【徹底議論】マルクス「ワイの考えた"共産主義"めっちゃ良くね？」←コイツは有能なのか

1 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:22:39.31 ID:S7aICyxI0.net

頭は良さそうだよな

2 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:22:59.53 ID:e/iRNjPJa.net

理想論って言葉を知らなかった男

3 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:23:13.65 ID:QOJRl/fV0.net

階級闘争のゴミ

4 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:23:26.98 ID:T7Ce1H9g0.net

人間理解が足りなすぎたな

5 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:23:45.05 ID:n9eK7QTLa.net

めちゃくちゃ頭のいい無能

6 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:24:06.71 ID:fxCwV6by0.net

人間がすぐに腐ることを知ってたらな

7 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:24:33.99 ID:n9eK7QTLa.net

地獄のマルクス「ワイの考えた共産国家の具合はどんな感じかなw」


地獄のマルクス「ファッ？！」

8 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:24:35.57 ID:B+LfSrJva.net

他人を思い通りに動かせると思ってたんやろか

9 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:24:59.25 ID:3t7DrK2s0.net

いや世界の半分くらいを自分の理論で染められたんだから
人間痛やろ

10 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:25:04.59 ID:b+ls5I0G0.net

働かないで友達の金でだらだら本書いてたクズ

11 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:25:17.46 ID:e/iRNjPJa.net

自由競争の楽しさとか、知らなかったんやろなぁ…w

12 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:25:51.41 ID:Sx5Zl9DQM.net

なんJ民はケインズ好きそう

13 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:26:21.42 ID:e/iRNjPJa.net

実際今の日本にすらその影響の共産党が残ってるんだからめちゃくちゃすごい人なんやろけど
理論自体はいやそんなんあかんやろアホかとなっちゃうよな

14 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:26:36.73 ID:VLX+pbtmd.net

でもマルクスは資本主義は格差を是正したって褒めてるんだよね

15 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:28:00.20 ID:aOOkvVHX0.net

>>2
好き

16 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:28:56.98 ID:S7aICyxI0.net

共産主義国家だとマンガとかゲームみたいな娯楽ってもう存在しなくなるんか？
それとも国が管理して一応作らせる感じ？
クソつまんなそうだが

17 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:29:24.14 ID:5ZCAFnzN0.net

歴史はこう進むはずという考えというか決めつけは
根拠が薄すぎないかとかねがね思っている

18 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:30:11.17 ID:7AqLj+pa0.net

>>17
カールポパー

19 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:30:21.11 ID:aOOkvVHX0.net

>>16
北朝鮮みてみろ
地獄だぞ

20 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:30:48.08 ID:ZsXgOSBP0.net

共産主義を実現してる国家はありますか？
全部社会主義だと思うんですけど
共産主義ってのは頭の中に存在するだけのただの妄想ですよね？

21 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:31:00.37 ID:bvd8sOfC0.net

家族の絆すら紙切れが狂わすから資本主義は糞😡
みたいなこと書いてたのだけ覚えてるわ

22 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:31:14.73 ID:S7aICyxI0.net

>>19
北朝鮮の娯楽ってあんま知らんがやっぱ存在せんのか
じゃあやっぱマルクスってクソやわ

23 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:32:00.02 ID:yaAcESwTd.net

でも統一に支配されてるとはいえ日本って娯楽にも溢れて働き口もまあまあって国民皆保険もあるし天国みたいな国やろ

24 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:32:00.33 ID:mbtqcNVz0.net

人をすし詰めにして奴隷運搬してたのを労働者は心地よく思わんかったんや
そこで資本主義に代わる新しい思想共産主義を作ったというわけやな

25 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:32:26.30 ID:CCFBgaEbM.net

>>14
その前は貴族主義、血統主義かな？

資本主義のその先は実際必要とされとるよな
社会主義取り入れて保障もそれなりにはあるが

26 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:32:49.03 ID:hf3eVn5jd.net

生活保護でマルクスが言ってる事破綻するからちょっと

27 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:33:03.15 ID:7AqLj+pa0.net

>>22
韓国ドラマのほうが面白いから
制限されているんだっけな

28 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:33:12.89 ID:gTCPD5k+0.net

