【悲報】佐藤天彦九段、将棋連盟にガチでブチ切れ

1 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:42:23.06 ID:9yHIHXN90.net

https://i.imgur.com/nFWxGhQ.png
https://i.imgur.com/viuk1Am.png
https://i.imgur.com/zDcltaA.png
https://i.imgur.com/r1W9NXf.png

2 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:43:17.19 ID:VHpkCVVCM.net

注意くらいで良かったやろ

3 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:43:29.46 ID:tDjdKMMX0.net

棋士ってやっぱ頭ええんやな
こんな理路整然とした文章書けるんか

4 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:43:47.69 ID:9yHIHXN90.net

対局やり直しさせろ！クソルールも変えろ！と要求している模様

5 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:44:01.38 ID:Y48yO7PE0.net

これは悪手
黙ってればマスクアンチがもり立ててくれたのに

6 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:44:41.51 ID:8wZITbRK0.net

長いから誰か要点教えてくれ

7 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:44:51.55 ID:gZUzbvGM0.net

普段あれだけ身なりにこだわってるのにマスク付けてるかどうか忘れるなんてあるんかね

8 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:44:58.32 ID:dyWps9n80.net

対局前にその問題提議してない時点で終わり
天彦の最終的な狙いはマスク着用の緩和で和解なのかな？

9 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:45:40.56 ID:9yHIHXN90.net

永瀬「（ちっ・・・形勢が悪いな。このままだと負けてしまう。ここまで順位戦1勝2敗・・・。
　　　　ここで負けてしまうと、まだ藤井や晋太郎とも対局も残ってるし残留やばくね・・・？
　　　　ここは何としても勝たなくては・・・。しかしどうすれば・・・。）」
天彦「ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ」
永瀬「（このやろう、優勢だからってマスク外してんじゃねーよ！どうしてくれようか・・・！
　　　　そうだ！反則にしちまえば労せず勝てるんじゃねーか？そうと決まれば・・・
　　　　とりあえず30分様子を見よう。マスクしなかったら通報だ！）」
－30分後
永瀬「（よし！30分マスクつけなかったな！これでビデオカメラに証拠はばっちり残った！通報するぞ・・・！」
－永瀬離席、舞台裏にて
永瀬「おい！あいつマスクしてないじゃないか！ルール違反じゃないのか！」
大介「ちょっと待ってください、確認しますね・・・ああ、確かにつけてませんね・・・」
永瀬「どうするんだよ！」
大介「どうすると言われましても・・・対局中ですし、あとで注意喚起しますから・・・」
永瀬「明確なルール違反だろ！反則負けにしろ！」
大介「会長と相談します・・・」
大介「会長、どうしましょう・・・？永瀬は一歩も引かない様子で・・・」
康光「とりあえずビデオカメラを拝見・・・うーんたしかにマスクを外してる時間が長いね。」
大介「ここで反則負けにしたら前代未聞ですよ？」
康光「しかし永瀬が納得しないんじゃあ・・・」
大介「仕方ないですか」
康光「仕方ないですね」
－対局中断、天彦反則負け
永瀬「（いよっしゃぁぁぁぁぁ！勝ちを拾ったぞ！！！ここで駒を片付けたら反則勝ちを狙ってたと思われるから、そのまま放置で退室しよう！）」

10 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:46:11.30 ID:oMwdD56g0.net

>>3
弁護士とか雇ってんちゃうの

11 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:46:25.56 ID:zDHpcObu0.net

そら長時間やってたらマスク外したくなるわな

12 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:46:31.64 ID:z2B0WTEE0.net

>>3
明らかに弁護士の文章だろ

13 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:47:20.87 ID:8V3GvOBW0.net

将棋って別に対面じゃなくてリモートでも指せるよね

14 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:48:09.52 ID:GPbqDLvI0.net

永瀬もよう通報したよな
こんなん今後人間関係めちゃくちゃやろ

15 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:49:09.04 ID:9nWbxjDaa.net

やり直しは無理やろ
ルールの改善は見込めるかもしれんが

16 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:49:53.36 ID:dyWps9n80.net

