5年前の落合「鳥谷はサードの方がいい」当時ワイ「何言ってんだこいつ」

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:37:24.09 ID:1rTlUl1jp.net

http://i.imgur.com/BU3jrto.jpg

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:38:01.83 ID:h1vVqf+jd.net

流石やね

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:38:23.55 ID:Krwn8u6up.net

もう遅いってことやね

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:38:27.21 ID:lxoiPWe7d.net

おお

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:39:07.14 ID:GVR2gPbE0.net

もう手遅れなんやで…

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:39:12.91 ID:aNrO5X8H0.net

今日はショート大和になんの？

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:39:13.36 ID:cfjO6O1U0.net

矢野との対談の時やな
当時から大和の身体能力は褒めてたな

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:39:34.49 ID:CWq0SbDu0.net

名将

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:39:49.94 ID:SyAo98Kd0.net

今からでも遅くないやろ
はよやらせろサード

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:39:52.55 ID:r6RaRIqVd.net

理由は？

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:39:57.59 ID:BbH5uXsA0.net

ガチで落合の見る目すげーな
そら勝てるわ

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:40:15.25 ID:cI8pJsIP0.net

や落神

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:40:51.42 ID:M4y/uoIl0.net

中日もなんやかんやで再建されてきたし
オッチの先を見る目はスゲーは

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:40:56.61 ID:fi5q+1Gg0.net

金本は今から落合に土下座して監督になってもらえよ

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:41:38.94 ID:xQNcHF1p0.net

板山に三塁守らすくらいなら鳥サードで遊撃大和でええやろ

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:41:55.13 ID:NCP+X5rHa.net

山井の完全試合阻止した落合なら鳥谷のフルイニングもすぐ止めさせそう

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:42:22.04 ID:8IkGvPzid.net

荒木を長持ちさせるために遊撃手やらせたみたいな事言ってて当時は何やこのアホは思ってたけどその荒木が2000安打打つくらい長持ちしてて草

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:42:50.41 ID:X0Th2Rosa.net

感動しましたオチシンになります

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:42:58.48 ID:KwpkIFGld.net

や落神

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:43:19.05 ID:Ued2+H1u0.net

落合は劣化を見抜いてたんやなあ

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:43:23.65 ID:fi5q+1Gg0.net

>>16
落合なら開幕戦スタベンにするくらいのことはやりそう

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:43:26.83 ID:fyQSTgLv0.net

>>11
ビシエドもオッチが獲ってきたなら凄いが
セサル使ってたしなぁ

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:43:35.69 ID:30d+ftfa0.net

外からだと言えるけど内側はそうできない理由があるんやろ

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:43:49.04 ID:AgNfwXBcd.net

センターは？

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:43:49.29 ID:oudHp2GCK.net

>>11
落合｢俺は外国人は見る目が無いのかなあ…｣

26 ：Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited：2016/05/18(水) 09:44:17.34 ID:VtAdOA3v0.net

や落神

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:44:47.25 ID:zKK/FU2b0.net

http://livedoor.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/8/a/8a0b1f08.jpg

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:44:48.23 ID:oawe1Vxed.net

>>25
外人は安さに物を言わせて数撃ちゃ当たるドミニカくじだったからなぁ

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:44:57.94 ID:Ued2+H1u0.net

>>22
ノリ放出してブランコ起用したのは当たったからセーフ

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:44:58.70 ID:KxpWZerA6.net

や落神

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:45:15.93 ID:0kHu+FrTa.net

鳥谷も長持ちしたやろな
この使い方なら

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:45:34.82 ID:zKK/FU2b0.net

http://livedoor.blogimg.jp/yakiusoku/imgs/c/2/c2ab859c.jpg

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:45:45.55 ID:JRtlgp+f0.net

他ファンやが全盛期大和の内野守備が一杯見たかった
大和もうおっさんやしショートどないするつもりなんやろ

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:45:55.87 ID:oawe1Vxed.net

>>20
いずれ荒木セカンドに戻して井端サードに回すとか本で書いてたしな

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:46:14.00 ID:JrHzY1ru0.net

や落神

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:46:14.89 ID:zKK/FU2b0.net

ショートで厳しくなった宮本がサードでＧＧ獲得したもんなぁ

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:46:29.94 ID:mQOFnvo2a.net

これって今すぐ鳥谷サードって話じゃなくて
少しづつ大和に変えてこうって話しちゃうかったっけ

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:46:44.31 ID:5uXDFroe0.net

5年前の鳥谷は、全く問題なかった頃ですが

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:46:56.10 ID:NbWwL7Rw0.net

寿命のばすアンド外しやすいようにお互いコンバートさせてアライバ外しやすくしたりちゃんと事前にやることやってんだよな
ちゃんと段取りしっかりしてる

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:46:58.26 ID:xkuSn6T70.net

時既に遅し
監督なら二年後三年後の事も考えないといけなうね・・・

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:47:04.11 ID:xKR5Y6iv0.net

単にショート大和やりたかっただけやろ。

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:47:05.21 ID:aNrO5X8H0.net

>>29
ブランコはウッズの後釜じゃねえの

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:47:13.55 ID:xQNcHF1p0.net

>>33
いうてまだ28やしまだ遅くないやろ

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:47:20.42 ID:i2Fmv+Qip.net

鳥谷派サードできないぞ
肩弱いから

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:47:38.77 ID:g6Hfk8bW0.net

この頃の鳥谷って守備指標めっちゃ良かったのにサードは時期尚早じゃないか？

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:48:10.09 ID:xkuSn6T70.net

>>38
ヤバくなってから代わり育てるのは良くないって事やろ

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:48:15.34 ID:aXpEPx+hd.net

もうサードすら無理なんやで

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:48:18.21 ID:Ued2+H1u0.net

>>42
2009年はウッズ切ってサード森野固定してファーストをノリとブランコと争わせる予定やったけどそのせいでノリがFAして出てったんやで

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:48:23.90 ID:eXYNKEbi0.net

グスマンとセサルを使い続けたオッチの見る目

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:48:29.10 ID:oawe1Vxed.net

>>45
GG取ってるアライバをコンバートさせる落合やぞ

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:48:40.45 ID:CWq0SbDu0.net

次期ショートの育成も視野に入れたコンバートってわからんやつおるな

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:48:44.02 ID:bNVCmKLS0.net

>>38
そうやってなーんにも対策せんかったから今があるんやろねえ

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:48:46.96 ID:BbH5uXsA0.net

>>16
やっぱフルイニングとかネックだよなぁ
本当の実力や調子でスタメン決めるんなら金本の記録とかありえんし

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:48:55.27 ID:zKK/FU2b0.net

>>45
世代交代を上手くやれってことやろ

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:49:21.30 ID:aNrO5X8H0.net

二度づけ禁止ってあんまり有効じゃないよな 
落合なら串カツなめまわした後ソースに付けるくらいの裏はかいてくるぞ

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:49:23.33 ID:jhjRK/jp0.net

5年前から鳥谷の衰えを見抜いてたなら確かに凄いけど
どうせこんなん変わった事言って注目浴びたろ！ってだけやろ

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:49:29.22 ID:Ued2+H1u0.net

>>38
4年前でURZがちょっと悪くなり始めた頃やで

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:49:29.41 ID:0q30ZnCpa.net

落合は外国人選手にはつい甘くなってしまうって自分で言ってたな

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:49:34.52 ID:pevcnmqtp.net

いきなり大和がショート普通に守れるかわからんやん
鳥谷が問題なかったとかそれだけやないやろ

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:49:38.04 ID:n0cEizYrd.net

これを５年前に言うのは凄いよな
今の鳥谷をショートから外せ言うならなんJ民でも言える

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:50:00.66 ID:oawe1Vxed.net

>>60
ほんこれ

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:50:18.91 ID:MgYpfVMia.net

>>38
アライバだって問題なかったんやで、傍目から見たら

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:50:21.89 ID:zKK/FU2b0.net

和田にはできんよ絶対

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:50:26.87 ID:fi5q+1Gg0.net

>>38
つまりこれが大事なんやね
今問題ないところに将来の危険を感じ取れるかのセンス

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:50:28.04 ID:a3W6cyqG0.net

落合がセサルを絶賛していたことは後世まで語り継がれるべき

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:51:03.70 ID:oBGXKmijK.net

現に例えば今巨人坂本をコンバートしろよって言ったら
馬鹿じゃないのお前ｗって絶対言われるんやろな
先見の明なんて持つべきじゃないわ

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:51:07.68 ID:MrxjoZ3/0.net

「（当時の）鳥谷は問題ないけどそれをコンバートさせたくなるほど大和の守備は魅力。とにかく身体能力が凄い」

鳥谷どうこうっていうよりとにかく大和をベタ褒めしてた

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:51:29.06 ID:oawe1Vxed.net

落合中日で当たりだった外国人ってブランコソトソーサネルソンくらいでしょ

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:51:33.57 ID:aNwBjlAC0.net

>>54
落合中日は世代交代できてたんだろうか

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:51:34.79 ID:0UK6I5tH0.net

鳥谷がどうこうより大和の守備を絶賛してた

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:51:43.39 ID:pv70bMOZ0.net

鳥谷サードへの速い打球とれないやろ多分

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:52:06.53 ID:BbH5uXsA0.net

>>59
今ならショートでも難なく守れそうだなと思うだろ？
それを5年前にわかってたのが凄い所なんだよ
結果見たあとに鳥谷をショートから外せとか言うのは当たり前

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:52:07.65 ID:DlqpZjhOH.net

ホンマもったいないよな大和

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:52:09.61 ID:rhhg3Rfta.net

なお自軍の世代交代はまるでできなかった模様

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:52:23.55 ID:n0cEizYrd.net

>>68
ウッズ「」

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:52:25.37 ID:NbWwL7Rw0.net

>>69
その下準備はしてたやん途中で切られたからおじゃんになったけど
そういう下準備の話今されてるんやろ

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:52:29.84 ID:oawe1Vxed.net

>>69
落合いなくなった後で岩崎達郎放出したのは未だに許してへんで

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:52:46.25 ID:0kHu+FrTa.net

>>67
わかっとるやん

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:52:56.20 ID:h5l++9us0.net

2012年井端「一番守備がうまいのは大和、一番パワーがあるのは柳田」

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:53:05.81 ID:zKK/FU2b0.net

大和は器用すぎて外野でＧＧ取ってしまったのがなぁ

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:53:06.65 ID:xkuSn6T70.net

>>69
優勝してクビ
次に来たのは爺さんだからね

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:53:09.60 ID:EdvHd0Tz0.net

ブランコがブタンコ化するのもある程度察してたのかやたら冷たかったなー

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:53:15.59 ID:oawe1Vxed.net

>>75
ウッズは横浜産やんけ

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:53:31.09 ID:mQOFnvo2a.net

>>64
落合は考えられる量が多いんやろな
結局先が見えてるような視野の広い奴の選択は
今しか見えない視野の狭いアホに批判されるんだわ

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:53:32.50 ID:ve8NgPD0d.net

阪神落合監督

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:53:36.39 ID:NbWwL7Rw0.net

そもそも皆忘れてるけど福留ウッズ川上って不動の3,4番にエース抜けて立て直したこと忘れられてるよな
ウッズ消えたあとすぐブランコ当たったからやろうけど
しかも超晩年の落合政権の貧打イメージだけで全体語ってたり

