AI絵師は無産←これ

1 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:28:45.29 ID:aPLzkNy50.net

AI絵師のほうが爆速で価値を世の中に生み出してない？

2 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:29:19.69 ID:ZIu90tWoM.net

たしかに

3 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:29:40.69 ID:tMRMI+h60.net

粗製乱造は嫌われるで

4 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:30:07.99 ID:gwArFLL9a.net

その価値は誰が付けてると思ってんねや

5 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:30:08.00 ID:Ynp1whS4M.net

効いてる効いてる

6 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:30:11.19 ID:7FrqZkE80.net

>>3
それ売れないイラストレーターにも刺さるやろ

7 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:30:36.87 ID:7r3DBr2P0.net

というか「無産」って言葉ってAI絵師に効いてるの？

8 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:30:40.45 ID:eVV6Kl0D0.net

DLsiteに投稿しなければええで

9 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:31:20.55 ID:ikEVVQgm0.net

>>3
レーターの方が粗製濫造だろw

10 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:31:31.88 ID:aPLzkNy50.net

>>3
下手な絵はええの？
>>4
そりゃ市場や

11 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:31:39.85 ID:2rWW2cs20.net

ワイも毎日ウンコを産み出しとるで

12 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:31:54.12 ID:aPLzkNy50.net

>>5
効いてないけど

13 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:32:38.26 ID:47d8lwga0.net

>>7
効いたからAI絵師になったんや

14 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:33:15.21 ID:tMRMI+h60.net

>>6
だからなんやねん
嫌われる行動をするのが人になっても例外になるわけないやろ

15 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:34:29.85 ID:5jyIGekR0.net

お前らの好きなAIイラスト見せて

16 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:34:41.84 ID:aPLzkNy50.net

>>14
嫌われる行動ってなんやねん
喜んでオカズにしてる奴も大量におるやろ

17 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:34:42.28 ID:TZ2WBE/md.net

かわいい女の子のスカトロ絵が増えるのはええことや

18 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:34:51.96 ID:vqqEUt7u0.net

生み出す力と金に変える力は別モンや。
AIでも金に出来るやつもいれば、技術あるのに儲けるの下手なやつもおるし

19 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:35:08.39 ID:7r3DBr2P0.net

>>13
「絵が描けないのが悔しい！」なんて気持ちだけでAI絵師なったやつなんてそうおらんと思うで
表面的に見すぎや

20 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:35:14.57 ID:rCQuixTta.net

最近作ってみてるけど中々難しい

21 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:35:22.42 ID:eVV6Kl0D0.net

まあ実際効いてるからこうやってスレ立てまくってるんやろなと思うわ
勝手に一人で作って一人でシコってればいいのにどうしてもクリエイターとして扱ってもらいたいらしい

22 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:36:02.78 ID:aPLzkNy50.net

>>21
論点ずらしすぎや

23 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:36:24.14 ID:tMRMI+h60.net

>>16
粗製乱造で満足するような悪食に基準を合わせるなよ

24 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:36:43.49 ID:5jyIGekR0.net

絵が見た目だけって思う人はAIイラスト好きなんだろうなってわかる

25 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:38:36.84 ID:eVV6Kl0D0.net

>>22
それなら価値を生み出すスピードってなんや？何も基準に何をソースに爆速だなんて言ってるんや？
お前らが普段「プロンプト作るだって苦労してるんだ」っていうのと真逆じゃね？

26 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:40:37.26 ID:VRewbWgy0.net

神絵祭とか好きな奴はAI絵も好きそう
ラッセン好きな奴と同じで何考えとるか分からんくて怖い

27 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:41:11.50 ID:aPLzkNy50.net

>>23
なにがあかんのや？そいつらが悪食だとしてニーズがあるならそのニーズ満たせるAI絵の方がよっぽど世の中に価値を提供してるが

28 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:41:27.26 ID:7r3DBr2P0.net

>>21
それに関しては絵師も一緒やけどな
そら誰でも認められたいやろ
実際に需要があるんだし

29 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:43:50.52 ID:jdeupf2Qa.net

二次創作とか言う犯罪者はさっさと駆逐されて

30 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:44:32.62 ID:aPLzkNy50.net

>>25
ニーズを満たす絵を世の中に提供するスピードや
ワイはそんなこと言ってないがプロンプトを作るのに苦労するとしても絵を1枚手描きで仕上げるよりかは時間がかからんやろうし効率的や

31 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:46:03.03 ID:vtdK9/fb0.net

たしかに創発はしてないが生産はしてるな

32 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:46:36.03 ID:tMRMI+h60.net

>>27
そんなに粗製乱造って言葉が効いたんかってくらい突っかかってくるな
悪食に評価されてそれが嬉しいんならそれでええやん
所詮はワイ個人の感想やで

33 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:46:45.98 ID:eVV6Kl0D0.net

>>28
普通に絵を描いてる人は単に投稿しとるだけで自分の絵を広めて認知度を高めるって意味で「認めてもらいたい」やろ
AI絵師と言われる人達はクリエイターとしての立場を「認めてもらいたい」って意味やん
認めてもらうという言葉の意味が違くないか？