>>14
空気読むのが上手ければ番勝負でスーツなんて着ないよ

17 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:49:58.72 ID:wJDh2nIg0.net

早口で言ってそう

18 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:50:23.00 ID:cDO9AONLd.net

まあ裁判すりゃええんちゃう？

19 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:50:44.09 ID:IGFaqphZ0.net

決まりやないんか

20 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:52:22.76 ID:9yHIHXN90.net

ちなみに反則負けになった時点では佐藤天彦有利だった模様
https://i.imgur.com/2Q6eEs9.jpg

21 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:53:28.51 ID:7TFesU4m0.net

立体的やなあ

22 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:53:47.24 ID:qmOH91cxa.net

>>16
じゃあ相手も空気読めんってこと？

23 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:54:07.45 ID:0juYVCfyd.net

>>15
言い訳さえあれば破っていいとはならんからな
やり直しは正直いうて無理筋

24 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:55:41.38 ID:UWEPjupi0.net

>>6
密室で長時間対局するのにノーマスクで反則負け
反則負けにされたことが不服

25 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:57:08.88 ID:9XT2TR990.net

なんで途中まで対局させて途中になってマスクしてないってケチつけられたんや？

26 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:58:31.29 ID:UWEPjupi0.net

>>25
プロレスの反則も2カウントまでは許される

27 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:58:39.78 ID:LMq4tyRK0.net

こんなアホなルール作るほうもだけどこんなんで反則勝ち拾うほうもあれやな

28 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:58:43.75 ID:QRCvjnHOd.net

対局中に注意はあったんか？

29 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:58:58.54 ID:MwYSYnJ6a.net

まあ形式的な物なんだろうがその時でのルールはルールやな

30 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:59:03.65 ID:gZUzbvGM0.net

>>26
4だよ

31 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:59:38.96 ID:QcVMiR4j0.net

二歩とかで反則じゃないんだし
そらキレるわな
しかも連盟がマスク警察とか終わってる

32 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 17:59:47.73 ID:IlLcKOEC0.net

こんなんでも
人をソフト使い呼ばわりして引退に追い込もうとした渡辺明と比べたら1兆倍マシだよな

33 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:00:19.36 ID:UJy0xIj/0.net

まぁいきなり失格は厳しいわな
ルールに30分以上してなかったら即失格って書かれてない限り天彦の言い分通りそうやけど

34 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:00:37.84 ID:UWEPjupi0.net

落合博満「ルールブック読んでない方がおかしい」

35 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:00:45.17 ID:08/WC62XM.net

>>12
弁護士がこんなまともな文章かけるんか？

36 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:01:03.46 ID:p72hqFasa.net

>>24
糞やん
追放でエエやろ

37 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:01:13.90 ID:Miw71Eu5a.net

>>35
お前は弁護士をなんだと思ってる

38 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:02:08.22 ID:9yHIHXN90.net

正直連盟の怠慢やと思うわ
「こういうルール作っとけば皆マスクするやろw」って実際してなかったらどうするか深く考えてなかったと思う

39 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:04:05.59 ID:9wB1RZaJ0.net

>>37
インターネットに詳しい弁護士しか知らんのやろなぁ

40 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:04:15.60 ID:UWEPjupi0.net

>>37
ウンコ漏らしの弟殺しゲーム配信

41 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:04:55.87 ID:VzalZIJWp.net

>>35
どっちかといえば文章得意な弁護士の方が多数派やと思うで

42 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:05:32.57 ID:08/WC62XM.net

良く分からんけどうっかり二歩も即負けなんやからうっかりノーマスクも即負けでええやろ

43 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:06:07.91 ID:QcVMiR4j0.net

>>37
人の嫁に手を出してチンコをハサミで切られてトイレに流される

44 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:06:23.90 ID:aY49VPC20.net

1時間もマスク外したらそりゃ明らかに故意だし反則負けになるよ、NHK将棋トナメなら持ち時間なくなってるレベル

45 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:06:59.26 ID:8V3GvOBW0.net

そういえばワイが中学の時に定期テストで三菱の鉛筆を使ってた子が鉛筆に書いてあった
「三菱」の文字がカンニングに当たるってテスト強制終了させられてたわ。

46 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:08:12.89 ID:9wB1RZaJ0.net