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:53:38.23 ID:3jRiRZied.net

>>27
誰や？

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:53:41.48 ID:BZbEaGfR0.net

>>68
ソーサは違う

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:53:53.07 ID:AUzmwfsc0.net

すごE

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:54:00.77 ID:Ued2+H1u0.net

>>74
GMになってから成功したからセーフ

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:54:11.83 ID:aNwBjlAC0.net

>>76
いやあのあと落合が続けてたらって意味
高木じゃなくて育成しなかった落合が悪いみたいなのけっこう見たから

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:54:24.79 ID:g6Hfk8bW0.net

まあ大和を高く評価してたってのもあるよな
落合が阪神の監督になって大和ショートで使ってるとこ見たかったわ

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:54:34.63 ID:Mfrd3rgMM.net

http://f.xupdl.net/g5iU4vop.gif

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:54:47.81 ID:Ued2+H1u0.net

>>68
チェン「」

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:54:49.99 ID:IcUULHHL0.net

>>57
4年前のUZRも十分いいやろ
3年前はめちゃくちゃいいし
UZRが悪くなったのは2年前から

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:54:51.12 ID:30d+ftfa0.net

>>79
なんで巨人のコーチに行ってしまったんや帰ってきて

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:54:54.82 ID:bNVCmKLS0.net

大和はあんま目立たんしわりと地味やと思うんやけど
誉める人はホンマにベタ誉めするよな
実際やってると目引くんやろかねえ

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:55:03.33 ID:mNmFV4qOM.net

しかも大和絶賛
やっぱり落合って神だわ

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:55:04.11 ID:bO+1BH2Oa.net

結局動かせなくて困ってる現状だと見る目はあったんだな　実際やろうとしてもしがらみがあって出来ないんだろうけど

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:55:26.31 ID:Y8mkCWX80.net

5年前から大和使ってたら今頃ケガで引退してるわ

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:55:31.35 ID:zKK/FU2b0.net

和田が後々のこと考えずその場しのぎの起用してきたツケを金本が払ってる

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:55:35.26 ID:a+e9YaNNd.net

>>87
井端

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:55:40.90 ID:NbWwL7Rw0.net

>>97
守備に関しては素人目にもすごくね？外野も内野も
打撃には目をつぶって使う価値あるレベルやと思うわ

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:55:51.04 ID:iXHPFu6Wd.net

ショートは32歳がリミットか

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:56:04.98 ID:2hsSiWwdd.net

バイトで客入れ前から見てたけど、鳥谷は試合前のノックはサードで受けてることあったよ
当時は新井と格が違ってて笑った覚えがあるが、今は今成より酷いかも

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:56:16.30 ID:Sq/mO3eC0.net

落合を信じろ

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:56:29.24 ID:D5ejuy/Nd.net

落合に監督させれば阪神の黄金時代到来したんかな？

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:56:33.34 ID:oawe1Vxed.net

>>94
すまん素で忘れてた
1番成功した外人選手やんけチェンって

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:56:33.68 ID:xlZL+5wK0.net

普通は守備に衰えが見えてこないとコンバートとかはあり得ないからな

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:56:40.85 ID:MgYpfVMia.net

ひとつ言えるのは堂上直倫見てショートってやっぱ守備力だわと再認識したこと

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:56:53.04 ID:fHwbL+Io0.net

宝の持ち腐れだわ大和

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:56:54.08 ID:X7ctBQ2D0.net

今思うとアライバ聖域になりそうな所で聖域にさせてなかったんだなぁ
色々考えてるわ

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:56:55.96 ID:mQOFnvo2a.net

>>104
宮本石井琢朗は37までやってたで

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:56:57.18 ID:n0cEizYrd.net

>>1
流石の落合も新井が広島に帰ることは見抜けなかったか‥‥

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:56:59.10 ID:C4nKT/I/0.net

今内野がこのシフトだったら強いチームやな

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:57:06.00 ID:1+u4sXu4d.net

>>25
セサルの翌年も外れ外人いたよな
飛距離だけはすごいやつ

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:57:07.51 ID:1BffOaz8a.net

落合のアライバコンバートも結果的に良かったんだよなあ
あれがなきゃ2010は優勝できなかったわ

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:57:14.85 ID:xkuSn6T70.net

04-11までの間全てAクラス4回優勝
世代交代や育成が本当に無能なら無理な話だろ

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:57:17.16 ID:Gkxq4wuD0.net

休み休みならまだ行けると思うんだがなぁ
稼頭央のショートもそこそこいけてたやん？

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:57:33.69 ID:oawe1Vxed.net

>>116
グスマンかな？

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:57:45.55 ID:iXHPFu6Wd.net

>>113
二人とも酷い劣化って感じでは無かったな

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:57:52.91 ID:FbyT25RR0.net

オチシンになりそう

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:58:01.77 ID:rhhg3Rfta.net

>>90
Ｂクラスしかないやんけ！

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:58:06.23 ID:siZ3rb9MK.net

>>103
守備で歓声呼べる選手は貴重よな
ちょっと前のアライバとか、ロッテの岡田とか

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:58:10.65 ID:D5ejuy/Nd.net

立浪がエラーしたら容赦なくスタメンから外したやろ落合さすがや

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:58:14.05 ID:MgYpfVMia.net

>>116
館山専用機ことドミンゴグスマンやな

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:58:48.68 ID:0x/1cvPh0.net

オッチは一年契約で単身異国に勝負しにきてる外人をどうしてもすぐに見きれんかった
冷たく見えて甘すぎるんやけど、これで見る目ないって言われるのも仕方ない
そんな情のあるオッチ好き

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:59:30.56 ID:NbWwL7Rw0.net

鳥谷に関してはフルイニングもだし、金本が監督なのもあってお前がいうなになるから一年はやっぱ我慢ってことになると思うわ
一年我慢して本人からいってくる（という体で調整）って感じやと思う
金本が非情にも外すパターンもありえるかもしれんけど鳥谷猛反発しそう

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:59:31.47 ID:Mfrd3rgMM.net

>>45
サードとか使ってるあたり対立煽りのアフィか？必死見てもアフィってはっきり分かんだね

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:59:31.72 ID:ybXmcW96p.net

多分大和にはショート全試合の体力はないから鳥谷を7割ショート3割サードくらいで使ってたんやない？

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:59:42.97 ID:T01mRJCd0.net

グズマンかて低反発球やなかったらすごい事になってかもしれんし

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:59:52.42 ID:5kInHXOgE.net

将来的な話ならそんな特別な事を言ってるわけではないし
その時点の話ならそこまで問題なかった時だし

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 09:59:55.33 ID:Rvsp1fFxp.net

