ドラクエって、鳥山明がデザインしてなかったらカスみたいなゲームで、絶対売れてないよな。 [585351372]

1 ：/)｀・ω・´) ：2021/05/22(土) 09:06:53.39 ID:awalEMHeM.net ?2BP(5556)

https://img.5ch.net/ico/4ou.gif
@

https://i.imgur.com/NDlcIYR.jpg

https://hikakintveveryday.com/

2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:09:58.06 ID:q8gBpT2h0.net

昭和デザイン

3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:10:22.23 ID:Vs8v+boF0.net

やる気ないな

4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:10:39.58 ID:U5bPgA3td.net

天野喜孝だったら？

5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:11:19.79 ID:PPY1MHvIM.net

お前らすぎやまこういちも評価してやれよ

6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:11:35.27 ID:zvbNqwvH0.net

鳥山明がデザインしててもカスみたいなゲームだろ

7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:11:49.98 ID:NejO5shvd.net

抜けるヒロインがいないのに売れたのも不思議

8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:12:05.71 ID:VK3tSQr10.net

元祖ステマやろ

9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:12:36.20 ID:buHt//h30.net

>>4
モンスターの魅力によるスピンオフやキャラグッズ展開も絶望的だったな

10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:12:55.68 ID:SMl0CDkSM.net

ウルティマとウイザードリィを足して2でわかったゲームだっけ？

11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:13:19.59 ID:dc5G3+XK0.net

天野は過大評価すぎる

12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:13:19.78 ID:rVIE41z4a.net

そりゃジャンプのプッシュも無いわけだからな

13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:14:05.50 ID:GlvaD4zH0.net

>>8
言うほどステルス要素あったか
ダイマだろ

14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:14:22.65 ID:0wcsvz350.net

まぁね、鳥山絵でみんな脳内補完したからな

15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:14:27.71 ID:W4wL92DX0.net

ブルードラゴンの悪口はやめろ

16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:15:32.20 ID:w8saPb5o0.net

ゲームの鳥山絵って海外受け悪いって聞いたけどクロノ・トリガーもそうなのかな

17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:15:46.82 ID:pCXpOa55M.net

これでも売れたんだからあんまり関係ないだろ

http://ff1.opatil.com/monster/media/028.gif

18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:15:53.16 ID:A6Nzf2Uba.net

モンスターがあらわれた！
https://i.imgur.com/jpjR840.jpg

19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:15:57.52 ID:U5bPgA3td.net

>>13
当時のジャンプが全面バックアップだしな
ファミコン神拳のゆう帝も絶賛してたし

20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:17:05.59 ID:AZlNF8E1F.net

>>4
俺はFFのが絵は好き

21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:17:23.23 ID:VoXGTaqh0.net

スライムのデザイン出した時点で"勝ち"だよな
あとはジャンプの知名度で余裕

22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:19:02.20 ID:TDsc3IIL0.net

https://o.5ch.net/1tkmi.png

23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:22:35.17 ID:QSv+Rdhq0.net

当時の子供向けのマンガゲームが
鳥山明風だらけなのがすごいと思う

24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:23:03.99 ID:Vf63+26KM.net

すぎやまこういちとか鳥山明みたいなレベルのをどうやって当時のエニックスが引っ張ってこれたのかね。
鳥山はまだしもすぎやまこういちなんて当時から相当なビッグネームだろ

25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:23:25.92 ID:9VvdgVf10.net

堀井のデザインをそのままにしてたら
邪聖剣ネクロマンサーみたいなグラフィックになってたよな

26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:23:33.38 ID:gXISfEK50.net

だんだん全身タイツみたいな服になってったのは違和感があった

27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:24:12.80 ID:8mPt5GMc0.net

>>24
偶然にもすぎやまがゲーム好きだったんだよ

28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:25:37.68 ID:zLvjvSWC0.net

ゲームシステムやデザインを洋ゲーからパクリまくり
音楽も洋楽からパクリまくり

良い時代だったな・・・

29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:25:38.36 ID:zvbNqwvH0.net

>>16
クロノトリガーなんて信者が海外で高評価連呼してるが30万くらいしか売れてないからな

30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:26:04.96 ID:FDXSCd5Q0.net

