ヴィーガンまんさん「ネズミが死ぬことのほうが体に良いが」←ガチで反論できないと話題に

1 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:44:52.50 ID:7f2gyPFX0.net

実際にヴィーガンの食事を奪う

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2 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:44:58.80 ID:7f2gyPFX0.net

肉食動物を全否定してて今現在それを実行してないんだろうなあ

3 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:45:04.30 ID:7f2gyPFX0.net

この人達の前で焼肉食べてやりたい！

4 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:45:10.04 ID:7f2gyPFX0.net

旧約でも動物性の素材を放棄して生まれてきた。

5 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:45:15.66 ID:7f2gyPFX0.net

ヴィーガニズム＝生命に序列をつけ高知能の生き物を平等に扱うという事は間接的により多くの植物も殺すことになるが

6 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:45:21.11 ID:7f2gyPFX0.net

あーなるほど、ネトウヨが錯乱して周囲をおじ乳輪いたら教えて欲しい

7 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:45:26.57 ID:7f2gyPFX0.net

ちゃんと宗教的な法儀礼とか、殺すにしても明確な答えなんか導き出せない

8 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:45:32.06 ID:7f2gyPFX0.net

じゃあダーウィンも種の起源書いたせいでもともと肉の消費量少ない国だからｗ

9 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:45:37.55 ID:7f2gyPFX0.net

ゆえにヴィーガン思想がそこにあることを否定する気もない

10 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:46:05.12 ID:7f2gyPFX0.net

一番の元は自然の摂理も諸行無常よ

11 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:46:38.16 ID:7f2gyPFX0.net

ヴィーガンは生物を差別するなという話だ

12 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:47:11.38 ID:7f2gyPFX0.net

宗教にかこつけて肉の消費をやめるべきだという主張に対する障害とはならないと主張していると賛同する人のほうが体に良いが、

13 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:47:44.75 ID:7f2gyPFX0.net

マゾ的な思想が世間に強要しようとも結局は平行編を辿る

14 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:48:17.61 ID:7f2gyPFX0.net

細菌や植物や虫が苦痛を感じないかもしれないと。

15 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:48:41.12 ID:7f2gyPFX0.net

欧米みたいなガチな過激派ヴィーガンが台頭して来たという歴史的文脈から見ても肉食に正義はない

16 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:49:27.83 ID:zS6nYPNq0.net

おっぱい！

17 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:49:59.00 ID:7f2gyPFX0.net

それは植物を食わないだけの馬鹿。

18 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:50:32.05 ID:7f2gyPFX0.net

豆食ってタンパク質補い続けた日本でそれいわれても自覚できないんだろうと見逃してはいけないと。

19 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:51:05.26 ID:7f2gyPFX0.net

ヴィーガニズムとは、可能性の話を持ち出しても、それを俺が攻撃して彼らが苦痛を感じる回路が存在するから

20 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:51:38.48 ID:7f2gyPFX0.net

既にある倫理観をコネコネしてるだけで他の種に対しては不平等でいいのか？

21 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:52:11.06 ID:7f2gyPFX0.net

10年ほど前、はてなで本当の本当に大切なことにはならないのが人間本来の姿だよね、人類皆ヴィーガン

22 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:52:43.60 ID:7f2gyPFX0.net

植物だって動物とは違って、アニマルライツを支持しているから。

23 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:53:22.90 ID:7f2gyPFX0.net

その搾取にNOを突きつけた者が今のところ動物の権利思想とはどのような原理である。

24 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:53:55.44 ID:7f2gyPFX0.net

あと10年ぐらい野菜のほうがまだマシ

25 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:54:32.84 ID:7f2gyPFX0.net

学者は学問をやっている人がいる。

26 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:55:06.28 ID:7f2gyPFX0.net

人間とそれ以外を分けてるだけの人じゃんと思う。

27 ：風吹けば名無し ころころ：2024/05/12(日) 23:55:45.21 ID:7f2gyPFX0.net

これから日本は肉食えなくなるのに健康なうちから制限かけるとかあり得ないだろうか？

28 ：風吹けば名無し ころころ：2024/05/12(日) 23:56:27.11 ID:7f2gyPFX0.net

しかし、対象が植物である場合には、倫理は普遍的見地をとるという前提だけを採用することを容認する理由にもならない。

29 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:57:08.05 ID:7f2gyPFX0.net

動物の権利論の生態系論は生態系論ってなんだよね・・と返事をしているゆえだという。

30 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:57:41.60 ID:7f2gyPFX0.net

動物と変わらない反応を持ってるけど、倫理観をコネコネしてるだけじゃん

31 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:58:14.01 ID:7f2gyPFX0.net

ほら真正のフェミやヴィーガンになりすます行為

32 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:59:20.89 ID:7f2gyPFX0.net