チェンは日本人扱いじゃねえの？

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:00:07.20 ID:NCG3HwXT0.net

鳥谷の守備いくらなんでも急速劣化しすぎやろこのオフの間に

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:00:15.88 ID:EdvHd0Tz0.net

入団からずっとフルスタメンだからいくら頑丈でも限度があるんだろうなショートは

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:00:16.88 ID:zKK/FU2b0.net

落合「ファースト新井　ショート大和　サード鳥谷」
和田「ファーストブラゼル　ショート鳥谷　サード新井」

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:00:37.32 ID:siZ3rb9MK.net

>>127
スカウトしてきた人間への配慮もあったと思うで
熟慮を重ねて採った選手をろくすっぽ使わずじゃ納得せんやろ

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:00:42.79 ID:DoJdiUKu0.net

サードも無理定期

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:01:00.21 ID:fTaHC4P7d.net

落合監督見せて

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:01:03.44 ID:qg264VTCd.net

大和どうせ出すならショートやらせりゃええよなあ

打撃悪くて出せないってのはわかるが、今のところそこそこええし

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:01:14.91 ID:ypXxqC710.net

や落神
そりゃ有能ですわ

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:01:44.66 ID:8kXfPRMj0.net

>>134
去年もこんなもんだったイメージだけどな
記録員の介護が今年より多かった感じ

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:01:49.07 ID:c6nK/AjVd.net

>>114
良太だぞ

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:01:54.88 ID:D5ejuy/Nd.net

落合は井端の年齢を考えてショートからセカンドにコンバートしようとしたよな荒木がショートではあかんかったらあれやけど

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:01:59.13 ID:EtZ87zoy0.net

五年前からショート大和を試しておけば世代交代上手く行った可能性があるってことやな

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:02:03.29 ID:MgYpfVMia.net

>>128
ショートは総じてプライド高いし本人からは無理やろ
本人からあるとしたら引退の二文字しかありえんと思うけどな

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:02:04.32 ID:yVM3jq4i0.net

5年前って29やん
まあ2、3年は良いかもしれんがその後の事考えると早めにコンバートしてた方が後々楽だからな

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:02:13.45 ID:X7ctBQ2D0.net

戦力外からとか後がない選手には糞甘くしてた印象

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:02:14.97 ID:E+YAgR2/M.net

>>140
今宮さんくらい打ったら許されるやろ

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:02:15.74 ID:30d+ftfa0.net

さすがにショートで聖域はなぁ

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:02:21.73 ID:NbWwL7Rw0.net

>>144
いうて荒木ショートなかったら優勝してへんのやで

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:02:23.90 ID:ySl7W+bY0.net

指標劣化はその三年後やから、五年前に言っててすげーって意味あんの？
これでええなら、いずれ円高になる！みたいなモンやん

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:02:25.30 ID:g6Hfk8bW0.net

五年前から大和がショートで出てたら今宮みたいに叩かれたかもしれないな
それでも守備めっちゃ上手いと評判だから見てみたい

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:02:28.83 ID:icXGc1xh0.net

>>102
サンガツ

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:02:33.57 ID:gjZ3Qdwid.net

落合が「ポップフライとホームランは紙一重」みたいな話してて信じてなかったけど最近の坂本見ると本当な気がしてくるわ

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:02:41.21 ID:1BffOaz8a.net

>>91
優勝しながら育成はたしかにきつい
ソフバンみたいに金あるチームじゃないし
でも別に育成してなかったわけじゃないぞ

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:02:53.90 ID:EIgk0S1Zr.net

鳥谷サード、高山レフトの介護は半端なさそう

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:03:08.04 ID:fTaHC4P7d.net

>>128
おそろしい
阪神ファンじゃなくてよかった

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:03:08.47 ID:EP+FZoMl0.net

今からサードにコンバートしても正直手遅れやろな
サードもまともに守れんやろうし
5年前サードにコンバートしてたら多分今も元気にサードを守ってたやろなあ

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:03:36.47 ID:siZ3rb9MK.net

守備負荷が減れば選手寿命は確実に増えるからな
実は選手のことも考えてるやり方

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:03:41.81 ID:jXnplraId.net

この有能なんやねん

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:03:42.37 ID:Mh4SnhXPd.net

鳥谷は記録を狙う選手
ただ衰えた体にショートは厳しい
記録のせいで外せなくなる前にサードにコンバートすることが本人のためにも周りのためにもベスト

って講演で言ってたわ

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:04:04.64 ID:xkuSn6T70.net

なんも手え打たんかったからこうなってんやろ
問題ない問題ないで来とるから赤信号出てあたふたすんねん

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:04:09.62 ID:oawe1Vxed.net

>>152
他の誰も言ってない状況で1人だけ言ってるのが凄いんやぞ

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:04:11.17 ID:NbWwL7Rw0.net

言うて批判多いけど功労者ってそういうもんやしな
1シーズンは我慢してもしゃーないってワイは思うでどこのチームも選手のプライド考えてわりと我慢するし

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:04:16.58 ID:CWq0SbDu0.net

>>162
や落神

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:04:17.76 ID:Ued2+H1u0.net

>>133
チェンは外国人扱いやで

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:04:34.32 ID:D5ejuy/Nd.net

福留ウッズ川上とかが徐々に抜けても崩れることなく優勝争いする監督やからな

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:04:41.95 ID:FEuiHkEfd.net

5年前とかはバリバリショートでやってたやん

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:04:51.29 ID:5kInHXOgE.net

チェンは2003年(2004年から)オフ加入だから落合関与してるの？

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:04:56.91 ID:f0eJ/rsA0.net

横浜バージョン頼むわ
谷繁くれてやったんやからそれぐらいしてくれ

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:05:01.52 ID:zKK/FU2b0.net

今年ＦＡ権取得する川端来てくれへんかなぁ

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:05:18.26 ID:gS8Dq9YSd.net

落合はむしろずっとスタメンで使うぞ

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:05:28.97 ID:VBYA+rNQ0.net

サンキューオッチ

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:05:46.37 ID:1BffOaz8a.net

>>162
納得

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:06:05.18 ID:MgYpfVMia.net

>>170
むしろ大豊さんが関与してる
大豊が引っ張ってきた

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:06:19.95 ID:VBYA+rNQ0.net

>>162
預言者すぎうち

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:06:23.50 ID:iK01nDQF0.net

これまじヤバイから
糞すげー出るし
気づいたら10ｋ痩せとか普通だし
これ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://hearts-link.jp/lp/link.php?i=540460eb4f9a3&m=5732fd9653c95&guid=ON

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:06:30.05 ID:yVM3jq4i0.net

>>155
川崎ムランの達人やぞ

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:06:49.98 ID:bNVCmKLS0.net

>>165
投手に被害いかんならそれでもええねんけどね…
クソみたいなチーム状況で昨日までなんとか5割あったんは投手が必死で踏ん張ってたからやろ
せやのに一番ワリ食って成績下げられるのも投手とか
可哀想すぎるわ

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:06:59.08 ID:g4IFsFuZ0.net

>>170
即戦力じゃなくて一から育てた訳やし

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:06:59.25 ID:1BffOaz8a.net

>>132
５年前にこんな話してるの他にいたっけ

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:07:00.84 ID:Z27ukxA40.net

>>173
そんなわけ無いやん
連続試合出場とか1番最初に断ち切るやろ

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:07:01.77 ID:ZFmc7tB40.net

オッチやっぱ髪

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:07:15.90 ID:gBVIpz0sa.net

ちな2013のバード

http://i.imgur.com/ttk4V4z.gif

http://i.imgur.com/WzTh8En.gif

http://i.imgur.com/rY7UUgE.gif

http://i.imgur.com/fqjCFLg.gif

http://i.imgur.com/LjfiFNl.gif

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:07:17.66 ID:fWeHgPHnr.net

落合はどこのチームでもいいから監督やってくれよ
ＧＭじゃあ勿体無い

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:07:19.21 ID:fi3jaSnVd.net

外人選手の見る目がないだけやな
それ以外は本当に野球を知り尽くしとる男や

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:07:27.07 ID:/TFTnpwM0.net

やっぱ名将やわ

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:07:40.65 ID:VBYA+rNQ0.net

すげえよ
5年後のことが見えるとか
ふくしくんも有名声優になれるんやない？

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:07:45.29 ID:FEuiHkEfd.net

5年前まではショートで何度も助けられたくせに、いざ衰え始めたら、5年前からサードにしとけよ、とか酷すぎだろ

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:07:53.44 ID:1BffOaz8a.net

>>170
育成からだからチェンは落合政権と育ったかんじするよ
だから外国人じゃないみたいな気がするんだわ

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:08:02.05 ID:ySl7W+bY0.net

>>164
いや、サードで今以上に延命する保証もなんも無いのに彗眼扱いがヘンやで
実際これからコンバートされて見違えた等の結果が伴って初めて評価されるべき
もっと早くにやっとけばなんてのは、その結果が後追いで生じた時に言えるわけで

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:08:13.61 ID:oawe1Vxed.net

>>187
あとフロントに嫌われやすいも追加で
野球に関しては本当名将やで

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:08:14.48 ID:xkuSn6T70.net

外人に関しては森繁がガチャ回したくてたまらんのやろ・・・

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:08:14.56 ID:fi3jaSnVd.net

>>173
立浪をスタメンから外すのが落合やぞ

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:08:29.45 ID:I9csRwyFd.net

結果的に鳥谷はオワコンで縛りのせいで大和が使えないという…悲しいね

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:08:33.43 ID:MgYpfVMia.net

>>183
個人記録にはかなり寛容やぞ
マサとかあの辺のレジェンドの進退は本人に決めさせる言ってたし

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:08:36.51 ID:m9lZpJV8K.net

ニュータイプオッチ

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:08:51.95 ID:FZBJ1ogtd.net

>>162
名将過ぎて草

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:08:58.97 ID:fzRWkKe30.net

むしろ慣れないサードの方がキツイやろ
サード二岡の悲劇忘れたんか？

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:08:59.77 ID:wS1ZxjQ8a.net

落合は選手を長持ちさせることにかなりこだわりあったしな
落合と喧嘩別れして出てった井端が巨人にいって、落合のコンバートの経験が活きて出番があったのはすげえなってなった 井端が器用なのが一番大きいけど

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:09:01.30 ID:tkoCuSHeH.net

>>170
大豊が関与しとるんやで
せやから大豊死んでまった時もメッセ飛ばしとったで

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:09:18.04 ID:g9uqmoMW0.net

いや5年前ならショートでええやん

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:09:31.11 ID:WgJIfNmVd.net

>>99
こういうの見てたらアライバコンバートで聖域作らなかったのは中日にとってはよかったって思えるな

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:10:07.11 ID:HHVfCH3C0.net

>>187
でもナニータ残したりとかちょくちょく有能やぞ

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:10:13.03 ID:Z27ukxA40.net

>>197
落合時代の選手起用見てみ
バリバリやってた選手でもそんな無茶な起用しとらへん

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:10:16.40 ID:fi3jaSnVd.net

>>203
先のことを考えての落合の意見ちゃうか？現に今鳥谷苦しんどるで

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:10:58.08 ID:oawe1Vxed.net

>>192
阪神がコンバートしなかったからオッチの意見が良かったかどうかは分からんのがな

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:11:18.32 ID:dveNBLD30.net

去年GG獲れるくらいの守備力だったのにどうしてこんな劣化したんだろな？(すっとぼけ)

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:11:31.17 ID:HlhzpqVI0.net

当時から大和ベタ褒めしてたのはさすが

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:11:33.14 ID:Imm1fjcT0.net

監督に長期間の視点での育成なんて出来るわけないのにな
成績悪けりゃ1年2年で首になるんだから今使える選手を使うだけ
長期プラン作るならフロントが今年成績悪くても責任問わないからこいつ使えって言わないと

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:11:53.51 ID:5in4XYFZ0.net

http://i.imgur.com/Ndji1pK.jpg

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:12:06.89 ID:fi5q+1Gg0.net

じゃあ落合を見習って5年後を見据えてこういうこと言えるかっていうとやっぱ難しいな

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:12:12.08 ID:Z27ukxA40.net

>>211
そう思うとアライバコンバートさせた落合ってすげぇな

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:12:17.01 ID:dSzpxerSd.net

使う俺が悪いんだけど（48）

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:12:25.12 ID:BZbEaGfR0.net

骨折してる選手は使う模様

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:12:44.41 ID:WbN5dT+4a.net

鳥谷の守備って13年までよかったよな？

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:12:49.39 ID:NbWwL7Rw0.net

少なくともバードにサード経験させておけば今みたいにどこにもいけない状態にはなりづらかったのは確か
もちろんポジションにいい選手がおらんからひっぱざるをえないケースはあるけどな
その点大和っていうアヘアヘスーパー守備マンおったのにちょっともったいないって気持ちは正直ある
大和は内野でみたい