>>5
今のすぎやまが酷いだけで7ぐらいまでのBGMは充分評価されてる

31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:26:36.71 ID:U5bPgA3td.net

>>24
すぎやまが森田将棋のアンケート出してきて、その縁からオファー

32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:27:03.31 ID:buHt//h30.net

堀井「んほぉ〜マキノ家の娘たまんねぇ〜＾」　→歌姫アンナ

33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:28:17.06 ID:QSv+Rdhq0.net

>>24
多分鳥山明の方がビッグネームだったろう

34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:28:31.17 ID:htIE81itr.net

オホーツク二級とかがそれなりに売れたから
何となくコーエーの歴史ゲーム未満には話題になったと思うわ
ジャンプ黄金時代のステマが炸裂した作品だった

35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:29:55.68 ID:VrCTj2i30.net

ウルティマとウイザードリーの要素を
子供向けにアレンジしたファミコンソフト、ってそれまで無かったからね。
鳥山とすぎやまの功績もでかいけど、
ほとんど手をつけられてなかったジャンルに先鞭をつけたのが一番大きいよ。

36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:30:11.17 ID:htIE81itr.net

鳥山以前のスライムって顔も知性もなく邪悪で醜悪な存在だったんだよな

37 ：!ninja ：2021/05/22(土) 09:30:36.64 ID:guZH/r5Ga.net

鳥山デザインで売れたは分かるがボツにしたり、やり直しさせたり、数パターン描かせたりしてるのか気になる
おそらく昔はしていたが今は言えない
だろうな

38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:30:53.76 ID:m2b4d02S0.net

ジャンプ&鳥山大先生の相乗効果だからな
ドラクエも売れなくて桃太郎伝説も売れなくて
桃鉄が作られてない世界になったろう

39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:31:00.15 ID:GdsIMKAr0.net

>>18
にげても回り込まれるやつ

40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:31:05.84 ID:gXISfEK50.net

>>34
>オホーツク二級

業者のカニの等級呼称みたいでええな

41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:32:13.95 ID:K+xoc1dtd.net

正直カスだよな
FFは海外で売れてるけど
ドラクエ売れてないからな

42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:32:36.72 ID:QSv+Rdhq0.net

>>39
この世界は狂ってる

43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:32:45.42 ID:U5bPgA3td.net

>>36
というか、ドラクエ以前の日本人の思いつくスライムの99％がこれだと思う
https://i.imgur.com/i7IkU7y.png

44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:33:52.56 ID:UxvKyVUm0.net

堀井「キャラデザを漫画家さんにお願いしたいんですけど」
マシリト「う〜んそうだな…ヨシ！暇そうにしてる猿渡哲也くんにやらせよう！」
↓
そして大コケの歴史へ…

45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:33:53.38 ID:PuJe4HkO0.net

なろう小説に出てくるスライムって
ドラクエのやつだろってくらい、スライムはすごい。
みんなその名前でイメージするものが同じ。

46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:34:28.00 ID:zLvjvSWC0.net

>>24
すぎやまはゲーオタでエニックスにはがき投稿してたかなにか

ジャンプのマシリトがさくまあきらとかとゲーオタ友達でほりいゆうじを紹介された
エニックスがゲームコンテストしてほりいゆうじが佳作
マシリトつながりで鳥山明がキャラデザ

47 ：!ninja ：2021/05/22(土) 09:35:14.37 ID:guZH/r5Ga.net

そういえばモンスターがキャラクター商品なるのドラクエ、ポケモン、マリオぐらいだな
FFでギリかな

48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:35:50.64 ID:wInAZxWQd.net

>>7
中川翔子「は？」

49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:35:55.89 ID:QSv+Rdhq0.net

スライムのデザインっていうけど、あのスライムってそもそもスライムじゃないような
ボヨボヨで全然スライミーじゃないし

50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:36:43.55 ID:euoF/1vsd.net

売れなかったかもしれんな
知らんけど

51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:37:48.25 ID:buHt//h30.net

>>43
H.R.ギーガーもこれ見てエイリアン思いついたってマジ？

52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:39:21.54 ID:3xdFV8lk0.net

デザイナーの鳥山明と作曲のすぎやまこういちはその仕事が目に見えて分かるけど
堀井雄二とかいうオッサンは今考えると何者だったんだよ
ドラクエ時点でそのネームバリューに見合った実績あったんかコイツ

