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知能や運動神経は生まれつき決まってる←この当たり前を受け入れられない奴が多すぎる件

1 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:18:46.07 ID:TIDyXT2Z0.net
運動神経はしゃあないけど知能だけは平等みたいな勘違いをしとる奴がめちゃくちゃ多いのはなんでや?

2 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:19:36.77 ID:S+q0SB580.net
まあ毒親が生まれる温床やね🙄

3 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:19:39.42 ID:+mbxnI40p.net
才能なんて陸上や球速ぐらいやろ?
あとはフィジカルだけじゃん

4 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:20:39.06 ID:C3OnOmw8a.net
ガチでスポーツとか何年も続けて体が持つか持たないかだけやん
練習に意味なんてない

5 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:22:17.17 ID:TIDyXT2Z0.net
>>3
>>4
な?わけわからん妄言いうバカが多いやろ?

6 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:22:19.86 ID:ClKGkY4c0.net
それを理由に働かないなにもしないあらゆることの言い訳にするやついるが
そこまでの誤差はねーだろ
完全な知的障害とか記憶障害じゃない限り

7 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:23:00.68 ID:c+Nrl2oQ0.net
ワイの親どっちも国立理系卒なのに
ワイは高卒で就職してる

8 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:23:14.68 ID:TIDyXT2Z0.net
>>6
差に気付けないくらいアホなんやなぁ
差に気づけるのは頭のいい奴だけやし

9 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:24:16.72 ID:TIDyXT2Z0.net
>>7
かしこ×かしこ=アホ
はありえるで
アホ×アホ=かしこ
はありえへんが

10 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:24:46.05 ID:tc8QxrqX0.net
わかる

11 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:25:18.04 ID:S+q0SB580.net
勉強はマンツーで教えられて詰まっても早めに苦手意識持ちそうな障壁を無くせる環境が一番やな
オッヤが脆弱やと塾だけ行かせて安心してそう

12 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:25:19.92 ID:ClKGkY4c0.net
>>8
漢字かけない中卒とかでも働けてるのに働けない言い訳になるほどの誤差なんてそうそうねーよ

13 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:26:27.47 ID:TIDyXT2Z0.net
人によって運動神経の明確な差があるってのは大半の奴が理解しとるのになんで知能の差は理解できへんのやろ

14 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:26:30.59 ID:eWeTym+Za.net
いまだにフライ取れないし運動神経の遺伝差がデカいのはガチ
知能はwaisのiqのことなら遺伝あるんだろうけど高校までのカリキュラムに関しちゃ勉強の方法知ってるか知らないかの知識ゲーやろ

15 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:28:56.20 ID:TIDyXT2Z0.net
>>14
いや、知能も生まれつき明確な差があるんや
それがわからんってことはお前は下側の人間ってことや

16 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:28:59.54 ID:ng7YXw8s0.net
知能って種類が多くてある種の知能が低くても他の知能でカバーできるから表面上は分散が小さく見えるんじゃないの

17 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:30:18.21 ID:Xkgj+H0Hd.net
プロ野球選手の親って大体運動神経いいよな
元国体選手とか

18 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:31:21.74 ID:q+aORKrW0.net
IQは知能の一側面しか示してないらしいで
知能はもっと幅広い概念らしい

19 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:32:04.25 ID:TIDyXT2Z0.net
>>16
いや、知能は一つや
音楽とか芸術方面の創造性のある奴は勉強も出来るんや
何に興味を抱くかの問題であって知能ってのは一種類や

20 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:33:00.20 ID:j/ETK5btd.net
塾講師やってたからわかる
どうしようもない子供はおる

21 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:33:06.32 ID:JguFPi0D0.net
学歴社会は平等って幻想見せてた方が上級に都合がいい

22 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:33:28.70 ID:TIDyXT2Z0.net
>>17
当たり前やな
井上尚弥とかめちゃ強な訳やが兄弟もめちゃ強やし親もめちゃ強や

23 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:34:13.29 ID:dJUgS0/e0.net
知能は親の課金力+子ども自身の能力やで

中学受験とか見てるとわかるけど、いくら頑張ってもトップ校に絶対受からないやろなって子はいくらでもいる

24 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:35:04.95 ID:q+aORKrW0.net
受験勉強の話なら積み重ねの部分が大きいやろうしぶっちゃけ幼い頃からの両親の教育環境や資金力とかも左右してくるで