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:12:59.83 ID:nfa/SHvw0.net

鉄人強要ガイジ

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:13:17.16 ID:ULDMl8fH0.net

>>62
アライバ入れ替えは無駄だった

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:13:19.58 ID:JIVA/csa0.net

>>200
だからこそ本格的に衰えが始まる前にとっととコンバートさせるって話やろ

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:13:32.87 ID:jFz7AEM/0.net

鳥谷、背骨にヒビ
和田「出るよ、トリは」


はっきり言って異常だ

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:13:32.93 ID:oawe1Vxed.net

>>206
起用に関してはシビアだけど引退とかの選手生活に関してはかなり優しい

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:13:35.15 ID:Imm1fjcT0.net

>>214
優勝や日本一で貯金した監督にしか出来ないやろな
1年2年悪くてもすぐに首にはならんし

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:13:37.80 ID:mQOFnvo2a.net

>>218
新人の時にサード無難にこなしてたから…

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:14:10.48 ID:WYIkVDTad.net

明日は我が身やな
ちな巨

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:14:24.07 ID:ySl7W+bY0.net

>>208
そう、だから流石でも時期早々でも無く、検証出来る要素が無いんやから
隙あらば落合的な神扱いは違和感やね
中日の成績悪かった去年までは信者系のコメント絶滅しとったのに

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:14:28.99 ID:Z27ukxA40.net

>>224
何言うてるんや落合は連覇してクビやぞ

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:14:34.40 ID:MgYpfVMia.net

>>220
アライバコンバート今再評価の流れやで

230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:14:52.47 ID:icXGc1xh0.net

>>185
これはGG

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:14:56.63 ID:oawe1Vxed.net

>>224
とりあえず04年のおかげで文句言われない体制作れたのはかなり大きいと思う

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:15:12.36 ID:WsEEey3g0.net

>>1
や落神

233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:15:26.47 ID:cF7lmpMC0.net

言ってもあの打力でサードは与えられんわ

老害はただ立ち去るのみ

234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:15:28.91 ID:ULDMl8fH0.net

>>229
なんでやねん
笑い話か

235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:15:33.73 ID:kGo/ejIl0.net

落合さすがやわ
鳥谷の守備より大和だわな

236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:15:40.11 ID:NbWwL7Rw0.net

>>225
だからショートとして確立してからってことよ
ちょっとお疲れやねサードどうや大和もちょっとお試しや
いやバードが正ショートやで？と持ち上げながらさ
城島のときも思ったけどお前がナンバーワンやから焦らんといてって首脳陣がいえないのはもったいなかったわ
城島とかちゃんとケガ直してたらまだまだいけてたやろし

237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:15:41.11 ID:FEuiHkEfd.net

5年後はこうなります！
って言ってあれならすごいけど、

その数年は攻守ともに大和より鳥谷だったろ

238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:15:41.34 ID:ysUJXV9Ma.net

>>204
荒木はまだしも井端はプライド高そうだしタニマチも多いからネックになってたかもな

239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:15:41.53 ID:Z2ePI6TJd.net

>>227
GMとしては無能やけど監督として有能だったのはみんな分かっとるやろ

240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:15:44.41 ID:1BffOaz8a.net

>>220
ショート荒木がいなかったら2010年優勝できなかったんですが…
井端も巨人や侍ジャパンでセカンドで出番よくあったし

241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:16:07.19 ID:ULDMl8fH0.net

大和ショート鳥谷サード新井ファーストって弱すぎでしょ

242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:16:09.75 ID:0lOulNgyM.net

立浪なんて鳥谷以上の聖域だったのにあっさり外したのは凄いと思う

243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:16:28.64 ID:wS1ZxjQ8a.net

>>220
アライバコンバートのおかげで荒木も井端も選手寿命伸びてるし、悪くはなかっただろ 落合と喧嘩別れした井端も中日クビになったときにはもうショートは無理だった

244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:16:30.71 ID:oawe1Vxed.net

>>227
なんJ民は手のひらｸﾙｰする人間の屑の集まりやからしゃーない

245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:16:44.09 ID:IOCRrkh8p.net

>>22
落合はセサルもグスマンもとりあえず100打席使っただけだから

246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:16:55.66 ID:ULDMl8fH0.net

>>240
ショート荒木がいなかったら優勝できてないとか夢でも見たことないわ

247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:17:34.12 ID:O+aER4jLd.net

今の鳥谷なら外したところで誰から文句出るん？

248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:17:38.87 ID:MgYpfVMia.net

>>227
悲報なんJ民時期尚早が読めない

249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:17:39.10 ID:1BffOaz8a.net

>>246
だってあの年は怪我人だらけでショートやばかったやん
井端もいなくなってたし

250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:17:51.20 ID:ULDMl8fH0.net

>>243
思い込み激しいなこいつら

251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:17:56.07 ID:kGo/ejIl0.net

>>237
でもサード不足やったろ

252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:18:14.01 ID:PPxXOVeOd.net

オッチは5年後見据えてても問題ないかもしれんが阪神の監督でそんな長期政権無理やしなぁ

253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:18:20.70 ID:PB9l84Ms0.net

大和って名前で損してるな

あんまり名手っぽくないもん

254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:19:04.64 ID:ULDMl8fH0.net

>>252
見据えてないから中日低迷したやんけ
アライバコンバートとかお茶濁してるから今の二遊間って考えた方が正しいわ

255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:19:09.76 ID:oawe1Vxed.net

>>252
中日でもフロントに嫌われて無理だった模様

256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:19:25.21 ID:rhYfkI7C0.net

5年前の鳥谷てまだ指標的にも守れるショートじゃなかったか？
今ならともかく当時大和とコンバートしてもさほどプラス無かったと思うが
むしろサードショートのトータル打力が下がってマイナスなのでは

257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:19:27.42 ID:AWW3k/8/d.net

>>252
せめて長い目で見てもらえる金本が今年変えとくべきだったよなぁ

258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:19:38.36 ID:uBUT5rVp0.net

>>250
思い込み激しいのはお前なんやで

259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:19:38.78 ID:ZenyUc4Jd.net

今後他球団含めて聖域になりそうな選手って誰やろ

260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:19:39.37 ID:h5l++9us0.net

今年中に鳥谷外したらそれだけで金本政権には価値がある

261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:19:43.31 ID:Cczw4cXBd.net

>>60
ホーント・コレイトン
ほんま戦力の見極めに関しては天才やで

262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:20:16.24 ID:xkuSn6T70.net

>>254
連覇して引退
B落ちは二年後
落合だけの責任やろか

263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:20:21.36 ID:oawe1Vxed.net

>>256
今それで聖域化した鳥谷でどえらいマイナスになっとるやん

264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:20:25.55 ID:cQNgrFBL0.net

大和てどこ守らせても凄い上手いし
本物のプロ野球選手って感じする

265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:20:31.62 ID:EGxze2Hma.net

高木がチェンネルソン抜けたにも関わらず2006に次ぐ勝率残したのわかる通り誰でも優勝できる戦力だったんだよな 名将でもなんでもない

266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:20:36.37 ID:h59gYfAW0.net

>>237
162 風吹けば名無し＠無断転載禁止 2016/05/18(水) 10:03:42.37 ID:Mh4SnhXPd
鳥谷は記録を狙う選手
ただ衰えた体にショートは厳しい
記録のせいで外せなくなる前にサードにコンバートすることが本人のためにも周りのためにもベスト

って講演で言ってたわ

267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:20:39.17 ID:ULDMl8fH0.net

>>258
へいへい
わかりやした

268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:20:53.43 ID:yBqMjeQy0.net

ワイ落信のちな虎、阪神の監督してほしい

269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:21:03.80 ID:Z27ukxA40.net

>>254
そんなん落合がその時の監督じゃないんだから分からないだろう
その後もずっとショート井端やったし

270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:21:05.13 ID:Q8rlzRhVd.net

>>266
や落神

271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:21:08.55 ID:Gb/Elxk40.net

鳥谷最晩年の金本みたいな体型になってるよな

272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:21:11.10 ID:1BffOaz8a.net

>>254
見据えたから8年もずっと優勝争いができて
最後の2年はBクラス予想でも優勝できたんやが

黄金期のあとはどのチームも長年低迷するけど比較的入れ換え早かったし

273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:21:25.35 ID:KwpkIFGld.net

>>192
リスクが顕在化する前にそれを予期して対策を講じれるってその成否はともかく管理職としてぐぅ有能やん
これが出来ない監督なんてごまんといるわけやし

274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:21:27.60 ID:2PeHUfrld.net

野球に関して言えば本物の天才やろ
凡人には理解出来ないようなこと言うから何言っとるんやこいつって思うのはしゃーない

275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:21:40.47 ID:bNVCmKLS0.net

>>264
問題は持続せん打力よ
なんで1ケ月しか好調もたんかなあ
復調までに2ケ月かかるし

276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:21:45.30 ID:ULDMl8fH0.net

>>262
そら落合だけやないよ
育たなかった選手も悪いし色々悪い

277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:21:48.89 ID:0hOn8YJS0.net

開幕前の「攻撃的二番鳥谷もいい！(ｷｬｯｷｬ)」が遠い昔のようだ

278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:22:02.81 ID:g4IFsFuZ0.net

中日の低迷の理由は吉見死亡浅尾酷使からの谷繁の後継者現れずやから
ろくなもの取らなかった落合が悪いで良いけど

279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:22:05.86 ID:jvrxqLOc0.net

>>265
ツンデレ流褒め方ｗ

280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:22:27.64 ID:TwB/siMV0.net

落合っていま何してるの？家で孫の世話？

281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:22:34.54 ID:K8Pr1TeOa.net

>>84
なんJ民かな？

282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:22:39.83 ID:VBYA+rNQ0.net

>>268
阪神は無能が監督やるから阪神なんやで
有能がやったら10連覇してしまう

283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:22:42.27 ID:5OpdTTK4d.net

今のなんJなんて野球見始めた頃落合中日全盛期だったんだからオチシンばっかやろ

284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:23:15.44 ID:ULDMl8fH0.net

