人生は全て運←論破できる？

1 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:38:48.02 ID:mEd2nPFJ00404.net

🤔

2 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:39:23.26 ID:cv1Q0BKZ00404.net

お前の勝ちや

3 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:39:42.28 ID:EOhGdtCz00404.net

ワイも人生は全て運やと思っているで

4 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:40:02.76 ID:h+7Qi85ra0404.net

運が悪いとこんなスレ立てる奴になっちゃうってことか〜

5 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:40:30.24 ID:bXWRi8R6M0404.net

親の財力も運と見なすならそうやな

6 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:40:40.38 ID:os7ltL4w00404.net

でもサイコロ振らないと、その運の抽選すら発生しない

7 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:40:55.75 ID:mEd2nPFJ00404.net

>>4
反論できないならレスしなければいいのに
なんで煽るんだろ

8 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:41:30.17 ID:EOhGdtCz00404.net

>>5
全ての要素が運なんやで
運じゃない要素なんて存在しない

9 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:41:32.47 ID:jHSHTZ9s00404.net

カードゲームみたいなもんだな
カードを手に入れるのは運だがそれをどう使うかは実力だ

10 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:41:32.99 ID:GUGuyG4L00404.net

>>1
自殺は？

11 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:41:40.98 ID:WniV8/u600404.net

イッチは運が悪かったんやなぁ

12 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:41:54.73 ID:EOhGdtCz00404.net

>>6
サイコロを振れるかどうかも運

13 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:42:12.30 ID:j1piwp3700404.net

>>7
これ

14 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:42:17.70 ID:Bz0gcGXO00404.net

努力すればいいとか言っても、努力できない自分になるのは運やとか言われたら反論できん

15 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:43:49.64 ID:95mR2wU400404.net

つまりワイが落ちぶれたのも運だからワイは悪くない😉

16 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:43:50.87 ID:h+7Qi85ra0404.net

>>7
すまんな
こんなレスしちゃうワイみたいなのがいるのも運や
どうにもならん

17 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:43:59.62 ID:EOhGdtCz00404.net

>>9
カードを使いこなせるかどうかも運なんやで

18 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:44:11.69 ID:JRjL/d3Wp0404.net

運要素はでかいけど
ただ努力できるスペックを引いたやつのうち努力せんかったやつとしたやつとの間には差があるから全部が全部運やないで

19 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:44:43.61 ID:mEd2nPFJ00404.net

>>15
そうやで
スシローペロペロもさつ人ハンもその人自身には責任はないんや
運が悪かったんや

20 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:44:53.06 ID:WniV8/u600404.net

別に本当に運で決まってるかどうかなんてわりとどうでもいいんよな
統計で分かってるのは自分で未来を変えられると思ってるやつのほうが幸福度が高いってこと
自ら不幸になる考え方をする必要はないってだけ

21 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:45:00.82 ID:1Leki4My00404.net

生まれの環境までは運
後は努力次第
勿論生まれの環境で大きく制限されたり逆に優遇されたりはある
結局不幸な奴は弱いのが悪い

22 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:45:07.67 ID:EOhGdtCz00404.net

>>15
運だから悪くないという訳ではない
悪いかどうかは感情の問題だからね

23 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:45:33.05 ID:cv1Q0BKZ00404.net

自由意志なんて存在しないんやで
お前が自分の意志だと思ってるものはただの思い込みや

24 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:45:51.50 ID:R6rcKz7R00404.net

黄金の精神あれば関係ないで

25 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:46:01.59 ID:XkYWaat+00404.net

この世に善悪は無いって事やな

26 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:46:04.44 ID:mEd2nPFJ00404.net

バカ「努力ガー！努力ガー！」
ワイ「努力できるかどうかも運やで」
バカ「」

27 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:46:05.43 ID:EOhGdtCz00404.net

>>23
その通りや

28 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:46:11.04 ID:7aYebTQF00404.net

全て運なら試行回数増やせば成功するかもしれないのになんでやらんの？

29 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:47:18.12 ID:WniV8/u600404.net

このスレがあんま伸びないのも運が悪かったんやな

30 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:47:18.57 ID:BhD+Nsrxp0404.net

人生が自分の意思とは全く無関係に進む出来ゲームだと言うならそう
弱男かな？

31 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:47:39.22 ID:mEd2nPFJ00404.net

>>28
成功するかもしれないけど、やりたくないって思っちゃうんだ
運が悪くてさ

32 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:47:40.24 ID:1Fa+s82100404.net

>>19
実際ケーキ三等分もそうやけど犯罪者って脳の形成にそもそも問題抱えてるケース多いからな

33 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:47:45.13 ID:51ev99NF00404.net