25 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:36:21.80 ID:TIDyXT2Z0.net
>>23
いや、全くちゃう
親の遺伝子が全てや
いくら金を積んだところで変わらん
受験なら金積んだら有利になるやろうが知能は元々持って生まれたもんや
いい加減気づこうな

26 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:36:54.38 ID:A/lS+kOf0.net
>>22
井上尚弥って兄弟は微妙ちゃうか?
プロトップランカーやから普通よりはそりゃ強いと思うけど
兄弟で容姿才能知能全く違う事だってあるわけやし遺伝の仕方にもよるよな

27 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:37:59.97 ID:TIDyXT2Z0.net
>>24
テストの結果と知能はイコールちゃうんや
知能高い方が有利やが努力次第で知能低い奴でもジャイアントキリング出来るからな
当然同じ努力なら知能高い奴の圧勝や

28 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:38:26.39 ID:q+aORKrW0.net
>>25
なんで遺伝と環境のどっちかって見方になるんやろ両方やで

29 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:38:52.49 ID:IUFmgWoG0.net
大学受験が知能で決まると思ってんのほんま地頭悪そうで草
高学歴のやつなんて所詮、恵まれた環境で人より多く勉強したからこそ学力が高いわけで
知能の高さなんて二の次やで

30 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:39:42.79 ID:TIDyXT2Z0.net
>>28
いや、知能に環境は関係ないんや
生まれた時点で決まっとる
お前は勉強の成績と知能を同じやと認識しとるアホやから理解できんのや

31 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:39:57.44 ID:ZCggOpcl0.net
>>19
学術分野の天才は「それしか出来ない系」が多いらしい
脳の一部の領域が特化してるんだとか

32 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:42:02.42 ID:TIDyXT2Z0.net
>>31
ちゃうな
それは性格の問題や
知能ではないんや
高い知能プラスやばい集中力で天才ってだけや

33 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:42:23.17 ID:UEOA6wck0.net
真面目に勉強がんばってるのにめちゃくちゃ頭悪いやつおったわ

34 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:42:38.61 ID:A/lS+kOf0.net
>>30
言いたい事は分かるで
例えばカツオなんかは勉強はからっきしやけど悪知恵は働くから知能は高そうって事やろ
でもその知能自体を環境が伸ばす、もしくは潰すような事もあるんちゃうかな
>>28の言うように極論で片付けるのは努力厨がやってる事と大して変わらんよ
それでも知能は遺伝でほとんど決まるとは思うけど

35 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:42:50.43 ID:HmrIrmts0.net
汗がだらだら出る体質はこの時期つらい

36 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:43:02.25 ID:TIDyXT2Z0.net
アホには理解できんと思うが性格と集中力と知能はちゃうんや
集中力の高い低知能の人間もおる

37 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:43:11.26 ID:ZCggOpcl0.net
>>32
なんで脳の話が性格の話になるんだよ

38 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:43:11.32 ID:ng7YXw8s0.net
知能を科学的に定義する(測定する)方法は?
実際にできるかは置いておいて原理的にはどうすればいい?

39 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:43:50.31 ID:q+aORKrW0.net
>>30
そもそも勉強したらある程度知能って上がっていくやろうし遺伝子って環境によって変わるんじゃないかと言われ出してるで
https://wired.jp/2013/11/28/epigenetics/
あとワイのレスから勉強の成績=知能と読み取ってしまうイッチのガイジっぷりの方が驚きやが

40 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:44:18.89 ID:TIDyXT2Z0.net
>>34
お前はアホすぎてまだわかってない
知能が伸びる環境なんてないんや
知能ってのは生まれつきのもんや
お前はテストの成績と知能の違いをまだ理解できとらんのやな

41 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:45:09.93 ID:TIDyXT2Z0.net
>>37
お前の性格を形成しとるのは脳やからな

42 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:45:14.55 ID:S+q0SB580.net
>>33
もう幾つか詰まってしまってて上物が乗らんのやろな
挫折してるとこに一度戻らんとしんどい

43 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:46:49.22 ID:iSQYAbTt0.net
>>14
フライとれないのは視力のせいやろ

44 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:46:53.87 ID:ZCggOpcl0.net
天才の脳の特徴は偏りだとか
視覚を失ったら聴覚が人一倍発達するというようなことが
知能に関する脳の能力についても当てはまるらしい

