プログラミング初心者はVisualStudio使え

1 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:40:16.17 ID:jK3EpaX10.net

環境構築クソ楽だし無料だし最強

2 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:41:13.84 ID:8hdBO/eO0.net

CodeのほうじゃなくてCommunityのほうな

3 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:42:10.36 ID:l5GeBbPJa.net

コード書いたら候補とか間違ってるとこすぐ指摘してくれるやつ？

4 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:42:12.92 ID:1ZLTiyBWa.net

vscode使え

5 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:43:08.35 ID:8hdBO/eO0.net

codeだとビルド環境ととのえなならんよね

6 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:44:19.36 ID:jK3EpaX10.net

>>3
そうそう

7 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:45:06.45 ID:jK3EpaX10.net

>>4
初心者はCodeじゃなくてCommunityがいいよ

8 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:45:20.82 ID:jK3EpaX10.net

>>5
そうだよな

9 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:45:44.47 ID:l5GeBbPJa.net

>>6
たしかにアレならググりながら出戻り少なく出来るからええな
やったことないけど

10 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:45:45.91 ID:MsFx2sbFa.net

terapadでいいよね

11 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:45:46.08 ID:CQC6/Lnz0.net

Pro買えよ。コードレンズ無いと使い物にならん

12 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:46:25.04 ID:PwnAS2Fr0.net

>>7
何が違うの？

13 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:47:41.78 ID:jK3EpaX10.net

>>9
しかも最近は書きたいコード先読みして候補出してくれる
Tabキー押すだけでそれに決定される
例えば
int x=a;としたら
int y=b;みたいなのが自動で候補に上がってTab押すだけで入力される

14 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:48:16.21 ID:jK3EpaX10.net

>>10
良くねぇだろ…
ある程度プログラミングわかるならいいかもしれんけどさ

15 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:48:32.99 ID:jK3EpaX10.net

>>11
とりあえず初心者はCommunityでええやろ

16 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:48:50.42 ID:jK3EpaX10.net

>>12
環境構築の楽さ加減

17 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:49:34.51 ID:VZ9I9i1p0.net

paiza.ioでいいよね

18 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:50:06.51 ID:jK3EpaX10.net

例えば3DCGするのにBlenderじゃなくてメタセコイアをインストールする人間は誰もおらんわけや

19 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:50:17.78 ID:vwO0Y5rz0.net

普通にVScodeだわ

20 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:50:25.67 ID:jK3EpaX10.net

>>17
よくないよ？

21 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:50:42.05 ID:Mf++du7/x.net

>>11
今はそれもCommunityに入ってたような

22 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:50:45.27 ID:jK3EpaX10.net

>>19
初心者ならCommunity使っとけ

23 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:51:07.21 ID:jK3EpaX10.net

>>21
コードレンズなくね？
覚えてないけど

24 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:51:11.43 ID:FIcbuNcCa.net

こういう奴ってどういう人生送ってんの？

http://hissi.org/read.php/livejupiter/20221107/akszRXBhWDEw.html

25 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:51:17.14 ID:l5GeBbPJa.net

>>13
はえ～
やりたいことだけ理解してればいちいち関数覚えなくてええんやね

26 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:51:53.99 ID:jK3EpaX10.net

いやすまんあったわ

27 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:52:13.04 ID:NDmHOQX50.net

いまだにeclipseで開発してる会社があるらしい

28 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:52:53.80 ID:jK3EpaX10.net

>>24
5chで必死貼る人間ってどういう生活送ってんの？

29 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:53:02.53 ID:YbnVW4yC0.net

Windowsアプリを作りたければVB.NETでGUIぽとペタするのが最良
C#はWebっぽいつくりでクソ

30 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:53:43.37 ID:Mf++du7/x.net

Unreal EngineやとWindowsで実行形式にビルドするときVS必須やねん

31 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:53:44.70 ID:jK3EpaX10.net

>>25
めっちゃ便利だぞ

32 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:54:01.40 ID:zXtJr1U5M.net

visualstudioでC♯楽すぎて草
Qtとかいうゴミもう使いたくないわ

33 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:54:11.18 ID:8hdBO/eO0.net

Communityでフォームアプリが簡単だと思うわ
テキストボックスとかボタンとか
はっつけていけばいい

34 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:54:28.74 ID:jK3EpaX10.net

>>32
これ

35 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:55:03.57 ID:jK3EpaX10.net

>>33
フォームよりWPFやMAUIやっとるわ
XAMLも楽だぞ

36 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:55:09.00 ID:YbnVW4yC0.net

Webっぽいのがクソな理由は「個人向け小規模開発なのに大規模開発の手法を強制されて効率が悪い」から
WindowsでJavaだけ使いましょう、どんな使い捨てのコードでも再利用を意識して完璧なオブジェクト指向で書きましょうとかいうようなもん

37 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:57:17.25 ID:YbnVW4yC0.net

XAMLは大規模開発向けのクソ仕様
個人向けに簡単にできるものを、わざわざ例示まで潰してめんどくさい方しかできない風に見せてるのも×

38 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:59:10.57 ID:CQC6/Lnz0.net

コードレンズ今はタダでできるのか、すごいな。

C#がwebっぽいじゃなくて、C#(WPF,UWP)じゃないか？
C#(WinForms)はとっつきやすいぞ。

WPF慣れたらいいけど、慣れるまで大変すぎる。
そしてMVVM完全に分離しようとしたらクソほどだるいコード書かなきゃいけないからなぁ。
パパッとツール作るならWinFormsベースの書き方(イベントハンドラ)が楽でいいわ。

39 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 14:59:58.40 ID:IZAxxhm10.net