>>26
環境に左右されるし運っていうのはわからんでもないわ　

34 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:48:12.73 ID:HbVHPjZo00404.net

>>31
それ運関係なくやらんお前が悪いで終わりやん

35 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:48:29.05 ID:h+7Qi85ra0404.net

>>26
素でレスするわ
努力できるかどうかが運だったとして、実際にするかどうかは運じゃなくね？

36 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:48:40.35 ID:EOhGdtCz00404.net

>>19
責任云々は感情の問題だからな
運だから責任が無いとみなすのか、運だけど責任があるとみなすのかは価値観の問題
運だから悪くないという訳ではないと思う
そう思う人にとってはそうだけどね

37 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:48:43.61 ID:JNhP4yDod0404.net

人生は運ではない→逆にこれ論破できなそう

38 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:48:44.24 ID:im7nC3Uop0404.net

運のせいにしてもええんやろけどまぁ助からんのよな

39 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:48:52.99 ID:b+gmkgjU00404.net

全てではない

40 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:49:16.41 ID:dglD9ng500404.net

考え方が弱者男性だわ
運や環境が悪くても努力以外で成長する方法ないで

41 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:49:50.73 ID:EOhGdtCz00404.net

>>35
運やぞ
そういう選択が出来る性格になれるかどうかも運

42 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:49:59.18 ID:im7nC3Uop0404.net

>>18
これ

43 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:50:47.69 ID:wSOPaAHJd0404.net

人生全て運って思う事によって現実から目を逸らしてたらそりゃそんな人生やわな

44 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:50:57.44 ID:h+7Qi85ra0404.net

>>41
だから、そういう性格になったとして実際にするかどうかはその人の判断であって運じゃないだろって言ってんの

45 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:51:06.19 ID:mEd2nPFJ00404.net

反論できない奴らがレッテル貼りしてるのおもろいわ
でもワイはお前らを責めないよ
お前らがそういう思考に至ったのも運だから

46 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:51:06.72 ID:sFADV2Go00404.net

運が無いなら確率論で勝負すれば？

47 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:51:11.74 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>35
努力遺伝子定期

48 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:51:17.05 ID:nbCJwW7Z00404.net

運のせいにするのはええけど確率上げる行動しない理由にはならなくね

49 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:51:28.70 ID:EOhGdtCz00404.net

>>18
だから、それは環境とかが違ったという事でしょ
それも運だよ

50 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:51:31.89 ID:h+7Qi85ra0404.net

>>47
>>44

51 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:51:41.56 ID:OqAWVTUp00404.net

結局前世で善行積む努力しないと現世でいい家庭には産まれてこんのや

52 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:52:03.04 ID:7aYebTQF00404.net

>>31
それはお前の意思を運と混同してるからお前がそれいっても反論になってないな
まさかのワイの勝ちで草

53 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:52:09.99 ID:fkskIBVvd0404.net

>>48
これ

54 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:52:29.80 ID:EOhGdtCz00404.net

>>44
そういう判断が出来るかどうかも運やで
出来ない奴には出来ないからな

55 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:52:33.24 ID:AihPWNq3p0404.net

>>49
同じ条件でも努力するかせんかで差はでるやろ
そんな難しいことか？

56 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:52:51.42 ID:vmT/oyNx00404.net

>>12
振るだけやん
振ってみろよ

57 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:53:02.62 ID:D47dUb/Vr0404.net

努力や選択というものが存在する限り人生すべて運ということはありえない

58 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:53:11.48 ID:h+7Qi85ra0404.net

ちなみにこういう風潮が広まって得するのは他でもない「努力を続ける人」です

59 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:53:16.27 ID:1Leki4My00404.net

不幸な奴は自ら不幸にしがみついて決して幸せになろうとしない
挑戦する事で生まれる変化が怖いんや
今の不幸の方が嫌なのであれば変化を選ぶ
変化が怖過ぎて不幸なままでおる方を選んで必死で今の不幸にしがみつく
不幸でいていい理由を探し続けて人生を浪費するんや
本人が選んどるんやならしゃーない

60 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:53:17.21 ID:EOhGdtCz00404.net

>>48
そういった行動が出来るかどうかも運

61 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:53:47.22 ID:UjTK/8Ye00404.net

結局どんな遺伝子持ってどんな環境に生まれ落ちるかは運やろ
元々運命は決まっててどれを引くかは運次第って考えもできる

62 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:54:10.43 ID:EOhGdtCz00404.net

>>56
出来ない奴は出来ないんやで
サイコロはあくまで例えであって、実際にはもっと大変やしな

63 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:54:44.76 ID:h+7Qi85ra0404.net

