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ITエンジニアニキ来てくれ ITエンジニアを志してるニートやがワイの市場価値いくらや？
- 1 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:50:52.92 ID:MotsV2oO0.net
- しっかりものを作ったのは
Qt＋C ++ Python＋Django Pure Java SQL
入門書だけやったのは
Rust RoR C PHP Javascript Typescript
普通に流れで使えてるものは
Git GitHub sh
あとクリーンインストールや自宅LANの配線とかもやってる
ちなみに設計や開発手法に関してはなんも知らんしマーケティング関連の知識もカスや
- 2 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:51:18.63 ID:dTbn/7ZW0.net
- 20円
- 3 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:51:39.26 ID:jeXEHHR4r.net
- 4次請けの派遣さんが精々やろなw
- 4 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:51:40.93 ID:MotsV2oO0.net
- >>2
サンガツ
- 5 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:51:51.65 ID:MotsV2oO0.net
- >>3
なるほど
- 6 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:52:41.51 ID:dgPrfs1L0.net
- 能書きはいいからgithub見せろ
- 7 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:52:45.59 ID:Tj2TA2Ul0.net
- そんだけできてなんで無職やねん
- 8 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:52:54.32 ID:ohOelQVb0.net
- 下流工程しかできない奴隷になりたいんか?
- 9 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:53:34.14 ID:MotsV2oO0.net
- >>6
5chでgithub晒したらワイのかわいいコードが全部デジタルタトゥーになるわ
- 10 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:53:37.95 ID:2CdHsmnB0.net
- エレコムのLANケーブル刺しただけでLAN配線は草
- 11 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:54:09.68 ID:MotsV2oO0.net
- >>7
まあ新卒ならハイスキルやけど……（笑）で早2年や
- 12 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:54:34.26 ID:LtsjIiqA0.net
- 600万で話聞きにこんか？😀
- 13 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:54:41.58 ID:MotsV2oO0.net
- >>10
ヤマハのルーターと大量のジャンクPC集めて自宅データセンターごっこや
- 14 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:54:43.27 ID:WJEpcYk/0.net
- しっかりもの作れるなら自分で製品つくって販売すりやいいじゃん
- 15 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:55:13.96 ID:dm32WskH0.net
- 上流工程に必要なスキルはコネとコミュニケーション能力なんやで
- 16 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:55:14.01 ID:MotsV2oO0.net
- >>14
ワイにもっと力があれば新卒足切りした業界に不当廉売しまくって潰したい
- 17 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:55:47.57 ID:XEz2EPMV0.net
- DBが弱いかもしれないが十分や
ただし年齢とニートの年数によっては無理
- 18 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:55:47.76 ID:BkmJE2So0.net
- まあ初任給で18.6万ぐらいの下流SESぐらいやな
ちなそれでフリーランスは無理やで
- 19 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:56:03.00 ID:MotsV2oO0.net
- >>15
多重構造は仮にワイがその手のスキル持ってても性格的に多分上も下も合わん
そして持ってない
- 20 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:56:24.50 ID:B0v3yH2Y0.net
- 客先常駐ならいつでも大歓迎やで
- 21 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:56:31.42 ID:MotsV2oO0.net
- >>18
やっぱフリーは無理よな
一応職は得られる程度か
- 22 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:56:35.61 ID:8X9qFC70M.net
- 0円
- 23 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:57:05.05 ID:ML0wQMM0r.net
- 覇権なら重宝される
- 24 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:57:08.09 ID:QiOknEMd0.net
- 〇〇使えるの上下差酷すぎるわ
- 25 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:57:12.14 ID:MotsV2oO0.net
- >>14
その辺を検討すると営業って偉大やなっていう結論になって大人しく求人探すんや
- 26 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:57:33.20 ID:dm32WskH0.net
- >>19
それなら起業するしかないから市場価値とか考えるだけ無駄やで
- 27 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:57:45.67 ID:LUn40dOR0.net
- 実務経験がないときついよね
- 28 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:57:50.38 ID:MotsV2oO0.net
- >>12
こマ？掲示板のコネは流石に怖いけどそう言ってもらえるのは素直に嬉しい
- 29 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:58:06.04 ID:MotsV2oO0.net
- >>26
自社開発はあかんのか？
- 30 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:58:30.54 ID:MotsV2oO0.net
- >>22
これが現実やな
- 31 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:58:37.61 ID:MotsV2oO0.net
- >>23
ほーん
- 32 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:58:40.22 ID:l9+GEl210.net
- こんなとこで聞いてないで応募してみたら？
