炎上したそいつに言えばいいだろう
プロ棋士がみな性格歪んでると思ってるのか

270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:38:58.92 ID:suF3hh/s.net

エロ動画やエロマンガ保存するのにPC使うんだから
別に将棋強くなるのにPC使ってもええやろ

そこに違いはあるんか？

271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:39:12.18 ID:Xbessv02.net

>>255
自称悪の枢軸の伊藤もアカンかったやろなあ

272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:39:13.10 ID:ZIigvcRy.net

>>261
お、いいねそのレスニワカ臭いよ

273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:39:17.60 ID:tD/KlfvT.net

>>260
さらに今までは切り捨てられてたり採用されてなかった新手も生み出せるようになった

274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:40:01.01 ID:Q5UY6Z5i.net

>>257
それをあの狭いバッターボックスに収まるように作れるなら意見変えてもええやでｗｗ

275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:40:11.63 ID:zRTU1YT7.net

羽生さんはコンピュータ認めてるだろ
2015年にはコンピュータに人間が勝てなくなるって昔発言してたし

276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:40:22.49 ID:GksbRrns.net

>>246
棋士がソフトに負けることで今まで棋士を応援してた自分が否定されるのが嫌でソフト応援して現実逃避してるんちゃう？

277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:40:32.07 ID:CHyua8p/.net

>>161
たしか2の64乗くらいのパターンじゃなかったかな？

278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:40:32.43 ID:Xq958r90.net

プロ棋士を神聖視しすぎてた奴も目を覚ましたやろ

279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:40:37.13 ID:59Zd/93y.net

>>270
強くなるための研究に使うのは誰も咎めないだろ

280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:41:04.00 ID:m5sjLomn.net

>>275
それ真に受けてるアホ多いけど本人が何も考えず適当にいったって言ってる

281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:41:06.40 ID:GksbRrns.net

>>277
10の220乗やね

282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:41:17.69 ID:OcAC1Ry2.net

ボナンザメソッドがなかったら今でもきつかったんだろうか？

283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:41:32.25 ID:aFmtEgWd.net

>>270
誰ソフトを否定してないと思うが

284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:41:39.96 ID:XsGlL2qv.net

>>274
その程度需要がありゃすぐ作られるよ
トップ棋士に勝つことに比べりゃ簡単すぎる

285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:41:40.19 ID:Xbessv02.net

地位を得てたプロ棋士がソフトにやられるのがおもしろいって感じてる
歪な精神してるのがいるのは確かだな

286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:41:41.14 ID:7gWfzHnV.net

人間同士の戦いに価値あるなら金出してやれば良いんだけど

将棋板は断固500円の出費すら嫌がるからな

287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:41:58.09 ID:e3Yw4UlP.net

ボードゲームがいずれソフトに追い越されるのは自然の摂理
将棋は持った方だろ

288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:42:08.61 ID:qIHZDQvj.net

運要素がない時点でUPUに負けるのは時間の問題だった
やはり運要素は必要
将棋は欠陥競技

289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:42:24.91 ID:OcO9WKDa.net

>>65

290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:42:25.27 ID:Si2R4aHn.net

>>266
人間型とか大きさの縛りがなければいくらでもどうにでもなる

291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:42:28.01 ID:qWss6sLP.net

チェスはソフト使われたら世界チャンピョンでも勝てんが
将棋は人間が勝てるんだよなぁ・・・

292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:42:39.83 ID:/gjDaAsF.net

>>235
うーん。苦しくないかそれ？

それなら電卓の存在ですでにもう人間は意味のないものになってんじゃん

293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:42:40.21 ID:zRTU1YT7.net

>>280
年の話じゃなくて、コンピュータを認めてないなら絶対に人間には勝てないって言うはずだろ？
そういう人も当時多かったし

294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:42:47.74 ID:/dihoTXN.net

>>270
エロ動画とかエロ漫画をＰＣが自動生成するようになったらって考えてみ

295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:43:08.41 ID:JAwwF+8C.net

>>266
それもうルールを複雑にして余計なの組み込んだスポーツの方が上って言ってるのとあんまり変わらん気がする

単に将棋はルールがシンプルで野球は複雑だから　野球のほうが上ってことでしょ
本質で考えてない

296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:44:02.68 ID:m5sjLomn.net