>>54
じゃあそれもできる人に限って言えば運じゃないね

64 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:54:54.39 ID:EOhGdtCz00404.net

>>55
努力出来るかどうかも運なんやで
どうしようもない奴はどうしようも無いんや

65 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:55:46.64 ID:ujy2Leqhd0404.net

運のせいにしたければしていいけど、それで現実から目を背けてなんかいいことあるの？

66 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:56:00.79 ID:7aYebTQF00404.net

もうワイが論破したからスレ落としてええでwww
気持ちええわー

67 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:56:09.90 ID:EOhGdtCz00404.net

>>63
出来た人も運が良かっただけやで
そう言った判断をするのに必要な条件を満たせるかどうかも運やから
恵まれていただけ

68 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:56:39.02 ID:fkskIBVvd0404.net

>>65
これ

69 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:56:40.79 ID:NQgm02XC00404.net

カスが好きなもの
極論

70 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:56:51.55 ID:EOhGdtCz00404.net

>>65
何も無いやろな
そういう人間になってしまうのもまた運命なんやで

71 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:57:03.36 ID:SZkUfs21p0404.net

>>64
どうしようも無いやつはそうやろうと思うけど努力できるスペックがあるけど努力せん選択をしたやつはどうや？って話をしてるんやで
努力したやつとそうでないやつに差が出るのはおかしなことやないやろ？
つまり運でいいスペックを引けてたとしても努力するかせんかで差は生まれるので人生が全て運とは言えないんや

72 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:57:11.54 ID:dEPk8WMx00404.net

運ではない
予め決まってるんやと思う

73 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:57:11.85 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>65
背けんと精神が保たんのや😢

74 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:57:26.42 ID:aEJIj0vr00404.net

努力できるかどうかも運かもしれないけど、努力したなら運だけじゃなくないか？
努力出来る遺伝子に生まれた人は努力する事もできるししないことも出来る

75 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:57:32.26 ID:EOhGdtCz00404.net

>>28
やれるかどうかも運なんやぞ

76 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:57:46.03 ID:mEd2nPFJ00404.net

誰のどんな行動も思考も、ガチャの結果なんやで

77 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:57:55.13 ID:OqAWVTUp00404.net

>>73
じゃあ○ね！！

78 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:57:58.60 ID:h+7Qi85ra0404.net

>>67
だから、実際に努力という行動に移すのは自分の意志やろ？
それができない条件の人のことばかり語ってるけどワイが言ってるのは実際にやった人の話や

79 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:58:10.17 ID:JOShetMZ00404.net

まず、運を定義してくれ

80 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:58:26.12 ID:Uq6YGaRDd0404.net

運だけでどうにかなるって非現実的ちゃう？

81 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:58:49.22 ID:/v8TdAxz00404.net

そもそも「運」ってなんなの？
あいまいなんだよね

82 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:58:56.15 ID:20Pq4B9gr0404.net

そもそも親ガチャもクソもないんだから(全員同じ人間)運とか言ってるやつは甘え

83 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:59:05.26 ID:mEd2nPFJ00404.net

>>52
それはお前の意思を運と混同してるからお前がそれいっても反論になってないな

この部分がマジで理解不能なんだが説明してもらってもいいか？

84 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:59:10.57 ID:y4cnIWGb00404.net

努力の方が占める割合は大きいやろ幸せな人生において

85 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:59:28.79 ID:D47dUb/Vr0404.net

その人の意思や努力ではどうしようもない巡り合わせ

86 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:59:38.39 ID:ujy2Leqhd0404.net

勉強しないのも運動しないのも努力しないのも人間関係築けないのも全部ぜーんぶ運のせい！
楽な人生やね

87 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:59:45.08 ID:RfJlhS4ga0404.net

運だけで大谷完成するとは思えん

88 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:59:45.29 ID:EOhGdtCz00404.net

>>71
だから努力出来るかどうかも運なんだって
意欲を持てるか、自分の行動をコントロール出来るか、自分の可能性を信じられるか
そういった要素も全て運なんよ

89 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 17:59:52.41 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>75
運だけでどうにかなるってそんな人間見たことないわ
努力が一切いらないの？

90 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:00:11.15 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>88
運だけじゃなくなってて草

91 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:00:51.60 ID:OqAWVTUp00404.net

人を見下すのって中毒になるよな

92 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:00:55.51 ID:UjTK/8Ye00404.net

でも努力は報われるって言ってる奴に限って遺伝子と環境に恵まれた人生送ってきてるよね
もちろん例外もいるが

93 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:01:26.98 ID:f94RNZ/er0404.net