- 33 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:58:40.83 ID:BkmJE2So0.net
- >>21
まあ最低2年は経験積んでからやね
ワイは4年目ぐらいにひとつ上流の営業に独立した方ええでうちで使ったる言われてフリーランスになったわ
ちなフリーランスなったら捻出倍増した
- 34 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:58:46.66 ID:30UyTMaF0.net
- そんだけやってたら多分コーディングはなんとかなる
あとはチーム開発やらサーバー・ネットワーク周り、自プロダクト外との連携とか実務やらんと分からんことだらけや
- 35 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:59:01.33 ID:ri6liDYK0.net
- 私立文系のカスしかいない板で聞くなよ
- 36 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:59:05.34 ID:MotsV2oO0.net
- >>32
しまくりや
- 37 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:59:13.68 ID:BX2Sv+Jy0.net
- 実案件じゃなければカス
実案件なら何年くらいのプロジェクトなのかで判断
- 38 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:59:33.63 ID:MotsV2oO0.net
- >>34
連携か
ニートの苦手分野やな
- 39 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:59:39.40 ID:PizjDQ3yM.net
- 職歴無いなら、情報処理技術者試験を受けてとりなさい
最低でも基本情報あれば雇ってもらえる
- 40 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:59:54.58 ID:UwZ4qR9O0.net
- 雇うにしてもどれぐらいできるのかわかる
Githubのコードやポートフォリオがないと
そもそも誰でも雇いますみたいなひでぇ会社以外は面接いきづらいと思うで
- 41 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 18:59:58.08 ID:30UyTMaF0.net
- 自走できそうだし最悪SESスタートでも悪くないと思うわ
- 42 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:00:15.67 ID:mQo6LwQPd.net
- >>35
ITエンジニアが私立文系ばっかりの衰退国やぞ
- 43 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:00:29.42 ID:MotsV2oO0.net
- >>40
なるほど
それはそうや
ここでは流石に晒せん
- 44 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:00:48.70 ID:MotsV2oO0.net
- >>39
あれ意味あるんか取ってみよかな
- 45 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:00:57.70 ID:lMqTyIQZ0.net
- IT業界に限らずやが、何よりも実務経験が大事やからな
銃の大会で優勝したけど戦場経験ないやつを兵士として大金かけて雇うか？って話よ
それより戦場で戦った経験あるやつ取るやろ
とりあえず働け、それしかない
- 46 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:00:58.61 ID:BsYwrZgyM.net
- 作ったものうpできんか？github見せろ
- 47 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:01:11.85 ID:MotsV2oO0.net
- >>37
やっぱ実案件とは天地の差か
- 48 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:01:32.22 ID:HtxLw8wy0.net
- Python高いよ
- 49 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:01:33.42 ID:MotsV2oO0.net
- >>35
ワイ高卒私立文系に頭が上がらん模様
- 50 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:01:34.68 ID:30UyTMaF0.net
- >>44
やる気の証明程度やな
でも学習内容自体は実はかなりええで
取る過程に意味がある
- 51 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:01:50.93 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>41
いうて世の中の会社の殆どはSESやろ
大手ベンダーだって大手コンサルだって結局やっとることは人売りで変わらんし
- 52 ：風吹けば名無し ：2022/05/30(月) 19:02:08.14 ID:wxwMYveZ0.net
- そらしっかり作った(自称)で価値つけるなら0円やろ…
- 53 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:02:08.21 ID:MotsV2oO0.net
- >>45
せやな
行ったらアカン死地の情報とか知りたいわ
- 54 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:02:09.28 ID:WykVBlc7r.net
- >>13
意味わからん
IPを手動で降ってるだけ？
セグメントとか分けてんの？
- 55 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:02:12.78 ID:PizjDQ3yM.net
- >>44
国家試験やから
情報処理試験は意味ない、言うヤツは自己啓発嫌いな馬鹿ばっかだから
- 56 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:02:24.23 ID:MotsV2oO0.net
- >>50
ほーん
- 57 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:03:12.69 ID:lMqTyIQZ0.net
- 資格は持ってると会社側の営業にとって多少有利になるから会社は取れ取れうるさいけど
んじゃ資格持ってれば給料上がるのかといえばそうでもないという微妙さ
- 58 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:03:31.07 ID:p4tKht3q0.net
- 実務の経験年数は？
実務経験ないと市場価値つかんよ
- 59 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:03:39.01 ID:MotsV2oO0.net
- >>52
それはそう
- 60 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:03:42.10 ID:XEz2EPMV0.net
- 自分で独学してそんだけやってる時点でマとしての適正はありそうだから自信持ちな
ブラックを外しても何社か受ければ受かると思うよ
ただし実務がないから年収上げるなら2,3年くらいやって転職でおｋ
- 61 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:03:54.43 ID:nEKZ+YMo0.net
- 簿記2級程度の経理の知識あってそこそこプログラミング出来るならどっか雇ってくれるとこないかね
- 62 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:04:12.03 ID:MotsV2oO0.net
- >>58
実務を得るための実務がない
- 63 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:04:26.09 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>53