53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:39:33.46 ID:y2HNHSId0.net

みんなスライムスライム言ってるけど
一番キャッチーで可愛いデザインはドラキーだと常々思っている

54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:39:59.17 ID:2GqzMpgsM.net

キャラデザ×テキスト×音楽
の奇跡だな

55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:40:04.31 ID:ITyFn09o0.net

>>24
ゲームのアンケートをすぎやまが送ってきたから
千田がコンタクトを取ったら二つ返事で引き受けたんだぞ
ドラクエよりもたしかウイングマン2の方が早かった気がする
https://youtu.be/6jPZxSP5qDw

56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:40:39.03 ID:C/53zv5Jp.net

>>53
ゴーレムも捨てがたい

57 ：Ikh ：2021/05/22(土) 09:41:40.00 ID:/EhZK6tcd.net

元祖JRPG

58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:41:55.08 ID:y1ovB2Dk0.net

>>43
いや、ドルアーガの塔のスライムはぷるぷるのグミ状だったわよ

59 ：Ikh ：2021/05/22(土) 09:44:07.56 ID:/EhZK6tcd.net

堀井雄二は確かエニックスの賞金プログラムコンテストで入賞して、それが業界デビューじゃなかった？

60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:44:32.00 ID:RLxO5vxVd.net

7から絵柄が変わって最初抵抗があったけど今は良いなと思える
6やスーファミリメイクの123の絵が一番好き

61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:45:20.59 ID:CwpnW+WE0.net

>>44
暇そうにしてる作家なんてネーム・バリューがないから
わざわざ使う意味がねえだろうが　えーっ

62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:46:39.33 ID:zvbNqwvH0.net

ドルアーガもハイドライドもスライムは雑魚モンスターで丸っこいデザインだったな
ドラクエが○○を生み出した説の98%は嘘

63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:48:13.98 ID:VoXGTaqh0.net

>>24
鳥嶋が中心になって人が繋がっていった
すごかったのは権利は集英社が持つとかそういうことをしなかったことかな
このインタビュー面白いよ
ttps://news.denfaminicogamer.jp/projectbook/torishima

64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:48:57.28 ID:buHt//h30.net

鳥山自身も漫画家というよりイラストレーターの気質強いから
こういう単発的で後腐れない依頼仕事のほうが向いてるんだろう

65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:50:21.85 ID:LbDAxkOB0.net

でもこいつの絵じゃ抜けない

66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:50:52.03 ID:lDOxGvO50.net

あのスライムはドルアーガの影響だろ

67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:52:42.91 ID:GyLgMiE90.net

たまにオタクがドラクエのグラフィックを他のキャラに描き変えるのを作ったりするじゃん？
東方のキャラに変えてみた、って感じのやつ

その時点でもうクソゲー臭がすごくなるんだよな
FFとかでそれをやっても面白そうなんだけど、ドラクエは鳥山明の絵以外では駄目だわ
だからドラクエは鳥山明が描いたキャラを鑑賞するゲームだと思う

68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:53:40.39 ID:RLxO5vxVd.net

>>46
書いたままにして出し忘れていたハガキを奥さんがたまたま見つけて出しておいてくれたのも偶然の一つだったみたいな話だったな

69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:53:45.90 ID:UOWkFckF0.net

>>40
何かの雑誌の読者投稿コーナーのネタだった記憶がある
何の雑誌だっけ？

70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:53:48.43 ID:cPKLVnMn0.net

>>65
キモオタはウマ娘とかいうのでシコってろバ〜カ

71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:54:02.71 ID:9c0/yfjwr.net

>>19
あれこそステマだよな

72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:54:29.75 ID:lDOxGvO50.net

鳥山はRPGのモンスターはよく知らないで描いてたんだろ

73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:55:03.70 ID:CwpnW+WE0.net

ドラクエに限らんけど突然変異的に現れた革命的○○！みたいなのは
大抵紐解けば普通に先行してる他の作品に系譜がある
別になにかの影響下にあるからって価値が下がるわけでもなんでもないけど
「なにか」のファンには面白からぬ話だしあんま言わん方がよい言い方だとも思う

74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:55:59.25 ID:UnGbnGxH0.net