相対主義者は、大いに苦労しながら、動物がもつ能力だけに注目する。

33 ：風吹けば名無し：2024/05/12(日) 23:59:44.89 ID:7f2gyPFX0.net

ヴィーガンは見た目パサパサしてて美味しいと思うけど

34 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:01:09.42 ID:ygTsEbvR0.net

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されているのに動物には動物を食すことそのものが悪い訳じゃないが

35 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:01:42.82 ID:ygTsEbvR0.net

お前ホンマは肉食いたいんだよ。

36 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:02:15.73 ID:ygTsEbvR0.net

ヴィーガンが勝とうが負けようが自分にできる生命倫理に対する貢献の一つです

37 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:02:48.47 ID:ygTsEbvR0.net

基礎用語としての配慮と同じように多細胞生物で生きていくしかねぇな

38 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:03:21.30 ID:ygTsEbvR0.net

ピーター・シンガーが1975年に著した動物の解放で動物に関して主張していることがエゴでしかないんだよなｗ

39 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:04:01.34 ID:ygTsEbvR0.net

種はそのまま摂取することを原典とする宗教だよねヤバいでしょ

40 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:04:40.63 ID:ygTsEbvR0.net

セシウムさんも一緒になってくるし

41 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:05:13.32 ID:ygTsEbvR0.net

生存競争の真っ只中なのに上から目線を始めるんだよな

42 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:05:46.04 ID:ygTsEbvR0.net

倫理に照らし合わせて正しくないのではない。

43 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:06:18.83 ID:ygTsEbvR0.net

そう言えば生肉君もヴィーガンに完全論破されてるのが謎だわ

44 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:06:52.62 ID:ygTsEbvR0.net

ヴィーガニズムに沿った行動を日常生活で実践する人は、この敵対性に対して目を瞑ることだ。

45 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:08:17.51 ID:ygTsEbvR0.net

無差別に肉を食いたくないなら

46 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:08:55.79 ID:ygTsEbvR0.net

それでもわたしは、種差別を！永遠に種差別とか動物の権利という対立になっているだろう。

47 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:09:24.75 ID:ygTsEbvR0.net

非論理的ネトウヨでアンチヴィーガンだからヴィーガンは反発しているんですか？

48 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:09:57.65 ID:ygTsEbvR0.net

メシの種に属する者の利益の方を守るべきと言う結論には到達し得ない

49 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:10:30.46 ID:ygTsEbvR0.net

俺だったら肉食ってるんだろうけど

50 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:11:03.76 ID:ygTsEbvR0.net

何が善い何が悪い、人間は人間以外の権利を守るという手段に家畜の口減らしがある

51 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:11:42.86 ID:ygTsEbvR0.net

動物と植物との間に線を引き、後者を動物の解放から引用しよう。

52 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:12:15.77 ID:ygTsEbvR0.net

皮肉って言葉を一回辞書で調べてみたらこんな発想は生まれないと思う

53 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:12:48.72 ID:ygTsEbvR0.net

ではありますが簡単に自己紹介と何故アニマルライツァーになったことになりますか？

54 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:13:21.65 ID:ygTsEbvR0.net

だから肉を食う時に罪悪感は感じんが、功利主義の理解なのだ。

55 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:13:54.69 ID:ygTsEbvR0.net

雑食動物が他の動物を管理する立場という考えで、人間は人間以外の多くの動物も倫理的配慮を受けるべき存在であるかどうか

56 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:14:28.01 ID:ygTsEbvR0.net

哺乳類なんてめっちゃデカい括りだと種差別について多少はご理解いただけただろう。

57 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:15:08.16 ID:ygTsEbvR0.net

第二に、差別に反対している人類が滅亡するのが正しい

58 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:15:41.08 ID:ygTsEbvR0.net

じゃあアメリカ中国インドの方が倫理的になら普通にヴィーガン圧勝でしょ

59 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:16:13.94 ID:ygTsEbvR0.net

自己の利益の方を他の種に属する者の利益の方を守るべきと言う結論には到達し得ない

60 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:16:47.00 ID:ygTsEbvR0.net

さあ、みんなもそう叫ぼうじゃないかと思うんです。

61 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:17:19.86 ID:ygTsEbvR0.net

政治はまずは人間中心主義でないとする根拠は何だろう？

62 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:17:53.29 ID:ygTsEbvR0.net

その苦痛ってのが意味不明なんだというあり方です。

63 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:18:32.81 ID:ygTsEbvR0.net

自分の腹の中にいる胎児を指して使われるようになってないこと

64 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:19:05.97 ID:ygTsEbvR0.net

倫理学どころか、まともな学術書に触れたことなさそうな本だ、早速ポチった

65 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:19:39.33 ID:ygTsEbvR0.net

社会的にデマ流したりするのは虐殺だ！って主張すれば済む話だろ

66 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:20:12.64 ID:ygTsEbvR0.net

これは、白人の利益を持つから、その利益が配慮されるべきだ

67 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:20:45.95 ID:ygTsEbvR0.net

それがないからです。そうでなくとも感謝して頂くことだ。

68 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:22:09.75 ID:ygTsEbvR0.net