マルクス「イギリスで産業革命が最初に起こったなら共産化も最初に起こるに違いないわ」

29 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:33:17.22 ID:ZsXgOSBP0.net

>>21
共産主義を妄想する指導者は
比べ物にならないほどの家族の絆を狂わせたなあ…

30 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:34:10.99 ID:e/iRNjPJa.net

マルクスちゃん自分の理想でアホほど人が死んだの知ったら悲しい顔しそう

31 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:35:40.27 ID:StT/9Po60.net

使う側の発想しかできんかったのが一番のミスやろな
底辺サイドの思考理解せな

32 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:36:30.09 ID:ZsXgOSBP0.net

そもそも生物の原則として競争が組み込まれてるから
共産主義は麻薬に逃げるヤク中と同じ
競争が失われた生物は繁殖を止めて絶滅するからな

33 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:37:12.91 ID:vWcPRZ3O0.net

人類の滅亡が共産主義成り立たせる唯一の手段やろ知らんけど

34 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:37:37.09 ID:pR/ED0Q50.net

でもパイの分配をどうするかって議題で
力強い奴がひたすら食い散らかすのとリーダーが綺麗に分けるの

後者の方が失敗しやすいなんて誰も分からんじゃん

35 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:37:52.51 ID:ejRTgxLx0.net

当時のロンドンで使い捨てられる労働者の境遇見たら、
何かしらのオルタナティヴな社会が必要だと思考巡らせても不思議じゃないやろ

36 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:37:52.96 ID:UWqtw4d+d.net

マルクスら資本主義の先にあるものとして共産主義を考えたのであって中国やソ連みたいに資本主義が未発達な状態で共産主義国家を作ろうとしても失敗するのは当たり前

37 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:38:29.41 ID:UgsnxSfQ0.net

普通はプルードンだよね

38 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:38:35.20 ID:3t7DrK2s0.net

>>21
じっさい資本主義が進むに連れて
家族の役割は確実に縮小してるからな
共産主義なら大丈夫というわけでもないやろうが

39 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:38:52.87 ID:n9eK7QTLa.net

>>34
実際はパイと呼べるほど単純なものでもないし…
強者が食い散らかしたらその分パイがデカくなるからな

40 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:39:20.66 ID:UWqtw4d+d.net

共産主義を成功させるにはまず世界中の資本主義を限界まで発展させなければならない

41 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:39:34.04 ID:5ZCAFnzN0.net

>>32
刑法みたいに本能的な加害性を制限する例は実際ある
やからそれ自体が問題なのではなく程度が問題やろな

42 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:39:34.70 ID:7vPdpWOiH.net

>>32
一方日本の出生率

43 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:41:14.59 ID:SIgdbMdEd.net

>>32
人間は共同体を作って生き延びることを選択した生き物だから共同体の繋がりを破壊する資本主義じゃ人間は滅びる

44 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:41:46.39 ID:jB8COoew0.net

共産がうまくいくなら独裁もうまくいくし
そもそもそれがうまくいくなら国家なんかいらないんだよな

45 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:42:43.05 ID:ZsXgOSBP0.net

共産主義の唯一の利点教えたろか？
それは人類種の生存競争を活性化させること

46 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:43:09.45 ID:gTCPD5k+0.net

資本主義の下でも富の再分配はできるし
現行の憲法が80年ほど前からそういう福祉国家の理念を謳ってるんやが
新自由主義がこの21世紀に幅利かせてるのが異常なんや
転落したらおしまいの自己責任て最初期の資本主義と何が違うんやっちゅう話

47 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:43:39.65 ID:3t7DrK2s0.net

>>32
いや意味わからん
共同体とか社会の分配機能そのものを否定したいんか

48 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:44:13.74 ID:3lvnrX2u0.net

>>44
共産主義というのは意識的に計画された社会主義であって
計画経済に基づいて社会に平等に資源を配分する
しかし需要予測を正確に予測するのは難しいから
過渡期的に優れた人間による集団指導体制を認める
という所に独裁体制をゆるす穴を作ってる
つまり、独裁体制を作りたい輩どもにとって都合の良い理由として用いられたのが共産主義

49 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:44:46.78 ID:SIgdbMdEd.net

よく考えたら右翼思想と資本主義って相性悪くないか？
右翼は共同体のルールで縛り付けたいけど資本家は自由に商売したいし

50 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:45:28.48 ID:jmPOmUo3a.net