一番アカンのは温くて同じことばっかりさせられるところやろうな
炎上してるほうが経験は積める
- 64 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:04:43.73 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>62
とりあえず働け
- 65 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:04:47.52 ID:mQo6LwQPd.net
- >>61
普通に経理でええやん…
- 66 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:05:01.71 ID:MotsV2oO0.net
- >>63
なるほど
- 67 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:05:05.00 ID:aaoQgggcd.net
- 言語なにやれるかって重要じゃないよね
やればできるし、経験ない言語の案件もくるから
- 68 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:05:10.44 ID:MotsV2oO0.net
- >>64
絶賛応募中や
- 69 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:05:27.75 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>61
経理の実務経験＋プログラマーできるなら
会計系のパッケージコンサルとかええんとちゃう？
経理の実務経験あるなら引く手あまたやで
- 70 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:05:32.27 ID:MotsV2oO0.net
- >>67
ぐうの音も出ない
- 71 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:05:49.67 ID:gxCTspSp0.net
- お前何年同じスレ立てるつもりや
SESでもなんでもええからはよ働けや
お前に1番足りないのは経験って5回は言ったぞ
- 72 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:06:12.50 ID:p4tKht3q0.net
- >>62
ベンチャー気質のとこなら経験年数なしで入れるよ
ワイはそれで1年半やってフリー転向した
- 73 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:06:14.19 ID:MotsV2oO0.net
- >>71
初めてや
似たようなやつがいっぱいおるんやな
- 74 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:06:20.62 ID:nEKZ+YMo0.net
- >>65
経理とプログラミングの両方を生かせる場所にいけば給料もあがるかと思って
- 75 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:06:23.25 ID:aaoQgggcd.net
- 実務経験とプロジェクトマネジメント経験だと思う
プロジェクトも大きいと評価高い
- 76 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:06:28.00 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>67
直接知識がなくともカンでなんとかなることもあるからな
ところですごいIDやな
- 77 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:06:28.61 ID:MotsV2oO0.net
- >>72
それ嫌がられんのか？
- 78 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:06:41.59 ID:oAToo3NJa.net
- ワイは基本情報と早稲田卒ってだけでクソSIerでクソ管理職になってる
クソみたいな仕事をクソみたいな価格で下請けさんに丸投げしとるのがワイや
ほんますまん
- 79 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:07:12.60 ID:AiP5zDU80.net
- >>77
やめたらおさらばやで
- 80 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:07:22.52 ID:fg+h8uym0.net
- あんな人材使い捨て業界やめとけよ
- 81 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:07:35.17 ID:MotsV2oO0.net
- >>78
学術機関の権威が強い証拠やし理想的なことやと思う
- 82 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:07:45.31 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>74
それは正しい
SAPとか会計のパッケージコンサルになれば給料700万～800万とか余裕でいけるからな
そういうところはシステムだけ理解しとるやつより実務知ってるやつのほうが欲しいんやホンマは
- 83 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:07:55.71 ID:oy1KeLiY0.net
- まー最初はクソなとこ入るしかないよね
そこからどんどんキャリアアップよ
ここでは上がるのがデフォだけど他の業界は転職すると給料下がるらしいな
- 84 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:08:04.14 ID:p4tKht3q0.net
- >>77
表向きは嫌がられはせんかったな、まあ年収350とかやったから続けるの無理や
フリーになったら簡単に800いけるからそら辞めるよ
- 85 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:08:14.71 ID:XLygXF/gM.net
- 作ったもの晒してないのに評価できるわけ無いやろ。
- 86 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:08:24.43 ID:30UyTMaF0.net
- >>51
ワイもそう思うで
言うほど一括請負やら自社開発で働きたいか？って話よな
コントロールできるやつならSESのが安定してると思うわ
SES会社の中に邪悪なのがあって一時期大暴れしてたのも事実だとは思うけど
- 87 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:08:27.93 ID:MotsV2oO0.net
- >>79
一応職歴あるからそれはわかる……
- 88 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:08:35.42 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>83
ITでもクソ案件ばっかりやらさせられてたら転職キツいんとちゃうか
まぁニートよりは100倍マシやろうけど
- 89 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:08:54.43 ID:ag3dvADR0.net
- 艦これ漏洩ニキはどうなったんやろうな
- 90 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:09:04.48 ID:mQo6LwQPd.net
- >>82
SAPエンジニアって給料良いよな
将来も保守案件で安泰だろうし
- 91 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:09:21.82 ID:nEKZ+YMo0.net
- 基本情報てそんなに価値があるんか？
応用技術くらいじゃないと信用されないと思ってたんやが
