ITエンジニアワイ氏、メンタルが終わる

1 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 12:56:32.60 ID:oBGx+s5lM.net

メンタルが壊れて毎日頭痛で脳が動かない模様
もう退職した方がええやろか

2 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 12:57:06.62 ID:BkR9SEn40.net

鬱診断貰って休職しろ

3 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 12:57:20.70 ID:WvtVx6kk0.net

弱い

4 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 12:57:23.61 ID:WvtVx6kk0.net

弱い

5 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 12:57:54.86 ID:oBGx+s5lM.net

病院行くべきやろか

6 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 12:57:58.16 ID:zQD8eyAJ0.net

わかる

ちな未経験ばっかり抱えたマネージャー

7 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 12:58:33.28 ID:BDJYCLUD0.net

高い倫理観をもて

8 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 12:59:20.33 ID:oBGx+s5lM.net

>>6
ワイと全く同じやんけ
プレイヤーとしては結果出してきたけど素人教えるのは無理や

9 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 12:59:23.20 ID:Izm/q9aH0.net

未経験からエンジニアってやめ方がいいの？今転職活動中

10 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 12:59:42.79 ID:oBGx+s5lM.net

>>9
会社選びが全てやな
ハズレ引いたらマジで終わり

11 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 12:59:43.34 ID:UyN9Kmo20.net

なんで壊れたんや

12 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:00:21.20 ID:oBGx+s5lM.net

>>11
シンプルにクソ案件当たったのと新人教育とマネジメント任されてストレスで死んだ

13 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:01:26.98 ID:oBGx+s5lM.net

もう辞めてフリーランスにでもなろうかな

14 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:02:16.11 ID:pQbPtKwD0.net

激しい頭痛に襲われて「もう終わったわ脳梗塞やわこれ」って思って病院行ってMRIまで撮って「異常なし緊張型頭痛です。デパス出しときますね」ってのを２年に１回ぐらい繰り返しとるわ

15 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:02:35.04 ID:n+TvGwyw0.net

やっぱりインフラが良いか？

16 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:02:49.65 ID:8kQE4e7I0.net

フリーランスの方がええやろ

17 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:02:56.21 ID:2i2A6+qy0.net

無理するなら
若いうちなら辞めて仕切り直しもありや
体壊したら元も子もない

18 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:03:21.70 ID:uyfuBMto0.net

未経験ってどのレベルのことなん？
ガチのど素人なんか電電卒でその辺のことは知ってるけどみたいなやつ？

19 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:03:26.76 ID:oBGx+s5lM.net

>>17
言うてもうアラサーやからな…

20 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:03:40.60 ID:oBGx+s5lM.net

>>18
基本情報取れないレベル

21 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:03:46.30 ID:2i2A6+qy0.net

>>19
アラサーなら大丈夫やろ

22 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:04:12.11 ID:zQD8eyAJ0.net

自分が一番リードエンジニアとしてやらなあかんしマネジメントもせなあかんし

その上ワイを除け者して派閥作り始めて終わりやね

23 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:04:20.12 ID:0q52/N9QM.net

転職してリセットしろ
ちょうどボーナスもらったタイミングでええやろ

24 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:04:26.60 ID:uyfuBMto0.net

>>20
そんなやつを採用する理由が意味わからんのやができる奴がおらんからそうなるん？

25 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:04:52.15 ID:zQD8eyAJ0.net

>>18
ITパスポート難しくて何やってるかわからんレベルもおるで

26 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:04:53.17 ID:0p2B4kiX0.net

ワイ元ユー子、SES転職2ヶ月で無事休職

27 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:04:58.46 ID:oBGx+s5lM.net

>>22
嫉妬か知らんけど真面目に頑張ってるやつ報われない現場ってあるよな

28 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:05:38.12 ID:tiCNJfH20.net

>>24
新卒やとそれでも入れると言うか日本最大手メーカー開発職にも入れる(バックグラウンド採用や)

29 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:05:42.95 ID:oBGx+s5lM.net

>>24
カスみたいな給料しか払わんからそんな人材しか集まらんのや

30 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:06:07.56 ID:oBGx+s5lM.net

>>26
なんでSESなんて行ったんや

31 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:06:39.41 ID:gEF1MfKy0.net

もうすぐ自分もなるよ

32 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:06:43.79 ID:0p2B4kiX0.net

>>30
金や

33 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:06:50.09 ID:6+qVCJqk0.net

なおメンタルが終わってもなんGやる余裕はあるもよう

34 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:07:12.12 ID:n+TvGwyw0.net

>>20
そうなるとせめて基本情報は取れと最初に要求する会社は他のクソと比べてまだマシと認識して良さそうやな

35 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:07:14.95 ID:tiCNJfH20.net

新卒SES・弱小プログラマーはやめろってどいつもこいつも言っているのになんでみんな行くのか
僻地覚悟でもデカいメーカーに飼って貰った方がよっぽどマシなのに

36 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:07:43.75 ID:uyfuBMto0.net

ちなみになんでワイが聞いてるかというとワイがFランやめて宮廷電電入って卒業する頃には27歳やねん
C/C++、C#、.net、javascript、html、css、typescript、reactとかデータベース大学でやって個人でdjangoとかdockerとかAWS勉強したんやけど行き先ある？

37 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:08:01.62 ID:KU2cANNv0.net

1回メンタルやるともう戻ってこれないよな

38 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:08:20.81 ID:oBGx+s5lM.net

>>36
今すぐにでも腐るほどあるで
ぶっちゃけ学歴とか要らんし
あった方がええけど

39 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:08:27.05 ID:uyfuBMto0.net

>>25
グロいな
なんでそいつら応募しようと思えるんやろ

40 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:08:29.88 ID:zQD8eyAJ0.net

>>33
メンタル終わるとむしろこれしかできない

41 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:08:34.40 ID:Et6qz1gp0.net

>>36
どんだけ学んできたとしても実務経験でしか見ないから最初はデータセンターの監視や

42 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:08:59.51 ID:YmUpfoVE0.net

ワイ4月から未経験で受託開発系のSEやるんやけどどうなんや？

43 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:09:12.54 ID:oBGx+s5lM.net

>>39
アホやから
んでそう言うアホは自分がどれだけ無能かも自覚がないから教える側の負担がやばい

44 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:09:21.23 ID:tiCNJfH20.net

>>36
どんだけスキルあっても新卒と同じ扱いやし
それ以上に電電なら情報系捨てて大人しくメーカーにでも行ったら

45 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:09:30.55 ID:zJAFJJU80.net

ここに内定したんが転職ってすぐに考えたほうがええんか？

https://i.imgur.com/f2hDx0t.jpg

46 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:09:46.52 ID:Et6qz1gp0.net

取る側が最重要視するのはどんなプロジェクトか、どんな役割だったか、実務として何やったか
の経験年数やからね

47 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:10:03.04 ID:oBGx+s5lM.net

>>46
せやな

48 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:10:13.40 ID:uyfuBMto0.net

>>44
ハード側まじで嫌いやねん
論理回路がクソすぎてまじで拒絶反応出るレベル

49 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:10:53.84 ID:uyfuBMto0.net

>>41
まぁそれで金もらえるならニートなるよりはええわ
裏でシコシコ個人開発もしたいし

50 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:11:27.89 ID:j2dWC1wAH.net

ゲームええで
企画できれば余裕や

51 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:11:42.88 ID:oBGx+s5lM.net

>>49
一番危険なのは実力あるとバレてクソみたいに仕事大量に押し付けられることや
個人開発の余裕もなくなる

52 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:11:59.69 ID:iXB1UHNY0.net

ピーターの法則や

53 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:12:05.44 ID:T7oJo8P6r.net

>>46
これ
実務未経験は人権ないレベル

54 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:12:12.32 ID:oBGx+s5lM.net

>>50
辞めて同人えろゲーでも作ろうかな

55 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:12:13.06 ID:tiCNJfH20.net

>>48
メーカーならソフトで入ってもゆくゆくはRTL設計やる羽目になるしな、ワイもその予定やし

56 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:12:14.29 ID:uyfuBMto0.net

>>43
大変やな…ようやるわ

57 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:12:25.53 ID:Et6qz1gp0.net

>>49
学歴足りないとどんだけ優秀でも大手メーカーやらメガベンチャーに絶対入れないのが日本のクソなとこやね
IT業界ほんま終わっとる

58 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:12:33.69 ID:oBGx+s5lM.net

>>56
だから壊れた

59 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:13:15.86 ID:uyfuBMto0.net

>>57
ラインとかメルカリもそうなん？

60 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:13:34.42 ID:fAhiHSow0.net

生きるために働くんや
働くために生きたらアカン

61 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:13:37.43 ID:Et6qz1gp0.net

>>59
そうだよ

62 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:13:55.02 ID:uyfuBMto0.net

>>51
日本の闇やね
給料変わらんのに仕事押し付けられる

63 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:14:27.69 ID:zJAFJJU80.net

>>61
そんなことないだろw
ふつうにマーチくらいでもインターンいたぞ

64 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:14:55.36 ID:Vaev3nRj0.net

chatGPTのおかげで何とか仕事やれてるわ謝謝

65 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:15:07.13 ID:oBGx+s5lM.net

>>62
せやで
生贄になったやつの横で同じ給料で笑いながら楽な仕事ばっかしてる奴がいる地獄

66 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:15:10.43 ID:2StyiC/r0.net

ITなんて仕事山程あるからガチャ当たるまで逃げればいいだけだよね？

67 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:16:14.14 ID:zJAFJJU80.net

なんか今年から初任給3万くらい上がってて笑った

68 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:16:14.40 ID:KjCTaC800.net

なんでメンタル終わるの？
黙々と一人でPCに向かう仕事ちゃうの？

69 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:16:32.18 ID:oBGx+s5lM.net

>>68
全然違う

70 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:16:37.31 ID:Et6qz1gp0.net

>>62
入ったら入ったでどんだけ優秀でも査定基準がクソだと年俸上がらないんよな
プロ野球と同じやな
優秀なITエンジニアはある程度実務経験積んだら条件悪い会社なんてさっさとオサラバしてFAしなきゃあかんで

71 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:17:00.61 ID:Et6qz1gp0.net

>>63
IT業界においてはマーチは高学歴の部類や

72 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:17:36.08 ID:zQD8eyAJ0.net

>>64
ほんまこれ
上司と部下1人ずつ分くらい確保できた感覚

73 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:18:01.04 ID:7ivz5l2b0.net

CCNA持って来た未経験おっさんがネットワークアドレスってなんですかとか言ってくるからまじでおっさんはIT業界は来るなって言いたい
おっさんは知識も経験は無いけどプライドだけはあるから素直にアドバイスとかも聞かないしむかつくは

74 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:18:22.48 ID:Yfszd2Vo0.net

25卒ってIT人気凄いらしいな

75 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:18:27.16 ID:Et6qz1gp0.net

>>69
一番萎えるのは他人のやらかしの尻拭いやな
尻拭い発生しないように事前に手ぇ回しておくのも限界あるしな

76 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:19:10.49 ID:zJAFJJU80.net

>>73
ネットワークアドレスってナニ？
IPアドレスのネットワーク部ってこと？

77 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:19:20.27 ID:oBGx+s5lM.net

IT来るのはええけど最低限の知識とスキルあるやつだけ来いよ

78 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:19:38.26 ID:zJAFJJU80.net

>>74
インターン倍率やびいって後輩が泣いてたな

79 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:20:01.81 ID:cycfAPMw0.net

ITって過酷な割に給料少なすぎない？

80 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:20:26.99 ID:adwTadL5a.net

プログラミングスクールとかいう人生一発逆転を夢見た奴から金を毟り取る悪魔機関
頑張って作り上げたポートフォリオなんて採用担当者見ないから

81 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:20:47.00 ID:CMjnxLa20.net

メンタル強いものだけが生き残れる業界

82 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:20:56.03 ID:Et6qz1gp0.net