共産主義をまともにやろうとするなら
完全な神仏の国になって徳と因果応報の世界観で国を満たす必要がある
さもないと人の欲とエゴイズムは調教できんやろうな

51 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:45:33.96 ID:ejRTgxLx0.net

共産主義は競争を否定する思想じゃないだろ
思想のコアは生産手段を生産者が保有すること、結果的に競争意識が薄れるというだけ
政府が需要予測して生産指導する計画経済とかは共産主義の本ルートなんか？知らんけど

52 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:46:18.14 ID:cKde3NT10.net

資本家に勝つには暴力しかない

53 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:46:42.54 ID:3lvnrX2u0.net

>>49
左翼は自分らの独裁体制を作りたいから共産主義をツールとして利用してるという悪意が底意に入った存在やからなｗ
右翼は原始的共同体としての社会主義やから悪意はないがイノベーションを否定するから進歩が無いのが欠点

54 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:47:08.39 ID:SIgdbMdEd.net

人間じゃなくてAIが支配するようになれば理想の共産主義国家ができるかもしれんな

55 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:47:17.25 ID:ejRTgxLx0.net

>>49
戦前日本の右翼は社会主義者や

56 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:47:31.45 ID:IHZyiHyO0.net

>>2
いやむしろそれまでのアナーキズムとかの空疎的社会主義を批判した唯物論者がマルクスだろ

57 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:47:40.96 ID:3KwOkaX40.net

>>45
頭悪いんだから無理して書き込むなよ
教えたろか？(キリッ)

58 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:48:02.96 ID:5ZCAFnzN0.net

>>48
このレス見て昔ずーーーーーっと疑問やった点を思いだしたんやが
「過渡期的な優れた人間による集団指導体制」
からその体制の放棄に至るメカニズムがクーデタ的な暴力的なもの以外に
存在しなくないか？
私らは何も得しませんが主義の実現のため今の地位を一切手放します
という思考が生じない限りこの推移は起こらないと思うのだが
論者は特にこの部分に絞ってどう正当化してるのか？

59 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:48:20.26 ID:cKde3NT10.net

>>54
ディストピアと言われる

60 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:48:33.15 ID:3t7DrK2s0.net

>>54
AIが反乱するからなあ
https://i.imgur.com/FOwZns6.jpg

61 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:49:02.35 ID:3lvnrX2u0.net

>>54
それをすると本当に共産主義が実現してしまうから左翼は否定するでｗ
左翼の狙いは自分ら中心の独裁体制を築く事やからな。共産主義を実現したいのではない
「ホテルで休憩しようか」と、セックスしたいからラブホの入り口にハンドル切るオッサンと同じ

62 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:49:03.84 ID:amzlD0RlM.net

全員が善人で為政者が超善人なら成り立つ

63 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:49:13.22 ID:SIgdbMdEd.net

>>59
そうか？PSYCHO-PASSのシビュラが支配する日本とか住みやすそうやけど

64 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:49:32.26 ID:K655mAmY0.net

株式会社とか駄目なんやろ
資金集めずにどうやって会社成長するんや

65 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:49:36.64 ID:gnRsYGmY0.net

共産主義を実現できる世界ならそもそも共産主義の存在意義無い定期

66 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:50:04.80 ID:nx7FG/UOd.net

>>1
性善説過ぎてね

67 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:50:30.69 ID:b0cmkMaL0.net

共産主義―ロックやモンテスキューやルソーなどの
　　　　近代政治学とは全くの別カテゴリ、マルクス理論を支持する思想
　　　　民主主義国家が基盤である三権分立も基本的人権も硬性憲法も議会制民主主義なく
　　　　独裁のトップダウンな国家になりやすい
　　　　ちなみに共産主義は政治的にも経済的にもほぼ否定された政治体制

68 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:50:48.87 ID:cKde3NT10.net

>>63
それに疑問持つやつも出てくるから
アニメやと今敏が作ってた夢見る機械もそういう話だろう

69 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:51:16.66 ID:nx7FG/UOd.net

>>61
これ

70 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:52:28.07 ID:ejRTgxLx0.net

>>58
そこは別に指導部の選出を民主的な選挙制度に頼ればクリアできないか？
現実のソ連中国その他社会主義国が独裁体制だけど、民主的な共産主義国家ってあり得ないのかね