いやこの人生は夢だらけやろ

94 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:01:29.21 ID:EOhGdtCz00404.net

>>78
だからそういう意志を持てるかどうかも運なんだって
遺伝子と経験、その日の体調などから決まるんだから、本当の意味において自分で決めている訳では無いんや

95 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:01:43.46 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>90
遺伝子ガチャは運やからな
人間の時点で当たりやとは思うが

96 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:01:46.85 ID:Uq6YGaRDd0404.net

東大のテストでいうと運だけで突破可能ならイッチが正しいけど全ての東大生は努力してるからな

運だけじゃどうにもならないって証拠やね

97 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:02:03.92 ID:EOhGdtCz00404.net

>>90
アスペか？
そういった要素も運だと言っているんだぞ

98 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:02:06.17 ID:mEd2nPFJ00404.net

すまん、マジでお前ら分からないんか？

99 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:02:10.95 ID:M+EQhdyP00404.net

できない
できないからスレ建てなくていいよ
それとも運以外で決まる希望が欲しいの？

100 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:02:29.02 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>95
東大を運だけで合格してみて
一切勉強せずに😊

101 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:02:49.37 ID:eYrcY7WNp0404.net

>>88
わかってるって
でも努力できることが仮に遺伝的な要素であったり環境的要素である場合、同じ環境で育った一卵性双生児は必ず同じ結果に落ち着くはずや
しかし実際はそうではない
スペック的にほぼ同じでも選択が違えば結果は異なるわけや
どの要素を選ぶかは運ではあるが、あるひとつの要素に注目した場合、努力の有無で結果に差が出るのは間違いないわけや

102 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:03:05.85 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>97
運だけで何でも可能なんやろ？
じゃ勉強せずに東大合格も可能やろ😊

103 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:03:09.49 ID:mEd2nPFJ00404.net

>>96
努力できるかどうかも運って散々言ってるけど
申し訳ないけど東大生とか運の象徴やろ

104 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:03:12.29 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>96
でも東大生は親も大抵頭いいし環境にも恵まれてることが多いやんけ
遺伝子も環境もガチャで運なんやで

105 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:03:12.36 ID:EOhGdtCz00404.net

>>89
努力が必要ないとは言っていない
努力出来るかどうかも運だと言っている

106 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:03:34.95 ID:555CUEqk00404.net

>>87
努力できるのも才能と環境あってのものやろ

107 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:03:50.95 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>105
運だけじゃどうにもならないって認めてて草

108 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:03:52.53 ID:oO1hpSoua0404.net

どのくらい努力できるかは努力遺伝子によって決まることがわかってるから運やで

109 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:04:01.58 ID:EOhGdtCz00404.net

>>102
そんな事は言っていないぞ😅
君は国語が苦手そうやね

110 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:04:07.97 ID:NX3q3JJY00404.net

>>71
その努力に対する姿勢を手に入れるにも教育やら環境が必要やん
いくら手かけて育ててもだめな奴はそらおるやろうけど

111 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:04:28.33 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>106
運だけでどうにかなるかが問題や

それなら勉強せずに運だけで東大合格してみせて😊

112 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:04:30.30 ID:NQgm02XC00404.net

>>100
世の中こういう頭が弱いやつもいるんやイッチもくだらないこと言ってないで頑張れ

113 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:04:38.95 ID:HbVHPjZo00404.net

>>103
負け惜しみキッツイなぁ

114 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:04:52.78 ID:RfJlhS4ga0404.net

そういう意味なら日本に産まれたのは相当運が良い
日本人は運が良い

115 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:05:01.57 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>112
運だけでどうにでもなるんちゃうんか？

じゃ大嘘やんw

116 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:05:10.71 ID:mEd2nPFJ00404.net

>>107
お前何言ってんだマジで
病気か？

117 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:05:18.46 ID:oO1hpSoua0404.net

>>111
東大合格してる人間は全員運で合格してるやろ

118 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:05:18.52 ID:1W/w6gs200404.net

で、どうして欲しいの？

119 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:05:47.49 ID:M+EQhdyP00404.net

イッチは運がないから悲惨な人生大変だな

120 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:05:59.16 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>109

>>1

運だけで全てがどうにかなるってよ

全てじゃないの？🤔

121 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:06:05.38 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>111
何度も言うが東大生は遺伝子ガチャと環境ガチャで当たりを引いたんやからある意味運やろ

122 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:06:13.04 ID:mEd2nPFJ00404.net

>>113
負け惜しみじゃなくて事実を言っただけなんだけど理解できないか？
お前も運が悪かったんやな

123 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:06:25.47 ID:aEJIj0vr00404.net