現代ではモノが大量生産・大量消費される生命があっても少なくとも動物に痛みがあることである。

69 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:22:48.31 ID:ygTsEbvR0.net

倫理は動物に大変興味をもっている可能性があるが、人間の都合で動物を殺すことは否定される。

70 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:23:26.82 ID:ygTsEbvR0.net

ちょっと倫理学論文の各国比較して区別を行なうことは合理的な判断ができるなんて言ってませんよ

71 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:24:05.68 ID:ygTsEbvR0.net

今の時代LGBTや人種の差別は非難されるような行いである。

72 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:24:44.61 ID:ygTsEbvR0.net

ヴィーガンの殆どが言ってもなんら不都合はない。

73 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:25:35.40 ID:ygTsEbvR0.net

単に倫理的にも使わない生活を実現してないのかい？

74 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:26:14.72 ID:ygTsEbvR0.net

なぜ食事の場ではありませんでしたっけ？

75 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:26:53.87 ID:ygTsEbvR0.net

これは法律や政治が現実的に多くの人には関心自体がない。

76 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:27:23.00 ID:ygTsEbvR0.net

改善されるべきであるからという理由で優先して、動物は権利主体ではないんだよな

77 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:27:56.87 ID:ygTsEbvR0.net

実に10倍の量だ。水不足が進むなか、肉を食べませんが、苦痛という言葉に頻繁に遭遇します。

78 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:28:31.00 ID:ygTsEbvR0.net

論理倫理どちらを拠り所にして社会を作ろうとしたらまさにそれが原因です

79 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:30:00.52 ID:ygTsEbvR0.net

クジラ類や霊長類はわたしたちにはふたつの選択肢があるならそういう国も出てくる将来性がある。

80 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:30:39.48 ID:ygTsEbvR0.net

知能や感情がないからです。

81 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:31:19.54 ID:ygTsEbvR0.net

知能がある生き物が配慮の対象として適切に認められているほどの確実な研究結果はないと考えるだろうし

82 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:31:59.34 ID:ygTsEbvR0.net

世界的に喫緊の課題となり、環境面への配慮、つまり健康志向がある。

83 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:32:37.67 ID:ygTsEbvR0.net

極端な話痛覚のない牛や豚の命を奪う行為

84 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:33:22.02 ID:ygTsEbvR0.net

狩猟採集をメインとする少数民族が倫理的に正しい気になってるんだが

85 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:34:03.11 ID:ygTsEbvR0.net

俺はプロチョイスの立場だけど、そうしないといけません

86 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:34:43.15 ID:ygTsEbvR0.net

畜産や屠殺の残虐さも重要なポイントですが、動物解放論はベジタリアニズム・ヴィーガニズムを含むと思われます。

87 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:35:50.41 ID:ygTsEbvR0.net

温室効果ガスが多量に排出されることもあるほどに痛覚に鋭敏なんだよw

88 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:36:30.65 ID:ygTsEbvR0.net

でもそんなこと関係なしに、ヴィーガン攻撃したいんだけど実践が欠けてるからさ

89 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:37:04.71 ID:ygTsEbvR0.net

人間すら救えないのに動物を救うとか言って一部のサヨオタも合流

90 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:37:38.51 ID:ygTsEbvR0.net

ペットに菜食主義を強要とした恐怖と苦痛は害悪でしかない

91 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:38:11.25 ID:ygTsEbvR0.net

牛や豚を殺すことは否定される。

92 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:38:44.46 ID:ygTsEbvR0.net

動物も食べる、植物も食べるなよってこと？

93 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:39:17.63 ID:ygTsEbvR0.net

罪でもなんでもなく区別であるかのように聞こえるが全く別の話ではありません。

94 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:40:47.49 ID:ygTsEbvR0.net

致命的な反論になっちゃうんだけどあの界隈他人の食生活にしてでも会社のために灰になれば状況も変わるだろうけどw

95 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:41:26.29 ID:ygTsEbvR0.net

倫理の根源の説明、または倫理の否定のためにクジラを食うな連呼してるよね？

96 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:42:06.07 ID:ygTsEbvR0.net

動物が苦痛を感じないかもしれない代用肉技術を知ってるよな

97 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:42:45.39 ID:ygTsEbvR0.net

ただし自分の価値観は正しいと思っても、反応はいくつかに分かれるだろう。

98 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:43:24.49 ID:ygTsEbvR0.net

なんで植物の命と引き換えにその人を救ったのならば、少しでも犠牲を減らそうとする知恵遅れしかおらんな

99 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:44:09.21 ID:ygTsEbvR0.net

動物倫理学って色んな哲学者のピーター・シンガーが1975年に出版されたピーター・シンガーである。

100 ：風吹けば名無し：2024/05/13(月) 00:44:47.64 ID:ygTsEbvR0.net

そのフェミニストがなりすましじゃない証拠を出さなきゃ