34 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:47:41.84 ID:WDAD7IqA0.net

あれってどの層が得しとるんやろな ワイは同じような絵ばっかで理解に苦しむわ そもそも絵として成り立ってないし

35 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:47:46.53 ID:VRewbWgy0.net

ガイドライン出してる原作もあるから二次創作全てがダメとは言わんが、大手ジャンルで楽に稼ぐために描いてるなって奴は苦手や。

36 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:47:54.57 ID:thUBorW7a.net

AI開発者「これで絵師がやらされてるドカタ仕事から解放されるぞ！」

AI絵師「ッッシャア！！！これでドカタになれる！！！」

AI開発者「」

37 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:48:17.21 ID:aPLzkNy50.net

>>32
君の考えに反論してるだけやん
そのレス君の敗北宣言と同じやで

38 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:49:21.28 ID:7r3DBr2P0.net

>>33
二行目がただの妄想でしかなくて「AI絵師とはこういう人」という前提があり過ぎて比較になってないんだよ

「うまい絵ができたから人に見てもらいたい」という
絵師にもAI絵師にも共通する単純な感情でしかないと思う

「クリエイターとしての立場を認められたい」なんて言ってるAI絵師なんて見たことないぞ

39 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:49:36.34 ID:vtdK9/fb0.net

>>29
二次創作←ファンアート（合法～親告罪）
二次AI絵師←海賊版（非親告罪）
そもそも論点ずらし

はい論破

40 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:50:24.77 ID:ZSoGy1DC0.net

なんであんな攻撃的なんだろうな
AIの話してたらめっちゃイライラしてたわ

41 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:51:40.36 ID:eVV6Kl0D0.net

>>38
つい最近「AI絵は描いてるんじゃなくて生成してるだけ」ってのに大騒ぎしといてそんな絵師見たことないは通じないわ
些細な言葉の綾すら過敏になってる時点でクリエイターコンプ塗れなの見え見えなんやが

42 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:53:36.99 ID:7r3DBr2P0.net

>>41
常にそんな騒動に目を光らせてるわけやないから知らんわ
少なくともワイの周りにはおらん

これ手描き側もAI側もそうなんやけど、対立煽りに騙されて勝手に敵の像を作りすぎたと思う

43 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:55:26.69 ID:eVV6Kl0D0.net

>>42
え？じゃあお前がこのスレ立てた意味は？

44 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:55:42.96 ID:7r3DBr2P0.net

>>43
ちょっと落ち着けよ

45 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:56:26.68 ID:eVV6Kl0D0.net

>>44
今のはすまんわ
ワイが悪かった

46 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:56:58.60 ID:GAiMzxB4M.net

たしかに無産ではないな

47 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:57:30.13 ID:aPLzkNy50.net

>>43
スレ立てたのはワイやで

48 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:58:53.74 ID:7r3DBr2P0.net

＞絵師や動画投稿者、音師など色々な媒体で作品を発表する人達に対して、自らは作品を作らず他人が作ったものを鑑賞、消費するだけの人達を無産者層という

これが定義だとすると
少なくとも「作って」はいるから無産ではないわな
「描く」とか「創作する」とかはともかく

49 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:59:37.24 ID:KcRSiH+j0.net

AI絵のエロゲが割と売れてて絵師ひえひえや

50 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 19:59:47.08 ID:WDAD7IqA0.net

AI生成された絵をネット上に公開すんのはやめてほしいわ 描き手の意思のない絵ほどキモい物も無いわ

51 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:00:40.91 ID:WDAD7IqA0.net

>>48
ネット上にゴミばら撒いてるの間違いやろ

52 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:01:14.68 ID:aPLzkNy50.net

>>50
それは君の感想やしそれでええと思うけど需要もあるのを理解しような

53 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:02:55.01 ID:aPLzkNy50.net

>>48
描くってのは違うけど創作はAI絵にもあたるんやないか？

54 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:02:59.25 ID:7r3DBr2P0.net

>>51
どう表現しようが「作って公開している」という定義からは逸れないから反論にもなってないぞ

55 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:03:13.94 ID:wJxNvuuK0.net

結局他人のデータをパクって加工してるだけなんだからコラと同じことなのになぜこうも持て囃されるのか

56 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:03:39.50 ID:WDAD7IqA0.net

>>52
それで被害被ってる連中のことも考えろボケ

57 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:04:04.80 ID:7r3DBr2P0.net

>>53
そこらへんも議論分かれるとこや。創作の定義が難しい
著作権法上の「人の感情や思想が表現されている」の定義ですらハッキリと決まらない

58 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:04:27.66 ID:oQu9sBMs0.net

AIもカメラみたいなもんやろ
ボタンを押せば写真取れるボタンを押せば絵が出てくる

59 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:04:38.41 ID:7r3DBr2P0.net

>>55
需要があるから
Twitterとかじゃ小難しい議論ばっかしてるけどこれがすべて

60 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:05:08.80 ID:WDAD7IqA0.net