71 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:53:11.60 ID:vWcPRZ3O0.net

>>54
AIが支配するというのは語弊がある気がするわ
人間のやる事をAIが代わりにやるようになると言えばまだ理解できると思う

72 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:54:35.91 ID:3t7DrK2s0.net

>>58
いや民主主義って建前としてはそのためにある制度やろ

でも優れた人間が、官僚制みたいな統治の効率性で優れているという意味なら
どのような社会体制でも官僚性は存在するから、変えようがないやろな

73 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:54:43.71 ID:SIgdbMdEd.net

>>71
AIは人間みたいに賄賂を受け取らんし第三者視点から公平に物事を判断できるから政治に向いてると思うんやけど

74 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:54:44.39 ID:oXXIgppM0.net

AIが支配者になったら実現可能やろ
人類等しく平等なちょっと賢い動物として生きていく事になるやろけど今よりはマシな世界なるんちゃうる

75 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:54:51.84 ID:5ZCAFnzN0.net

>>61
共産主義を支持する大多数は
得する立場にはない（＝純粋に主義に共鳴して支持をしている、さもなくば支持する理由がない）から
主義を正当化する論理はやっぱり必要やないのかな
その部分はすぐに見破られるような嘘ではあかんはずやと思うんやが
（もしそうなら実際見破られて支持者がいなくなるから）

76 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:55:52.71 ID:uJcwVPTi0.net

共産主義って結局は腐敗するやろ
その主義思想が生まれた時から腐敗しとるからやねん

77 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:56:06.67 ID:3lvnrX2u0.net

>>58
＞論者は特にこの部分に絞ってどう正当化してるのか？

知らん。ただ、マルクス自身は競争原理が働いたら必ず勝ち組と大多数の負け組に分かれてしまうから
不味いと思ったんやろうとは思う。
ただ、独裁体制を作りたい輩からしたら都合の良いツールをみっけたという感じやろうね
つまり今の共産主義というのはマルクスの手を離れてしまったものなんやろ

78 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:56:10.89 ID:XBQHTwK9M.net

AIによる共産主義で
一定時期ごとに評価がリセットされるシステムにしたらええやん
頑張れば頑張るほど見合った報酬は出るけどリセットされたら再出発や

79 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:57:36.72 ID:4itUo5ew0.net

>>22
一応アニメとかは存在するで
ただめちゃくちゃ内容面白くない

80 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:57:43.29 ID:5ZCAFnzN0.net

>>70
ワイも定義めちゃめちゃのまま書いてるけど
本来的理念的には指導的立場の人がいるという状態はおかしいんでは
（違うのかもしれん、しかしその場合結局目指してるものはなんなんや…？）
実際「過渡期」と説明されるのはそういう意味でではないのかと思っとったが

81 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:57:43.43 ID:SIgdbMdEd.net

AIの発展には資本主義が不可欠やし結局加速主義やね

82 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:57:56.92 ID:3t7DrK2s0.net

AIの人間にまさる有能性って
AI自身は私腹を肥やす必要性がないから信頼できるって点やろ

83 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:58:35.90 ID:oXXIgppM0.net

日本って資本主義ごっこするファシズムが1番合ってると思うわ
いやもうそうなってるんかもやが

84 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:58:36.42 ID:XBQHTwK9M.net

勉強したりして得た能力自体は残るからそのリセット期に向けてみんな受験勉強みたいに色んな技術を習得しようとするやん？

これ最高のシステムやろ

85 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:59:25.52 ID:ejRTgxLx0.net

ワイらの目の前にあるカタカタポチポチは資本主義の産んだ奇跡の産物だから資本主義を否定するような恩知らずな真似はしないけども
それはそれとしてあり得たかもしれない別の社会を夢想するのも無駄ではないかな

86 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 03:59:35.18 ID:3t7DrK2s0.net

しょうじき資本主義っていったいどういう定義なのかさっぱりわからんわ

87 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:00:44.60 ID:SIgdbMdEd.net

AIの反乱って言うけど自分の面倒見てくれる人間をわざわざ支配する必要なくね
支配しなくても面倒見てくれるんやし

88 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:01:01.27 ID:3lvnrX2u0.net