>>79
商流による
浅ければ40代で年収1000万は普通に取れる
深ければどんだけ優秀でも600万止まり

83 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:21:45.24 ID:1WkniIcu0.net

テクノプロってヤバイところ？
面接一回で即日採用されたんだけどこの業界そんなもんなの？

84 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:21:46.12 ID:bsOFqFbV0.net

>>74
今そんななん？日本でIT行ったってAIなんてやれないのに

85 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:22:14.04 ID:IPKk0LDa0.net

>>78
SIerとか類を見ないレベルで倍率エグかったらしいで
みんながエントリーしてそうな超有名SIerですら3割増しやったらしい

86 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:22:43.83 ID:bsOFqFbV0.net

>>83
派遣に面接なんてあるんだな
どうせ派遣先でも面接やるのに

87 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:23:11.13 ID:Et6qz1gp0.net

>>83
SES最大手の一つやな
派遣される現場次第でピンキリではあるけどピンの割合は限りなく低いって感じ

88 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:23:27.63 ID:zJAFJJU80.net

>>83
あそこ派遣だろ？
クソオブクソだろ

89 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:23:55.52 ID:IPKk0LDa0.net

>>84
25卒が特別になんやとは思うわ
生成系AIブームの他にそもそもオンライン授業とかあったわけやし

90 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:24:07.74 ID:mNX6vkO0r.net

平日も休日も勉強して常に最新の技術と知識があります→年収600万円
勉強しないし適当にやってます→年収450万円

勉強の効率悪すぎて職種変えたほうがいいよね

91 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:24:13.04 ID:bsOFqFbV0.net

>>73
MACアドレスのこと？

92 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:24:36.48 ID:pQbPtKwD0.net

>>73
ワイセキスペ持っとるけど証明書の仕組みなんて知らんし暗号化のプロトコルもあやふややからな。資格とか無意味や

93 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:24:51.17 ID:h18VCMmC0.net

>>90
まぁ他業種より勉強せなあかんとは思うわ
技術の進歩が速すぎる

94 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:25:17.04 ID:cycfAPMw0.net

ジジイになっても勉強せんとあかんとなるとキツすぎるやろ

95 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:25:17.24 ID:zJAFJJU80.net

>>92
どんくらいで取れんの？セキスペ

96 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:25:19.74 ID:h18VCMmC0.net

>>73
ネットワークアドレスってなんぞ？

97 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:25:46.93 ID:DGrHBcIE0.net

SEってお盆と年末休める？
コミケ行きたいんや

98 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:25:53.67 ID:oBGx+s5lM.net

出来ない奴ほど勉強しないから差は広がるばかりや

99 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:26:04.70 ID:Bd/HBJ1V0.net

よくある大企業名～システムズみたいな子会社ってどうなん？

100 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:26:04.86 ID:Jqg3QczF0.net

カウンセラーとかに話聞いてもらっｔｓぼうがいいぞ

101 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:26:04.89 ID:oBGx+s5lM.net

>>97
普通に休める

102 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:26:05.04 ID:bsOFqFbV0.net

>>92
IPA試験って更新ないし名刺に箔をつけるためだけに存在するようなもんよね

103 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:26:27.15 ID:oBGx+s5lM.net

>>100
聞いてもらってなんかええことあるんか？

104 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:26:33.09 ID:qBh0MFnH0.net

>>85
弊社SIerやが今年のマイページ登録者数とかインターンのエントリー数爆上がりしてて結構話題になってたわ
人事部の人はヒイヒイ言ってた

105 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:26:46.80 ID:1WkniIcu0.net

テクノプロヤバめなんか
しくったかなあ
未経験だから諦めてたけど今からでも頑張って就活した方がいいかな
30歳未経験基本情報と半年Javaを職業訓練した

106 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:26:50.61 ID:oBGx+s5lM.net

てかこのスレで会社の悪口書いてたらメンタル安定してきたわ
愚痴れる環境も大事やな

107 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:26:53.99 ID:bsOFqFbV0.net

>>97がどうかコミケのシステムメンテ担当になりますように

108 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:27:32.67 ID:oBGx+s5lM.net

ワイは応用情報止まりなんやけど高度とるべきから

109 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:27:44.09 ID:bsOFqFbV0.net

>>106
鬱対策基本的にそれやで
社外の友人なり吐き出せる環境大事

110 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:27:54.07 ID:zJAFJJU80.net

>>105
無職なら取り敢えず仕事しながら転職活動並行すれば良いやん

111 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:28:11.13 ID:uckVUzbsr.net

>>105
そもそも未経験だとそういう企業にしか採用されないから問題ない
単純作業プロジェクトにアサインされないといいな

112 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:28:27.17 ID:oBGx+s5lM.net

>>109
そうなんやな
マジで必殺技見つけた気分やわ
モチベも湧いてきた

113 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:28:39.87 ID:ghzmLetr0.net

>>95
午前の過去問だけ丸暗記して午後の国語の問題適当に書いたらなんか受かっとった。受験回数は２回

114 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:29:15.48 ID:ggV/V9xEM.net

ワイも頭痛やばいけど頭とかに鍼うつと結構楽になったぞ

115 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:29:18.33 ID:oBGx+s5lM.net

未経験とってる中小SESだけはマジでやめとけと言える

116 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:29:30.70 ID:bsOFqFbV0.net

>>105
派遣やったことないけど派遣選んでる人なんてほぼみんな腰掛けだと思ってたわ

117 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:29:56.39 ID:n+TvGwyw0.net

>>105
未経験はブラック覚悟でちゃんと経験積んで2～3年で転職が王道じゃないの？
問題は現場ガチャなるものが存在してまともな経験すら積ませてくれない所があるという話

118 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:30:03.91 ID:dkF6p4B00.net

ワイ文系卒IT
4年目で先輩に説教されマスタリングTCP/IP熟読

119 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:30:06.78 ID:oBGx+s5lM.net

てかSESで地獄味わってる人間だけでオフ会したいわ
クソ現場のエピソードトークだけで無限に時間潰せそう

120 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:30:15.46 ID:zJAFJJU80.net

レス遅いやつって無能そうだよな

121 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:30:51.26 ID:oBGx+s5lM.net

心療内科行って医者に愚痴るのもありやろか

122 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:31:57.69 ID:BIsBQpep0.net

ワイ現場ガチャに失敗
引き継ぎ受け取るけど転職準備を始める

123 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:32:04.99 ID:oBGx+s5lM.net

とりあえずベンダー系資格いくつか取って箔つけてから転職するかな

124 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:32:36.17 ID:5dtNjgDA0.net

>>85,104
今ってSIerがそんなに人気なんか
対して魅力あるようには思えんけど何でそんなに人気なんやろうか

125 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:32:56.04 ID:oBGx+s5lM.net

SIは文系でも務まるからな

126 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:33:17.52 ID:4zL/BkLg0.net

IPAの資格は更新ないから資格勉強だけ上手くてスキル無い奴を見抜けない

127 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:33:32.86 ID:KzudhRYk0.net

職場に1人は必ず鬱病で休職してるやつがおる業界よね

128 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:33:41.20 ID:CMjnxLa20.net

>>124
給料ええし教育もしっかりしとるからな
新卒なら悪くないと思うで

129 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:33:50.53 ID:zQD8eyAJ0.net

>>118
お前めっちゃ優秀やな
わいがそんなことしたらお局からブチギレられて本人ももう会社来なくなる

130 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:33:59.62 ID:E17Wu7WP0.net

>>118
ワイ1年目に渡されたわそれ

意識高い上司で自費で本買っとるから
本読み終えて返すと新しい本渡される無限地獄。本代がタダなのは有り難いとも言えるけど休み明けに読書感想文聞かされるから半強制自宅学習の刑

131 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:34:09.61 ID:9WUsEWT60.net

ワイ雇って！awsもGitもつかえます！

132 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:34:32.75 ID:oBGx+s5lM.net

>>127
めっちゃ多いよな
そして復活することは無い

133 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:34:50.34 ID:pAwGXYts0.net

なんかすげえなまじでゴミばっかりなんやな
電電で計算機科学系の研究室おるのアホらし

134 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:34:51.77 ID:mKmQCsdL0.net

未経験だと何も選べないから2～3年業務経験積むために仕事するのはありだと思うよ
会社側は残すためにあの手この手で洗脳しようとしてくるけど全部無視するんや

135 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:34:53.03 ID:zQD8eyAJ0.net

>>131
Awsできるやつは使えるっていわんのや
広すぎて

136 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:34:58.22 ID:oBGx+s5lM.net

>>130
それ普通にパワハラやな

137 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:35:21.07 ID:sYT9F3xC0.net

ワイも似たような状況や
中途採用オンリーなのに新人から毛が抜けたレベルの猿ばっかでしんどいで
上司に相談したら指導が不十分言われるし地獄や

138 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:35:55.19 ID:CWBZRv9v0.net

ブロードキャストアドレスはともかくネットワークアドレスなんかそもそも実際意識することなんかほぼないが
わからないときって些細な単語すら気になるからしゃーないか

139 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:36:11.47 ID:oBGx+s5lM.net

>>137
採用した奴がなんも責任とらんのマジでfuck

140 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:36:23.94 ID:/nJRj+Pp0.net

未経験なんてとりあえず現場出て勉強してさっさと転職しよって考えてるやつしかおらんやろ
そら上の負担なんか知らんわ

141 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:36:28.13 ID:1WkniIcu0.net

>>110
>>111
今の自分にはちょうどいい感じなのか
お金もらいながら経験積めると思って頑張るわ
ありがとな

142 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:38:19.48 ID:zQD8eyAJ0.net

>>137
これまじで地獄
その人に合わせた指導やれみたいなフィードバックきたときは発狂しそうになった

143 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:38:34.38 ID:oBGx+s5lM.net

未経験は下手に実力見せない方がええと思うわ
ぼちぼち軽い仕事して資格コツコツ取って2年後に転職がベストプラクティス

144 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:39:38.02 ID:oBGx+s5lM.net

>>142
ドメイン知識とか現場のルール教えるなら分かるけど、技術的なことを聞いてくる時点で話にならんと思うわ

145 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:40:30.89 ID:9WUsEWT60.net

>>135
ELBとECSとRDBの経験あります！IaCはできません！

146 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:40:44.32 ID:Jqg3QczF0.net

>>103
まず話して聞いてもらうことが重要だから気軽に行けよ

147 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:41:45.92 ID:pMt5v9Qp0.net

ITエンジニアって弱男は正直務まらん
強メンタルの所謂体育会系のアスペ体質が天職やと思うわ

148 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:41:59.14 ID:oBGx+s5lM.net

>>145
なんかそれオンプレで良くね？

149 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:42:02.00 ID:tXtOBo+/0.net

>>105
こういうとことか研修あり！とかあるけどやっぱ駄目なん？
そもそもit業界に入る凡人はこういうとこに入って天才は自分で色々ソフトやら作って宣伝してええとこ入るの2パターンなイメージあるわ

150 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:42:35.81 ID:CWBZRv9v0.net

あとインフラに限ったことなら運用保守(上流運用は別)は2年3年やるの無駄やから
半年で設計構築行けんならそのままやめたほうがええ
足手まといになりながら3年くらい設計構築やれば多少はわかるって言えるようになる

151 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:43:56.67 ID:IuMjemRf0.net

>>143
FEとAPとSCまではとったけどITに転職するのはあかんか？
ネットワーク系エンジニア目指してるんやけど

152 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:43:59.72 ID:oBGx+s5lM.net

>>147
体力精神力ガチで必要やな

153 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:44:04.95 ID:dCA1NDjc0.net

鉄鋼の技術系から基本情報取得してITに転職出来るか？

154 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:45:02.38 ID:bLDKrbUZd.net

>>150
未経験でインフラ行こうと考えてるから参考にするわ
流石に基本情報やCCNAは取ってからにするが

155 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:45:28.27 ID:tXtOBo+/0.net