警告もなしにいきなり反則負けですは運用間違えてると思うわね

47 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:09:12.69 ID:zDHpcObu0.net

普通警告とか悪くても持ち時間減らすとかだよな
いきなり反則負けっていつから将棋にとってマスクはそんな重要事項になったんだと

48 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:09:52.44 ID:KitaF74D0.net

長い
三行で
おねがい

49 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:10:04.10 ID:/013BjDM0.net

今回の一件自体の裁定はしゃーないとはいえ今後考えると棋士と常務理事は分けた方がええやろな
立会人の権限が強すぎるから棋士がやるとどうしても問題が起きるわね

50 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:10:04.27 ID:5IBz7BDMp.net

対外向けのルールっぽいけど裁量権持ってる奴が試合潰してまでお前の負けやって決めたんならしゃあないね

51 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:10:07.78 ID:mOz5WMAs0.net

あくまで運用の不備であって
ルール自体は周知されてるし
事前に警告あるとか猶予があるとかは失格者の思い込みだから

52 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:11:14.62 ID:IyyfnMicH.net

ガチめに諸々含めて天彦応援してる
たまには飛車振ってくれ

53 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:12:22.40 ID:n1O/IF2Y0.net

この反則負けの判定したのが永瀬の親分みたいな奴や天彦と降級争いしてる会長っていう
全く第三者ではない連中だっていうのがね

54 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:12:37.72 ID:za9qPVKC0.net

故意かどうかがどこまでルールブックに明記されてるかやろ
そんなん関係なくマスクしてなきゃダメですだけ書いてるならそりゃ負けだろ

55 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:12:50.19 ID:6olUGDLk0.net

明文化するからには、実際に負けにするまでにどういう過程を経るのか、
実際に棋士にそういう動きをしてもらって、違和感がない運用になっているか、
シミュレーションしてみるべきだったんだろうな。
そうすれば「えっ、いきなり負けになるんすかｗひどくないですかｗ？」とか
一瞬マスクを外した隙に、相手が「おい、マスクつけてないぞ、お前の負けだ！」
と主張したらどうなるのか、とかいろいろ検証できる。

56 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:12:54.98 ID:9wB1RZaJ0.net

>>51
何言ってんのか分からん

運用に不備があると言いながら「ルール知ってたっしょ？警告する必要ある？」って君の言ってる「運用の不備」ってのは具体的にどういう事なんや？

57 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:13:34.96 ID:xflS3WsId.net

まぁ単純な話
再三注意されても外してたとかならともかく
ひたすら泳がせて「はいキミ反則負けね」はないやろな
誰も指摘しなかったのかよと

58 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:14:12.96 ID:/013BjDM0.net

>>47
警告はまだしも持ち時間減らすとか規定にないことやる方があかんやろ
負けになるってのは規定にあるんやしおかしくないんや

59 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:15:08.96 ID:zDHpcObu0.net

マスク付けて、って警告してそれで反発したら反則負けでもしゃーないけど
なんでマスクしてなかったからはい失格～0点でえええす！ｗｗｗとか
何この馬鹿なルールってなるわ

60 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:15:23.71 ID:6olUGDLk0.net

>>54
それについては文書の中で言われているけど、
九段のいう内容は確かに一理あると思う。

61 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:15:23.81 ID:xflS3WsId.net

今後の将棋は相手からいかにマスクを奪うかも戦略の一つになるわけやな

62 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:16:04.58 ID:X7xng3rR0.net

いや注意とかしたらカンニングみたいなるやろ
ルールはルールや

63 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:16:40.06 ID:zDHpcObu0.net

>>61
マスク強奪バトルになって腕っぷしが最重要になってくるな
初手右ストレートは正しかったんや

64 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:16:41.47 ID:9wB1RZaJ0.net

>>57
それが「運用上の問題」だよな
対局そのものに関するものなら1発アウトは理解出来るけど、あくまで作法に関するものだからなこれ

65 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:16:51.66 ID:za9qPVKC0.net