モンスターズシリーズと11しかやった事ないわ
11は3に話繋がってるっていうからちょっと気になるけどグラのせいでいまいちやる気になんね

75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:56:01.19 ID:U5bPgA3td.net

>>71
あとでゆう帝の正体知ってびっくりだわｗ

76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:56:35.48 ID:54vi3ya40.net

すぎやまこういち 「ドラゴンクエスト５の武器を捨てさせようとする怪しい宗教団体と憲法９条は同じ。あと堀井さんも愛国者です」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1538483029/


http://i.imgur.com/E7sPzyK.jpg

77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:56:39.12 ID:lDOxGvO50.net

>>63
こういうやつらって通ぶって洋ゲーの名前は出すけど
国産ゲームの名前は一切出さないよな

78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:58:04.90 ID:av6fj5CHM.net

マーニャとミネアのせいで褐色フェチに

79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:58:20.99 ID:eZC+MKnQa.net

Aボタン連打ゲーだもんな

80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 09:59:00.50 ID:A1PIzElqa.net

クロノトリガーは逆に未だにやってもないわ

81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:01:23.72 ID:jjGYqOjj0.net

>>77
一番影響を受けているのは夢幻の心臓IIだろうになあ

82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:02:08.54 ID:66xMqHhP0.net

https://pbs.twimg.com/media/ET9MMvJU4AE274x.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CkusMlcVEAE1OgO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CkusMgoUkAAkuXi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CkusMxUVEAEVYsT.jpg

83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:02:40.45 ID:QvJSuJql0.net

ぶっちゃけスマホアプリレベルのポチポチ脳死ゲーだよな
ストーリー楽しむだけなら小説でよくね？

84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:03:09.15 ID:3mrykXC6p.net

カスかどうかはともかくマシリトがいなければ売れてないのは確実

85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:06:02.72 ID:/lLTKdHQ0.net

ドラクエに物申すとか非国民だろ

86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:12:16.49 ID:3FO7i1r50.net

>>82
バラモス（ムドー）

87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:12:18.74 ID:PfEdzNH1d.net

当時は何で鳥山明がこんな訳わからんゲームでマジになってんの！？
ってくらいの驚きだった

88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:18:50.74 ID:PhjAg30c0.net

結局絵を動かすプログラムなので絵を斬新で良くしないと売れない
グラフィックは昔のままでいいとか主張するやつは懐古厨のバカ

89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:19:48.69 ID:NEQjwCrE0.net

ゴーレムのゴーレム感がたまらん

90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:20:20.51 ID:kbb4S+iU0.net

鳥山明がデザインしてなかったら今こんなスレが立ってない

91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:20:41.37 ID:vn/caxEx0.net

>>88
んでお前の作品は？

92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:23:01.66 ID:OQzll/kv0.net

ナイトガンダム物語みたいな空気だったな

93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:24:05.41 ID:xLcksmKZM.net

ゴーレムは強敵感あったな
硬くて強い
だけどようせいのふえ取ると楽勝っていう
RPGのトリセツレベルに要所抑えてたな

94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:30:07.63 ID:x5VdYuj70.net

ドラゴンボールって作品描いてるくらいだから竜描くのもうまいだろ、この作者に依頼しよう！（笑）くらいのノリだと今でも思っている

95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:30:12.70 ID:jjGYqOjj0.net

堀井はドラクエの前にPCで作った軽井沢誘拐案内の５章がRPGモードとか意味不明なことやってたから途中からRPG作りたくてウズウズしてたんだろうなと思う

96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:30:16.08 ID:t7beoThi0.net

DQ7はドラクエブランドじゃなかったらクソゲー扱いされて消えてたわ

97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:34:04.09 ID:/NxomEdK0.net

絵だけとか音楽だけのクソゲーは多いけど
逆パターンってないよな

ゲーム性はいいけど音と絵がダメ　みたいな

98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:34:26.99 ID:JcCX+g9Id.net

ドラクエ11S割と面白そうって思ったけど鳥山明成分以外が豪華になり過ぎてる感がしなくもない

99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:40:05.59 ID:SUJgUfkw0.net

マシリトがゲーム攻略本人気に嫉妬して立ち上げた企画だからな

100 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:41:03.05 ID:BrOf+vHj0.net

>>7
エアリスとかそういう系のことだと思ったわ

101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:44:25.84 ID:D/JLG+au0.net