実際この業界ってピンキリやろうし人もめっちゃ多いんやろうけどそんなにseが求められとるんか？案件溢れとるん？

156 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:45:48.26 ID:oBGx+s5lM.net

>>151
ワイはインフラ系やないから分からんけど普通に行けそうと思う
ただ実務経験ないうちは素人の自覚は持つべき

157 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:46:10.07 ID:3Mm/gw8+d.net

鬱病って再発するよな
休職歴ある派遣の人来たけどちょっと詰めたら休みがちになったわ

158 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:46:22.36 ID:oBGx+s5lM.net

>>155
何故か溢れてるね

159 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:46:23.30 ID:CMjnxLa20.net

>>147
マネジメントと営業が苦手なやつにはキツイ業界やと思う

160 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:46:28.55 ID:CwxyRn510.net

ワイ文系未経験
今月から現場デビューしたんやが面談で開発って聞かされてたのにテストしか任さんって言われたわ
やっぱりこんなんでもコールセンターやらヘルプデスクやらキッティングやらされるよりは実務経験になるだけマシなんか？
ちな東陽町

161 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:46:32.15 ID:9WUsEWT60.net

>>148
俺もそう思う。s3とロードバランサで障害対策を唄ってた

162 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:46:56.44 ID:UiPlkbisH.net

https://i.imgur.com/0Az3rOK.jpg
https://i.imgur.com/GSeEO3c.jpg
https://i.imgur.com/yQMHhoM.jpg
https://i.imgur.com/ZB3ZQzu.jpg
https://i.imgur.com/YBWujOz.jpg
https://i.imgur.com/pdCB8aT.jpg
https://i.imgur.com/a1f4imL.jpg
https://i.imgur.com/4B6ytAx.jpg
https://i.imgur.com/HAxdMOT.jpg
https://i.imgur.com/zAcvXbf.jpg

163 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:47:09.17 ID:oBGx+s5lM.net

案件はあるけど人がいないから派遣企業が儲かるんや
終わってるわ

164 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:47:09.62 ID:gCuPwaOk0.net

>>155
人海戦術だから人手は常に足らんで
ベンダーの立場としても人数というか工数で金額決まるからたくさん見積もって高値で売るし

165 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:47:10.53 ID:YPydqK9AM.net

フリーランスなら資格なんかいらねえんだ
今まで何やってきたかしか見られないからな

166 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:47:22.72 ID:E17Wu7WP0.net

こないだ新人が自信満々にSELECT文にトランザクション張ってcsvファイルの書き込み完了でコミット、エラーでロールバックかけるコード提出してきた時はどうしようかと思った

167 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:47:57.21 ID:ofsNl3US0.net

わかるで
しかも経営もヤバいから転職活動始めたわ
おっさんだからしんどいわ

168 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:48:07.59 ID:oBGx+s5lM.net

>>160
テストが実務経験になる訳ねーだろ

169 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:48:10.87 ID:uckVUzbsr.net

>>141
経験詰めるプロジェクトに入れるといいな
実際中々厳しいから

170 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:48:27.06 ID:RNI3zogXr.net

>>155
人足らんから案件の話持ちかけられても断っとるからな弊社
おかげで案件厳選出来るようになって炎上PJも減った
売上も利益も上がり続けてる

171 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:48:45.17 ID:tXtOBo+/0.net

>>158
溢れとるってことは未経験でもある程度経験詰める案件とかやばい案件は避けるとか出来ないんか？
企業の手持ちによると言われれば勿論それまでやけど

172 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:49:13.16 ID:oBGx+s5lM.net

アカン愚痴りまくってたらメンタル完全回復したわ
お前らほんまありがとうな

173 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:50:08.27 ID:tXtOBo+/0.net

>>164
エンジニアって業務の効率化を請け負います！みたいなイメージやったけど人海戦術なの？

174 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:50:17.78 ID:CwxyRn510.net

>>168
転職する時に募集要項に実務経験〜年とか書いてるやん
テストといえど実務経験は実務経験やろ？

175 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:50:31.44 ID:oBGx+s5lM.net

>>171
ベンダー系の上位資格持ってると未経験でも開発とかは入れると思うで
巷にはその手の資格すら取れん雑魚が溢れてるから

176 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:50:48.95 ID:9WUsEWT60.net

>>172
帰ってくんな！文系！

177 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:51:00.83 ID:CMjnxLa20.net

>>160
開発未経験がテストから入るのは割と普通やで
テスト工程だって立派な開発や

178 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:51:28.24 ID:oBGx+s5lM.net

>>174
最低限コーダーレベルやないと開発の実務経験には入らん
てかテストに甘んじてる経歴とかマイナスでしかない

179 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:51:38.92 ID:tXtOBo+/0.net

ワイも何となくエンジニアやってみたいなあと思ったけど現実は厳しそうや
ちゃんと資格勉強とかしてみて適正あるか確認しないとな

180 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:51:41.06 ID:uckVUzbsr.net

>>174
実務経験は設計開発のことを指す
テスターは論外

181 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:52:00.67 ID:CwxyRn510.net

海沿いとか東西線の案件はやばいって聞いたんやがなんか理由とかあるんか？
海沿いだと労働者の逃げ場がないから？

182 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:52:07.20 ID:cujlfueB0.net

経験者「ITはやめとけ」
未経験「ITキラキラしててかっこいい」

ずっとこんな感じ

183 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:52:08.92 ID:jjNv5c3k0.net

メンタルやられるまで同じとこで働く奴が全く理解できん
ITエンジニアなんて能力ありゃいくらでも仕事あるやん

184 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:52:35.51 ID:oBGx+s5lM.net

>>179
その発想ができるだけで優秀

185 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:53:17.30 ID:tXtOBo+/0.net

エンジニア求人の業務内容にヘルプデスク書いてあるのみるけどこれほんとにエンジニアの仕事内容なんか？絶対違うやろ

186 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:53:22.75 ID:oBGx+s5lM.net

>>183
でもワイがやめたらプロジェクト失敗確定やねん
三月末の納期までは頑張るつもりや

187 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:53:30.88 ID:6/mpOpGs0.net

>>182
キラキラしてる人はどこの業界でも一握りの上澄みだけだろ

188 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:53:45.40 ID:deU5SbOX0.net

イッチエアプやろ？

189 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:53:49.35 ID:ZPNUJZr+0.net

能力足りてる側ならええやろ
ワイなんか大した知識ないのにAI扱うチームのリーダー様やぞ
どうすんねん

190 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:53:55.53 ID:dIcWJq6Ma.net

かんたんやワイを平に下げてくださいと言うだけやお前には無理なんや

191 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:54:12.82 ID:5bPLAiBYM.net

>>155
CDPやDMPをsaasで簡単に導入してマーケティング効率超アップ！
なんて謳い文句に踊らされるメーカーが急増してるんや

192 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:54:13.70 ID:bJB/Cy1x0.net

PMP取ったら転職に活かせる？
講習ダルいけど会社負担やから気になってるわ

193 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:54:20.49 ID:NqnSLRoL0.net

お前らって自分はITの知識も経験もある！なのにこんなに安い給料で不当な扱い受けてる！みたいな話大好きだよな

194 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:54:23.99 ID:oBGx+s5lM.net

>>188
エアプと思うなら思ってくれや
同じような経験したやつなら分かるはずや

195 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:54:49.01 ID:K7FQdXdE0.net

ワイ文系なんか金融系の会社に入ったら情報系の子会社出向でSEにされたわ

総合職とはいえシステム開発する羽目になるとは思わんかった

196 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:54:56.84 ID:Ds3XWpVg0.net

管理職だけは絶対やりたくないわ

197 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:55:09.62 ID:zQD8eyAJ0.net

ITほど泥臭いんよ現実は
頭使ってカチカチだけじゃないのよ

198 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:55:22.75 ID:jjNv5c3k0.net

>>186
なんか勝手に責任感感じてるけど別にお前いなくなってもだいたいはなんとかなるぞ
世の中なんてそんなもんや

199 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:55:41.77 ID:oBGx+s5lM.net

>>196
部下が優秀ならガントチャート作って眺めるだけの簡単な仕事なんやけどな

200 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:55:41.87 ID:9WUsEWT60.net

>>193
みんな大好きなろうスキームや

201 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:55:41.94 ID:qdYnCT0v0.net

SESってなに？

ワイ来月から未経験でitエンジニアとして働き始めるんだけど。聞いてる話だと従業員数1000人で、2ヶ月くらい研修したら他の会社に派遣されるらしいンゴ

サーバーの運用保守とかメインに任されるって聞いたけどこれがSESなん？

202 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:55:44.76 ID:CwxyRn510.net

>>180
一応改修の内容を基本設計と詳細設計に反映させる仕事も任されてるんやがこれは設計やってるって言ってええんか？
ずっとExcel触ってるだけやが

203 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:55:56.91 ID:YPydqK9AM.net

>>179
適正あるか知りたいならなんでも良いからコード書いてみろ

204 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:56:12.05 ID:tXtOBo+/0.net

>>184
未経験が適性あるのってどこで判断すればいい？
例えば基本情報の本をちらっと読んであまり抵抗なく読み切れたとかでもええんか？それとも半年以内に受かるとか試験1回目で受かるとかじゃないと実際適性無い？

205 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:56:13.14 ID:gCuPwaOk0.net

>>173
設備と違ってリソースが人だけだから人集めて案件にぶち込めればそれだけで利益になる
しかもサポート切れからのリプレースや保守とか開発した後も仕事は残る

人減らしたり効率化気にするのはユーザー企業側や

206 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:56:13.96 ID:oBGx+s5lM.net

>>201
典型的SES系企業やな

207 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:56:25.79 ID:CMjnxLa20.net

>>192
PMPは取っておいて損ないと思う
特にSIerやコンサルファームなら評価されるはず

208 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:56:30.89 ID:ZPNUJZr+0.net

>>201
あっ…

209 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:56:52.12 ID:RNI3zogXr.net

>>192
PMPって更新必要じゃなかった？
とはいえプロマネは需要ありまくりだから転職に活かせるのは間違いない

210 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:56:54.52 ID:5bPLAiBYM.net

>>186
代えの効かないキーマンである
って認識で頑張ろうとするからメンタル病むんやで
実際に辞めて失敗プロジェクトになって損害発生しても君がその責任感じることなんて一ミリもないから

211 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:57:02.84 ID:Cfg4fY+Ed.net

>>201
人売りや🥺

212 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:57:47.44 ID:oBGx+s5lM.net

>>204
基本情報なら1ヶ月ぐらいで受かってほしい
半年かかるなら余程コミュ力とかない限りキツそう

213 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:58:09.58 ID:cujlfueB0.net

替えがきかない人間なんて大谷翔平とか藤井聡太とか
そういう才能のある人間だけだぞ

214 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:58:10.33 ID:AYK9zk0l0.net

エンジニアにマネージメントなんかできるわけないんやけど、なんでやらすんやろな

215 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:58:19.40 ID:1WkniIcu0.net

>>169
温かい言葉が嬉しいわ
経験つめるプロジェクトに入るためにできることってあるんか？
やっぱ資格とった方がええんかな　Javaゴールドとったりとか

216 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:58:19.47 ID:oBGx+s5lM.net

>>210
確かにそれもそうやな

217 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:58:30.26 ID:NwafBCvX0.net

手取りに釣られて派遣型に行って後悔した先輩がいたが
残業ばかりの中でどうにか勉強して転職成功してたわ

218 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:58:33.40 ID:uckVUzbsr.net

基本情報取る意味ある？
未経験の意欲確認のため？

219 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:58:34.62 ID:CWBZRv9v0.net

>>201
SES1000人抱えてるとこなんてなかなかないんやないの
それだけで結構絞れそう

220 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:58:38.08 ID:tXtOBo+/0.net

>>212
ありがとう

221 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:59:18.00 ID:bJB/Cy1x0.net