>>272
中日の背骨って岩瀬アライバ中心に主力が長くやってくれたからで将来見据えてとかじゃないやろｗｗｗ

285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:23:17.20 ID:FEuiHkEfd.net

>>266
そんないつ、どこで行われた講演会持ってこられても信用出来んわ

286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:23:20.77 ID:kBALuG9ar.net

落合阪神ってなってたらなんかすごいことになってそう

287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:23:27.96 ID:4ylCNtGo0.net

投手ならまだしも、ベテランショートが復活することってそうそうないやろ
さっさとトレード出すか代打の神様ポジション狙うしかないわ

288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:23:28.45 ID:EGxze2Hma.net

>>278
ビョンセサルグスマン佐伯の打席が無駄だった

289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:23:35.28 ID:NbWwL7Rw0.net

まぁでも阪神はしがらみ多いけどしがらみあってこその阪神でもあるからな
地元の熱はいい意味でも悪い意味でも影響するしメディアも猛プッシュしてくれるのは嬉しいことやろ

290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:23:54.37 ID:g9uqmoMW0.net

というかダメになったらスパッときったらいいだけなんだよな
それを使い続けるから問題が発生するわけで
代わりがいないからなんて怠慢もいいとこ

291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:23:58.36 ID:g4IFsFuZ0.net

>>280
ロールケーキ食べながら高校野球見る仕事

292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:23:59.74 ID:ULDMl8fH0.net

>>286
まず補強するだろうな
必要がある

293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:24:01.17 ID:0lOulNgyM.net

結果的にコンバートで直倫セカンドでなんとかなったし運が良いとも言える
ただ監督として持ってるってのは必要や、ジョイナスとかどんだけ持ち上げてもあんな巡り合わせ悪いのは監督として最低や

294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:24:09.44 ID:gZ0F0FlXp.net

や落1好

295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:24:50.66 ID:ULDMl8fH0.net

>>293
つーか悪い時期によう受けたわ
身の程知らずが

296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:24:52.74 ID:EGxze2Hma.net

4 上本
5 鳥谷
9 福留
3 ゴメ
7 ドミニカのゴミ
8 江越
2 鶴岡
6 大和

落合監督だったらこんなんやぞ
和田と変わらん

297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:24:57.02 ID:E/E6Fbutd.net

鳥谷外すと金本一時的に称えられるけど何年か経つと自分の記録を守った言われそうで大変やな

298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:25:13.26 ID:8IkGvPzid.net

落合ってフクシ君のTwitter見る限りそこそこ仕事してるらしいけど何の仕事してるかは全く見えてこーへんな

299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:25:27.37 ID:9kX3KrKzd.net

落合は谷繁が監督やってる間はGM続けるんかな
GM辞めてももう現場は戻らなさそうやけど

300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:25:37.84 ID:EGxze2Hma.net

荒木と井端の無駄コンバートとかなんの意味があったのか教えてみろや

301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:25:39.22 ID:NbWwL7Rw0.net

ジョイナスが悪い時期だったという風潮
本人は就任前から優勝チームもらえてウキウキだった模様
そして初年度はウキウキでCSまで頑張った

なお

302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:25:53.03 ID:oOY0Lts80.net

>>298
GMで仕事内容あっぱっぱーにしてる奴なんているか？

303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:25:53.53 ID:ULDMl8fH0.net

>>297
そんな接近してんの？
絶対無理やろ

304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:26:05.96 ID:5OpdTTK4d.net

経歴汚して欲しくないからまた監督やって欲しいとは思わんが解説もっとして欲しいわ
GMって解説したらアカンの？

305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:26:25.30 ID:ULDMl8fH0.net

>>301
落合より貯金したんだよな
すげーすげー

306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:26:27.42 ID:kSasQArfa.net

外野でダイビングキャッチしたかと思えば難なくセカンドでゴロさばいてるとか改めてすごいわ
巨人ファンは特に思ってそう

307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:26:40.53 ID:4ylCNtGo0.net

お前らジョイナス時代森野がセカンドやってたの忘れてそうだな
意外と悪くなかったけど

308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:26:41.13 ID:dAjybnhv0.net

15年なり20年なり、選手のキャリア全体を見てどう使うかを考えてるってことやろ
落合に限らずまともな監督・管理職なら当然考えることやん
阪神にはこの常識は無いみたいやけど

309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:26:46.75 ID:bNVCmKLS0.net

鳥谷が金本の記録抜こう思ったら41までフルイニングせんなんのやで
さすがに無理や

310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:26:56.42 ID:pq7vTWOXd.net

や落神

311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:26:56.75 ID:drAIo+0sp.net

>>290
代わりがいなくて鳥谷がベストな選択なら鳥谷使うのは間違ってないやんけ

312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:27:15.88 ID:i2Su3fX+d.net

もう間に合わない模様
悲しいなぁ

313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:27:28.10 ID:oOY0Lts80.net

なんJ民みたいに後出しの逆張りで采配批判する人種には先見の明っていう概念が理解できんやろうなあ

314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:27:38.07 ID:ULDMl8fH0.net

>>309
４１でフルイニングってファースト守ってそうやねｗｗｗ

315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:27:47.57 ID:BISHxLJnr.net

ほんの少しだけ今日のスタメン期待しとくわ

316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:27:50.04 ID:1BffOaz8a.net

2010は井端がいなくなりショート荒木がいなかったら優勝できなかったの
忘れてる奴多いんやな
や落神って言われてたのに

317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:27:54.03 ID:+bnDpjiJ0.net

落合のおかげで久本がきてくれた
これはほんまに感謝しとるわ

318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:28:17.99 ID:qI1TXIudd.net

>>248
草

319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:28:22.81 ID:1BY66twxa.net

衰えが見え出したのは去年からだから無能やん
5年前とかまだ球界ナンバーワン守備だったし

320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:28:33.71 ID:TbXEi6yxM.net

若手競争言ってるのに害悪老害入れてるのはもうね

321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:28:40.57 ID:LC9ry6Qz0.net

嘘つけもはや三塁すらも危ういぞ今のチキ谷は一軍のレベルにすら至ってないわ

322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:29:09.92 ID:ULDMl8fH0.net

>>248
これはミスタイプそのまま変換した可能性があるので素でもボケでも乗れないわー

323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:29:21.41 ID:Bef1vPk3r.net

サードはショートより肩必要ないぞ
踏ん張れるから

324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:29:28.20 ID:mOtw9Lqnd.net

>>319
いやいやいや

325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:29:29.30 ID:TbXEi6yxM.net

やっぱこういうの見ると藤浪が去年必死に三振奪って球数増えても完投するピッチングスタイルが正しかったんやなぁ

リリーフも守備も先発も打撃も壊滅してたし

326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:29:39.28 ID:wyduvf9h0.net

大和の守備が凄いって昔からいろんな人が言ってるよな
確か鳥谷自身も阪神でショートが一番上手いのが大和って言ってたし

327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:29:40.04 ID:G14hw8xC0.net

>>317
久本クビにしたのはジョイナス政権だぞ

328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:30:04.10 ID:qI1TXIudd.net

>>319
衰えてからコンバートしたろってのはさすがに

329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:30:14.71 ID:EGxze2Hma.net

>>316
直倫ショートでよかったやん
荒木が何エラーしたのか忘れたんか？

330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:30:16.25 ID:Q1tMiOIc0.net

サードも出来ないだろ

331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:30:23.38 ID:4ylCNtGo0.net

立浪もそうだけどショート→サードって流れだったよな
最終的には内野やる自信がなくなったって落合に直訴したらしいけどチームにとっては最高の英断だわ

332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:30:27.24 ID:UWTt2lO4p.net

ショート UZR/1200
30.5 安達
26.6 中島
26.3 茂木
15.4 今宮
13.0 坂本
8.3 大引
3.6 田中
1.2 堂上
-6.4 鈴木
-6.9 倉本
-24.6 金子
-41.8 鳥谷

333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:30:47.62 ID:8IkGvPzid.net

>>327
落合から広島強くなる言うの聞いてって奴やろ多分

334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:30:58.94 ID:VBYA+rNQ0.net

>>319
なにいってだこいつ

335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:31:42.27 ID:bNVCmKLS0.net

>>332
これ何気に金子めっちゃヤバない？
鳥谷おらんかったら金子で煽りスレたてられるレベルやろ

336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:31:47.87 ID:1BffOaz8a.net

>>329
結果的に優勝してるし
荒木は2000安打打てるくらい長持ちしてるんやから成功やろ

337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:31:51.22 ID:gxGAn7jDd.net

>>329
直倫は今年は見れる数字やけど
その頃は全く打てへんぞ

338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:32:23.78 ID:jbwW0qwb0.net

記録の為の聖域って無くした方が良いと思うんだけどなぁ
記録が目の前ならともかく

339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:32:31.42 ID:NbWwL7Rw0.net

すげぇな2010当事の堂上をショートにしとけばよかっただろとか
今時アンチですらそんなこといわへんぞｗ

340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:32:35.55 ID:MA/vOg2ed.net

落合を信じろ

341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:32:39.61 ID:b/cXSrNZ0.net

さんきゅーおっち

342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:32:42.17 ID:EGxze2Hma.net

>>336
優勝は吉見チェン浅尾に森野ブランコ和田のおかげ
それと優勝は関係ない

343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:32:45.16 ID:n0cEizYrd.net

立浪
ショート→サード
宮本
ショート→サード
石井豚
ショート→サード
井端
ショート→セカンド→サード(ファースト)
松井稼
ショート→サード→レフト・ライト→センター

344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:32:45.87 ID:EbQ+2Ns3p.net

5年前はショートの方が良かっただろ

345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:33:01.41 ID:sKdNggjOp.net

西武はなんで金子使ってるの？
永江とか守備上手くなかった？

346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:33:08.23 ID:7MhuV5i/0.net

>>256
ずーっとサードで出すって意味じゃなくて余裕のある試合でサードで出していざ劣化し始めた時にスムーズにコンバートできるように伏線張っておくってことやろ

347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:33:08.91 ID:qI1TXIudd.net

>>338
ファンからなにされるかわかったもんじゃないし

348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:33:22.36 ID:EIDriXVf0.net

>>339
セカンド数日練習して一軍昇格だもんな確か

349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:33:26.65 ID:FUpYXM9Np.net