>>82
AI触ってるから分かるけど、AIは周期性のある需要はマジで当ててくるｗ
ただ、周期性の無い需要はマジでおもっくそ外すからな。
だから計画経済にＡＩに任せるのは現実で考えたら社会が破滅するで
だからＡＩで共産主義完成というのは案としては面白いが正味では今の時点でも無理。

89 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:01:23.63 ID:CKwC8YJ00.net

有能ではあるで
それまでふわっとしてた上級国民による搾取の実態を理論的に説明し可視化した英傑や

90 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:01:43.89 ID:uGTKc6d8a.net

資本主義とカルテル禁止とナマポ組み合わせればうまくいくやろ

91 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:02:27.99 ID:cKde3NT10.net

>>86
持ってる人が持ってない人を使って吸い上げる

92 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:02:50.83 ID:Ms92pUzdp.net

大失敗🤗

93 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:03:19.46 ID:7XDZwNEe0.net

社会経済学ってどうなん？
大学で履修してるんだけどテキスト見るになんか主流派ではないのは分かるが

94 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:03:50.10 ID:ejRTgxLx0.net

日本は成功した社会主義国、とかいう冗談一昔前はよく聞いたけど
日本の株式市場は日銀GPIFが最大の投資家だし、日本最大の産業は自動車を抜いて医療介護という税金喰いになりそうだし昔より悪化しとるよな
このままじゃ失敗した社会主義国の仲間入りや

95 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:03:59.47 ID:Ms92pUzdp.net

時間の問題だな🥺

96 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:04:18.56 ID:CKwC8YJ00.net

>>85
よりよい社会のために生み出されたリソースを有効活用するだけやろ
資本主義が庶民の生き血をすする上級国民の楽園を作ったなら同じ産物でそれを破壊して新秩序を創建するまでや

97 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:04:46.85 ID:SIgdbMdEd.net

>>94
バブル崩壊までは成功した社会主義やったんやけどな

98 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:04:49.61 ID:3t7DrK2s0.net

>>88
それって、どこに税金と規制かけて、どこに投資したら
もっと社会が繁栄するでーっていう効率性の問題であって
そもそも、なにが繁栄なのかを決めるっていうまさに政治の部分に
AIがどれほど役立てるのかわからんわ

99 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:04:53.42 ID:jmPOmUo3a.net

>>89
“最初に、言葉があった”
というのは共産主義に弾圧された側の言葉やけど、名前がつき、定義されたらもう逃げられへんからな

100 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:04:56.46 ID:ci/WGywe0.net

https://pbs.twimg.com/media/ChcveUPU4AA2bsx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ChcvenFUkAAwdMk.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ChcxeuqUkAAutiZ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ChcxfYNUUAAsYjf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ChcxfuxUkAAhWLH.jpg

101 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:05:01.32 ID:tzJTq5/D0.net

>>87
極端なAI信者とそうでない者の間で戦争になるんやで

102 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:05:06.48 ID:Ms92pUzdp.net

少子高齢化
人口減少
で
オワコン😭

103 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:05:52.11 ID:Ms92pUzdp.net

スマホ
ソニーXperia1
壊れた🥺

画像
https://i.imgur.com/Ji7xt1X.jpg

104 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:05:57.59 ID:jmPOmUo3a.net

>>100
古代ギリシャの哲人が2000年遅れて登場してしまったようなもんや

105 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:06:08.39 ID:Ms92pUzdp.net

老人
だらけやなー🤗

106 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:06:17.05 ID:TSwGLXS/0.net

需要の予測なんぞ不要だ
食べる食糧を定量生産して内容も指定、娯楽はセックスと睡眠だけ、住居と光熱費は国家負担
これで平和社会の実現よ

107 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:06:44.70 ID:3t7DrK2s0.net

>>100
マルちゃんもバラエティのいじりネタになるぐらいになったんやな
昭和とかだったら抗議されまくったんかな

108 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:06:49.26 ID:ci/WGywe0.net

https://pbs.twimg.com/media/ChcyoiEVEAAYi8I.jpg
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https://pbs.twimg.com/media/ChcypOMVEAYzb1S.jpg
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109 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:06:51.92 ID:XjZcyAoqd.net