>>207
>>209
サンクス
受験料もあとから返ってくるとはいえ高額だし忙しいし二の脚踏んでたけど申し込んでみるわ！

222 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:59:28.24 ID:ELC0tYYZ0.net

中小2次3次請けから大手子会社sierに転職したけどいきなり経験のないサーバの設計構築やらされてヒーヒー言ってるわ
上流キツすぎやみんなようやるな

223 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:59:37.34 ID:gLxJpaNu0.net

デジタル土方ワイも限界を感じてるわ
もう新しい事調べたり覚えたくない😡

224 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 13:59:49.70 ID:Yxdc/KFn0.net

ワオ大手化学工場勤務やが後輩(27)がプログラムの専門学校行くゆうて会社辞めたんやが止めた方が良かったんか？

225 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:00:04.92 ID:zQD8eyAJ0.net

>>213
ジョブスが死んでもアップルの時価総は何倍にもなっとるんよね

226 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:00:08.06 ID:NwafBCvX0.net

>>218
1発で応用取れるなら
ただ基本情報いるかいらないか聞いてるやつは大体1発で受かるの怪しい気がする

227 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:00:10.19 ID:tXtOBo+/0.net

人売りって言われてる所規制とかされんかな
ネットでちらっと調べるとかなりやばいこと書かれとるわ

228 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:00:35.49 ID:oBGx+s5lM.net

>>227
自民党とガッツリタッグ組んでるし無理やで

229 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:00:40.96 ID:1ugrV5j30.net

最近フリーアクセスで出社するたび向かいの席のやつが違うんやがこないだ「設計が悪いんですよ（笑）」とか言い出す奴でああ言われてる奴頭壊れたなと思いながら聞いてたわ

230 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:00:46.69 ID:gCuPwaOk0.net

>>224
止めたところで逆恨みされるで
放置で正解や

231 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:00:54.19 ID:qdYnCT0v0.net

ファッ！？
ワイの働き始めるところがSESなんか

SESってなにがいかんのや？
普通のitエンジニアちゃうんか？
ちょっと頭混乱してきた

232 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:01:24.20 ID:2X8lstj60.net

無能は無能なり辛いし有能も有能なりに辛いのがIT業界

233 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:02:00.82 ID:48Z1W3tZd.net

ITなどエンジニアは替えの利く部品だしこんなもんやろ

234 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:02:16.21 ID:1ugrV5j30.net

>>231
ITでガチで稼げてダラダラできるのは大手ベンダーのセールスエンジニアとかあの辺や
SESは場所によるけど一山幾らの肉屋商売やぞ

235 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:02:22.58 ID:5FzSM2Mj0.net

PLなったら残業時間激増したわ

236 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:02:26.18 ID:RNI3zogXr.net

SESと普通の派遣で異なるのもややこしい所

237 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:02:27.29 ID:oBGx+s5lM.net

ワイのメンタルの現状としては休職までは行ってないんやがまだ戻ってこれるか？

238 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:02:28.09 ID:gCuPwaOk0.net

>>227
既に規制あるやろ
ピンハネ率、丸投げ禁止、二重派遣禁止とか
発注側の立場なら再委託禁止にもできるし

もう一律禁止しか残ってないで

239 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:02:29.49 ID:sYT9F3xC0.net

>>201
SESってのはエンジニアの準委任契約のことやな
この契約形態は超大手SIやコンサルでも普通にやってるからそれ自体に悪い意味はないで

でも蔑称的に使われる場合のSESは準委任の皮を被った派遣で使われることがほとんど
給料低い、上がらない、技術も身につかない、そんなエセSESが横行してるのもまた現実やね

多分その会社のSES案件の実態は中間ってとこやろな
クソでもなく良くもないと思うで

240 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:02:55.28 ID:uSwPwCFq0.net

ワイがいた零細SESは研修なし経歴詐称一人派遣画面コピペするだけのテストでうんちだったわ
あと週報を毎週出すんやけど来週の目標とかいう小学生レベルの項目があって埋めるのが苦痛でしょうがなかった

241 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:02:59.11 ID:b4lzzjvk0.net

>>15
夜間対応休日対応当たり前やし終わりやぞ
クラウドじゃない案件だといまだにデータセンター行かないといけないし

242 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:03:02.76 ID:cCB3kh8N0.net

SESで年収500万やけどこれ以上上がらなさそうでつらいわ
大手行けるほどの学歴も能力ないし

243 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:03:09.15 ID:ydSaCAZE0.net

ワイ無能
チームにいた有能が消えたおかげで前に押し出されプロジェクト終わった模様
事例の横展開や

244 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:03:17.05 ID:48Z1W3tZd.net

>>231
正社員契約ながら派遣と扱いが変わらないし基本は薄給だよ

245 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:03:42.66 ID:tXtOBo+/0.net

Twitterで無期雇用派遣？を絶対許さないマンとか見たことあるわ

246 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:03:50.77 ID:fK/l5E8I0.net

「適当にやる」てスキルが不足してる

247 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:03:57.42 ID:1ugrV5j30.net

AWSエンジニア「コマンド使えませ〜んｗスクリプト書けませ〜んｗ」←なんのために存在してるのか

248 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:04:17.36 ID:drY/hHbc0.net

>>213
むしろスポーツ選手とかのほうがいくら強かろうがどうでもええやろ
いないところで何も起きない

249 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:04:24.18 ID:oBGx+s5lM.net

>>247
コマンドやスクリプトなんてGPT君の超得意分野やし

250 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:04:26.54 ID:TXAD4if80.net

今年やっと1000万超えたわ
褒めて

251 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:04:31.80 ID:n+TvGwyw0.net

>>241
マジ？そうなると開発になるのか

252 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:04:46.40 ID:oBGx+s5lM.net

>>250
先輩すげえっす

253 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:05:17.65 ID:1ugrV5j30.net

>>249
だから一生ブラウザポチポチしてんの？
手順書（爆笑）見ながら？

254 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:05:28.80 ID:ydSaCAZE0.net

>>250
残業少なくて管理職じゃなかったらさすがすぎる

255 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:05:29.79 ID:cujlfueB0.net

SESも全員がスキル身に付く環境で働けるならそう悪くは無いんだけど
必ずエクセルポチポチマンとか調整役とかスキルが身につかずに歳だけ食う割を食うような人間が居る

256 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:05:41.43 ID:1ugrV5j30.net

>>250
ようやっとる

257 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:05:44.90 ID:sYT9F3xC0.net

>>250
ようやっとる
なんか変わった実感ある？
ワイも来年いきそうやから楽しみや

258 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:05:57.71 ID:YfNpAYM10.net

テストもピンキリなのに経歴にならないとか言ってる時点でエアプ感があるな

259 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:06:15.48 ID:9WUsEWT60.net

>>247
そんなやついんの？お前の妄想？

260 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:06:27.91 ID:RNI3zogXr.net

>>242
経験と能力さえあれば学歴全く関係ないのがITのええ所やと思うけどな
Fランから転職重ねて大手SIとかコンサル行ってる奴結構おるで

261 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:06:41.48 ID:48Z1W3tZd.net

>>251
変更作業が基本深夜休日だからな
障害対応は直るまで張り付き
地獄よ

262 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:06:53.49 ID:TXAD4if80.net

>>254
リリースとか社内資格とかあったから夜勤と休日出勤しまくった
来年は下がるな

263 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:07:05.73 ID:zQD8eyAJ0.net

中間管理職とかいう罰ゲームなんとかしてくれ

264 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:07:20.22 ID:CrqJ7i250.net

>>97
どういうシステムかによる
金融系はヤバいところが多い

265 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:07:26.80 ID:TXAD4if80.net

>>257
体感なんも変わらん
なんでこんな金溜まってないのか謎

266 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:07:34.26 ID:6/mpOpGs0.net

落ちた要件と本当の要件が書かれた吹き出しがごちゃ混ぜになったExcelを相手してるから吐きそう

内容が溢れて肝心な※が隠れてるトラップ付き

267 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:07:35.80 ID:tXtOBo+/0.net

教師や看護師から未経験のseに転職者多数！みたいなの派遣会社の広告とかでよく見るけどそんな価値あるんやろか……

268 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:07:43.63 ID:tGvHeSfk0.net

いつも思うけど
エンジニアって名乗ってるけど
お前の仕事事務員やんね

269 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:07:45.03 ID:m3Tz33qp0.net

ITエンジニアなら就職先たくさんあるから、さっさと転職するほうがいいぞ

270 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:07:45.16 ID:qdYnCT0v0.net

>>234
>>244
ワイは転職サイトに登録して
前職は飲食系だったけど何故かしつこくIT勧められて、是非是非って感じでこの業界入ることになったんやけど、そういうことなんか。

271 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:08:06.57 ID:cujlfueB0.net

エンジニアの管理職って大抵クソ忙しいから憧れないんよな

272 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:08:27.68 ID:JbQRUtzX0.net

ワイ残業続きすぎて診断書もらって1ヶ月休職したわ

273 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:08:32.60 ID:1ugrV5j30.net

確か800万から1500万くらいが税金との兼ね合いで一番損してるんやっけか

274 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:08:39.73 ID:sYT9F3xC0.net

>>265
金もそうやけどメンタル的なとこ気になるで
全能感とか優越感とか心のゆとりとかないんか？

275 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:09:31.93 ID:3JDg0ffU0.net

かっこいい仕事でクソ羨ましいわ
単純肉体労働しかやったことないワイからしたら雲の上の存在や

276 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:09:42.42 ID:48Z1W3tZd.net

>>270
未経験で行って薄給で雇われてメンタルやられるのがITだからね
常に人材不足だから勧めてくるんや

277 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:09:45.49 ID:cujlfueB0.net

>>268
事務員なら事務員なりのスキルが身に付くからそれ以下な気がするわ
事務職ホワイトだしな

278 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:09:46.17 ID:6/mpOpGs0.net

数年前に鬱病で休んだが罹ってから明らかに頭のキャパが減った気がする。元々なかったのに気が付いただけかもしれないけど

279 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:09:55.10 ID:dIcWJq6Ma.net

>>263
金もらってる以上駄目なら降りろそれだけや

280 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:10:11.87 ID:n+TvGwyw0.net

>>261
おけ
JavaSilverかワンチャンgoldでも取って転職狙うわ

281 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:10:22.13 ID:48Z1W3tZd.net

>>273
累進課税だと900万から損なはず

282 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:10:24.08 ID:u32xlkJIa.net

この業界ほんまアスペの天職やからな
どれだけ鈍感でいられるかどれだけできないをちゃんとできないと言えるかマジで強メンタルやないと務まらん

283 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:10:37.75 ID:zQD8eyAJ0.net

>>279
手当とかないが

284 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:10:39.56 ID:1ugrV5j30.net

まあアレや発注する側になれ
言われて仕事する側になるのはガチであかん

285 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:10:41.08 ID:cCB3kh8N0.net

SESは大手客先の有能社員に能力の差を見せつけられるのがつらい
新卒相手でも自分とは頭のできが違うって感じる

286 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:10:43.69 ID:gCuPwaOk0.net

お前らのところって裁量労働制ある？
日立、富士通、NEC、NRIは導入してるって聞いたことあるけど
ソースはなんJ

287 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:11:00.62 ID:j1kPz7kE0.net

未経験からインフラ入ったけどクソ楽やわ
全くスキルは身につかないけど

288 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:11:05.33 ID:fK/l5E8I0.net

ワイPMだけどメンバー働かないから作業もワイがやってる モチベ下がり過ぎて2週間何もやってない 怒られても辞めるからどうでもいい

289 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:11:10.99 ID:JbQRUtzX0.net

>>278
なんか軽い認知症みたいになった感覚あるわ

290 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:11:33.42 ID:tXtOBo+/0.net

>>285
sesだからっていう疎外感とかは無いん？

291 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:11:34.69 ID:TXAD4if80.net

>>274
達成感はあるけど、別に高級車とか気軽に買える年収じゃないしな
生活レベル変わるわけじゃないし

292 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:11:43.29 ID:dIcWJq6Ma.net