45 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:47:07.36 ID:TIDyXT2Z0.net
>>38
正確に知能を測定するのは不可能やろうな

46 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:47:35.79 ID:ng7YXw8s0.net
>>45
測定できないってことは定義できないってことね
議論の意味なし

47 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:48:29.71 ID:A/lS+kOf0.net
>>40
まずワイは知能がテストの成績に反映されるなんて言ってないんやけどさ
前同じようなスレで見た、iq75程度の子供達を集めて幼少期の頃知能を伸ばすような教育を施した結果その中のほとんどが頭脳労働をする職に就いたってデータがあったんやけどああいうのを見てると遺伝で全て決まるとも言えないんじゃないかなと言ってるんや

48 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:48:48.68 ID:q+aORKrW0.net
>>46
これ
測定できないものに生まれつきかそうじゃないかなんて決定できんやろ

49 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:48:55.39 ID:Owd5rdCVr.net
ワイも浪人生やがジョーカーやで
負け組は大量殺人しようや

50 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:50:24.95 ID:ng7YXw8s0.net
>>48
生まれつきかどうかを判断する対象になるのは科学的に意味のある量だけだから
そもそもイッチの言う知能ってのは議論するに値しないってこと

51 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:51:10.02 ID:TIDyXT2Z0.net
>>46
お前はアホや
知能の高低があるって話をしとるんや
特定の奴と特定の奴どっちが低脳かの話はしとらんしどこから無能でどこから有能かの閾値の話もしとらん
つまり測定できないからといって議論にならんということにはならん訳やな

52 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:51:25.69 ID:q+aORKrW0.net
>>50
ワイも似たようなこと書いてるやんけ一々フォロー要らんわ

53 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:52:10.54 ID:ng7YXw8s0.net
>>52
お前をイッチだと思ったわ
間違えた

54 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:53:24.87 ID:ng7YXw8s0.net
>>51
イッチ曰く原理的に測定できない量である知能の高低は決めれないと思うんですが…

55 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:54:16.91 ID:TIDyXT2Z0.net
>>54
じゃあなんや?
お前は知能の高低が存在しないというとるんか?

56 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:55:28.81 ID:ng7YXw8s0.net
>>55
イッチの曖昧で科学的な意味を持たない定義だとね
医学では高低を決めるためにiqを知能と定義してるでしょ

57 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:55:35.81 ID:TIDyXT2Z0.net
アウアウアーとノイマンの知能に高低差ない理論はやばいなぁ

58 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:56:03.52 ID:q+aORKrW0.net
>>55
イッチが>>45で「正確に知能を測定するのは不可能やろうな」って書いてるのを突っ込まれてるんやで
もう少しレスバ力鍛えてからスレ建てた方がええで

59 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:56:23.42 ID:ng7YXw8s0.net
クソ文系脳は基本的な科学のリテラシーつけてから主張しような

60 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:56:25.31 ID:enEPudao0.net
それをいうなら運動神経だって定義できないでしょう
なぜ知能のほうだけをピックアップするのか

61 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:57:58.13 ID:TIDyXT2Z0.net
>>56
IQテストは不完全やんけ
俺は正確に知能を測定する方法は?というレスに対して
ない
といったまでや

ある程度の数値化はそら可能やろ

62 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 15:59:03.10 ID:TIDyXT2Z0.net
>>58
アホはお前やろな
正確な測定が不可能=高低差測定不可能と思っとる時点でお前はアホなんや

63 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:00:15.45 ID:ng7YXw8s0.net
>>61
イッチの中には漠然とした知能のイメージがあってそれを基にいろいろと考えてるんやろうけど
そのイメージを共有したり定量化できない時点で議論の土俵にすら立ててないんや

64 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:00:23.24 ID:CvoRhQXA0.net
努力しても無駄なんだと完全に自覚したら
底辺はジョーカー化か無気力ニート化するよな絶対に

65 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:00:30.61 ID:TIDyXT2Z0.net
>>60
正確な運動神経を測定するのはそら不可能やろや

66 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:01:08.95 ID:Xkgj+H0Hd.net
>>26
プロボクサーの時点でそこらへんのやつより圧倒的に強いし
プロ野球選手の親も元国体選手くらいの親がボリューム層やろから
才能がある程度ある親の突然変異がトッププロやとワイは思うわ

67 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:01:58.75 ID:TIDyXT2Z0.net
>>63
お前はあほや
定量化できないものイコール議論できないのは単にお前の能力が低いだけや

定性化出来る時点で議論は可能や

68 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:02:14.07 ID:e6wt85XA0.net
>>7
兄弟は?