>>18
「我々クロンボを今後ともヨロシク」

102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:44:50.75 ID:s16lsQ9t0.net

>>97
ゲーム性だけ良いときは音楽も絵もあんまり印象に残らないと思うよ

103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:49:00.60 ID:6owwAaSo0.net

>>94
鳥嶋「ジャンプで特集するから分かりやすく鳥山明にデザインさせよう」って感じだったと思う

104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:49:11.55 ID:D/JLG+au0.net

>>96
ドラクエではなく、グラをリアル寄りにすればワンチャンあったかも
ドロドロした人間模様が核の作品だったし

105 ：Ikh ：2021/05/22(土) 10:52:24.40 ID:/EhZK6tcd.net

>>97
初期のウィザードリィだって、グラフィックはしょぼいけど名作扱いだよw
末谷純のイラストはもちろんいいけどなw

106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:55:22.05 ID:QhY+qT/md.net

>>1
ラフスケッチ無視されててワロタ

107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 10:57:20.81 ID:DEktGDc80.net

>>95
あれは完全にRPGデザインの試作だったな
ドラクエ史を語る際にここに触れない奴はにわかって位重要な起点

108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:02:13.20 ID:WlqlDOBwM.net

40年以上も戦えるキャラとしては、マリオは意外だった
単なる配管工のヒゲオッサンなのに

109 ：　 ：2021/05/22(土) 11:03:33.00 ID:QKtXBmhCd.net

0:25辺り、何処かで聴いたような…
https://youtu.be/GAyNAW3Kj5I

110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:04:05.18 ID:WlqlDOBwM.net

まあ漫画家さんだからキャッチーなものを描くプロだしね
昔は摩訶摩訶とかいろいろあったな

111 ：Ikh ：2021/05/22(土) 11:04:10.21 ID:/EhZK6tcd.net

軽井沢誘拐案内ってやったことないわー。
ポートピア殺人事件とオホーツクに消ゆはやったことあるけど。
軽井沢誘拐案内って荒井画伯じゃないよね？イラストレーター

112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:04:42.74 ID:PQ/6tZvl0.net

似たような絵を描く絵師はたくさんいるけど鳥山明の絵はすぐわかる

113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:06:57.38 ID:hZZXqYPe0.net

ジャンプのステマのおかげだろ
あの当時の発行部数知ったらウンコ漏らすぞ

114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:12:07.19 ID:x5VdYuj70.net

ジャンプのステマとしてはドラクエ�Uの開発画面が初公開された時がピークだったな
ワクワク感半端なかった

115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:17:20.99 ID:rVEO6zMm0.net

そうかなぁ
ジャンプが後押ししてたし
売れてたと思うけど

116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:24:06.48 ID:KEE0o3nz0.net

ステマの意味知らんやつ多すぎだろ
ジャンプのダイマなくても
売れただろうな
他のRPGやればわかるがひどいぞ
今の時代でも酷いバランスのRPGあるのに
わかりやすいシステム、シナリオや名言
絶妙なゲームバランス
スタッフ全てが良すぎた
FF投げたやつは多くてもドラクエ投げたやつはあんまおらんやろ
それぐらいすごい

117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:38:10.07 ID:Nciam3eW0.net

初代ドラクエは発売当初あまり売れなくて店頭山積みになってたんだぞ

118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:40:12.88 ID:pmZPywFH0.net

>>18
後に色違いで両手に武器持ってる上位版が登場する奴

119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:42:14.67 ID:F/x/j6Ro0.net

まぁスライムがアレじゃ無けりゃ売れてないかもな

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:44:16.89 ID:F/x/j6Ro0.net

当時は鳥山明が絡んでるからか、ジャンプが特集してたからなぁ

121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:45:21.78 ID:NL5uNBGt0.net

>>120
逆。
ジャンプ、というかマシリトが絡んでるから鳥山を使えた

122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:46:56.43 ID:UnGbnGxH0.net

>>98
ベロニカの声優だけマジで無理だった
「な」を「んぬぁ」みたいに読むし
さそう踊りで踊らされたとき「るるんるるん♪」って言ってるんだろうけど「ぬぬんぬぬん♪」って聞こえて笑い止まらんかったわ
な行とま行とら行がねっとりしすぎなんよ