環境も遺伝子にも恵まれて努力遺伝子100あっても10しか努力しない人もいるし、努力も必要だよね

124 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:06:31.88 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>117
じゃ勉強せずに運だけで合格したの？

そんなの聞いたことないよ🤣

125 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:07:10.16 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>122
努力もせずに

運だけで東大合格してみてからいえよ

お前はその運すらないから底辺なんやろw

126 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:07:23.67 ID:aEJIj0vr00404.net

努力するにも運が必要だって言っても成功に努力が必要ならすでに運だけではないよね

127 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:07:29.12 ID:mEd2nPFJ00404.net

努力ガーって言ってる奴日本語読めないのか？
本当に大丈夫か？結構マジで心配になってきた

128 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:07:30.71 ID:ArWXQ03hp0404.net

>>110
>>101みてみてや

129 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:07:48.03 ID:oO1hpSoua0404.net

>>124
勉強できる環境も運やしそもそも勉強しようと思う事自体が遺伝子に仕組まれてるから運やで

130 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:07:51.65 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>123
10しか努力しないのは環境か人格のせいやろ
環境ガチャ人格ガチャもまた運やで

131 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:07:55.94 ID:h+7Qi85ra0404.net

>>94
だからなんでできない人の話だけなんだよ😅
それらの運の要素を全部クリアした上でなら努力するかどうかは自分で選べるだろって言ってんの

132 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:07:58.27 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>121
じゃ勉強せずに運だけで合格したわけじゃないんだね…

はい論破😊

133 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:08:08.26 ID:4PNfGMBz00404.net

運じゃなくて才能が99%で努力が1%やろ

134 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:08:47.08 ID:oO1hpSoua0404.net

>>132
そもそも勉強ができることが運やろ

135 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:08:47.23 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>130
運が全てっていいながら運だけじゃなくなってて草
環境的な要因なら変化は可能やで

努力次第なんだね😊

136 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:09:05.32 ID:HbVHPjZo00404.net

>>122
運がないからなんjで運がー運がー言うだけのお前も相当な運の悪さやね
全部お前が何もしなかった結果なのにな

137 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:09:19.80 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>134
今こうして勉強することには運は必要ないよ

どこら辺に運が必要なの？🤣

138 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:09:30.44 ID:oO1hpSoua0404.net

>>133
努力も才能やぞ
生まれた時点で決まっとる

139 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:09:56.99 ID:555CUEqk00404.net

>>111
お前が想定してる運の範囲を教えてや
・親が勉強に理解のある・投資できるところに産まれられるかという運
・椅子に座って読み書きできる才能を持っているかという運
・試験で鉛筆を転がして正解を当てる運

140 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:09:57.37 ID:RribsVAld0404.net

>>127
全て運がーで片付けようとするお前よりは万倍マシな意見やぞ？

141 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:10:01.61 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>129
でもほとんどの日本人が勉強してるよ？

どこら辺に運の要素があるの？w

142 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:10:07.49 ID:aEJIj0vr00404.net

なんか君たちの言う努力ってゲームみたいな感覚だよね
勉強コマンドを押したら勉強した！ってなって頭良くなるみたいな
運が無いと努力できないとしても、運があった人が努力してるならそれは運だけじゃないよね

143 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:10:21.02 ID:oO1hpSoua0404.net

>>137
勉強しようと思う思考が遺伝子や環境によって決定しているから運やで

144 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:10:33.53 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>127
ねぇ、日本中の小中学生が勉強してるけど

勉強することに運が必要なの？w

145 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:10:35.67 ID:Zq2cqdCAa0404.net

>>1
安倍晋三

146 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:10:39.43 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>132
マジで何度も言ってるがその勉強したってのも運やぞ
努力遺伝子はガチャ運

147 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:10:57.75 ID:1W/w6gs200404.net

〜ガチャガーって言う奴が求めるものって高学歴だの大企業勤めだの世俗的なものばかりだな

148 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:11:01.25 ID:aEJIj0vr00404.net

多分努力した事がないから努力する感覚が分からないんだろうな

149 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:11:01.61 ID:qrH9kBSI00404.net

「運」と言われてるだけで
サイコロの目の結果が目に見えてるだけだよ
「因果律」はそれ以前に有るの

150 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:11:06.77 ID:oO1hpSoua0404.net

>>141
どの程度勉強ができるかはその人間のスペックに依存するから運やぞ

151 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:11:11.11 ID:JOShetMZ00404.net

>>144
お前カス公立中学行ったことないん？誰も勉強してへんぞww

152 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:11:21.47 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>143
学校で勉強してる学生がほとんどだと思うのw