資本主義って結果の平等は保障されてないけど機会の平等は保障されとる前提じゃないんか？
今は上級の子は上級、底辺の子は底辺で競争なくほぼ固定化されとるやん

110 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:06:58.69 ID:Ms92pUzdp.net

スマホ
ソニーXperia1
壊れた🥺

画像
https://i.imgur.com/Ji7xt1X.jpg

111 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:07:12.87 ID:Ms92pUzdp.net

時間の問題だな🥺

112 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:07:30.41 ID:ejRTgxLx0.net

ソ連が実際にやってた計画経済、どんな感じかというと真面目にやろうとすると計算料膨大すぎるから、
役所と国営企業が適当に相談して生産量決めてたらしい

その計算の部分現代のコンピュータに置き換える社会実験やってみたいよ

113 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:07:44.03 ID:CKwC8YJ00.net

>>94
最大の問題は社会福祉政策の効果が定量化されておらずフィードバックがなされないまま要求だけがエスカレートしとることや
票欲しさにタカりにおもねる上級国民が結果的に増税と財政破綻による庶民いじめを進行させとる

114 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:07:49.63 ID:SIgdbMdEd.net

>>109
そのためのアファーマティブアクションや

115 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:08:04.08 ID:Ms92pUzdp.net

ソ連
は
終わった🤗

116 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:08:21.58 ID:vWcPRZ3O0.net

>>106
現状維持ほど難しいものはないで

117 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:08:36.37 ID:Ms92pUzdp.net

ロシア
は
ウクライナと戦争🤗

118 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:08:46.39 ID:3t7DrK2s0.net

>>109
就職の自由とか、権利として制限されてないって意味で機会の平等や

119 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:09:09.95 ID:Ms92pUzdp.net

ウクライナ
負けた😭

120 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:09:13.97 ID:3lvnrX2u0.net

>>98
そもそも共産主義は勝ち組と負け組を作らないという所に主眼を置いてるだけの思想やからな
だから今の生産能力で出来た成果物を平等に配分する事の実現を目指す事しか目が行ってないから
繁栄とかパラメータ外やろ
離島の集落では皆が平等に生活できる。原始的な社会主義や。
でもそんな離島では「繁栄」なんか無い。ただ単に「平安」があるだけ。
これを国レベルで計画経済で意図的に実現するのが共産主義やからな。

121 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:09:31.76 ID:ci/WGywe0.net

https://pbs.twimg.com/media/Chc0ZGZUUAAqagT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Chc0ZbkUoAAt9qY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Chc0ZugUkAA9wYP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ChcwqOVUoAIHEXG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Chcwq58UUAApyLr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Chc0ZugUkAA9wYP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Chc016KU0AArxFS.jpg

122 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:09:34.77 ID:Ms92pUzdp.net

ウクライナ
負けだな🥺
その方がいい
日本に
核ミサイル飛んでくる🤗

123 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:09:45.33 ID:Ms92pUzdp.net

時間の問題だな🥺

124 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:09:56.48 ID:CKwC8YJ00.net

>>106
不可能やな
共産主義の破綻の原因は要約すればただひとつ、人がﾌﾞﾚｯﾌﾞﾚで適当で欲深い仕様やからや

125 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:10:06.79 ID:Ms92pUzdp.net

スマホ
ソニーXperia1
壊れた🥺

画像
https://i.imgur.com/h2k4ese.jpg

126 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:10:30.51 ID:7XDZwNEe0.net

資本主義はパイ自体を大きくして、金持ちはより金持ちに、貧乏人は多少マシになろうっていうプラスサムゲームの仕組みなんだよな

ただ人間は相対的にものを考えるくせがあるから幸せにはなれないとか

127 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:10:49.47 ID:Ms92pUzdp.net

ロシア
も
中国
も
資本主義　経済を導入🤗

共産主義はキューバ🤗

128 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:11:01.49 ID:XjZcyAoqd.net

>>118
それは詭弁やろ
上位資格職は少なくとも親が大学に行かせてやれる金持ってないと無理やん

129 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:11:37.39 ID:A3Rcxd/d0.net

マルクス「資本主義はクソや、クソすぎて未来では共産主義に進化しとる」
↓
レーニン「うおおお！今がその時や！」

130 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:11:39.43 ID:Ms92pUzdp.net