>>293
そっちの意味か　すまんかった
羽生は相当前から認めてるだろうね

297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:44:12.50 ID:CHyua8p/.net

>>281
これがもう一瞬で計算できるんだから、人間じゃあ太刀打ちできんやろなぁ

298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:44:17.04 ID:VeDSJ22v.net

>>292
必死に習ってたそろばんはお遊びになったな

299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:45:04.41 ID:aFmtEgWd.net

>>298
そろばんを習ってれば電卓とは別に生きるってのはまともな学習を受けてればわかるはずなんですが

300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:45:04.64 ID:XgJIsTQ/.net

100点に近い手を指し続けるのがソフトで100〜1点の自分に良いと思う手を指すのが人だから形勢が逆転したりで対ソフトも対人もおもしいんちゃう？

301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:45:09.36 ID:O2L1y4uP.net

特定人物を過剰に褒める信者を見るとウザいじゃん？
今回も同じでプロ棋士を神のように扱う奴がいたから

302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:45:16.85 ID:cLnOoxR6.net

>>292
そもそも将棋は電卓の延長で勝てるって認識が広まったのが大きいんだよ
今のところ人間の頭脳は創造性だの発想力だの、そういうコンピュータにないものがあるとされてて
将棋もそういうセンスが大事なものって風潮が大きかったからね

303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:45:48.93 ID:Si2R4aHn.net

>>297
無理やで
一秒間に100万局前後しか読めない

304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:46:04.59 ID:1BjLq9cE.net

将棋の完全解析が出来てると思ってる馬鹿マジでおんのか……
それ出来てる世の中やったらネットの閲覧もストレスフリーになるやろなあ

305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:46:17.47 ID:gxxHWGiR.net

>>297

306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:46:19.18 ID:L7LrQwNe.net

>>297
いや全部検索してるわけやないで
ていうか全部検索するのは無理や

307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:46:21.54 ID:JAwwF+8C.net

>>296
適当に言ったにしても森内羽生辺りの予想が一番現実に近いこと考えると
他の棋士とは違うと感じるものはあるんだよな

308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:46:32.22 ID:ibSW0iZ6.net

>>285
なんつーか成功した人間を叩きたいって人がいるのは確かやろなぁ
仮に医療が全自動化して医者がまったくいらないってことになっても
ざまぁって思う人がおるやろ

309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:47:06.02 ID:58DLf3uK.net

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1396442046/235
　↑　　↑　　　　↑　　↑　　　　↑　　↑

310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:47:42.61 ID:Si2R4aHn.net

>>308
これやろなぁ
嫉妬やね

311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:47:56.29 ID:7kL7nP3p.net

バット破壊球速ロボが現れたらプロでも打てんだろ

312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:48:02.09 ID:7gWfzHnV.net

ただ将棋に未来が無いのは事実だけどね
新聞社に頼ってる経営モデルだけど、新聞社がヤバイから

313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:48:06.90 ID:VeDSJ22v.net

まあそういう色んな奴がおるから電王戦も盛りあがっとるんやろ
いずれにしろ色んな影響があると思うが

314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:48:57.66 ID:CHyua8p/.net

確か囲碁のが将棋よりプログラム組むのが難しかったはず

315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:49:13.03 ID:Si2R4aHn.net

>>312
野球も安心できんで

316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:49:35.76 ID:Xbessv02.net

>>313
順調に盛りさがっとると思うで

317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:49:58.51 ID:He5NizsS.net

身内同士で先生って呼び合って恥ずかしくないのか？
30万のPCに勝った奴だけ先生でいいだろ

318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:50:22.57 ID:aFmtEgWd.net

電王戦はもうヤバイだろ
５回までやるんだろ？

319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:50:24.85 ID:JAwwF+8C.net

ソフト使えば勝てるとか言ってる人ってプロのタイトル戦全部ソフトで追って検討してる？

ここ3年のタイトル戦全て激指最新版やボナンザ（あくまで家庭用PCだから電王のよりは↓だが）
でそういうことやってる人からするとソフトの掌返しがまだまだ多いことわかってるはず
特に長手数の詰みや必至が絡む局面なんかはそう　
ソフト使えば絶対勝てるなんて言えないと思うわ

320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:50:37.55 ID:cLnOoxR6.net