- 92 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:09:22.50 ID:9gBnx1B6d.net
- 長期インターンとかはどうや？
- 93 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:09:25.77 ID:MotsV2oO0.net
- >>85
せやな……（やってるやつおるけど怖すぎやろ）
- 94 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:09:52.17 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>86
SESというより多重下請け構造が諸悪の根源やな
あれはマジで廃止したほうがええと思うわ
- 95 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:09:52.73 ID:Qvqavxdo0.net
- 努力不足でSES！
- 96 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:10:42.43 ID:aaoQgggcd.net
- 日本のSIer、インフラ等のIT業界全般では技術力向上は見込めないと思う
ただ大手ITのちゃんと研究やってる一部の部門だけはそれなりに力あるなと思う
まあ、そういう研究部門からは皆すぐ転職していくんだけどね
- 97 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:10:43.65 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>90
SAP廃れても他のパッケージソフトに移ればええからな
なんで給料がこんなええのかはわからんが…
なり得や
- 98 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:10:45.89 ID:czmhxjyw0.net
- ポートフォリオ作れ
- 99 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:10:46.57 ID:30UyTMaF0.net
- >>67
他言語いい感じにかけてれば大体勘所持てるからな
ここ数年で苦戦したのSPA系くらいだわ
- 100 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:11:09.82 ID:XLygXF/gM.net
- GitHubアップしなくてええからここにグロハリガイジを作るシステムのソースコードか設計かけ
- 101 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:11:58.77 ID:MotsV2oO0.net
- >>98
おかのした
>>100
なんやそれ
- 102 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:12:24.68 ID:MotsV2oO0.net
- 普段底辺のフリしてる知的階級多すぎワロタ
おまえら……
- 103 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:12:58.55 ID:O9+iYU5z0.net
- >>91
ないよ
そもそもIPA自体価値ない
- 104 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:13:15.62 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>96
そもそも何をもって技術力というのかが難しい
例えばアクセンチュアは最新の案件に取り組んでよく炎上しとるけど
あれで本当に技術力が上がってるのかは疑問や
- 105 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:13:16.93 ID:qa8AaBLA0.net
- >>1
新卒だったらそこそこ大きなところで内定貰えてるレベル
ただしこれが中途になった途端に誰も雇わなくなる
人間社会の闇や
- 106 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:13:38.68 ID:gurJY3W3a.net
- ゴミカスやな
1人月40万くらいだろ
- 107 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:13:45.70 ID:mQo6LwQPd.net
- >>102
ほとんどITドカタ定期
- 108 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:13:50.95 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>105
それは一昔前で、今は誰にでもチャンスは開かれとるで
- 109 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:14:20.59 ID:MotsV2oO0.net
- >>105
実感しまくってるわ
ワイが5分で書けるコードに一週間かけるやつが大手に入って嫉妬不可避や
- 110 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:14:43.40 ID:DRy6S1NO0.net
- 月80って感じかな
- 111 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:14:48.75 ID:E6S7icGvp.net
- LANの配線って結線だけ？
- 112 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:14:49.77 ID:MotsV2oO0.net
- >>106
ワイから見たら大金や
ところでワイにいくら入ってくるんや？
- 113 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:15:01.88 ID:mQo6LwQPd.net
- >>109
大手ではプログラミングしない定期
- 114 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:15:29.48 ID:F64MHUrL0.net
- プログラム書けたところで市場価値なんか上がらんぞ
新卒でITコンサル入ることが最適解や
中途でプログラミングなんかやっても下請けしか務まらん
- 115 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:15:35.22 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>112
手取りにしたら16万くらいやろ
まぁ最初はそれでもええんとちゃう？
経験積んで転職してあげていけばええんや
- 116 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:15:44.62 ID:MotsV2oO0.net
- >>110
上前を撥ねられても年収500とか入るんかな？
- 117 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:16:02.79 ID:ZXM1B+i6M.net
- 能書きだけでは測れん
ポートフォリオあるんか？
- 118 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:16:05.98 ID:gurJY3W3a.net
- >>112
額面20万前後
普通に新人PGってとこだな
- 119 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:16:12.42 ID:DRy6S1NO0.net
- >>112
3分の1～4分の1や
- 120 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:16:14.34 ID:MotsV2oO0.net
- >>113
上流と下流に分かれてるところはなぁ……
なんか嫌やわ
- 121 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:16:26.02 ID:i4Jq8Yx2a.net
- GitとGithubねぇ...