>>59
それはそうなんだけど
その罰則が適用された奴が後から言ってもなあって印象
先に指摘せなあかんやろ

66 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:17:37.76 ID:ePFivVz60.net

ルール気に入らんのなら試合せんときゃよかったのに
負けてから言うてるのが最高にダサいわ

67 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:17:47.31 ID:xflS3WsId.net

>>62
将棋と直接関係ない要素でそれはちゃうやろ
サッカーの試合でリストバンドが禁止だったとしても
それを理由に一発退場とはならんのと同じやん

68 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:18:10.56 ID:9wB1RZaJ0.net

>>65
そういう事言い出すと不服申立ては一切出来なくなるんやけど？
事が起こる前に100パーセント以上のシュミレーションせなあかんの？

69 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:19:12.61 ID:9wB1RZaJ0.net

このスレでも陰湿ジャップの「ルールに従え何があっても不満を漏らすな悪いのはお前だ」かよ

70 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:19:13.13 ID:mU0UVl870.net

>>35
草

71 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:19:22.75 ID:n1O/IF2Y0.net

（アカン、考えすぎたら呼吸苦しくなってきた）
→（マスク外さんかったら死ぬかも）
→マスク外す
→ハイ、反則負け

こんなケースもあるやろしどう考えても警告なしで反則負けはおかしいんよな

72 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:19:24.64 ID:HiUJkSqjd.net

3枚目(2)はホンマその通りやと思うわ
相手がマスク外してたらひたすら泳がせて適当なタイミングで反則や!って言うわな、勝てるんやもん
感染対策とは何なんやってなるわ

73 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:20:08.69 ID:X7xng3rR0.net

>>67
それはお前の感想やろ

74 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:20:36.60 ID:xflS3WsId.net

>>71
いやそれは長時間に相当しないからセーフやないか？
今回のケースはルールに則れば確かに反則なのが問題や

75 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:21:15.20 ID:GSw8e1Dda.net

知らんけど注意されて無視したなら反則負けでええんやない

76 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:21:17.59 ID:VK2ODE2K0.net

永瀬は電脳戦でコンピュータ相手にバグ利用したり何がなんでも勝つタイプの人だからな
隙を見せた天彦が悪い

77 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:21:41.74 ID:P8lW9FWZ0.net

時間制限設けるのもダメなのが難しい
30分超えたら負けなら29分経ったときにマスク付け直せばセーフで、それ繰り返し何回もできたら意味ないよね

78 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:21:43.31 ID:hIl7TeGW0.net

「マスクしてなきゃ問答無用で反則負けにしますよ」って事前に周知徹底してない限りゴネるべきやろ
落としどころはわからんけど

79 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:22:08.76 ID:HiUJkSqjd.net

>>75
一発即死や

80 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:22:09.03 ID:za9qPVKC0.net

>>60
この文章自体は理路整然としとるし共感できる部分も多々あるわね
ただ決定して周知されてたルール違反を覆すには弱そう

81 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:22:55.70 ID:/013BjDM0.net

>>71
それで警告されてもおかしいやろ
そんなイレギュラーに対応できるように長時間外すなっていう曖昧な規定になっとるんやし

82 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:23:01.04 ID:9wB1RZaJ0.net

>>75
一発退場やで
まぁそら1時間も外してた方も悪いけど10分15分で注意せぇよと

83 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:23:22.02 ID:D1tBYMNmd.net

ここまで大規模になってるのにロクにルール整備してないクソ運営が悪い
ちょっと前までスマホ持ち込みOKだったりいまだにステイルメイトのルールがなかったりめちゃくちゃだからな

84 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:23:41.73 ID:xflS3WsId.net

>>78
そもそもこんな明らかに周知されてないルールで勝敗決めるのがな
将棋ファンもは？って感じやないの？
それとも実況スレでは「そろそろ30分やぞ？やばくね？」みたいなトークが繰り広げられてたんか？

85 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:24:05.99 ID:5xMfGihO0.net

反ワクのくせに生意気やな

86 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:24:20.18 ID:9wB1RZaJ0.net