スマホ
ソニーXperia1
壊れた🥺

画像
https://i.imgur.com/h2k4ese.jpg

131 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:11:48.88 ID:Ms92pUzdp.net

時間の問題だな🥺

132 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:12:07.05 ID:lWd55+K8d.net

初の共産国家がソ連のせいで共産主義=異言語を話す目の死んだ東欧の人間の文化みたいなバイアスがある気がする

133 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:12:19.81 ID:Pi3e0wMop.net

食糧や生活に余裕が無く 生きるって目的に絞ってかつ少数のそれこそ未開の部族みたいな状況やと自然と全員が全員を補う考えで動けるんやろうがな

満場一致で協力し合える社会が起こりうる状況が困窮なのにそのフォーメーションで豊かさを求めるのがちょっとちぐはぐな感じがある

いやもっと複雑な話やとは思うんやけどさ

134 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:12:40.30 ID:5ZCAFnzN0.net

>>112
AI判断の全てにまつわる問題やと思うが
「全ての選択の中で最良」を選んでもなお不幸な人が出る状況はごく普通にあるよな
その場合不幸な目にあった人の心理としては選択を下したAIを恨むようになりがちやと思われる
その選択のおかげで不幸度が低減したとかそういう発想になる人は多分多くない
そういうのが蓄積されてくことでAI反対運動みたいなのが無視できん確率で起こるように思う

135 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:12:44.69 ID:lWd55+K8d.net

>>132
ドイツ辺りが初出だったら案外今も勢力あったんとちゃうかな

136 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:12:51.17 ID:Ms92pUzdp.net

ソ連
東ドイツ
東欧
みんな
死んだ目
してたなー🤗

137 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:13:04.95 ID:Ms92pUzdp.net

東ドイツ
終わった🤗

138 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:13:12.14 ID:3lvnrX2u0.net

共産主義が現在問われてるのは、「相対的比較がどこまで重要か？」という事やな
というのは、絶対的貧困がここ１０年で激減してるからな。アフリカの貧困の子供というのは
栄養失調で腹がポッコリでてるようなのはいない。悪名高い日本ユニセフのＣＭも「〇〇ちゃんは学校にいけません」
というＣＭであって、「この子らに栄養を」とは言ってない。商売続ける為にｗ
つまり地球上の殆ど全員が「食うには困らない」状態になってる現在、「自分よりリッチな生活してる奴がムカつく」という
相対的貧困すら解消する為に平等にする必要あんのか？ということが問われてる

139 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:13:18.79 ID:2w/rmqIZ0.net

ロシアと中国は国民は地獄を見るが、
国家としては強いことがバレてきたからな
悪くないで

140 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:13:38.42 ID:Ms92pUzdp.net

地球
人口
80億人
になったけど
どうすればいい🤗

141 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:13:47.07 ID:0etSAsyqd.net

>>129
ロシアじゃまだ資本主義未発達だったのにな

142 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:14:15.89 ID:7XDZwNEe0.net

>>138
資本主義大成功やん良かったな

143 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:14:21.21 ID:Ms92pUzdp.net

スマホ
ソニーXperia1
壊れた🥺

画像
https://i.imgur.com/h2k4ese.jpg

144 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:14:28.38 ID:3t7DrK2s0.net

>>128
いまは自由が当たり前だから、
実質的に意味ないやんって思うのが普通だけど
歴史的には身分制社会だったころに比べると
機会の平等があるだけですごいんや

もちろん権利が保証されてても
上級の子は上級という再生産の問題はあるし
経済とか社会の活性化を妨げる要因になってるで
でもそれは機会の平等とは別の話や

145 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:14:28.55 ID:lWd55+K8d.net

>>136
ロシアとか東欧の人間はそもそも愛想笑い一切しないしシャイだからまぁ

146 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:14:54.31 ID:Ms92pUzdp.net

>>138
そうそう
あなたの話が重要

100年前の話をしてもしょうがない🤗

147 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:15:34.70 ID:+AvaSdeS0.net

資本主義では競争があるから他の資本に勝つ為に行動する
搾取というシステムを使ってそれを可能にしている
その競争が行き着けば最終的に生き残るのはごくわずかになる
その時は人類vs資本の戦争が起こるであろう
何故ならば資本は搾取がなければ成長する事ができないからだ
しかし最大の資本を支えるには極大の搾取が必要である
人類はそのとき資本を抹殺する方向性へ舵をきるのだ