- 122 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:16:31.79 ID:MotsV2oO0.net
- ほーん
- 123 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:16:34.23 ID:30UyTMaF0.net
- >>97
界隈閉じてるし勉強するにも金かかるし最初の案件までが遠いらしいな
良くも悪くもSAPがエンジニアの参入障壁あげようとしてる気がする
- 124 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:16:47.78 ID:0nGgOa3V0.net
- 100円なり！
- 125 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:17:00.14 ID:MotsV2oO0.net
- >>121
別にみんな自然と使えると思うけどワイの肩書きニートやぞ
書いてないと触れるってわからんやろ
- 126 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:17:12.65 ID:MotsV2oO0.net
- >>124
おかのした……
- 127 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:17:22.47 ID:aaoQgggcd.net
- >>104
ただ最新の製品組み合わせましたは技術力ついたとは言わんと思うのよな
日本のIT業界の99％はそれやが
ただアクセンチュアはちゃんと論文書いてる研究部隊いた気がするけどな
- 128 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:17:40.77 ID:+jnEcmnma.net
- フロントもバックもいけるならフリーランスで月100狙えそうだが
- 129 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:18:07.91 ID:TwvGsXmnM.net
- HDLやろや
CPUがなきゃいくらプログラミング出来ても実行できひんからな😤😤
- 130 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:18:26.09 ID:MotsV2oO0.net
- >>128
サンガツ
でも顧客折衝で爆死しそう
- 131 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:18:41.18 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>120
それが嫌なら小さい規模の会社に行くしかないな
大手の役目は人的リソースを活かして大規模プロジェクトを請け負えるところや
規模が大きいとどうしてもプロジェクト運営・設計・開発を分けざるをえなくなる
逆に中小ITは小さい案件を請け負うから必然1人がなんでもやらないといけなくなる
- 132 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:19:14.32 ID:3PYjrUCld.net
- 基本的に経歴有無関係なしに会社が中小なら月単価20～30万円が基本や
半年ぐらいは0円も普通にある
- 133 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:19:16.92 ID:TwvGsXmnM.net
- >>67
結局書く内容そのものであるアルゴリズムへの理解度が重要やな👍
- 134 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:19:58.33 ID:vbJ39IV/r.net
- ポートフォリオ作ってイキってけ
- 135 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:20:13.74 ID:+eR8w7Zr0.net
- 最初は普通に会社入ってその後フリーランスで月100万コースやな
年齢とコミュ力あればの話やが
- 136 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:20:20.88 ID:IO87BzJO0.net
- 単価35万かな
正直そのレベルで経験者枠でくるなら未経験の雑魚をもっと安価に仕入れるわ
- 137 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:20:23.54 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>128
フリーランスこそ実務経験命やぞ
- 138 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:20:45.28 ID:3V7O7XaUa.net
- イッチに限らずWEB系の人ってちょっとでも触ったことあるやつを自分の技能としてアピールする傾向あるよな
ちゃんとアピールできるようなもんなんて一つ二つが限度じゃねといつも思う
- 139 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:21:09.41 ID:aaoQgggcd.net
- ただシステム開発しても市場価値上がらんし
今のうちに量子コンピューティングとか目線未来に向けて研究しといた方がええと思うけどなぁ
正直ITエンジニア全般、同じことの繰り返しやろ
- 140 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:21:41.45 ID:30UyTMaF0.net
- 基本設計と詳細設計と実装って考え方ホンマに筋が悪いと思うわ
あれPCのスペックがクソ雑魚だったり一人一台なかったときの方法論やろ
せめて外部設計と内部設計兼実装の2フェーズやろ
- 141 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:21:44.13 ID:MotsV2oO0.net
- >>133
簡単な再帰くらいならまあパパっといける
- 142 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:21:58.02 ID:MotsV2oO0.net
- >>136
なるほど