WPFとかフォームに比べて無駄に難しくなった感あるわ

40 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:00:04.89 ID:8hdBO/eO0.net

ただ、WPFやUWPはクソ重いんよな

41 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:00:52.97 ID:YbnVW4yC0.net

C#使いの自称ベテランが
WinFormsはレガシー、これからはWPFだけやれって騒いでたぞ

42 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:01:22.16 ID:IZAxxhm10.net

正直Electronでええやろデスクトップアプリなんて

43 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:01:44.11 ID:l5GeBbPJa.net

>>31
趣味でやろうかな
ゲーム作れたりする？

44 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:02:50.61 ID:mUtr24190.net

>>43
作れる

45 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:03:15.72 ID:FIcbuNcCa.net

>>36
そもそもWindowsネイティブで作る意味がないからな
楽かどうかは置いといてHTML+CSS+ESで作った画面出すのが何かといいでしょ、移植とか考えても
速度を凄い求めるのでもなきゃWEBの技術覚えた方が早いでしょ

46 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:04:28.70 ID:r2Q4UPMQa.net

情報工学出てSIerいるけど未だにVSのプロジェクトの概念よくわからんのですが

47 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:05:02.66 ID:8hdBO/eO0.net

>>36
そうそれ、小規模アプリでいいのに
大規模でやるような再利用性のあるプログラムしましょうって
そこまでのアプリつくらないから
もっと単純に作れるようにしてよってかんじ

48 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:05:52.27 ID:FIcbuNcCa.net

ゲーム作りやりたいならscratchとかswitchのあれとかツクールとかでやった方がいいと思うけどね
unityとかUEとか下地があれば早いけどまずプログラミングの基礎を覚えるうちに挫折すると思う
スクールとかなら200時間ぐらいかけて覚えれるかもしれんけど独学は何やっていいかわからないうちに終わるでしょ

49 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:07:34.20 ID:jK3EpaX10.net

>>37
めっちゃ楽やが？

50 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:08:17.94 ID:jK3EpaX10.net

>>38
ワイはWPFやけど基本コードビハインド使っとるわ

51 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:08:40.55 ID:FIcbuNcCa.net

>>46
ソリューションとかプロジェクトとか分からなくてもソースを正しく読める方が大事
必要になったら自然と調べるし知らなくていいよ
開発環境作りはプログラミングの中でも高度な技術だと思うよ、なんとなくで出来ちゃうけどどんなことが出来るか理解するのは大変だし幅が広い

52 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:08:51.64 ID:jK3EpaX10.net

>>39
いうほどか？
かなり簡単にできるけど

53 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:08:54.57 ID:8hdBO/eO0.net

ゲームつくるならUnityで

54 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:09:42.45 ID:8hdBO/eO0.net

UEは本格的だけど
ちょっと難易度高いとおもう

55 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:09:43.57 ID:4sTsYjzR0.net

テキストエディタとgccだけ渡されてなんか作れと言われても困る

56 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:10:33.21 ID:ng7CTugId.net

業務アプリは今でもフォームアプリが9割以上だな。
WPFなんてレア中のレア。

ただ、やはり見た目が今風でカッコいい(フォームアプリはVB6時代の野暮ったい見た目のまま)だから、
WPFでコードビハインドで書くのが手軽でいいと思う

57 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:10:53.03 ID:jK3EpaX10.net

>>43
余裕
とりあえずスマホアプリでポケモンバトルアプリ作ってみれば？
https://youtu.be/5qIK4xRp550
ここでは紹介してないけどリストにポケモンリストとかわざリストとか追加してプルダウンメニューで選べるようにするともうちゃんとしたゲームになる

58 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:12:14.83 ID:C2pXkuXV0.net

プログラムなんてAIでいいよね

59 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:12:25.26 ID:xrOOHzxf0.net

ひ、秀丸

60 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:13:09.67 ID:jK3EpaX10.net

>>55
わかる

61 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:16:03.69 ID:FIcbuNcCa.net

>>56
どこの業界だよ、ほとんどゴミみたいなWEB化やろ

62 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:16:17.21 ID:pRpNix2Fa.net

vimええで書いてる内容ゴミでも側から見たらやってる感が出る

63 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:17:23.90 ID:EnNuZLRY0.net

C#ガイジかまた

64 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:18:55.33 ID:jK3EpaX10.net

>>62
ないだろw

65 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:19:54.61 ID:EnNuZLRY0.net

コテハンつけてくれないかなぁ

66 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:20:30.42 ID:2gDkUgDJa.net

AIでなくなる業界

67 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:21:28.66 ID:EPNSaOgS0.net

>>62
VScodeのキーバインドvimにできるからいい加減乗り換えたほうがええよ…

68 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:22:06.52 ID:YbnVW4yC0.net

大規模開発向けを薦めるやつの常套句
「慣れれば簡単やぞ」

そんなものより普通に簡単なやつでいいんだ

69 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:22:28.12 ID:SdF0Y3Wda.net

VisualStudioが環境構築..?

70 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:23:22.87 ID:jK3EpaX10.net

>>69
インストールするだけで環境構築がされる

71 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:23:53.33 ID:YbnVW4yC0.net

そして自分が世界の中心にいると勘違いしてるWeb系が
とてもとても偏った事を言って周囲を困惑させる

Windows専用のアプリ？普通に要るわボケェ！！

72 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:24:19.74 ID:jK3EpaX10.net

>>71
だよな

73 ：風吹けば名無し：2022/11/07(月) 15:24:44.14 ID:jK3EpaX10.net

レスポンスで言えばわざわざブラウザなんか立ち上げたくない
遅いし