成績の伴わないフルイニほど恥ずかしい物は無い
阪神のフロントはほんまに学習せんな

350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:33:33.61 ID:EGxze2Hma.net

>>339
荒木二塁、直倫遊撃のが安定するやろが
しかも当時直倫は普通に打ってたしかも

351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:33:34.15 ID:ULDMl8fH0.net

>>342
浅尾ぶっ壊したけど先見の明とか言われてる落合は神

352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:33:36.19 ID:mNFdQ4Rxp.net

>>332
ハメカスご自慢の倉本www

353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:33:40.52 ID:0lOulNgyM.net

>>335
正直金子って言われてもイマイチパッとせんし
西武のショートって言われたら守備崩壊の一端かって思うくらいで

354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:33:58.05 ID:HUKyOV4Kd.net

あの時点ではショート鳥谷のがよかったやろ
体の負担とか考えたらサードのがよかったかもしれんがあんときサード新井とかいなかった？

355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:33:58.62 ID:HHVfCH3C0.net

>>344
それで衰える前にコンバートした方が長持ちするんやないかってことやないの？

356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:33:58.92 ID:qI1TXIudd.net

>>343
みんなサードやるんやな

357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:34:13.70 ID:4ylCNtGo0.net

やっぱり松井稼って神だわ
あんなショートもうしばらく出てこんやろ

358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:34:36.11 ID:B0ruuvhZ0.net

サードってライナー飛んできて割と怖くないか？

359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:34:44.36 ID:1BffOaz8a.net

>>342
関係ないて言われても優勝メンバーやしなあ
しかもそこに挙げてるメンバー、落合時代に入ったり育ったりした奴ばかりやん
やはり名将やね

360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:34:50.31 ID:gxGAn7jDd.net

>>343
落合は普通のことを言っとるまでやな
阪神は鳥谷が使い物にならないレベルまで何故ショートで使い続けているのか？

361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:34:52.01 ID:BbYF8DTGr.net

や落神

362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:34:54.11 ID:HUKyOV4Kd.net

>>343
あんなおっさんにセンターやらしてんのか

363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:34:56.38 ID:SoVLS0d9d.net

直倫は初めサードで取って普通にセカンド守れるようになっていつのまにかショートも守れるようになったという珍しいパターンだな

364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:35:15.49 ID:CVHlSxzjd.net

鳥谷「大和のショートは俺より上手い」
井端「現役で1番上手いのは大和」
飯田「大和は外野手の中で1番上手い」

365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:35:15.63 ID:sq8xT7h+0.net

衰える前にコンバートして選手のこと考えてやれよって話がわからんガイジこんなにおるんか？

366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:35:15.98 ID:fi5q+1Gg0.net

>>343
松井稼はチームの穴を埋めてるだけのような気も

367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:35:28.41 ID:s16tZ0aap.net

今でもショート金子って言われるとハム金子かと思う
それくらい金子侑司は知名度ない

368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:35:30.36 ID:gxGAn7jDd.net

>>344
ほーんで？今の鳥谷はどうなってる？
コンバートしなかったツケがきてるぞ

369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:35:35.87 ID:7MhuV5i/0.net

松井稼やってメジャーではセカンドだしそもそもスタメン外れることもあったし休み休みやぞ
ショートで出し続ける起用法がおかしい

370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:35:44.14 ID:B0ruuvhZ0.net

>>363
運動神経ええんやな

371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:35:44.77 ID:hyq48QjN0.net

>>350
当時の直倫は守備は特に評価されてなかったんやけど・・・

372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:36:00.53 ID:EIDriXVf0.net

落合は大和評価してる感じだったな
鳥谷？どかせばいいじゃんみたいな

373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:36:01.07 ID:0lOulNgyM.net

>>351
忘れられがちだか直倫って当時はサードの選手やろ
あまりにあっさりセカンドこなしたから本職ショートかセカンドと思われるが

374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:36:07.60 ID:mJGZqRFIa.net

オッチにしろ後と高木谷繁にしろ 中日は投手育成に失敗してんだよなあ

08年からのドラフト一位二位投手で現在ローテなのは大野だけ、ストッパーの福谷はいいとしてあとは全員ビハインドのリリーフか二軍

375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:36:32.37 ID:Tsbh9khBp.net

フルイニング出場って取り返しがつかなくなる前に首脳陣がテキトーな理由つけて年に数度途中交代させとくべきだよな

376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:36:34.23 ID:HUKyOV4Kd.net

>>363
元々高校のときはショートとかピッチャーやってたし

377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:36:49.55 ID:fi5q+1Gg0.net

>>370
足遅いけどな

378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:37:15.87 ID:On6WFiqZ0.net

落合は外国人打者以外は見る目あるってことや

379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:37:21.68 ID:+MHgbIpga.net

今の鳥谷って大して打ってないんやろう⁇
そんな鳥谷をサードで使う意味あんの⁇

380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:37:47.16 ID:0lOulNgyM.net

>>342
和田以外の落合時代から出てきた選手だし結局落合凄いなるだけやん

381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:37:55.19 ID:HUKyOV4Kd.net

>>377
入団時には脚も速いって触れ込みだったのにな

382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:38:02.94 ID:ULDMl8fH0.net

>>365
阪神なら鳥谷の事情よりチームの事情が勝ってるわな

383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:38:10.74 ID:wr2daQB2p.net

新井ファーストとか先見の明がないやんけ

384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:38:22.78 ID:4ylCNtGo0.net

鳥谷は今自信喪失してるからサードも無理やろうな
二軍落ちさせた方がいい

385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:38:24.20 ID:Q3vzxw6hd.net

>>10
いまのような劣化を見越して負担の小さいポジションを早い段階で身につけるため

386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:38:25.99 ID:5sSHR73bd.net

>>246
誰がショートやればよかったんや
堂上にいきなりショート押し付けるんか？

387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:38:43.49 ID:ULDMl8fH0.net

>>373
二軍でどうやったんや

388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:38:57.55 ID:On6WFiqZ0.net

つーか落合これ結構ぶっこんでる話にも見えるけど大丈夫なのか？
よくわからんが何かの番組で俺ならこうするって言ったわけやろ？
琴線に触れるお偉方いそうなもんやが

389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:39:12.00 ID:EIDriXVf0.net

>>376
高校のショートなんてドラフトアピールやん
直倫はハナからサード評価やったぞ中日も阪神も巨人も

390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:39:18.24 ID:ULDMl8fH0.net

>>386
いきなりておいおいまじいきなりなんか

391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:39:26.98 ID:EGxze2Hma.net

>>380
吉見チェン浅尾は2軍の稲葉コーチと優秀なスカウトのおかげ
事実稲葉コーチが亡くなってから先発不足やん

392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:39:35.16 ID:6lgQg3TVa.net

落合はもう一回現場で見たいけどもうやらんやろなぁ

393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:39:35.60 ID:yPEYWC0h0.net

これを先見の明があるというのはおかしくね？
そもそも選手はいつかは衰えるわけだしショートやってたたいていの選手は衰えるとセカンドやサードに行くわけだし

394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:39:36.00 ID:Tsbh9khBp.net

>>379
鳥谷は今年の打撃成績でもサードの平均くらいはあるだろ
近年サードは低レベルだから

395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:39:41.07 ID:wmht3vso0.net

早くから大和の守備を見抜く有能

396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:39:43.96 ID:5q8VduxMp.net

本人ももうキツイってわかってるやろ

397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:40:23.79 ID:HUKyOV4Kd.net

>>389
そういう話ではないんやで

398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:40:26.21 ID:gxGAn7jDd.net

>>189
ふくし君はファミスタのPVでピノの声やったで
普通に聞き取りやすくてええで
https://youtu.be/FEQ9u6z1AoI

399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:40:35.55 ID:5sSHR73bd.net

>>390
二軍ではサードしかやってなかった
セカンドやらせたのやって大博打だったんやで

400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:40:45.47 ID:ULDMl8fH0.net

>>396
でもサードに外人獲ってきたし西岡もおるし上本もおるしとか考えたらショート頑張るわってなるさ

401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:40:45.79 ID:WlvIkYab0.net

>>388
虎バンっていう関西の阪神の番組や

402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:41:10.17 ID:4ylCNtGo0.net

>>391
浅尾はドラフト前から有名人だぞ
確か西武かどっかが強行指名しようとしたけど中日以外は蹴ると浅尾が宣言してた

403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:41:13.75 ID:VIhSrfYe0.net

この対談で落合は矢野に早く監督やれって言ってたから、監督のセンスは金本より矢野のほうがあるんやろなあ
捕手出身やし

404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:41:17.11 ID:ULDMl8fH0.net

>>399
なんやてー
全然先の事考えてないし見る目も無いな

405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:41:27.65 ID:EUsnSufrM.net

落合が凄いってより
誰でも思い付く残党措置やけど
阪神特有のしがらみのせいで出来ないってだけやろこれは

406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:41:37.68 ID:4J9k/rBxp.net

でも鳥谷サードにするとヘイグまったく使えなくなるよな
いや現状も使ってないけどさ

407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:41:53.32 ID:Z27ukxA40.net

>>393
今の鳥谷でさえショートで使ってる監督がおるんやぞ

408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:42:01.44 ID:ULDMl8fH0.net

>>402
西武が強行指名してたら多少話題になったやろうか
ならんな

409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:42:24.49 ID:Y8mkCWX80.net

打撃型ショートにしては打撃がイマイチ
守備型サードにしては守備がイマイチ

410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:42:32.93 ID:EIDriXVf0.net

>>397
センスの話か？
プロになる奴の高校時代なんてそんなもんやん
直倫は努力型だと思うけどなサードも下手やったし

411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:42:46.52 ID:ULDMl8fH0.net

>>406
ヘイグが打てないのを見抜いてコンバートしてたら馬鹿と天才は紙一重を痛感するわな

412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:42:46.55 ID:5sSHR73bd.net

>>404
あの当時は三球団競合の未来の強打者だったからね
下で二遊間なんてやらせんよ

413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:42:51.89 ID:EGxze2Hma.net

落合が監督になったら長いだけの猛練習で鳥谷更にガタガタになるで 谷繁や和田は特別

414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:42:56.66 ID:fOgdpKcza.net