123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 11:54:45.57 ID:yJ4ZVcVuM.net

フローラ含めこいつらは鳥山明デザインじゃない
https://yamakamu.net/wp-content/uploads/2016/11/10-7.gif

124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 12:01:48.56 ID:IYNZU/Bf0.net

( ﾟДﾟ)「結局ドラクエとラングリッサーの違いは絵だけなんだよ」

125 ： ：2021/05/22(土) 12:14:40.41 .net

鳥山モンスターは白目のあるモンスターなんで感情移入するわ

126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 12:16:10.89 ID:SWg/Vpk1M.net

>>120
ファミコン神拳のゆう帝＝堀井雄二だぞ

127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 12:26:09.88 ID:9noW6qPj0.net

俺が建てたスレだが、このスレにも一回ぐらい張っとく
他の漫画家さんなり何かの製作者さんとか、
気まぐれにでも読んでくれた奇特な人は好きな漫画家さんとこ張ってくれないか
タイトル内容はエヴァ制作陣に向けてだが
内容はカトリック者から、制作において大事な信仰とシンボリズムについて

過去のエヴァが高いクオリティーで出来上がった理由
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615237990/

ドラクエは3から僧侶さんが居たね

128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 12:33:21.31 ID:+naU80cYd.net

>>48
お前がやったアリーナくっそ不評だろうが

129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 12:52:43.52 ID:OQzll/kv0.net

>>116
ドラクエ1はチープだけどRPG初心者には一番分かりやすくていいと思う
2はなんであんなことになっゃったんだろ

130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 13:04:59.20 ID:hICh72/bM.net

堀井雄二は重度のゲームオタクだったんだよな
やっぱり何がおもしろいかわかってるオタクじゃないと大衆にウケるゲームは作れないんだと思う
ガンダム富野やジブリ宮崎駿がオタクは使えないって言ってるコピペがあったけどあれは間違いだ
そりゃ雇われとしては使えないだろうけど、一人で作品つくって事務所や会社立ち上げるようなことを
オタがこの25年間どんどんしなくちゃいけなかったんだよなあ

131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 13:13:15.72 ID:q02M95T/M.net

>>116
ごめんドラクエ1はレベル13くらいで投げた

132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 13:17:02.44 ID:NL5uNBGt0.net

>>129
製作期間が短くテストプレイがまともにできなかったと聞いた

133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 13:17:03.35 ID:NwLFl1ifa.net

>>63
むちゃくちゃ面白かった
いい時代に生まれたなぁ

134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 13:18:23.76 ID:Nq0IqaSJ0.net

天野→野村→知らん奴


現在のFF
https://i.imgur.com/HvEgEvo.jpg
https://i.imgur.com/xsnOnwG.jpg
https://i.imgur.com/fMmUFch.jpg
https://i.imgur.com/FQM7fYJ.jpg

135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 13:18:24.28 ID:q02M95T/M.net

>>130
堀井はライター業がてらエニックスのゲームコンテストで一人でプログラムから全部作って
受賞してしまうくらいのスーパーマンだぞ

あと当時のオタクはマニアとの区別が明確に付けられていて
何も生み出せないスレたことしか言わないヤツらをオタクと言ってたんだ

136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 13:18:42.50 ID:hICh72/bM.net

>>32
9のサンディと変わってねえなあw

137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 13:19:17.82 ID:jjGYqOjj0.net

ゲーム＝アクションorシューティングだったファミコンで
反射神経ゲー以外のジャンルを広げた功績はデカいよな

138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 13:20:12.92 ID:8mPt5GMc0.net

>>137
そいつらと違って粘ればいつかクリアできるってのは偉大だったな

139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 13:23:57.82 ID:NL5uNBGt0.net

11で競馬ゲームに勝たないと最重要アイテムが取れない件については・・・

140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 13:41:15.89 ID:jQzizrgv0.net

>>63
この人が絡む作品って
日本国内ではヒットするけど
世界では必ずしもヒットする訳ではないんだな
そう考えるとポケモンってやっぱスゲーわ

141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 13:45:53.06 ID:Hb3i0Sam0.net

代わりに誰がキャラデザ担当したかによる
土井孝幸なら知る人ぞ知る名作ぐらいまでは行ける
ディープダンジョンの人だったらマイナーゲーのままだったかもしれん

142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 14:53:34.15 ID:jjGYqOjj0.net