>>80
それについては2枚目(2)の相当性を欠く判定ってのが分かりやすいわ。企業だって規則違反で解雇する前に指導とか注意とかあるやろって

87 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:24:24.34 ID:9yHIHXN90.net

ちな囲碁だとこう


　◇囲碁では警告後に反則負け

　「隣の世界」と言われる囲碁界ではどうか。日本棋院では、対局中にマスクを着けていない棋士に対して、立会人の棋士がマスク着用を求めて警告を発し、従わない場合は反則負けにする決まりとなっている。立会人はその日の全対局が終わるまで棋院内に待機し、対局室内の映像でマスクを外している棋士がいると注意することもたびたび起きているが、反則負けは出ていない。

　これに対して将棋連盟の規定には、どのくらいマスクを外していたら反則に当たるかや注意喚起に関する条文がない。そのため、今回のように、棋士はいきなり「一発レッドカード」を突きつけられることになる。ツイッターでは「これはおかしい」と判定を疑問視する棋士も複数いる。

88 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:24:34.02 ID:w89rL2pt0.net

バカ「ルールだから～」

マスク着用がルールな時点で相当おかしいって当初から指摘されてるのにあほやろ

89 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:25:02.49 ID:kao4IYUGa.net

永瀬の棋風的に反則勝ちを狙いに行った感があるんだよな

90 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:25:31.65 ID:9wB1RZaJ0.net

>>87
囲碁の方は常識的よな

91 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:25:38.55 ID:xflS3WsId.net

>>87
やっぱヒカルの碁やな
将棋漫画はダメや

92 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:25:55.37 ID:/013BjDM0.net

>>84
プロの棋士がルール知らんからってのはありえん話やしなんなら前に温情で注意されてるんだから
天彦自身がこんなことで勝敗を決することになってしまった自分の不甲斐なさを嘆くべきやで

93 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:26:18.91 ID:zDHpcObu0.net

>>87
まあ普通は注意して終わるよな、それでマスク付けなおすやろし
別に故意でノーマスクしたかったわけじゃないんだから

94 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:27:19.02 ID:zDHpcObu0.net

>>91
龍と苺面白いで
これからの棋士は反社をそろえていかんとな

95 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:27:29.69 ID:za9qPVKC0.net

>>87
いやそらそうよ
興行としての側面がある以上こんな興醒めなとこ客に見せるのとか問題外やしな

ただ今まで誰もそこ指摘してなかった以上
今回負けた奴の裁定はこうならざるを得ないだろ
別の話だよ

96 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:27:41.09 ID:xflS3WsId.net

>>92
隣の囲碁をみる限りその発想は無理筋やろ
単純にルールとして成り立ってないからこうなってる

97 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:27:47.42 ID:w89rL2pt0.net

感染対策するなら別室でリモート対局でいいし、やってる事がちぐはぐ
将棋界はこつこつ積み上げてきたもの全部失った感じやね

98 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:27:55.11 ID:9wB1RZaJ0.net

>>93
マスク入店ルールにしてるところだって、まずはマスクするようお願いして従わなかったら拒否したり警察呼んだりって流れだよな常識的に

99 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:28:48.70 ID:3JMjdFn5d.net

規則厳しいならしゃーない

100 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:28:57.69 ID:5AnuzgPk0.net

>>48
ファン、永瀬ごめんなさい
マスク未着用わざとじゃない
連盟のルールがおかしい

101 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:29:18.52 ID:zDHpcObu0.net

>>98
はい、お客様マスクしてません！警察よびまーす！とかとんでもねーよなｗ
普通はまず伝えてわかり合おうとするもんや

単に裁量あるやつが負けそうだから以外のなんだというのか

102 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:29:38.95 ID:RkC2pn0B0.net

>>84
アベマやけどそういうコメントは結構あったで

103 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:30:46.89 ID:w89rL2pt0.net

今後将棋界どうなるんやろな
老害ファンはマスク大好きやろうけど、それでもこんな幕切れなんて誰も望んでなかったやろ
三浦の件から何も成長してないな

104 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:30:49.85 ID:Gonf41Sn0.net

>>87
お偉いさんの有能無能がはっきり分かって草

105 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:30:54.13 ID:Vg1CuIbxd.net