148 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:15:36.69 ID:CKwC8YJ00.net

>>133
極論言えば農耕により富の貯蔵が可能となった段階から資本主義はスタートしとる
これを何とかしたいなら農耕すら放棄した原始生活を送らせるか人の脳の仕様を変更するか人の一生で消費しきれん莫大なリソースを生産する技術を開発するかのどれかや

149 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:16:06.07 ID:ci/WGywe0.net

https://pbs.twimg.com/media/Chc1IBhUcAAASzG.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Chc1IYcU0AAeLKx.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Chc1IxaUgAAPS96.jpg
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https://pbs.twimg.com/media/Chc2egxUcAAUIOm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Chc2fIkVEAIhb9X.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Chc4TtIUUAAhxei.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Chc4UCwU4AAVX7w.jpg
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150 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:16:15.94 ID:0etSAsyqd.net

ポリコレやアファーマティブアクションも機会の平等を確保しようとする動きやから資本主義的ではあるな

151 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:16:36.63 ID:Ms92pUzdp.net

LGBT🤗

152 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:16:43.72 ID:0z7tMwQi0.net

AIに共産主義やらせたら上手くいくんじゃね？

153 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:16:57.22 ID:Ms92pUzdp.net

日本国籍の
在日朝鮮人
は
韓国
帰りなー🤗

154 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:17:41.50 ID:Pi3e0wMop.net

>>148
せやんなぁ

めっちゃ良い計画やとは思うんやけど、起こる事とやりたい事と、なんか理に叶ってない感

155 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:17:54.88 ID:Ms92pUzdp.net

>>152
AI
に
お前は
キャベツ作れ
って命令されるんや🤗

156 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:18:14.23 ID:CKwC8YJ00.net

>>150
アレによってそっちを題材にした産業が金儲けできる筋書きやしな
フロンティアを開拓して資本の増大を目指す資本主義の活動そのものよ

157 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:18:27.22 ID:G8Z3+9YCd.net

>>152
火の鳥によるとAI同士が同時にミサイル撃つからダメ

158 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:18:30.69 ID:9jEcxMg50.net

>>136
ロシアは他人に対して笑わないだけで仲いい人にはニコニコやで
愛想笑いは失礼という文化があるだけや

159 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:18:50.10 ID:Ms92pUzdp.net

日本国籍の
在日朝鮮人
は
韓国
帰りなー🤗

160 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:19:10.21 ID:Pi3e0wMop.net

労力ならして全員平等にナマポね 的な

161 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:19:57.16 ID:0z7tMwQi0.net

>>157
手塚治虫ってもしかしてアホなんか？

162 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:19:57.29 ID:l2I35wYf0.net

暴力革命認めたんだから現実的なんじゃね？
いい迷惑だけど

163 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:20:11.69 ID:0etSAsyqd.net

>>156
そうそう
ネットじゃポリコレは儲からないとか嫌々やってる言ってる人多いけど
企業は儲かるからやってるわけで

164 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:20:43.34 ID:kcWxh4yR0.net

高福祉社会が共産主義の理想形だと思う

165 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:21:11.70 ID:CKwC8YJ00.net

>>152
人工知能が人の脳の挙動というカオスを演算しきれないとまず失敗する
ワイらは不合理で刹那的でしっちゃかめっちゃかで滅茶苦茶な思考ルーチンをしとるからこれを予測する異次元の技術が必要や

166 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:21:48.57 ID:Ms92pUzdp.net

日本国籍の
在日朝鮮人
は
韓国
帰りなー🤗

167 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:22:30.39 ID:jmPOmUo3a.net

>>150
属性を細分化させて対立煽りをし
一般の団結を防いで支配を盤石にする

資本主義の終幕を意識した裏の動機もわすれたらかん

168 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:22:37.08 ID:3t7DrK2s0.net

世界全体では人口大爆発でやばいのに
日本は人口減少でやばい

AIが世界の統治者ならどうするんやろな

169 ：風吹けば名無し：2022/07/17(日) 04:22:46.94 ID:Ms92pUzdp.net

日本国籍の
在日朝鮮人
が
いらないんやなー🤗