算数一切できないやつの方が少ないし…

大丈夫？w

153 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:11:44.77 ID:HbVHPjZo00404.net

>>137
集中する環境がないのは運が悪い　とかそう言うこと言いたいんやろ？
知らんけど
やらない理由を運に全てなすりつけて楽そうだよね

154 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:11:49.57 ID:aFKNJqK/M0404.net

>>1
何度も同じスレあきた
全て運で決まるよ
だからお前は一生底辺だよ

155 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:11:51.82 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>151
識字率が99%の日本で

勉強してない奴を探す方が無理だと思うw

156 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:11:52.67 ID:mEd2nPFJ00404.net

正論でボコボコにされて必死のレッテル貼り、糖質ガ○ジムーブ
お前らは悪くないで
運が悪かったんや

157 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:12:29.68 ID:NQgm02XC00404.net

>>144
勉強してない小学生いるやろゆたぼんとか

158 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:12:32.76 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>150
努力次第で結果が変わるの？

それ運じゃないねw

159 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:12:47.66 ID:JOShetMZ00404.net

>>155
勉強に識字率を出すのは流石に詭弁すぎない？
識字率が9割を超す国なんていくらでもあるが

160 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:12:53.10 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>148
あるが
環境に足を挫かれて立てなくなった
ここまで来たのに😢

161 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:13:12.07 ID:oO1hpSoua0404.net

>>152
その勉強って一律か？どの程度勉強して、どの程度理解ができるかってその人間に依存するものやけど
つまりどの親から生まれるかで決まるから運なんやで

162 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:13:12.43 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>157

識字率が99%の日本で

勉強してない奴を探す方が無理だと思うw

どこら辺に運の要素があるの？

163 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:14:02.81 ID:NQgm02XC00404.net

>>162
だからゆたぼんがいるやん
はい論破

164 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:14:12.69 ID:oO1hpSoua0404.net

>>158
努力できるかは遺伝子によるから生まれた時点で決まっとる
つまりは運や

165 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:14:18.79 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>161
つまり勉強するのは運じゃないんだね…

君もう論破でいいの？😊

で、運だけで東大合格できるのできないの？どっちなの？w

166 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:14:22.76 ID:NX3q3JJY00404.net

>>128
人間なんてそんな単純なもんちゃうからやろ
同じ腹の中で同じ遺伝子もってても見た目に差でるわけやし
それに努力を否定してるんじゃなくて運と努力のどっちの要因に支配されるかって話や

167 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:14:37.71 ID:JOShetMZ00404.net

ノーアウト満塁で打席が回ってくるのは運で、その時のピッチャーと相性がいいか悪いかも運ですが、凡打するかホームランを打つかは実力です。←これ論破できたらおk

168 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:14:55.37 ID:hnkSAdDrp0404.net

持たざる者と持ってるものの差が仮に運だとしても、持ってる者同士の差は努力によっても生まれるから運が全てというのは嘘になるんや

そんなに難しいことやないやろ

169 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:15:05.74 ID:bygWjLB300404.net

どれだけ運が良くてもサイコロを振らねば意味が無い
よって1番大事なのは行動力である

170 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:15:09.69 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>160
努力したって環境次第ではジェンガ崩しなんや
これも運やし、しゃーない

171 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:15:13.68 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>164
99％の識字率の時点で

努力次第で東大合格も可能性はあるってことだね

あれ運次第じゃないじゃんw

172 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:15:49.05 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>163

99％の識字率の時点で

努力次第で東大合格も可能性はあるってことだね

あれ運次第じゃないじゃんw

173 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:15:58.21 ID:RribsVAld0404.net

>>156
誰もボコボコにされてないよ？🤔
運が悪くて見間違えちゃったのかな？w
どれがボコボコのされてる意見なの？
全部とか言い出すと話にならんから、>>1-150の間のトップボコボコ書き込み教えてね

174 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:15:58.83 ID:NQgm02XC00404.net

>>165
いや論破されたの君やん

175 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:16:04.90 ID:555CUEqk00404.net

>>111
>>139
まずこれ答えろよ
ここが定義されてないのに論破も何もないやろ

176 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:16:07.40 ID:oO1hpSoua0404.net

>>165
いやつまり勉強するのは運ってことなんやけど…
で、東大合格してる人間は全て運で合格してる

177 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:16:12.78 ID:h+7Qi85ra0404.net

ところで、自分が運悪く努力できない側の人間であることを証明することってできるんかな？

178 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:16:16.57 ID:mEd2nPFJ00404.net

お前ら本当に分からないのか？

179 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:16:23.19 ID:kVJIJWmd00404.net