>>283
それは中間管理職ではなくええように使われとる半端な肩書や今すぐ逃げろ

293 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:11:47.67 ID:48Z1W3tZd.net

>>286
管理職クラスになったら裁量労働制あるで
弊社は主任からやな

294 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:11:50.26 ID:ufOa6nXh0.net

>>285
非正規園児ニアならそんなもんや
飽きたら手当狙うくらいしかないわ

295 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:12:01.71 ID:QXRobnpur.net

>>285
でもそれぶっちゃけどうでもよくないか？

296 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:12:02.82 ID:oBGx+s5lM.net

>>278
休む前は具体的にどういう症状になったんや？

297 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:12:02.88 ID:b4lzzjvk0.net

>>280
コミュ力あるなら上流でベンダーコントロールとかマネジメントやるのが正解

298 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:12:06.16 ID:CWBZRv9v0.net

>>288
2週間ほんとに何もしてなかったらWBSの進捗ヤバいことになっとるやろ

299 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:12:51.75 ID:sYT9F3xC0.net

>>286
管理職からは裁量労働制、管理職以外は固定残業制やな
今4社目やが全部これや

300 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:12:56.22 ID:CrqJ7i250.net

基本情報取るのに1年かかったワイでも何とかなるから平気平気

301 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:13:12.30 ID:CwxyRn510.net

今年現場デビューワイのチーム
ワイ以外全員他のプロジェクトから苦楽を共にしてる奴らみたいでワイだけ疎外感バリバリや
2週間経つのに雑談一切してないし毎日昼休みになるとビルのトイレで泣いてる

302 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:13:18.07 ID:fK/l5E8I0.net

>>298
やるとき集中してやってるてのとレビューも自分だからどうにでもなる 今後は知らん

303 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:13:27.81 ID:ufOa6nXh0.net

>>298
野球は幸い興味ないんや

304 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:13:47.57 ID:48Z1W3tZd.net

>>285
逆に本体プロパーがこの程度かよってなら転職出来ちゃう訳なんだがな

305 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:14:05.98 ID:1ugrV5j30.net

>>282
アスペであればアスペであるほど得するからな
人に仕事押し付けて何もしてないアスペどもに褒められて喜んでるような奴は三流や
アスペ同士で負けて死ぬ奴もおるけど

306 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:14:07.17 ID:oBGx+s5lM.net

>>301
コミュ力鍛えるチャンスとらえろ
自分から動くんや

307 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:14:11.24 ID:fHBmKNpq0.net

転職して今全然違う分野の仕事やっとるけどそろそろ出戻りしたいわ

308 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:14:19.09 ID:gCuPwaOk0.net

>>293
日立？
技師じゃない人も適用してた人いた気がする

>>299
管理職が残業代出ないのはどこもそうか、そういえば

309 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:14:22.26 ID:CwxyRn510.net

>>301
今月現場デビュー

の間違いや

310 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:14:35.50 ID:9WUsEWT60.net

未経験多すぎ笑、ワイの弟子にしてやるよ！まずは無給で美味しいコーヒーを淹れるところからや！

311 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:15:06.24 ID:aAiI7w900.net

転職進めながら様子見や
完全無職は履歴書に空白期間ができるからアカん

312 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:15:21.63 ID:b4lzzjvk0.net

>>310
雑用だけ押し付けても転職されるし
しっかり教育しても転職していく
教育するだけ無駄や

313 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:16:03.80 ID:tXtOBo+/0.net

>>301
自分が喋る時だけ他人行儀で他の人と話す時だけ砕けた会話や笑い声聞くとしんどいよね

314 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:16:09.04 ID:48Z1W3tZd.net

>>308
技師ってだけで日立ってモロバレする役職だよな
主要メーカーは主任クラスで裁量労働制か担当みたく残業代貰うか選べるはず

315 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:16:13.71 ID:5bPLAiBYM.net

本当に優秀なら、ある程度経験積んだらフリーランス転身で年収倍増1000万プレイヤーになれるからSESの全てが悪ってわけでもない

316 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:16:18.42 ID:n2bIwVBV0.net

ワイ新卒で中小SESに就職したけど大手金融システムに携わった経験で3年後に日本政策金融公庫に転職できたで
一発逆転狙うならSES最高や

317 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:16:35.81 ID:K7FQdXdE0.net

>>97
金融系はお盆ないで

318 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:16:57.47 ID:9WUsEWT60.net

>>312
生かさず殺さずか…未経験は現代の農奴かな？

319 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:17:04.43 ID:b4lzzjvk0.net

>>285
逆パターン多くないか？
こんなことも知らんのか…？ってレベルで報告させられること多くないか？

320 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:17:09.86 ID:fK/l5E8I0.net

>>97
年末11連休

321 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:17:45.13 ID:CWRhURCN0.net

ワイ24卒は来年から自称独立系sierの人売りITで働くで〜

322 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:17:48.92 ID:aYPUlzn1d.net

1はどうせ未経験で憧れて入ったら現実叩きつけられた奴やろ
プロダクトどんだけ携わって何をやってきたのかすら全然触れてないし

323 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:18:07.67 ID:Ckbq+uHbd.net

webアプリ開発で一番躓きやすいのってなんや？

324 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:18:13.85 ID:CMjnxLa20.net

SESの評判が悪いのは一人称で顧客対応できない半人前をフォローなしで現場に放り出す会社があるからやろな
契約形態や業界構造の問題ではなくアサインの問題

325 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:18:29.69 ID:TXAD4if80.net

>>323
性能だな

326 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:18:31.66 ID:cujlfueB0.net

>>311
空白期間ってそこまで悪くないんだけどな
何やってたかストーリーさえ作れれば
それより短期離職繰り返すとかの方が印象悪い

327 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:18:42.06 ID:b4lzzjvk0.net

>>97
関わるシステムによる
金融なら29-3やし
メーカーならすでに仕事納めしてるレベル

328 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:19:01.43 ID:zCZF7EOd0.net

ワイもメンタル終わった
SESから大手SIerに転職したけど一気に求められるレベルが高くなってマジで終わった

329 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:19:05.65 ID:CrqJ7i250.net

能力上げたいなら中小の方が色々やる（やらないといけない）から良いかも
大手は分業されてて楽や

330 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:19:49.66 ID:CrqJ7i250.net

>>323
要件整理

331 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:20:04.77 ID:TXAD4if80.net

>>328
抽象度高くなるからな
大手なら社内転職もできるから簡単にやめないほうがいいぞ

332 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:20:11.28 ID:5bPLAiBYM.net

>>325
間違いない
あとデザイン分離しないせいで客と一生デザインの話ばかりさせられて納期詰むのもよくある

333 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:20:58.72 ID:n2bIwVBV0.net

>>327
金融は30日が仕事納めやぞ

334 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:21:24.83 ID:1ugrV5j30.net

素人はブラウザで見た時の見た目バッッッッッカリやからな

335 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:23:09.01 ID:b4lzzjvk0.net

金融は細かくて責任重いしプロパーはITわからんしマジで関わったら終わりや
給料高いけど

336 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:23:29.43 ID:5bPLAiBYM.net

>>329
小さいがゆえに開発もミドルもサーバーもネットワークも全てやるハメになってなんとかこなすことで経験値上がって無事フルスタックエンジニアワイの出来上がりや

337 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:24:13.80 ID:zCZF7EOd0.net

IT営業
↓
パワハラによる鬱ニート(4ヶ月)
↓
物流の契約社員夜勤で復帰(3ヶ月)
↓
SES就職(約5年)
↓
管理職蹴ってSIerに転職
↓
最初の案件で半月で80h残業カンスト
↓
残業禁止(禁止とは言っていない)←イマココ

338 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:24:29.46 ID:fHBmKNpq0.net

ワイが辞める前に職場でソース書いてたマシンi5-8400やったけど
今だとi5-13500とか与えられてるんかな

339 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:24:47.53 ID:CrqJ7i250.net

日次、週次、月次、年次で帳票作成するところは早めに逃げ出せ
特に1/1に前年分の帳票作成するところは最悪や

340 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:25:18.13 ID:5bPLAiBYM.net

>>338
セレロンのノートやぞ

341 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:26:03.12 ID:JhRVBwaY0.net

ほんまどこ行っても金融界隈だけは地獄や
絶対に近寄ったらあかん

342 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:26:45.29 ID:AnsZHBaHa.net

弱男はSESはおすすめ
メンタル壊れないし残業もせんくてええし
趣味に没頭できてオススメや

343 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:27:15.71 ID:GZw7Mp2v0.net

全くの未経験知識なしで今の仕事辞めてIT行こうとしてる30歳やがやめといたほうがええんか？

344 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:27:40.27 ID:b4lzzjvk0.net

>>342
残業ないとかいう大嘘

345 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:27:43.02 ID:PO3Ghiit0.net

出来ない理由を考えるのではなく！

346 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:27:45.84 ID:K7FQdXdE0.net

>>338
レノボノートやぞ

347 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:27:45.85 ID:1ugrV5j30.net

骨延長のヤツとかもだけど『フルスタックエンジニア』がウリになると思ってる奴は地雷やぞ
あんなの特定のシステムを1人でやらされてるだけの話や

348 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:28:39.52 ID:uy7ZKfhj0.net

新卒で入った会社でアプリの評価ばっかりやらされるんやけど
評価って未来ないよな？

349 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:28:43.56 ID:TtLH30hor.net

ワイ、3回目の応用情報に落ちてしまう
今度おたくの現場行くからよろしくやで〜

350 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:29:10.53 ID:1ugrV5j30.net

>>342
仕事は言われたことやってりゃいいって思い込んでた弱男プロパーの群れが先輩プロパーに絞られて声が小さくなっていくのを何度見たことか

351 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:30:22.29 ID:u86Sx8QB0.net

中小じゃシステム使う人間の数もたかが知れてるからサーバーの性能計算もシステムの処理効率も気にせんでええからな

大手やとそうもいかんから中小にずっとおったら終わるで

352 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:30:29.68 ID:N9YO1qtd0.net

エンジニア辞めてソフトウェアデバッグに転職したんやが
IT業界から炎上案件だけやらされてる気分になってきた

353 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:30:31.47 ID:iINjcsFsd.net

シンプレクスとかアクセンチュアとかもSEに入るん？

354 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:30:38.80 ID:CrqJ7i250.net

>>348
評価ってなんや
どういうところが良くてどういうところが悪いとか点数付けるんか？

355 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:30:45.15 ID:6/mpOpGs0.net

>>296
休む直接のきっかけは仕事中に号泣して会社の人に病院へ連れて行ってもらった。

その前から自席についてもディスプレイ見てるだけで仕事は全然進んでなかった。

全然眠れないし飯も食えない状態で朦朧としてたと記憶してる。

356 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:31:42.27 ID:uy7ZKfhj0.net

>>354
アプリ触ってバグないか試験やるだけの仕事や
死ぬほど退屈や

357 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:32:07.06 ID:1ugrV5j30.net

言われたことしかやらない奴で案件一つしかアサインできないなら派遣とかじゃなくてバイトでいい
ていうかバイトがいい
なんで高い金払って時間スッカスカの手順書しかやらないマン買ってるんや？

358 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:33:12.82 ID:RNI3zogXr.net

>>353
総合コンサルって導入部隊いるからSE上がりの奴多いで

359 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:33:55.85 ID:pT2ZGz3I0.net

>>353
そこはSEおるしsier業もやってる

360 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:34:22.70 ID:AKV1Kc0ZM.net

IT業界って本当大変そうやな
ワイは経理メインでVBA構築おじさんでええわ

361 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:34:29.74 ID:pT2ZGz3I0.net

>>356
テスターやん
終わりやで

362 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:35:52.36 ID:Au0l0Dz70.net

そろそろこの業界から逃げるから言うけどFの人間が管理してるプロジェクト大体終わってたわ

363 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:36:18.06 ID:CrqJ7i250.net