>>393
ほんこれ
春のキャンプで鳥谷の守備復活して喜んでた珍カス以上に頭悪いわ

415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:42:57.88 ID:Yxy++dfg0.net

>>16
山井から降板したんだよなぁ

416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:43:17.64 ID:qElc9xK7K.net

落合すげーな
なんやこいつ

417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:43:18.51 ID:BcO702un0.net

他ファンやけどガチで鳥谷の守備で試合落としてるの？

418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:43:37.01 ID:VIhSrfYe0.net

>>413
ガタガタになったら外せばいいだけなんだよなあ

419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:43:45.89 ID:ULDMl8fH0.net

>>412
下で難しい所から守らせないとかアホやで
可能性狭めてどうするんや
守備範囲狭！って当時から思われてたんかいなｗ

420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:44:01.01 ID:Z27ukxA40.net

>>417
今迄も酷かったけど昨日のが致命的過ぎたからな

421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:44:13.98 ID:NbWwL7Rw0.net

堂上のポジショニングよくなったのはセカンドやり始めてからやで

422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:44:17.89 ID:36K0u4eWp.net

去年一昨年もそうやったけど、最初は元気でも
中日の成績落ちてくとオッチ系コメ一斉に消えるのがもはや風物詩やからなあ
今年はもう少し頑張れそうやね

423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:44:27.50 ID:EIDriXVf0.net

>>403
会った奴誰にでも言うで
はよ現場戻れって

424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:44:32.09 ID:Yxy++dfg0.net

>>234
井端の脚力の衰え
二人を長持ちさせるため
なお井端には伝わらなかった模様

425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:44:45.72 ID:4J9k/rBxp.net

まぁ鳥谷のopsはサードの12球団の平均opsとほとんど同じくらいだから
打撃に関してはまぁ並のサードくらいにはなるやろ
来年再来年と劣化し続けるやろうけど
カープの梵みたいに

426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:44:47.42 ID:4ylCNtGo0.net

>>408
吉見も怪我持ちだっただけで普通にドラ1候補
浅尾は外れ1位候補にも上がってたレベル
どこ行ってもある程度は活躍してるわな

427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:45:03.09 ID:SKpv4MRxa.net

>>423
江川によく言ってたな

428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:45:07.07 ID:W1zv+Zap0.net

>>53
でも本人がフルイニング否定したら正直フルイニングの価値なくなるよな

429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:45:11.37 ID:ULDMl8fH0.net

>>403
矢野に監督やらす球団なんてないやろｗｗｗ
これは落合悪いわー

430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:45:25.53 ID:fU7/KNO3d.net

38ぐらいまでショート普通に守ってた井端ってすげーわ

431 ：坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a ：2016/05/18(水) 10:45:31.27 ID:NWJJrtEq0.net

さっき落ちた別の鳥谷スレにあったやつやけどエグイ記事やで
http://i.imgur.com/kZPzCSZ.jpg

432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:45:47.83 ID:s4K8j56h0.net

井端は急速に衰えたからな

433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:46:12.13 ID:YImC8FCi0.net

>>413
何でその特別枠に鳥谷が入らないって決めつけてるのか

434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:46:50.44 ID:VIhSrfYe0.net

>>423
そうなん？落合ってあんまり認めないイメージなんやけどな

>>427
江川は見てみたいわ

435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:47:01.97 ID:NbWwL7Rw0.net

解説時代は理想論掲げても現場で監督やコーチやったら上手く調整されるパターンもあるし別に矢野監督が必ずアカンとは限らんと思うけどな
少なくとも捕手監督なら保守育成ワイは楽しみやけど原口とか

436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:47:02.71 ID:hM7EOJRD0.net

一年暗黒でガイジ言われながら辞めたら信者も少しは減っただろうけど連覇して辞めたから神
GM落合は知らん

437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:47:22.72 ID:EIDriXVf0.net

>>413
レギュラーは自由やで

438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:47:46.05 ID:4ylCNtGo0.net

井端もガッツも反骨精神である程度活躍したやんけ
鳥谷も放出が正解や

439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:47:52.14 ID:aJ/2tkmra.net

オッチがトライアウトで拾った工藤と八木がそれなりに活躍しとるのはええんやけど、ドラフトでの見る目はイマイチだしようわからんわ

440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:48:06.46 ID:95OkaviWd.net

もうサードすらあかんのちゃう
どうしても守らせたいならレフトかファーストの練習させたら？

441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:48:09.99 ID:BjQI6TCk0.net

伝説の打者、名監督、糞GMじゃないの

442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:48:30.09 ID:C4hrTdy7d.net

>>438
小笠原は代打なら打ててたぞ

443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:48:41.45 ID:1BffOaz8a.net

>>391
いいことはコーチのおかげ
悪いことは監督のせい
まあ落合もそう言ってたからいいけど
監督時代は全体的に良いチームやったんだなとしかおもえんわ

444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:48:41.88 ID:fi5q+1Gg0.net

>>431
前半の交通事故が見たいのくだりはなんやねん

445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:48:54.19 ID:1UZo7R7R0.net

>>413
壊れたら新しいのがレギュラーやで
下手くそは練習や

446 ：坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a ：2016/05/18(水) 10:49:24.74 ID:NWJJrtEq0.net

>>444
他人の不幸的なのが見たいってことちゃうかね

447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:49:28.35 ID:4otGUq1Ad.net

阪神だけでなくどいつもこいつもサードにコンバートして居座らせたら三塁スラッガー系の若手が埋もれていくばっかやんけ

448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:49:32.23 ID:xkuSn6T70.net

落合中日は落合以外全て良かったってマジ？
やっぱり落合って神だわ

449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:49:32.32 ID:ODXfxFl4a.net

>>431
ヤニキその前に申し出ろ

450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:49:33.98 ID:fU7/KNO3d.net

坂本もどこまでいけるかね
人工芝だと負担やばいんやろ

451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:49:38.03 ID:CC7ClCTxp.net

>>129
とっとと死ねよgifガイジ

452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:49:39.84 ID:lhUESWm00.net

今2軍投手コーチの高山はかなり有能っぽい

453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:49:41.51 ID:EGxze2Hma.net

>>445
無意味に長い練習で若手は育たねーよ

454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:49:50.91 ID:1UZo7R7R0.net

>>434
対談相手に指導者やれって何時も言ってるぞ

455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:50:15.88 ID:1UZo7R7R0.net

>>453
有意義に長時間や

456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:50:54.12 ID:NbWwL7Rw0.net

まぁ実際TVに出られるような連中は基本一定の実績あるわけやしな
そらその経験を若い選手にフィードバックするのにユニフォームきろやってのは普通やと思う

457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:51:00.01 ID:EGxze2Hma.net

>>455
短い効率のいい練習でいいじゃん
ダルビッシュ辺りにオチ論破してほしいわ

458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:51:18.76 ID:lPPNMJOQd.net

>>454
そこまで言うのは指導者になると視野とか広がったりするからなんかね？

459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:51:20.39 ID:Hx815N7E0.net

やっぱ落合って有能やわ

460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:51:46.82 ID:wS1ZxjQ8a.net

具体的に有意義に長い練習ってなんだよ、どこがそんな練習を実践できてるんだ
みんながみんな練習してもうまくいくわけじゃないから、うまくいったやつは長持ちさせたいんじゃないか鳥谷だって長持ちさせた方がいいに決まってる

461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:51:59.50 ID:lhUESWm00.net

>>439
工藤が活躍してるっていうことはドラフトの外野全滅って意味だしな
本来なら友永井領どっちかが1軍でその役やってないとダメ

462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:52:04.41 ID:SLVk3gKLd.net

>>457
ダルビッシュみたいな怪物が言っても意味無いだろ

463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:52:07.83 ID:1UZo7R7R0.net

>>457
効率のいい練習と回復とのバランスや
ダルの半分も殆どの連中は練習しとらん

464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:52:15.44 ID:EIDriXVf0.net

>>453
やる気ある奴か見極めとるだけやで

465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:52:55.52 ID:mJGZqRFIa.net

ここ十年の中日ドラ1、2投手

07 赤坂 野手転向 山内 解雇
08 準規 二軍
09 岡田 ビハインドリリーフ 小川 ビハインドリリーフ
10 大野 エース
11 西川 二軍
12 福谷 ストッパー 濱田 二軍
13 鈴木 二軍 又吉 ビハインドリリーフ
14 野村 二軍 浜田 二軍
15 小笠原 二軍（昇格間近）佐藤（降格予定）

ナゴヤドーム本拠でこれは異常

466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:53:00.41 ID:V0z0+zZaK.net

>>408
俺達入りして終わりやろなあ

467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:53:21.37 ID:EIDriXVf0.net

>>458
落合は野球が好きだから

468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:53:33.64 ID:PxSsF1Tgd.net

落合が外国人に甘いって負の側面ばかり強調されてるけど春先ダメで二軍落とせ打順下げろ言われてたブランコ使い続けたのはあんま評価されてないよね

469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:53:40.30 ID:1BffOaz8a.net

>>457
ダルもお前と落合なら落合を選ぶと思うで

470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:53:46.94 ID:1UZo7R7R0.net

>>458
そういうことだろうな
そいつらも長いこと野球やってきてるんやし
指導者も数増やして競争やろな

471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:54:02.41 ID:qI1TXIudd.net

>>457
逆に論破されそう

472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:54:03.39 ID:wS1ZxjQ8a.net

落合はよくも悪くもやってることは新しいように見えて古いし、最新の効率のいい方法を完璧に取り入れたら一気に無能にはなりそう その効率のいい方法がいまだに分からんが

473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:54:10.34 ID:HyL7+eSDM.net

阪神ファンは今の鳥谷をサード送りで納得するんやろか

474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:54:30.24 ID:dBt/8ntF0.net

>>473
とりあえずは

475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:54:48.03 ID:b/cXSrNZ0.net

おっちかもーん

476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:55:18.90 ID:1BffOaz8a.net

>>468
ブランコも我慢して使い続けてくれた監督のおかげとか言ってたのにな
一番やりやすかったとか

477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:55:24.10 ID:DKHyzkhHp.net

阪神のGMにしよう(名案)

478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:55:37.55 ID:1UZo7R7R0.net