運なのはfxだけ、ちなみに俺は100万溶かした

180 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:16:39.88 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>159
勉強できる才能があるってことだよ

つまりは東大合格も運ではなく誰もができるってことだね

181 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:17:06.82 ID:JOShetMZ00404.net

あかん、人生は運がほぼ全てを占めるのは事実やのに、こいつがバカすぎるせいで誰も納得させれてないwwwwwおもろすぎるやろwwww

182 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:17:10.80 ID:NQgm02XC00404.net

>>172
勉強してないやついないとか言ってるからしてないやつの例出したのに識字率が〜とか言ってんの草

183 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:17:23.04 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>176
識字率が99%で

皆が勉強できる才能がある

つまり可能性として合格はあるなら運次第じゃないよ😊

184 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:17:57.23 ID:hnkSAdDrp0404.net

>>166
複雑やからって全部運で片付けるのは雑すぎるとワイは思うんや

少なくとも遺伝的にも環境的にもほぼ同じであった場合、例えば運動を頑張った方と勉強を頑張った方とでそれぞれの結果に差が生まれるのは当然やろ？

どちらが支配的かという議論はもはや意味がなくてそれぞれ独立して存在するふたつの事象の重なり合いという理解でええと思うで

185 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:18:01.04 ID:y8JDM0KW00404.net

まあ運だけではないよ！ソースはワイ

186 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:18:08.22 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>182
可能性の話をするなら運がなくても

努力次第でどうにかなる

だって皆が勉強する才能あるんだからさ😊

187 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:18:14.60 ID:JOShetMZ00404.net

君の理論でいくと俺らを論破できるかどうかも運やからなwww運がなかったんやろwwwドンマイwww

188 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:18:17.23 ID:mEd2nPFJ00404.net

本当に分からないのか？
春休みだからキッズ多いのか？

189 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:19:01.80 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>174
努力次第で東大合格も可能って見せたよ

運が全て決めるわけじゃないって😊

190 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:19:04.91 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>183
才能も運のうちって意味やが
お前の中で、運は勘のことなんか？
ちなみに努力できるかどうかも才能やで

191 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:19:24.34 ID:oO1hpSoua0404.net

>>183
識字率が99%ならどうしてみんなが勉強できる才能があることになるんや？
お前の脳内では0か100なんか？

192 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:19:28.05 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>190
99%の識字率

はい論破😁

193 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:19:32.35 ID:mEd2nPFJ00404.net

一旦深呼吸して落ち着いて、考えてみるといい
きっと分かるはず

194 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:19:44.20 ID:hnkSAdDrp0404.net

ちなみにこういうお話の現代の教祖的存在の一人であるサンデルさんも「努力による差」は認めてるんやで

195 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:20:05.51 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>191
日本語みたいな複雑な言語を

学習によって学んでるのに

努力できないってどういうこと？w

196 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:20:31.28 ID:555CUEqk00404.net

>>180
才能ってあるないの2値で測っていいもんじゃないからそういう論弁になるんやな
能力が高いか低いかで話そうや

197 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:20:40.18 ID:HbVHPjZo00404.net

>>191
全てが運！言う奴が0-100理論持ち出すんか？
ギャグやな

198 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:21:06.46 ID:Uq6YGaRDd0404.net

日本語

世界一難しい言語です
学習するのに多大な努力が必要です

これが99%の人ができるのに努力できるのも才能とは？🤔

199 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:21:20.94 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>192
才能はあるなしの白黒やないで
アナログやねん
たとえ識字ができたとしても東大生が持ってる才能には及ばない

200 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:21:51.07 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>196
日本語

世界一難しい言語です
学習するのに多大な努力が必要です

これが99%の人ができるのに努力できるのも才能とは？🤔
誰でも努力ができて東大受かるだけの可能性あるってことやな

201 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:21:57.02 ID:bKY3pCas00404.net

割とマジで全部運か全部実力のどっちかに振り切れてるやつ多いんだ？
ニュートンが重力に気づけたのは重力のことずっと考えたからでいいだろ

202 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:22:02.06 ID:h+7Qi85ra0404.net

>>193
じゃあ君の論はわかったからそれを主張する目的はなんなん？

203 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:22:25.02 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>199
日本語

世界一難しい言語です
学習するのに多大な努力が必要です

これが99%の人ができるのに努力できるのも才能とは？🤔

可能性の時点で0じゃないなら君の負けや😁

204 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:22:52.95 ID:oO1hpSoua0404.net

>>195
だからなんで日本語が学べる程度の才能がある＝才能があるってことになるんや？
どのくらいの才能あるかは個人差があるよね？
つまりどの家に生まれるかで全てが決まるから運やろ？