>>356
上司に今後のキャリアの積み方とか聞けるなら聞いたほうが良いかもな

364 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:37:53.38 ID:zCZF7EOd0.net

>>341
金融はマシ
大体システム部兼ねたSIが挟まって要件定義の負荷が落ちる
高品質要求されるんで各工程のスキームもしっかりしててアプリアーキも古いの多いが安定しとる

企業間でシステム標準化が進んでなくてマルチベンダー地獄なのは問題やが

365 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:38:02.74 ID:ptLtaqI4M.net

せっかくだから聞きたいんやけどサーバーエンジニアとネットワークエンジニアってどっちの方がおすすめ？
ネットで調べたら平均年収も評価もトントンって感じやったんやがどっちの方が将来性や転職の需要ある？

366 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:38:16.65 ID:oBGx+s5lM.net

>>355
そら重症やな…

367 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:38:37.34 ID:2y/+df7w0.net

>>356
他の事やりたいならやりたいって主張せなあかんで
言わないけど察してくれはあかん

368 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:38:40.51 ID:aYPUlzn1d.net

>>348
お前のレベル見てそれが相応しいからやろ
まともな仕事与えたら1みたいなこと言い出して鬱で休職されるのを会社は散々見てきてるんや

369 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:38:56.17 ID:N9YO1qtd0.net

プログラマー辞めてデバッグ専門業者に転職したけど
どこ見てもバグってるようなソフトばっかるわ

370 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:40:09.16 ID:u86Sx8QB0.net

破綻したプロジェクトにスポット応援で1週間ぐらい行った事あるけど

〇〇君が出社しなくなりました、、
〇〇さんも出社しなくなりました、、、

とかやったわ最終的に数千万赤字でシステムが完成したらしい

371 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:40:39.99 ID:uy7ZKfhj0.net

>>367
開発やりたくて勉強してるからやらせてくれって言ったけど
人足りてないから無理って言われたンゴ

372 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:40:48.57 ID:1ugrV5j30.net

>>365
どっちもカスやぞ
「サーバーを作らせる奴」「ネットワークを作らせる奴」の方になれ

373 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:41:09.12 ID:rtLByiO3M.net

納期に追われるせいで皆余裕がないんだよな

374 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:41:29.33 ID:tqL/9gDw0.net

自社開発行け

375 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:42:08.87 ID:pT2ZGz3I0.net

>>374
自社開発も物によるけど技術力あるならsaasとかやろなぁ
自社サービス作ってるところが一番楽しそう

376 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:42:15.11 ID:1ugrV5j30.net

>>371
何度も言え
連中なんてこっちが言わなくなったら『納得してくれたんだね』って勝手に思い込むクソガイジだからな

377 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:42:16.76 ID:hsCKDB7W0.net

大学生の頃エンジニアになろうか迷ってたわ

378 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:44:00.75 ID:S6YkCX+m0.net

フルリモートに転職してえ

379 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:44:48.02 ID:2y/+df7w0.net

>>376
これ
余裕ないと都合良く解釈しちゃうからな

380 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:45:07.05 ID:uy7ZKfhj0.net

>>376
諦めて転職活動するわ
どうもこの会社長年居座ってるおっさんと新卒で入った若手しかいなくて中堅層がごっそり抜けとるんや

381 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:45:59.37 ID:CMjnxLa20.net

>>371
テストで自分が見つけた簡単に直せそうなバグを一つ挙げて、それを直させて欲しいと言ってもダメなんか？

382 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:46:29.33 ID:n5VHZEA2a.net

新入社員が最近なんかペン使ってやったら物書いとるなぁと思って覗いたら業務時間中に堂々と応用情報の勉強しとるんやけどシバいていい？

383 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:46:42.42 ID:1ugrV5j30.net

>>379
余裕のある無しとか関係ないぞ
この件に限らずこの業界は口に出したり表現されたものが全てや

384 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:47:59.87 ID:1ugrV5j30.net

>>380
その会社が好きで俺が立て直す！！とか思ってない限りはそうした方がええ
会社によって回ってくる仕事全然ちゃうしな

385 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:48:28.89 ID:uy7ZKfhj0.net

>>381
ワイの部署は開発未経験の人間しかおらんガチのテスター部隊みたいやわ
権限ある人間が知識無いからテスター以外の作業与えられん

386 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:48:31.55 ID:9GuEAcjq0.net

ITエンジニアって最近よく聞くけど流行ってんのか？
友達がギークスってとこでフリーランスやってるけどあそこええんかな

387 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:48:42.09 ID:n2aAKr4Zr.net

データベースの仕事したいんやけどossdbっての取ればええんか？

388 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:48:47.44 ID:ptLtaqI4M.net

SESとSierって何が違うん？
Sier行っても客先常駐になったらSESとやってる事変わらんと思うんやが

389 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:48:48.24 ID:WB5DyhnPd.net

>>356
その仕事を自動化してQAエンジニアになるんや

390 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:49:05.57 ID:6cphfgrb0.net

ワイ、大手情シス
マジで天国すぎる

391 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:49:37.72 ID:2y/+df7w0.net

>>383
そうか？
余裕無い時以外は結構意図を汲んでくれたけどな
いままでのワイが恵まれとったんか

392 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:49:38.89 ID:+uuQDYCi0.net

レベル高い職場がいい
周りがレベル高いからそれでイライラすること少ないし仕事も滞りなく進みやすい

393 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:50:09.54 ID:uy7ZKfhj0.net

>>389
簡単な作業を自動化しようとして空き時間で書いて「これ試験で使ってもいいですか？」って聞いたら人の目で見ないとダメやって怒られたンゴね

394 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:50:10.76 ID:9GuEAcjq0.net

ITエンジニアなんてスキルあるから正社員じゃなくてフリーランスの方が需要ありそう

395 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:50:11.68 ID:1ugrV5j30.net

>>382
アサインされてる仕事が済んでるならほっといてやれ
勉強しとるとかリモートでサボってるゴミと比べたら殊勝やないか

396 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:50:18.65 ID:/erYrXtid.net

20代後半なんやが未経験やとやっぱSESスタートで経験積むのかスタンダードか？

397 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:50:31.65 ID:HCmC/bw10.net

>>382
ワイはAWS上の仮想デスクトップで「今週はどの女の子にしようかな〜(風俗)」で半日くらい使ってるわ

398 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:51:26.89 ID:wSXUcIdD0.net

なんやプログラマーって勉強しても自分が壊れる率高いんか

399 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:51:29.01 ID:9GuEAcjq0.net

ワイは保険屋なんやけど暇やからずっと株やってるわ
すまんなみんな

400 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:51:34.15 ID:oBGx+s5lM.net

>>370
草

401 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:51:39.33 ID:1ugrV5j30.net

>>391
意図が伝わるようにしとるから汲んでくれるというのもある

402 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:51:52.09 ID:oBGx+s5lM.net

Webアプリケーションでパフォーマンス出すにはどうしたらええの？

403 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:52:30.65 ID:pT2ZGz3I0.net

>>396
そんなことはない
まともな大学出てて業務知識あればまともなところいける
まずは社内転職でシステム部異動希望するのが先やね

404 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:52:52.29 ID:9GuEAcjq0.net

>>402
ワイにITエンジニアのこと教えてくれや
需要はあるんか？
フリーランスって流行ってるんか？
これから流行るんか？

405 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:53:21.26 ID:ZjCiEuhz0.net

一度きりの人生なんでITに捧げようと決めたんや？

406 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:53:37.16 ID:rbgfqhKS0.net

新人をプロジェクトにぶち込むときの選定で応用情報持ちってどのくらい優位に働くんや？
経験の積めない現場には行きたくないンゴ

407 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:53:40.20 ID:9GuEAcjq0.net

ワイの会社もdxやるのにパソコンに詳し〜人探してるらしい

408 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:53:45.15 ID:2y/+df7w0.net

>>382
明確な命令でなくても新人は応用情報取れよ～とか言ってたら負けるで

409 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:53:57.35 ID:oBGx+s5lM.net

>>404
フリーランスは徐々にキツくなってるとは聞く

410 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:54:13.41 ID:uIiHYFOd0.net

新卒のSIer人気はほんまやばい
旧帝理系院卒（非情報系）レベルから早慶MARCH文系まで大挙して応募してる

411 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:54:17.80 ID:hsCKDB7W0.net

高度4つ持ってて全然違う仕事してるわ
趣味で取っただけやけど

412 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:54:25.09 ID:WB5DyhnPd.net

>>393
人の目を信頼し過ぎやなあ
どうしたら許可できるか聞いてまともな答えなかったらやめた方がええ

413 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:54:30.00 ID:pT2ZGz3I0.net

>>410
滑り止め定期

414 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:54:38.01 ID:9GuEAcjq0.net

>>409
なんで？
能力あれば報酬上がり放題のイメージやけど

415 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:54:51.28 ID:xWBkBmg50.net

>>362
ワイ今関わってるけど大変そうだよホントに上は

416 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:55:22.91 ID:uIiHYFOd0.net

>>413
いうて東大でもIBMに30人以上やからな
普通にクソ人気や

417 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:55:43.97 ID:9GuEAcjq0.net

>>415
Fってなに？
Fカップアイドルは大好きやけども

418 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:56:13.07 ID:1ugrV5j30.net

誰がメンテするのか問題とかあるから一概に自動化が良いとも言えない面もあるけどSeleniumとかRSpecとかふぜいを『みんながわからないから』とかいう理由で却下するような職場は日本のガンだということは理解した方がよい

419 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:56:18.23 ID:CrqJ7i250.net

>>402
パフォーマンスって応答速度のことか？
そんなもんどこが遅いか調べて改善するしか無いやろ
大体はSQLか余計なループやけどな

420 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:56:19.02 ID:WB5DyhnPd.net

>>402
CDNを使う
重いライブラリを使わない

421 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:56:19.80 ID:9GuEAcjq0.net

ワイは保険屋だけど資格さえ取れば楽やで

422 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:56:53.69 ID:ID2+F7KN0.net

ITエンシニアに見えた

423 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:57:03.23 ID:CMjnxLa20.net

>>385
権限ある人間っていうのはどういう人で具体的になんの知識が足りてないんや？
テスター専門の部署なら知識云々は関係ないように聞こえる

424 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:57:06.49 ID:4de12pVqd.net

Javaゴールドとれる気がせんわ

425 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:57:44.89 ID:uljBkhxe0.net

東大だと理１の人気上がってると聞いて時代の流れを感じるで

426 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:57:47.69 ID:9GuEAcjq0.net

今ふと思ったんやけどフリーランスと派遣って何が違うんやろな？

427 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:58:00.13 ID:1ugrV5j30.net

>>402
仕様を読め
余計なレンダリングが動いてないか確認しろ

428 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:58:06.18 ID:xWBkBmg50.net

>>424
シルバーより意地悪な問題ないし簡単やろ

429 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:58:22.22 ID:Ckbq+uHbd.net

>>369
デバッグってどんな参考書とかで自学自習してる？
マジで教えてください

430 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:58:28.30 ID:2y/+df7w0.net

>>419
独自フレームワークが重いンゴォォォ

431 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:59:08.64 ID:HCmC/bw10.net

>>404
受託開発会社で色々案件やってみて、いつも工数の半分とか終わっちゃうようならフリーランス考えてもいいんじゃない
70万の案件2つできるなら月140万で年収1680万円やん

432 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:59:27.62 ID:1ugrV5j30.net

>>430
わかってること聞くなボケ
それ捨てろ

433 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 14:59:47.02 ID:4de12pVqd.net

>>428
関数型インタフェース覚えることおおすぎやろ

434 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:00:08.42 ID:6/mpOpGs0.net

>>416
IBMは半導体からコンサルまで裾野が広いからな
底辺はデリバリーと言う名のSIだろうが本流エリートが何やってるか想像できない

435 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:01:08.17 ID:pT2ZGz3I0.net