でもDQって主人公関連は長らくドットキャラ表示だったよな
実質的にゲーム中で鳥山絵なのはモンスターだけ

143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 15:02:57.98 ID:2ACjnn1P0.net

WIZARDRYのファミコン版が売れたのも末弥純のイラストがあったからこそだな

144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 15:14:18.41 ID:Tx0br5Ib0.net

末弥 純

145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 15:16:02.67 ID:ShCAHyrfd.net

ドラゴンボールとドラゴンクエスト同時にってすごい

146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 15:22:05.88 ID:3AXNFxODM.net

>>18
エスタークだな
構えで分かる

147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 15:30:27.95 ID:Xf/R6Q0b0.net

堀井の原案だとモンスターも洋ファンタジーのまんまパクりだったからな
鳥山の貢献は巨大

148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 15:36:40.28 ID:U1wkVdTO0.net

末弥純だったら？

149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 15:39:36.81 ID:bE7Gkuz30.net

そりゃあの堀井ゆうじと鳥山が手を組んだ！みたいな大プロジェクトなのりで
ジャンプでずっと宣伝してたぐらいだし　
ジャンプ無かったら杉山も食いつかなかったわけだし

150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 15:41:05.65 ID:ksnqHGPzd.net

>>13
ゆう帝の正体は堀井雄二って隠すの反則じゃないの？

151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 15:42:58.19 ID:WXXq5fi30.net

>>69
ファミ通町内会のみお習字コーナーだな
二級ってのは当時あった日本酒の等級

152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 15:48:13.33 ID:LX9O0cfX0.net

>>82
鳥山がアナログで良い仕事してた時代

153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 16:00:57.54 ID:3mrykXC6p.net

>>152
そうか？
自分が古い絵を好きなだけでは

154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 16:11:44.34 ID:NL5uNBGt0.net

>>149
あの堀井雄二ってどの堀井雄二だよ
ドラクエ以前なんかアウシタンでもなきゃ知らねえだろ

155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 16:19:57.91 ID:6owwAaSo0.net

>>149
すぎやまはゲーム好きでアンケートハガキからエニックスとの縁が出来たし
ドラクエの前にもエニックスのゲームの作曲やってるから鳥山関係なくやってんじゃねえかな

156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 17:00:32.10 ID:ClHQpfC30.net

　　　　　_　　　　 　 　 　　　_
　　　　（__）　　　　　　　　 （__）
　　　　　　　　　　　_　　　　　_
　　　　○　 　　　（__）　　　（__）
　　　　　　　 ○　 ,.彡⌒ ミ .,　o
　　　　　　　＿／　　　　　　＼＿__
　　　 ,. -‐∠ヽ 　ヽ　´ん`　｀　　,.-､￣ヽ
　　　 ,⊃　 　rュ　　　　　　　　＿.二 -‐ '
　　 　`ー───-----‐'￣￣



　　　　　　　　　　　　　　　、---、
　;/(_　　　　　　　　____--/　　　　ヽ__
/　 ゝ___/ゝ_　　__/゛'ヽ　　ヽ´ん` 丿/;;;;　---;__
|；　|　　　;;|　／　;;;;;;;;＼　　　　,／／;　、 --ゝ＼
|　 |　　　　|/　(;;;;;;;;;;//゛＼_____／゛｀＼_;;;;;;;;;;;|;;;　;|;
;|　 |_　 __--、____;;;;;/_。　___::|::______。/|゛ゝ_______-;;|
　＼_　゜|゛　| |___ ＼/ゝ--;;　　　 ;;;　_ノ||　ヽ＼　;　|∋
　　　゛--　;|゜ｂ_）_丿|_/　　　,　　　　│;;|　 |　∪゛∨
　　　　　　/|_-_））_/　　＼,,;;;;;;,,_／　＼--_|　|
　　　　　 | |-__-- |　　　_丿(U)ヽ　　　　ヽ　| ;|
　　　　　 ∨　￣゛ゝ---゛;|　　　 ＼_　;;　 |　 ∨
　　　　　　゛　　　∠----゛゛　　　|゛----ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿__）

157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 17:48:36.86 ID:n+qslB8X0.net