205 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:23:42.96 ID:hnkSAdDrp0404.net

めちゃくちゃ上とめちゃくちゃ下を比べるのも結構やが

1番分布が多い普通同士の差とかめちゃくちゃ出来るやつ同士の差が何によって生まれるかを考えるのはそんなに難しいことか？

206 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:23:49.23 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>204
日本語

世界一難しい言語です
学習するのに多大な努力が必要です

これが99%の人ができるのに努力できるのも才能とは？🤔
できない理由がないよね…

努力でどうにでもなるって証拠だね😊

207 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:24:01.19 ID:UjTK/8Ye00404.net

すまんワイが言うてんのは実力も運のうちってことなんやがどうしても分からんか？
遺伝子ガチャ(人格、努力できるかを含む)、環境ガチャは運やろ

208 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:24:01.34 ID:gTjyFI/v00404.net

>>195
第一言語の言語能力は本能で身につくものという重箱の隅に置いといて、なぜお前はあるないの2値だけで話を進めようとするんだ？

209 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:24:06.50 ID:GzsGe00O00404.net

何でもかんでも運のせいにしたければ有り金全部ギャンブルにぶち込んで破滅してみろよ
呑気に生きてられるだけ本当に恵まれなかった人間からは甘えてるだけだと思われるで

210 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:24:26.21 ID:FdwjjdU800404.net

>>203
日常的に使う日本語の勉強と日常的に使うことのない東大に受かるのに必要な勉強を一緒くたに考えて議論しようとしてる時点で、運悪く頭が悪く生まれたんだなーって思うわ

211 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:24:31.66 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>207
識字率が99%

この時点で運は関係ないってw

212 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:25:20.47 ID:eP78Nj0B00404.net

運だからこそ数打ちゃ当たるんだから行動したもん勝ちなんだよな

213 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:25:20.63 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>208
本能で努力できる才能があるってことか

つまりは努力できる才能があるなら

東大も運ではなく実力で合格可能なんやね😁

214 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:25:20.90 ID:oO1hpSoua0404.net

>>206
いやだからそれは日本語がわかる程度の才能があるというだけの話であって努力でどうとでもなるという証拠には全くなってないやろ

215 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:25:29.79 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>206
全く同じこと返すわ流石に白黒思考すぎるぞ
才能はあるなしの白黒やないで
アナログやねん
たとえ識字ができたとしても東大生が持ってる才能には及ばない

216 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:25:31.61 ID:hnkSAdDrp0404.net

>>207
それだけやないでってことやと思うんやけどな
同じレベルの運を持ってるやつらの間での差は何で生まれるんや？

217 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:26:09.60 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>214
努力できる才能があるんなら

運だけじゃなく努力によって東大合格も可能か

なんや完全論破やな🤣🤣🤣

218 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:26:46.01 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>215
日本語

世界一難しい言語です
学習するのに多大な努力が必要です

これが99%の人ができるのに努力できるのも才能とは？🤔
できない理由がないよね…

努力でどうにでもなるって証拠だね😊

219 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:27:05.88 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>216
全く同じ環境で同じ遺伝子を持って生きるはないんやで
一卵性双生児でも環境が変わってくる

220 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:27:11.37 ID:TKGKIQ35d0404.net

無理やで
生まれながら植物人間にならなかったのも運や

221 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:27:15.85 ID:bygWjLB300404.net

ラッキーマンに努力マンは勝てないけどじゃあ弱いかどうかの話は別

222 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:27:38.64 ID:gTjyFI/v00404.net

>>213
あるないで言えばある
が、その程度がどれだけあるかは運
スレのやつらは識字率９９％のうちに入るから一般に後者のことを才能がある/ないで議論できている
ここまでいいか？

223 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:28:02.50 ID:oO1hpSoua0404.net

>>217
いやだから日本語を理解できるだけの才能があるからといってなぜその人間が東大合格も可能な才能を持っていることになるのかそのロジックの説明を話してくれないと堂々巡りなんやが

224 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:28:07.31 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>219
努力の遺伝子関係なしに

識字率が99%

この時点で全てが運とは？🤣🤣🤣

225 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:28:37.97 ID:Uq6YGaRDd0404.net

>>222
可能性があるって時点で

運では決まらないのか…

226 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:28:55.46 ID:h+7Qi85ra0404.net

なあ、イッチじゃなくてもええから「人生は運」派の人答えてや
それを主張する目的・動機はなんや？

227 ：風吹けば名無し：2023/04/04(火) 18:29:28.24 ID:UjTK/8Ye00404.net

>>217
なんで日本語識字能力(才能)と東大に入れる才能の差がないと思うんや？