>>434
コンサル人気はすごいからな
滑り止めにもされないし

436 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:01:10.50 ID:9GuEAcjq0.net

今って新卒でもシステムエンジニア流行ってるんだ・・・
マジでカルチャーショックですよ
ワイ36ちゃいなんやけどワイの頃は商社とかやぞ

437 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:01:54.11 ID:9GuEAcjq0.net

コンサルとかワイは基本詐欺やとおもとる

438 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:02:03.06 ID:aYPUlzn1d.net

>>362
F最近関わってないけどやばいんか
国から嫌われた？

439 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:03:01.87 ID:1ugrV5j30.net

マイナンバーでやらかし過ぎてたからかな？
ユニークにIDも振れないクソエンジニアしかいない会社みたいになってたよな

440 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:03:19.37 ID:pT2ZGz3I0.net

>>436
今も商社人気やぞ
第1、2、3志望が別業界で滑り止めでIT大手受けてるだけ
文理不問でコミュ力採用だからな

441 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:03:35.00 ID:9GuEAcjq0.net

新卒でシステムエンジニア流行ってるってホンマなんか
ソースあんのか

442 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:04:02.40 ID:xWBkBmg50.net

>>433
覚えたら実務で役立つし手動かして覚えたほうがええ

443 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:04:11.26 ID:OJ2UjlKM0.net

コンサルは実質ただのSIerなのにコンサル名乗ってること自体は詐欺やがSIerとしてみたら別に悪いことはやってないで

444 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:04:49.14 ID:jEK/BKcfd.net

25卒の情報系院生なんやがなんでもええからアドバイスくれんか
今一応内々定2つあるけど年明けからどういう戦略で動こうか決まってなくてヤバい
応用情報まで持ってるけどこれ役に立つんかね

445 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:04:49.70 ID:9GuEAcjq0.net

>>440
ほーん
そうなんやね
ワイは大手損保やけど金融庁に目をつけられててーへんなんだから

446 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:04:56.21 ID:dERPmRrN0.net

ITエンジニアはやめとけ
ほんまにやめとけ
まともなやつは早期におさらばしてる

447 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:05:04.71 ID:gtMqnaivd.net

年収はこんな感じ
デー子までならそこそこ貰える
大手800～1000万
大手子会社600～700万
それ以下500万以下

448 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:05:18.91 ID:xWBkBmg50.net

>>431
横からだけどそれありやな

449 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:06:15.10 ID:OJ2UjlKM0.net

メガバンが勤務地リスクで敬遠されるようになってるからその代替に東京確定のSIerが人気なんやで

450 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:06:33.06 ID:2i2A6+qy0.net

AWSのSAP持ってたら転職できる？

451 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:06:35.79 ID:9GuEAcjq0.net

フリーランスってインボイス制度で大変だとかニュースで言ってるけどあれほんまなん？

452 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:06:43.10 ID:uljBkhxe0.net

エンジニアになって日本脱出とかいうやつおるが
アメリカですらもうIT業界も停滞して求人が減ってきてるらしいんやがどうなんだろ実際

453 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:07:10.85 ID:1ugrV5j30.net

>>444
資格というのはエンジニア間で使う言語を共通化するという意味では価値がある
だから何を生業にしたいのかという観点が大事やね
応用くらいはどこでも使うことばかりだからまあその次は君が何をしたいか次第やな

454 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:07:18.50 ID:CMjnxLa20.net

コンサルなんて所詮外野で企業が叶えたいことを叶えるためにお手伝いしてくれる人でしかないからな
企業側に主体性とやる気がないとコンサル入れたところで上手くいかない

455 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:07:23.99 ID:gqiFLSA20.net

>>450
AWSの試験って流出サイト丸覚えで取れるのに価値ないやろ
馬鹿にされてるIPAの方が遥かに「上」や

456 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:08:09.61 ID:u86Sx8QB0.net

F程の大手でも結局夜間バッチこけたら叩き起こされるし担当が小売りのユーザー相手やったりすると休みの日でも平気で連絡来るからな。ホワイトなITの職場に行きたいなら大手メーカー社内SE目指せ

457 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:08:13.57 ID:HCmC/bw10.net

>>418
テストできないようなクソ密結合プログラムに対してブラウザテスト重宝しとるわ
ぼくちゃんはlaravel dusk愛用してましゅ

458 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:08:13.99 ID:1ugrV5j30.net

>>452
英語もバリバリできる上澄みの話を底辺が真に受けてスクールに金払ってるの見るの涙出ますよ

459 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:08:45.41 ID:9GuEAcjq0.net

>>452
でもITってSaaS系企業で大活躍なんやろ
今の時代はAIやし需要はめちゃあるやろ
オプティムとかヘンゲとかメドレーとか

460 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:09:35.19 ID:6/mpOpGs0.net

>>452
アメリカはコンピュータサイエンスやら数学の学位が無いと相手してくれないイメージなのだが違うのか

461 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:09:35.54 ID:HCmC/bw10.net

>>448
うちで月70万で雇ってる人の仕事なんてワイなら週3くらいでできるし、ありよりのありやな
やったことないけど

462 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:09:38.00 ID:1ugrV5j30.net

>>457
無能PMが何を言おうと手元では自動化しとくというのは重要やね
というかそういうチャンスをいちいち逃してるようだととてもエンジニアとして昇格できないやろ

463 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:10:30.80 ID:uljBkhxe0.net

>>458
宝くじは無知の税金に通ずるものがあるンゴね
身の程を知らないバカはいつの世も体のいいカモや

464 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:10:37.50 ID:kqgWmQ7N0.net

>>451
場所によるんちゃう？ワイのとこはこっちで払うから今まで通り対応要らんって話になった

465 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:10:59.20 ID:PfCWr0/ia.net

ITで金稼げるとか言うとるやつは
上位数%のほんまの有能やからな
一般人は奴隷みたいにモノとして扱われてるしそれが大半や
ほんでメンタル壊して働けなくなる

466 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:11:17.67 ID:9GuEAcjq0.net

>>461
えぐ
ワイも凄腕プログラマーになって年収1700万円稼ぎたい
株で毎年結構稼いでるけどリスクはあるからなー

467 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:12:00.07 ID:1ugrV5j30.net

>>463
宝くじの方が話が素直な分まだマシと言える

468 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:12:12.42 ID:9GuEAcjq0.net

>>464
そうなんや
あなたが有能だからかな？

469 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:16:00.55 ID:U2cNomcL0.net

ワイ30歳自社開発1000万Web系マンやけど、AIGのせいで楽しい仕事奪われそうでこわい

470 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:16:34.21 ID:xWBkBmg50.net

>>461
ワイも2現場続いて一ヶ月先の作業終わって暇な期間があんねん
まあ工数の組み方おかしいのが主やと思うけど同僚工数ピッタリで作業してるし

471 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:16:48.43 ID:4gKhyymw0.net

ワイの現場自動生成ツールのせいでコードがグチャグチャで草
どうすればええんや

472 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:18:08.45 ID:9GuEAcjq0.net

ワイも保険屋じゃなくてシステムエンジニアになればよかった

473 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:18:22.51 ID:t2Y3ptEU0.net

>>471
うちと同じで草
わい、毎日生成AI産のコードレビューして頭がおかしくなる

474 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:18:35.73 ID:UHLiFRKU0.net

ワイSIerで良かったって思うわ
飽きたら社内公募で転職せずにジャンル変えられるの楽すぎる

475 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:18:52.84 ID:U2cNomcL0.net

ざこざこえんじにあがGPTで見当違いコード出してくるのは大変そうやね
出されたものを評価できない奴は使ったらあかん

476 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:20:25.61 ID:Dk89Koe40.net

ワイ、エンジニア採用やっとるけど、メンタルになったら休む前に転職活動した方がええ
休んだ瞬間に転職先が10分の1に減ると思え

477 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:21:24.19 ID:9GuEAcjq0.net

>>476
なんやエンジニア採用って？
正社員でとってるってこと？

478 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:22:45.98 ID:XSf6XzkUd.net

さっさとAIに面倒見てもらう生活になってほしいわ

479 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:23:17.63 ID:Dk89Koe40.net

>>97
システム切り替えにちょうどええ時期やね

480 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:23:42.31 ID:1ugrV5j30.net

AIに使われてる悲しき職場は草

481 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:24:06.43 ID:LuoYVOWk0.net

>>452
ですらというか
ホワイトカラーとして海外移住できる選択肢が実質ITくらいしかないよって話やろ
寿司職人や美容師や土方でいいなら職はいくらでもあるわけで

482 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:25:11.78 ID:9GuEAcjq0.net

うちの会社もシステムエンジニア探してるけどどこで採用すればええねん
まっっったくこない人事部ゆうとるで

483 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:26:38.62 ID:CMjnxLa20.net

>>482
リファラル

484 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:26:50.76 ID:UHLiFRKU0.net

>>471
スキーマ自動生成はともかくコード自動生成は上手くいった例聞いた覚えがないわ

485 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:27:07.62 ID:xKHoQJtQd.net

>>456
夜中起こされない社内SEなんてないやろ

486 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:28:44.25 ID:pmo8JXQ00.net

>>482
エンジニア向け転職サイトいくつかあるからそこで募集しろ
あと年収は当然他部署より高くしないと応募なんてないぞ

487 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:29:10.16 ID:9GuEAcjq0.net

>>483
リファラル採用かぁ
ゴミみたいな親族無理やりねじ込まれそう

488 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:29:11.63 ID:0QNQQrmw0.net

itは向き不向きが激しいよな
ワイも病みそうになって基板設計に逃げたわ

489 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:30:28.69 ID:Gj7dXSN90.net

>>83
給料クソ低い可哀想なところ
メイテックテクノプロで働くくらいならニートになったほうがマシ

490 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:30:55.24 ID:6/mpOpGs0.net

>>482
ITやりたい奴が保険屋を選択肢に入れるか？

491 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:32:24.29 ID:9GuEAcjq0.net

>>490
そこなんだよ〜
ただ上層部がAIに躍起になってるんや
どこの保険屋もたぶんそうやで

492 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:32:37.35 ID:CMjnxLa20.net

>>487
優秀層は転職サイトやエージェント使わずリファラルで転職するのが主流になりつつある気がする
あくまでワイの感覚やけど

493 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:32:39.96 ID:t2Y3ptEU0.net

>>490
アクチュアリーからIT来る奴は稀にいる

494 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:32:50.86 ID:zfpI0+OLH.net

>>489
メイテックはましなイメージあったけどアカンのか

495 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:33:03.50 ID:9GuEAcjq0.net

上のおっさんたちdxっていいたいだけやろ

496 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:33:32.58 ID:rAXdtWyZa.net

SESってほんま自社に帰社する事も無いし
中には1人でぶちこまれる1人SESもある

何もしとらんくせに中抜きして給与明細くれるだけの会社やで。それでええなら止めはしないけど

497 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:33:42.51 ID:6/mpOpGs0.net

>>491
餅は餅屋でAIやりたけりゃ専門業者に任せた方が良いぞ
どうやって探すかは知らんけど

498 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:35:22.97 ID:aruQOi+0a.net

SESは気楽でええけどな
責任もいらないし仕事に向上心ないなら選択肢としてあり

499 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:35:41.00 ID:nejpLk3uM.net

>>477
エンジニアの中途採用
もちろん正社員

500 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:36:27.80 ID:VCSi1qbx0.net

>>444
資格やなくて実践や
ガクチカという意味でも
AI系ベンチャー企業のアルバイトとか応募してたらいいよ、リモートも多いし
金もらいながらガクチカもできて実力つけられる

501 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:36:28.29 ID:9GuEAcjq0.net

>>499
どこの転職サイトが一番ええの？
リクルートIT？

502 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:37:09.31 ID:i6ZKTVRX0.net

エンジニアはメンタルを守りたければ派遣でいいやろ
給料少なくても嫌なら即辞めれるし

503 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:37:29.30 ID:GyXVVFK70.net