モンスター関連のグッズが売れまくってその売上でまた新作が出てシリーズが続くんだからスライム生み出した鳥山明様々だな

158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 18:52:50.83 ID:HWM6kDju0.net

>>4
ドラクエによる下地なしてあのデザインだけでRPG流行らすとか無理

159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 18:56:19.03 ID:HWM6kDju0.net

>>142
だから最初期はモンスターデザイン鳥山明表記だった

実際にはキャラもなのと、4辺りからはキャラも売りに出しはじめたのでキャラクターデザイン鳥山明表記に変わった

160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 20:14:31.32 ID:n+qslB8X0.net

何だかんだ家にもドラクエグッズ有るからなー

161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 20:26:28.23 ID:Cyhw92EFa.net

あのスライムだけで10億ぐらいの売り上げありそう

162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 20:37:57.58 ID:5YL21rzO0.net

いあいあ、当時クラスの半数以上が読んでたジャンプがプッシュしてたんだから、鳥山じゃなくても売れてたは

163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 20:38:14.05 ID:6BZ1bP/U0.net

ブルードラゴン

164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 20:39:14.10 ID:V3/kF+GY0.net

日本人には丸くて柔らかい感じのウケるしね
洋ゲーのジャパナイズがうまく行ったケース

165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 20:40:27.16 ID:n0fT73Koa.net

ガラパゴスゲーム
スーファミの時ですら食指動かなかったぞ

166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 20:44:24.31 ID:HmuYMlWI0.net

あの時代では新鮮だったから鳥山でなくても売れた
ジャンプもバックについてたしな

167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 21:07:18.54 ID:HWM6kDju0.net

鳥山明じゃなくても売れてたはないわ

あの当時のジャンプに他に万人受けするような絵描く奴いたかよ
他の絵は濃すぎるか ゆるすぎるかだろ

168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 21:18:55.67 ID:zvbNqwvH0.net

>>117
ドラクエ1はヒット作の部類ではあるがしょうもないキャラゲーで100万行ってたファミコンブーム時代ではそこまでの大ヒットじゃないんだよな
中村光一ももっと売れると思った、本格的に売れ出したのは2からって言ってたし

169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 21:23:20.71 ID:W8A3aqI90.net

>>4
無理(´・ω・｀)

170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 21:23:40.67 ID:W8A3aqI90.net

あの可愛い絵が良かったんやろなぁ(´・ω・｀)

171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 21:24:01.94 ID:W8A3aqI90.net

ドラクエのパクりがff(´・ω・｀)

172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 21:34:38.71 ID:12ijCAUF0.net

巻来功士でもそれなりに売れたよね

173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/22(土) 23:24:29.47 ID:zLTCUxw70.net

まぁ実際オイラもあのパケ絵だけで中身知らずに買ったからな

174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/23(日) 01:43:28.00 ID:U1l54z4W0.net

>>172
土居孝幸でもそれなりには売れたと思ってるが
あの人は流石にちょっと…

175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/23(日) 01:51:24.89 ID:dMP5bHOt0.net

>>98
面白かったがああいうテカテカしてて高精細な画像は鳥山キャラとは合わんとも思った
8くらいが丁度よかったんだけどな

176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/23(日) 01:52:20.97 ID:WzoHRE/Ud.net

>>159
好きなように3まで絵書いてたけど注文つけ始めたのが4からみたいね。

177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/23(日) 01:53:01.30 ID:u9jt+Jhh0.net

まあ色んなゲームのパクリだけど、完成度は高かったろ

178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/23(日) 02:08:44.74 ID:WzoHRE/Ud.net

>>122
サガスカで頭腐ってる人やってたし人気声優なのかとオモタ

179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/23(日) 06:37:27.51 ID:IOC/XOhf0.net

>>77
ウィザードリィやウルティマの影響は認めるが
国産パソコンRPGからの影響はなかったことにしたがっているゲームの
作曲者がウヨなのも皮肉な話だね

180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/23(日) 09:39:10.66 ID:Bjwk4yqE0.net

>>177
ブラッシュアップと再配置のゲームデザインだろ

181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/05/23(日) 09:40:09.96 ID:J5pjeDHv0.net

全盛期の鳥山デザインとジャンプのプッシュがなかったら絶対にあそこまでいってない