>>54
パクってるの間違いやぞ

61 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:05:39.20 ID:7r3DBr2P0.net

>>60
どう表現しようが「作って公開している」という定義からは逸れないから反論にもなってないぞ
「パクって作って公開している」でもいいぞ

62 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:06:02.38 ID:SDbwBSJgM.net

ガチャするのすら面倒になったワイ

63 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:06:15.51 ID:vtdK9/fb0.net

>>50
意思なら呪文に込められてるよ
今じゃ手書きの下書きがあるケースさえもある

64 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:06:31.83 ID:wJxNvuuK0.net

>>59
需要があれば盗んでも良いって言うんじゃこの世の中根本から狂うと思うけどな

65 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:06:38.88 ID:aPLzkNy50.net

>>57
AI絵の中にもこういうイメージの絵を生成したいとコンセプト決めてからつくるやつもおるし曖昧よなそこ
>>58
分かりやすい例えだね

66 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:07:57.48 ID:7r3DBr2P0.net

>>64
法的に問題がない以上どうしようもない
「盗む」とか「パクる」とかは感情論とか倫理的な問題やし
特に新技術登場の場面はどこでもそんな感じ

67 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:07:59.86 ID:aPLzkNy50.net

まぁ他にも色んな議論があるけどこのスレの本題である無産ってのは間違いってことで

68 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:08:11.86 ID:eVV6Kl0D0.net

熱くなりすぎたけどお互いのニーズを共有してクローズドなコミュニティでやってもらう分にはええんや
DLsiteとかで実害被ってるから迷惑なんや
Amazonでノーブランドの中華製品が溢れてるのと一緒だと思われてることを理解してほしい

69 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:08:58.52 ID:WDAD7IqA0.net

>>61
それで生産者気取るとかボロクソ叩かれるのも当然やんけ

>>63
呪文とかバカ言ってる時点で無いだろアホ

70 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:09:20.78 ID:7r3DBr2P0.net

>>65
そう
だから現状日本では法的に「AIイラストは著作権を持つか」が確定しない

だから「創作している」は微妙で「作る」なら間違いない
ぶっちゃけ作ってる側は言葉の定義なんてどうでもええんやけどな

71 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:09:23.01 ID:wogbhOsy0.net

>>64
それは手描き絵師にも言えると思うんやが
流行りの絵柄パクりまくりやん
食品やファッションなんかもそうやが、むしろこの世はパクりで成り立っとるんや

72 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:09:29.64 ID:/TXmr2k90.net

絵師もAI使い始めるつもりの人多いで
むしろその為の技術やし

AI師はいつまで経ってもAI師や

73 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:09:41.71 ID:aPLzkNy50.net

倫理的な問題があるのは確かに事実ではあるけど証明のしようがないからな

74 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:09:48.98 ID:7r3DBr2P0.net

>>69
どこに対して議論してるか理解してる？
無産の定義の話してるんやけど

75 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:09:56.18 ID:vtdK9/fb0.net

>>55
つまりコラを産み出したピカソが悪いの？

76 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:10:31.60 ID:Fme/y6u40.net

AI出力師で何かしらコンテンツ作り出してるやついるの？
大体溢れかえってる一枚絵を無駄に量産してるだけなイメージあるんやが
絵描きは漫画とかアニメとか描いてるやついるが

77 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:10:56.13 ID:7r3DBr2P0.net

>>68
ニーズを共有する場としてDLsiteもpixivも存在している以上、供給側に言われてもな…
プラットフォーム側に文句言うしかないわ

78 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:11:19.50 ID:aPLzkNy50.net

>>76
DLsiteとかでは販売してるのはコンテンツじゃない？

79 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:11:47.66 ID:vtdK9/fb0.net

>>69
意思のない書き込みしてスレを荒らさないで！

80 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:12:07.13 ID:Fme/y6u40.net

二次創作してるだけのイナゴ連中とマウント取り合ってるだけならAI出力しなんかに価値ないよ
二次創作連中で腕がいい奴はその技術があるからまだ本人としての価値があるけどAI出力師にはそれすらないしな

81 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:12:52.52 ID:HTWunqvTM.net

倫理的な問題なら二次創作で稼いでるやつも大概やばいしな

82 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:13:17.32 ID:WDAD7IqA0.net

>>74
無産だったらよかったわ 現実はネット上にパクったゴミばら撒いとるんやからそれ以下や

83 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:13:49.77 ID:eVV6Kl0D0.net

>>77
DLsiteは共有する場じゃなくて供給する場やぞ
わざわざ不特定多数に公開する必要は無いやろ
ニーズがあることが分かってるならそいつらに直接提供すればええやん
そのためにfanboxみたいな支援サイトがあるんだから

84 ：風吹けば名無し：2023/05/07(日) 20:13:51.73 ID:Fme/y6u40.net

AIとその開発者はもちろん素晴らしいがそれらを使わせてもらってるだけのただの出力してる連中にはなんの価値もない