めんどくせぇから学生のうちに取っとけとも思うけどね
時間あるんだし

504 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:38:05.21 ID:eA+UD6kO0.net

バグ出しの専門業者に外注したら毎日アホみたいな数のバグ届いてきて戦慄してるわ

505 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:38:29.76 ID:nejpLk3uM.net

>>482
ワイもスカウトとかしとるけど全然来ないわ
スカウトより転職エージェントにすすめられて来る方が圧倒的に多い

506 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:38:33.83 ID:THlzBD0G0.net

高卒文系でも出来る仕事

507 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:38:42.28 ID:rAXdtWyZa.net

派遣（派遣会社の正社員）

508 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:39:06.22 ID:/4Nu+IfS0.net

どうしても完全在宅勤務じゃないと働きたくないんやが取るといい資格教えてくれ
ITじゃなくてもいい

509 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:39:32.63 ID:xEIAFfBU0.net

元大手SIerで異業種転職済ワイ、アベノミクス好景気に感謝しかない

510 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:39:41.68 ID:9GuEAcjq0.net

>>505
転職エージェントだとどこ？
紹介手数料は30%かな？

511 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:39:53.07 ID:SmxpEGBEd.net

>>498
まさにワイやな
働くの嫌いすぎて向上心とか1ミリもないから実労1日3時間くらいで適当なことしてられるSES最高だわ

512 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:40:15.85 ID:U2cNomcL0.net

>>492
ワイ周りシニア層はみんなリファラルやな
リファラルのインセンティブ各社高いし、優秀な人はリファラルでとるしかないよねぐらいの風潮ある

513 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:40:41.41 ID:pmo8JXQ00.net

>>94
そういう人は続かなくて辞めていく
趣味の延長線みたいな学習を学習と感じない人が長続きする

514 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:40:48.91 ID:U2cNomcL0.net

sesとかsierってリモート出来なそうってイメージあるけどどうなん？

515 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:40:58.86 ID:Gj7dXSN90.net

>>494
テクノプロよりは給料高いけどただのブラック企業

516 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:41:14.35 ID:9GuEAcjq0.net

>>512
マジかよ
リファラルなのかー

517 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:41:27.22 ID:nejpLk3uM.net

>>404
フリーランスは仕事が大変になると逃げるから使うなってお達しが出とるわ
中途採用に応募してきても不合格やね

518 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:41:28.17 ID:xEIAFfBU0.net

>>388
SIerは業種
SESは雇用形態
やからSIer社員でも客先の契約がSESで常駐先を転々ってのもある(というより多数派)

519 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:41:41.78 ID:SEGVgbKG0.net

>>514
結局現場によるとしか言いようが無いだろ

520 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:41:58.11 ID:eA+UD6kO0.net

まあ仕事なくても趣味で何かしらは作っとるしな

521 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:42:40.37 ID:j0E0i6Ed0.net

インフラ2年目で構築回されたけど基本ドキュメント作成で怠いわ
レビュー4,5人に投げて異常な時間食うし

522 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:42:55.34 ID:9GuEAcjq0.net

>>517
逃げるのは草

523 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:43:27.70 ID:2i2A6+qy0.net

IT系って人類トップレベルの天才たちが新しい技術もどんどん開発するせいで凡人のエンジニアが対応するために学習を強いられてるのどうにかならないの？
車の運転方法が10年おきに変わったら運送業崩壊するやろ

524 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:43:41.49 ID:ZWticvic0.net

SierとかSESバカにされるけどWEBエンジニアなんてほとんど見たこと無いんだけどどこにいる？
本当に同じITかと思っちゃうわ
ちなMARCH卒の4番手くらいのSier

525 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:44:31.11 ID:nejpLk3uM.net

>>501
採用する側の立場やとリクルートが一番応募が多い
おかげでよく使うから使い慣れてて楽

526 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:44:43.41 ID:b4lzzjvk0.net

>>524
交わる世界線ないからな

527 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:46:26.63 ID:ZWticvic0.net

>>526
IT系のYou TuberとかインフルエンサーほとんどキラキラWEB系で謎

528 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:46:31.68 ID:6/mpOpGs0.net

>>524
ITって人工衛星やらGoogleみたいな所からキッチンタイマーに至るまで範囲が広いからな

529 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:48:00.12 ID:h18VCMmC0.net

twitter で偉そうな事言ってる自称ITエンジニアは常にツイートしてて、いつ仕事してるか不思議に思うわ

530 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:48:42.14 ID:IV9y+Ih10.net

ワイが上司からかけられた励ましの言葉で打線組んだw


1（ニ）少しは自分で考えろよ
2（右）分からないなら聞けよ
3（遊）で？
4（一）は？
5（三）え？
6（左）派遣の方がマシだよ
7（中）死ねよ
8（捕）舐めてんの？
9（投）まだいたの？

531 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:49:11.61 ID:QBoR0fuC0.net

サーバー系に転職してみたいけど
未経験でもいけるんやろか

532 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:50:07.37 ID:ZWticvic0.net

>>531
LPICかLinucは持ってないと未経験は相手にされなそう
持ってても相手にされないけど

533 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:50:12.18 ID:6/mpOpGs0.net

>>530
DH 頑張って

534 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:50:27.32 ID:px+Q9IIa0.net

reactとか流行っとるけどコード見づらいし手間がかかるし何がええのかさっぱりわからんのよな。5年ぶりぐらいにまた触ってみたけどhook導入だとかで書き方別物になっとるし

535 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:52:05.70 ID:JcCx19NjM.net

>>529
ツイート自動化か予約投稿やろ

536 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:52:43.17 ID:t2Y3ptEU0.net

>>523
基礎技術は変わってないから
生成AIだってtransfomerとニューラルネットワークだからその辺のエンジニアでも原理は理解できる

537 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:52:46.24 ID:PcJ6LE3X0.net

おっさんなのにろくな資格なくて恥ずかしいわ
職場には毎月50時間以上残業しながら高度資格取ってる若い人もおるのに

538 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:53:12.03 ID:54KxTIMl0.net

>>530
2番優しいやん

539 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:53:32.23 ID:EcrFfZum0.net

>>36
電電でReactやDB使うんか

540 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:53:40.96 ID:OdPq+mDS0.net

わかるわ。
復職後も集中力たもつのに、必死やで。
薬のせいでな。

541 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:53:55.52 ID:7uj9OH3Q0.net

processingで遊んでた事がまさか役に立つとは思わんかったわ

542 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:54:35.61 ID:sU53hZLSd.net

>>538
2番を言われてから正直に聞いたらクリーンアップ打線が来るんやぞ

543 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:54:43.94 ID:ZWticvic0.net

ガチの底辺sesってなにやってんの？
普通に気になるわ
BPさんに普通に要件定義とか開発ゴリゴリやってもらってるけど

544 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:55:14.03 ID:54KxTIMl0.net

>>542
それは監督が悪いな

545 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:55:52.58 ID:dF/PJtdga.net

>>543
なんもしてへんで

546 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:56:17.68 ID:tiCNJfH20.net

>>327
メーカーは28やぞ

547 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:56:59.15 ID:6/mpOpGs0.net

>>543
新人の頃にQAやタスクの期限が過ぎた人にリマインドのメッセージを送りまくってた

548 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:57:43.85 ID:ZWticvic0.net

>>547
総務みたいで草

549 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 15:59:57.19 ID:8mGGlfhw0.net

>>543
ずっとWindows設定するだけの仕事があるって聞いたことがある

550 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:00:08.03 ID:tiCNJfH20.net

>>524
実はメーカーのシステム系のとこに二次請けとして大量にいる

551 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:00:59.51 ID:R4gXYnPB0.net

まだまだエンジニア需要高いから転職するなら今やぞ
無能なワイでも1000万提示、まともにSIできるならエージェントとの面談だけでもやっとけ

552 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:02:01.16 ID:tiCNJfH20.net

SESなんて都市伝説やろと思ってメーカーにシステム開発で入ったら請負で大量におったわ(多くは二次請け)
プロパー側も気遣うし良い構造ではないな

553 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:02:44.19 ID:4IzR5tzI0.net

もう10年ずっとiOSアプリ開発やってるけど最近フリーランスになったわ

554 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:05:22.47 ID:P+ZgdOf30.net

未経験嫌がるけど初めはみんな未経験じゃんそんなんだからエンジニアが育たないんだよ？だからニートワイを雇ってよ、知識はもちろん0やで😄

555 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:05:39.52 ID:Kd0w8ovT0.net

出世コースから外れたワイ、最近来る仕事はベンチャーだかスタートアップみたいなとこに作らせて逃げられたアプリやシステムを動かす仕事ばかり
なんではじめから大手に頼まんのや

556 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:06:59.75 ID:ZWticvic0.net

sesにいる未経験は3年ぐらいですぐ転職するけどどこ行ってんやろか
sierに行けるわけないし

557 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:09:27.31 ID:jicFN7oU0.net

優先順位って言葉嫌いやわ〜
「何を優先しますか？」って「いやお前全部やれや」ってなるやん？

558 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:09:34.59 ID:6sGUV2Q80.net

ワイは退職して不眠症治してる
退職してから関連企業の不祥事が出てきたのは草

559 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:10:18.07 ID:THlzBD0G0.net

楽なデスクワークがしたいだけで選ぶ無能のIT土方ｗ

560 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:11:01.57 ID:ZjCiEuhz0.net

一度きりの人生、響きだけでなんとなく選んだITで本当にいいの？

561 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:11:29.92 ID:7UrIC+0i0.net

ワイ開発未経験の情シス低みの見物
WebAPI使った便利ツールを趣味で作ったりするけど実務で作るタイミングがなくて辛いンゴ

562 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:12:02.50 ID:U+donDiL0.net

>>555
そりゃ倍以上値段が違うからやろ

563 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:14:54.39 ID:1ugrV5j30.net

5chで見た一番衝撃的なのは派遣おじさんがパソコンのIPアドレス設定できなくてシクシク泣いてるってやつやな

564 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:15:24.18 ID:L0bNQcgha.net

実はSESが一番楽で最強なんやけども
あまり来てほしくないから一応ネガっとくわ

565 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:15:56.55 ID:1ugrV5j30.net

>>560
ほかに食べる方法を知らんからさ。だからいまだに嫁さんも貰えん

566 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:18:07.61 ID:1ugrV5j30.net

>>557
なんだろう
お前のくだらない望みを叶えるのが仕事じゃないって分かってもらえますか？

567 ：それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ：2023/12/23(土) 16:24:42.91 ID:2yFFgjp+M.net

ワイ保守員と代わるか？
昨日も翌3時まで働いとるし休みも電話掛かってくるし自宅待機で呼ばれたらいかなきゃやけど

568 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:25:34.76 ID:9ci87Bjv0.net

ワイ職業訓練で無難にSES目指してます言うたのにいつの間にかSE目指してる事になってたわ紛らわしいし月とスッポンやん

569 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:25:58.67 ID:1ugrV5j30.net

無能PMの出来るだろって話はスイカゲームで盤面見ずにメロンとパインとモモが並んでるからスイカになると思い込んでるようなもんや
で無能エンジニアはモモを作る方法が分からないって奴ら

570 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:26:08.29 ID:phA5txYh0.net

とりあえず働いてみてむかついたら転職すればいいだけじゃね
この業界で転職歴とか気にしてるやつおらんやろ

571 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:26:08.26 ID:vBrBE7up0.net

>>509
どこの業種に転職したんや
なんで嫌になったん？

572 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:29:21.10 ID:QQNqzeRE0.net

>>569
まずスイカゲームがよく分からんけどどういうことや

573 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:30:36.26 ID:/vDkeFrP0.net

来年就活なんやがskyってどうなんや

574 ：それでも動く名無し：2023/12/23(土) 16:36:31.17 ID:EQCuHq1T0.net

上司が超絶ワーホリや
家族とかどうしてんだろう