まあまず次の電王戦どうすりゃええねんって問題があるのがな…

321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:50:45.28 ID:VeDSJ22v.net

東大行くよりプロ棋士のが凄いとかなんやかんやと神格化してたもんが
薄れたのは確かやと思うがね
機械では及ばない神ではなくなった
そんなもん最初から当然だと思ってた現実的な人にはどうでもいいだろうがね

322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:50:48.25 ID:7gWfzHnV.net

>>315
単独で興行できる分、野球強いだろ
将棋は金とっての興行が難しい

323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:51:29.07 ID:JAwwF+8C.net

ソフトの数値で一番頼りになるのは中盤な　終盤はトッププロの方が上

324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:51:40.56 ID:CHyua8p/.net

いつか人間が絶対に勝たれへん日がくるんやろか、悲しいなぁ

325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:52:03.41 ID:59Zd/93y.net

>>317
そこが恥ずかしいと思う方がおかしいと思う

326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:52:04.44 ID:Si2R4aHn.net

>>323
逆やろ終盤は勝ち目がない

327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:52:34.49 ID:VeDSJ22v.net

>>316
最初から人間がボロ負けやからなあ、正直それは予想外やったわ

328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:52:46.91 ID:Qpu9ANlU.net

>>321
兄達は馬鹿だから東大へいっただな
これも本人が発言してるか怪しいし
ドヤ顔で適当なこといわないほうがいいぞ

329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:52:47.27 ID:l9zxX5WN.net

>>314
駒が等価値だから形勢判断が難しいとか聞いたな

330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:52:49.08 ID:Si2R4aHn.net

実際人間が圧勝できる分野ってあるか？

331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:53:15.29 ID:/dihoTXN.net

>>321
東大の入試ってＰＣ持ち込みでも受からんもんなのか？

332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:52:03.72 ID:R9nekIZT.net

>>317
別に将棋教わってるんなら先生でええやろ

333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:53:30.46 ID:R9nekIZT.net

>>317
別に将棋教わってるなら先生でええやろ

334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:53:35.72 ID:pAuxY5/6.net

将棋ヲタのプロ棋士神聖化は痛かったからなあ
低学歴丸出し

負けた時に叩かれるのはしゃーない

335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:53:37.47 ID:O2L1y4uP.net

>>321
そう思ってるから電王戦盛り上がる理由が分からなかった
部分的にだが絶対的な力の差があると
判断できないのか認めたくないのか謎や

336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:54:14.14 ID:TyfQ+xe6.net

>>330
麻雀なら勝てたり負けたりできるで

337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:54:21.97 ID:Xbessv02.net

>>327
フルボッコの負けって少ないよ、それがタイトル経験者でA級の三浦ってのがでかいけど

338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:54:45.80 ID:zRTU1YT7.net

>>330
ランダム要素の絡むゲームなら

339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:54:53.86 ID:7gWfzHnV.net

>>331
iceなんとか「ガチれば余裕」

340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:54:57.21 ID:Qpu9ANlU.net

>>316
第2回よりニコ生の来場者数は多い
機能なんか延べ70万

341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:54:58.07 ID:gZeGXeDW.net

>>331
ネットを駆使して京大落ちた奴がいたな

342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:55:06.38 ID:VeDSJ22v.net

>>337
昨日は割とおもろかったもんな

343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:55:11.73 ID:01aNq74K.net

【レス抽出】
対象スレ：将棋のプロ棋士ゴミ杉ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キーワード：yourube
抽出レス数：0
ハラデイ（怒）

344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:55:38.55 ID:59Zd/93y.net

>>328
米長の発言として有名だけど、米長がこれは他人の受け売りって言ってたからな

345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:56:00.54 ID:7gWfzHnV.net

麻雀もガチればコンピュータが勝つ思うわ
手積み以外なら

346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2014/04/13(日) 11:56:00.97 ID:Q9HQy6Bd.net

何かプロ棋士がCPUに負けたら「ボルトだって車に負けるだろうがｗ」っていう奴いるけど
それとこれとは別問題な気がするんだよな
上手く説明できる人いないか

347 ：風吹けば名無し：2014/04/13(日) 12:10:53.70 ID:kS+b8pNsz

>>330
野球なら圧勝だろ