>>473
数年前からみんな思ってたんじゃね
ショートは守備範囲広い若いやつのほうが良いって

479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:55:56.52 ID:4ylCNtGo0.net

星野なんて中村武志毎日殴って一流に育てたんやぞ
まぁその陰で殴られ損で潰れた選手も多かったやろうけどな
それに比べたら理論派の落合に潰されたなら本望やろ

480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:56:02.52 ID:sAqxTY8dp.net

>>469
草

481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:56:28.05 ID:kuE+paVQM.net

そう考えると原のサブポジ厨っぷりは間違ってないのかもな
現に村田は一昨年くらいまで守ったことなかったファーストを巨人の誰より上手くこなしてる
亀井サードは謎だがな

482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:56:39.24 ID:zsYeaeDK0.net

鳥谷が外れる頃には大和も無事老体や
誰がショートやるんやろな

483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:57:10.15 ID:1UZo7R7R0.net

>>468
4番にすえて打てない時に日本人ならマスコミに叩かれるけど
外人はわからないからプレッシャーも無いだろうって言ってたな

484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:57:16.39 ID:EGxze2Hma.net

>>479
落合のどこが理論派なんだ？頭悪すぎてセイバーも理解できんだろ
雇ってるコーチも高柳森繁デニーと暴力系ばかり

485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:57:26.36 ID:dBt/8ntF0.net

>>482
北条やろなぁ

486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:57:50.29 ID:bNVCmKLS0.net

長い練習が効率良かったか実際は単にだらだら長かっただけかはともかく
落合時代の主力選手の長持ちっぷりはホンマにすごい
今は怪我っぽくて良くないけど福留かって頑張ってくれとるし
中日産の選手はよそ行ってもよー働くやん

487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:57:58.01 ID:juNVycJW0.net

落合も記録厨だから普通に鳥谷使いながら勝ちそう

488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:58:23.59 ID:FdaMfcc40.net

オチアンが一人発狂してて草

489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:58:30.24 ID:IwxLfUr40.net

何でこんなところにもオチアンおるねん
ガイジ過ぎるやろ

490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:58:33.05 ID:1UZo7R7R0.net

>>481
原は現役の時に感じたんじゃね

491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:59:27.99 ID:SLVk3gKLd.net

>>487
そもそもフルイニングとかいう無意味な記録を立て続けに出してる阪神が異常なんやで

492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:59:37.17 ID:wS1ZxjQ8a.net

>>487
それがサード鳥谷にして使い続けるってことなんでしょ

493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 10:59:38.59 ID:lYDU8e/z0.net

別に金本は優勝する気ないし
若手育成しながら鳥谷の記録作れるならええやん
珍カスちゃんはCSに出てリーグ代表（）になりたいんけ？

494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:00:09.58 ID:1UZo7R7R0.net

>>491
中途半端に続けると良く無い数字って証明だね

495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:01:35.47 ID:EGxze2Hma.net

>>489
死ね

496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:01:41.74 ID:1UZo7R7R0.net

>>487
落合は選手が金になる数字にはこだわっていいよって言うスタンスやろ
チームが勝てなくてもそいつはそれを目標にすりゃ食えるわけで

497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:01:52.03 ID:4ylCNtGo0.net

>>484
ノムさんも落合もタイプは異なるが理論派だわ
2人とも基本的には練習あるのみって結論出してる

498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:02:26.18 ID:PxSsF1Tgd.net

>>465
2009 岡田 左腕中継一番手 小川 実質初年度 まだ若い 大島 レギュラー
2010 大野 エース
2011 周平 サード 田島 中継一番手
2012 福谷 抑え 杉山 準レギュラー 若松 去年10勝
2013 又吉 70試合×2 アチラ 実質初年度 二軍0.00
2015 小笠原 未知数 佐藤勝利済 福勝利済

2014以外はここ5年くらいそれなりに当たってるけど

499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:02:41.12 ID:1UZo7R7R0.net

セイバー厨って数字って結果だってことが分かってなさすぎ

500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:02:53.21 ID:VIhSrfYe0.net

やっぱり落合は現場戻ってきたほうが面白いわ
別に中日じゃなくてもどこか他球団でやればええのにな

501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:03:03.03 ID:fU7/KNO3d.net

>>498
ジョイナスドラフト　有能

502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:03:26.36 ID:FdaMfcc40.net

>>500
高校野球の監督やらせたいわ

503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:03:38.71 ID:4ylCNtGo0.net

>>500
白井が死んだら他行くやろ

504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:03:39.18 ID:iWBg7c78r.net

高校時代なんて高橋周平すらアピールでショート守ってたで

505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:03:55.27 ID:0x/1cvPh0.net

オチアンおって草

506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:04:50.42 ID:iWBg7c78r.net

>>501
地元選手 高卒 大卒 即戦力のバランス良かったわ

507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:04:51.09 ID:EGxze2Hma.net

オチアンとか言われるけど中日を弱体化させる奴を批判して何が悪いんだ？
今年はビシエドがオチの育成放棄の尻拭いをがんばってくれてるけど

508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:05:25.66 ID:NZ8rNeCgd.net

エラーしまくりなのにショートでしか使えないってやべえよな実際
呪いの装備

509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:05:26.22 ID:aqYGz5lU0.net

すげえ

510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:05:54.10 ID:sAqxTY8dp.net

>>507
わかったからはよ死ねやカス
このスレに誰もお前の賛同者はいないぞ

511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:06:13.33 ID:kK7jstW5a.net

これが噂のオチアンか　そらD専も荒みますわ

512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:06:27.53 ID:4ylCNtGo0.net

>>510
それな

513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:06:34.47 ID:aqYGz5lU0.net

これ定期化させろ

514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:06:43.55 ID:Z27ukxA40.net

>>507
中日ファンなのに黄金期の監督批判してどうすんねん

515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:06:43.62 ID:wJYbgZom0.net

今はサードも無理やろ
ステップせな遠投できへんのやから
自分から外してなんて絶対言ったらあかんし
監督が決断もできない
大けがするの待つしかないな

516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:06:53.57 ID:e6vqHauc0.net

>>507
死ねよレス乞食

517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:07:04.43 ID:EGxze2Hma.net

>>514
暗黒期のGMでもあるんですがそれは

518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:08:05.94 ID:FdaMfcc40.net

>>511
こんなんが数人おるだけで気持ち悪すぎて人離れるからな
頭悪いのに批判だけして玄人ぶっとる可哀想な子なんや

519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:08:09.87 ID:/hJElNTXd.net

>>38
数字だけで判断するんやったら小学生でもできる

520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:08:10.25 ID:in6DULLMp.net

>>428
投手の酷使が最近急激に叩かれてるように
フルイニング出場もそのうち叩かれる風潮になりそう。
まぁ対象者の母数が全く違うけど

521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:08:24.55 ID:YsGWRwn4r.net

>>129
さっさと死ねや糞gifガイジ

522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:08:41.48 ID:EGxze2Hma.net

>>510
結果が全てと普段から言ってるのに結果を出せないGMの批判は許さないのかww

523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:08:47.41 ID:1UZo7R7R0.net

コーチや監督って出来て無い事をどうやって理解させるかって仕事だからな
https://www.youtube.com/watch?v=mDAzYWQD4Ro

524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:08:54.66 ID:HWekQ1HM0.net

>>419
何が言いたいのかわからんけど、堂上は守備ははじめは全然ダメやったんやで
セカンドも足が遅いから向いてないと言われてた

525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:09:30.81 ID:/WskAyU1d.net

5年前でも大和の守備考えたらショートさせたくなるやろ
サードもずっとがら空きやったやろ

526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:09:34.70 ID:xkuSn6T70.net

GM落合批判ばっかされとるけどわざわざ泥かぶってまでベテラン切りに来てくれてるって事を忘れたらあかんで
もちろん連続Bクラスは勘弁してほしいけどな

527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:09:39.90 ID:jejZL8Y30.net

落合ってここ最近ではガチの名将だったよな
賭博問題で中日が浮上しなかったのも落合の影響やし
戦力強化だけじゃなくてあらゆる方面でチームを支えてたわ

528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:09:50.00 ID:I9wTNeNua.net

何でもかんでも落合批判に持ってくオチアンも糞だけど落合のやること全てを正当化しようとするオチシンも糞だからな

529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:09:53.42 ID:0PLxtquq0.net

ﾋﾋｰﾝ

530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:10:04.39 ID:E6AdYUzG0.net

大和ってFAで移籍するだろうしもう手遅れやろ

531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:10:15.42 ID:w/2H7yWbd.net

二度づけ禁止ってあんまり有効じゃないよな 
落合なら串カツなめまわした後ソースに付けるくらいの裏はかいてくるぞ

532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:10:22.20 ID:EGxze2Hma.net

>>526
結果が全てなんだろ？w
じゃあ泥かぶって大野1人前にした高木も誉めろや

533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:11:45.77 ID:kogVpqDu0.net

外国人は契約できれば良いみたいに思ってればいい部分もあるから
やる気まで見極めは出来ないからしょうがない

534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:11:48.15 ID:WbnjaJc+K.net

落合が中日を弱体化させた論は前からあるね
ベテランばっか使い新人を育てなかったっての
落合が解任された頃よく聞いた
アホかって思うけどな
監督時代に新人ばっか使って負けてたらやっぱり叩いたくせに

535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:11:56.28 ID:tpdSnlJnp.net

>>530
いつ取得？

536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:12:00.95 ID:xaDliwYTa.net

この時から大和をショートで鍛えてればな……
まぁ打撃がうんこ過ぎてファンが耐えられんか

537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:12:08.53 ID:EGxze2Hma.net

>>527
賭博と落合なにが関係あんの？

538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:12:22.36 ID:AqwECvCdd.net

ショートで名手レベルの大和を外野にするのはガイジやろってずっと言ってたけど
阪神にはまともな外野いないからしゃーないとか叩かれまくったわ
コンバートするなら西岡とか上本にしろよと

539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:12:46.93 ID:wS1ZxjQ8a.net

GM落合が無能ってのは総意だろ、もうコーチ陣も谷繁の色が出てるしそろそろ本当の谷繁ドラゴンズだと思うぞ

540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/05/18(水) 11:13:15.29 ID:5DPMpArta.net

落合神