要するにノーマスクが長時間だったら死刑って法律があって今回初めて死刑が求刑されたみたいなもんやろ？
そら文句言うわな、事前警告も法に含めなきゃやられた側が納得するわけない

106 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:31:00.39 ID:hIl7TeGW0.net

とりあえず書いてあるように「相手がマスクしてなきゃ指摘しないで待つ方が有利」ってのはどうにかせにゃならんだろ
こいつは負けでも次からでも変えた方がいい

107 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:31:34.79 ID:aY49VPC20.net

プロ相手にルールないのに警告してあげないと見たいなこと言うのは失礼過ぎるだろ
ガキじゃないんだから、まして名人にまでなったことある棋士に対してガキみたいな扱いするなよ

108 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:31:49.87 ID:n1O/IF2Y0.net

将棋界は世間知らずの棋士が雰囲気で運営してるとこやから
この前の三浦冤罪事件みたいに証拠もないのに罰して大変なことになったりするんや

109 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:32:50.99 ID:RsvxKguNM.net

内容見ると殆どが上から目線の難癖ばっかでビックリするな
こんな文章公開する方が反則負けよりダメージデカそうと思ったの俺だけか？

110 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:33:03.45 ID:KitaF74D0.net

>>106
そもそもマスクしてる方が集中力的に不利になるんだからマスクしてる側が有利になるルールは別にいいでしょ

111 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:33:39.55 ID:Vg1CuIbxd.net

甘えや！みたいな連盟擁護は単純に将棋という競技のレベルの低さを証明してるだけよな

112 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:33:47.71 ID:eZg6tIUBa.net

よくお前らこのめんどくさい文章読んだな
1ページ目の半分で断念したわ

113 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:33:56.30 ID:w89rL2pt0.net

>>110
ほなマスク着用のルール自体が欠陥やん

114 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:34:02.96 ID:ZZKvKRdM0.net

これ負け確で投了する前にお前さっき30分マスクしてなかったよな？って言ったら相手反則負けにできるんか？

115 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:34:12.38 ID:za9qPVKC0.net

>>107
これ
一般人でも仕事上で罰則があるルールなんて山の様にあるわけで
それ踏み越えてから文句言っても通らないよ
心情的に同情はするけども

116 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:34:14.92 ID:Dxj6DtKV0.net

この人本名なん？かっこええな

117 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:34:53.92 ID:n2bPyTQEa.net

反ワク怖すぎやろ

118 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:34:54.55 ID:9yHIHXN90.net

>>114
できる

119 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:35:06.61 ID:Vg1CuIbxd.net

>>110
つまりマスクしてれば将棋の腕は関係ないってことやな
息止め競争連盟に変えたら？

120 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:35:23.17 ID:anJmySXv0.net

永瀬が将棋に出会わなかったら──────────

永瀬 「ラーメン行ってみましょうか？」
豊島 「？？？」 数秒沈黙
永瀬 「ニンニク入れますか？」
豊島 「あ、はい、お願いします」
永瀬、両耳に手をあてて「ラーメンにニンニク入れますか？」
豊島 「お願いします」
永瀬、イライラしながら 「お願いします？ ニンニク入れるんですかー？ ラーメンにニンニク入れて良いんですねー？」
豊島、当惑しながら 「お願いします」
永瀬 「チッ！」 ニンニク入れて丼をドスンと置く

豊島、食い終わって丼片付けず帰ろうとする

永瀬 「あー、キミキミ！ そこのキミ！」
豊島、呼び止められて立ち止まり 「はい？」
永瀬 「食べ終わったの？」
豊島 「はい」
永瀬、強い口調で「丼戻せよ！」
豊島、当惑しながら「えっ？」
永瀬 「丼カウンターに上げて！！！」
豊島、無言で丼上げる。永瀬ブツブツ呟いていたが聞き取れず。

豊島九段は初めて二郎に来たんだろうけど、もう二度と来ないだろうね。
永瀬沸点低すぎだろ。

121 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:35:59.53 ID:9wB1RZaJ0.net