69 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:04:19.70 ID:q+aORKrW0.net
どうでもいいけど>>39のレスに反応してや
エピジェネティクスって概念が最近注目されていて遺伝子って環境で変わるらしいで
ていうか氏か育ちか論争にはある程度決着がついていて遺伝と環境の両方が関係するっていうのが通説なんやし受け入れようや問題となっているのは遺伝と環境のどちらの要因の方が大きいのかその比率や

70 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:05:13.24 ID:TIDyXT2Z0.net
>>69
急に話し変えよったw

71 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:05:32.33 ID:TIDyXT2Z0.net
逃げやな

72 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:05:45.10 .net
>>1
橘玲 「言ってはいけない」 という名著に、そのとおりのことが書いてある。
キレイゴト抜きでデータに基づく分析が書いてある。
世の中にはどれだけ教育してもムダなクラスタが存在する。

あとアフリカ系黒人の平均IQは85。
いちばん高いのが日中韓という極東アジア人。

73 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:06:11.56 ID:ng7YXw8s0.net
>>67
いや無理やって
実際イッチとまともに議論できてる人おらんもん

74 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:06:15.86 ID:q+aORKrW0.net
>>71
ワイの勝ちやね敗北を知りたい

75 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:07:41.46 ID:NW8RFTrg0.net
今のところ根拠もなければ説得力もない
同意するのは落ちこぼれだけっていう

76 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:08:01.56 ID:+uPOJUMX0.net
遺伝子にしろ環境にしても結局は自分でコントロールできん運の領域やろ?
これでフェアな競争のように見せかけてるのは卑怯やわ

77 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:08:25.27 ID:TIDyXT2Z0.net
>>72
お前は間違っとる
アフリカ黒人の平均IQが低いからってアジア人よりアホとはならん

因果関係と相関関係の違いを理解しとらんのや

78 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:08:40.46 ID:ng7YXw8s0.net
知能が完全に遺伝するか環境にも遺伝するか
みたいなことをずっと言ってるけどそれは定義の問題やん
性質としての定義の話をずっとしてるのはアホちゃうか
面白いのは定義の後の議論やろ

79 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:09:17.49 ID:kVL4yGbC0.net
みんな努力をしないだけで勉強だってちゃんとやればみんな相応にできるようになるもん

学生時代本気でそう思ってたんやけどどんだけ丁寧に教えても駄目な奴に出会って絶望した
そいつ自身が出来ない自分に苦しんでて自殺したって話を後から聞いてまた絶望した

80 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:09:20.94 ID:OjjOWc5Aa.net
ガチでアジアンのiqが高い理由なんなん?

81 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:09:30.70 ID:TIDyXT2Z0.net
>>73
定性化出来る事象の議論が無理な理由を教えてくれや
議論にならんのはおまえが単に逃げとるだけやんけ

82 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:09:36.33 ID:5ZODk2+U0.net
知能が生まれつきの遺伝で決まるなんて当たり前だがそれを認めると馬鹿が腐り国益を損なうからタブーにしてあるのにわざわざ語るイッチは低能か?

83 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:10:05.98 ID:SmgmfTFe0.net
じゃあ自分の生まれつきの能力の最大値を確かめたことあんのかって話

84 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:10:32.40 ID:qXdct2Jj0.net
出来杉英才
磯野カツオ
工藤新一
両津勘吉
伊藤カイジ
片桐友一


頭いいにもこれだけ種類がある

85 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:11:56.37 ID:qXdct2Jj0.net
小学校二大運動出来る奴
足速い、ボール投げられる

これに関してはもうがっつり才能な気がする

86 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:12:01.23 ID:ZCggOpcl0.net
>>72
黒人はどんなに教育しても頭良くならなかったんだってね
幼児期は教育の効果があったけど大人になるにつれ馬鹿になっていったとか

87 :風吹けば名無し:2022/08/18(木) 16:12:35.12 ID:2FCib+1s0.net
知能より知識の方が大事やけどな
知識は後天的や

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