>>109
うーん、言うて運用に問題あったって指摘自体はぐうの音も出ないし

企業が社員を規則違反で解雇する時もその前に指導や訓告とかやる事あるやろってのはその通りすぎるし

122 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:36:06.54 ID:zDHpcObu0.net

>>114
マスクチェックの映像確認とかはいるんかな
サッカーのオフサイドみたいになったら草生えるわ

123 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:36:27.90 ID:KitaF74D0.net

>>119
お互いにマスクしていれば将棋の実力で結果が決まるよ
だからマスク外して有利になるようなルールはダメ

124 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:36:36.57 ID:w89rL2pt0.net

>>117
えぇ…
マスク信者がヤバイ流れやろ…
マスクに肯定的な奴ですら今回の結果に否定的なのに

125 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:36:50.50 ID:zDHpcObu0.net

>>120
二郎ルール意味不明で草

126 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:37:10.51 ID:Dxj6DtKV0.net

AI倒し放題やんけ

127 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:38:21.56 ID:ERI6jDjk0.net

天彦や連盟やなくて永瀬叩くのは謎すぎる
スーツの件でそんな嫌われとんのか？

128 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:38:48.34 ID:w89rL2pt0.net

>>127
棋風もろもろ嫌われてるやろ

129 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:39:06.90 ID:9m6k6SFQd.net

>>123
そもそも長時間というガバガバルールの時点でそんなレベルの話か？
10分で反則負け食らう人もいれば30分でも何も言われないヤツ出てくるやろ
極端な話反則ギリギリまでマスク外して集中力ブーストとか
そんなわけわからん競技になるで？
一発負けにするならもっと明確化しろよ
外すときも事前に許可取るとか
その上で何分以内とか

130 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:39:10.42 ID:/013BjDM0.net

一発解雇はなくても一発で減給とか懲戒処分とかはあるやろ
そもそも前から指摘があったのなら一発なのかって話もあるし

131 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:39:33.92 ID:19uwpX+5d.net

あんま関係ないけど将棋って正座しかいかんってルールあるの？
椅子に座ってたほうがよくね？

132 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:39:47.19 ID:KitaF74D0.net

>>129
10分で反則負けの事例がない以上それは妄想

133 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:40:08.36 ID:2prrsVvGM.net

ええやん
投了する前にダメ元でマスクしてなかったって訴えるの流行らそうぜ

134 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:40:24.83 ID:zDHpcObu0.net

>>129
マスク外してブーストや！とかゲームで謎の再現されそう

135 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:40:27.83 ID:GrMlSswg0.net

「もともと警告は受けていた」みたいなのってデマなんやな

136 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:40:41.58 ID:/013BjDM0.net

>>129
明確化したら30分外して1分つけるとか抜け穴できるだけやで
結局明らかにおかしいと思う時間かどうかしか判断できんのや

137 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:40:43.63 ID:OcuQBBh4d.net

>>132
でも30分は事例になった
じゃあ結局長時間って何分や？

138 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:40:58.58 ID:anJmySXv0.net

>>127
視聴者やスポンサーのことなんか眼中にないのが明らかだからな
勝つことしか考えてない

139 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:41:02.53 ID:w89rL2pt0.net

>>135
マスクガイジのでっち上げやね

140 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:41:04.64 ID:ZDcG0WHt0.net

天彦がなぁ…
マスクしてたらなぁ…
こんな大事になってないのになぁ…

141 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:41:09.64 ID:QdJx0uvAp.net

一時停止やスピード違反で警察に金取られる時に言い訳してる人みたいで惨めやな
相手も後から再戦とかなっても嫌やろうし負けは受け入れとけや

142 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:41:28.87 ID:RsvxKguNM.net

>>121
運用は立会人の裁量の幅がデカいのは当然や
将棋は続いてるんだから悠長に数日かけて結論出しますなんて出来ない
短時間で結論を出さなければならない以上立会人に大きな裁量権を与えるのが当然やアホ
だから不服を申し立てて裁量権の逸脱の保険としとるんや

143 ：風吹けば名無し：2022/11/02(水) 18:41:48.05 ID:KitaF74D0.net

>>137
30分くらいじゃね