- 143 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:22:05.18 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>127
その通りで、最新技術に手を出して炎上するのは技術力の向上でもなんでもないんだよなぁ…
だからといって論文書いてるのが技術力の向上するのかも疑問やし
- 144 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:22:08.21 ID:3PYjrUCld.net
- >>138
そのとおりで年数に応じて技能アピール出来るものは増えていくしな
この手のスレはちょっと触っただけのニートの暇つぶしや
- 145 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:22:40.08 ID:MotsV2oO0.net
- >>144
これが現実っぽいな
- 146 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:22:42.90 ID:aaoQgggcd.net
- 早いうちから最新技術の研究して、ジャーナル投稿して
日本の第一人者です、みたいな顔したほうが絶対稼げると思うぞ
- 147 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:23:31.28 ID:MotsV2oO0.net
- ほーん
- 148 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:23:41.52 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>140
実際のプロジェクトでは基本設計と実装の2段階が殆どとちゃう？
ウォーターフォールやとこうならざるをえんのや
アジャイル開発が主流になればまた変わるんやろうけどな
- 149 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:23:46.58 ID:3V6/K3o2p.net
- 結局イッチは具体的に何ができるんや
- 150 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:24:10.72 ID:M0uHjq+x0.net
- 最初は2次受けのSES入って実務つけて
年収400万のSESに転職してそこから上流や大手目指すしかない
優秀なら派遣先に引く抜いてもらうのもありだけどまずない
- 151 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:24:45.02 ID:gAZ8qQ1Qa.net
- ワイses入ったらit系じゃないとこに飛ばされたんやが
人生終わりか？
- 152 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:24:54.32 ID:amk9VjO10.net
- GAFAがお前を囲おうと熾烈な情報戦をするレベルやな
- 153 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:25:15.68 ID:EU+FB3sG0.net
- >>152
これ
- 154 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:25:16.98 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>150
これ、案外IT業界ってコネあるんだよなー
横のつながりというべきか
- 155 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:25:36.14 ID:mQo6LwQPd.net
- >>151
終わりやねw
- 156 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:25:40.28 ID:7FBJNYVe0.net
- ワイSEとして実務3年で現在空白期間2年
vbaとjavaくらいしかできんし資格は基本と応用だけやけどエンジニア復帰できるか？
ちなまだ20代や
- 157 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:25:41.68 ID:M0uHjq+x0.net
- >>151
オペレーターとかヘルプデスクか？
- 158 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:25:49.50 ID:30UyTMaF0.net
- >>148
まあ今どきは請負でも流石にそっちが主流だよね
実装したあとから詳細設計がどこから湧いてきて毎回クソ笑う
顧客はわざわざあの保守もしない見返しもしないうんち資料作らせてお金払ってくれるんだもんなぁ…
- 159 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:25:55.12 ID:F64MHUrL0.net
- >>151
こういうのマジであるんか？
具体的に聞きたい
- 160 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:26:28.54 ID:3Sxy26KCd.net
- >>159
コールセンター行きはよくある話やん
- 161 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:26:49.31 ID:txuHd1FO0.net
- わいがアピールできるのはPython, iOS, TypeScript, Reactくらいやなあ
- 162 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:27:14.58 ID:+jnEcmnma.net
- フリーのフロントで月70もらっとるけどいくらマージンとられてるんやろ
- 163 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:27:15.21 ID:3PYjrUCld.net
- >>145
新卒はワイ君と同じ状態から始まるし24歳以下ならIT企業と言うなの派遣会社に入るのはアリだと思うよ
25以降なら他の業界に行こう
- 164 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:27:29.00 ID:aaoQgggcd.net
- 日本IT企業の言う最新技術を使った〇〇って
もう散々実証しつくされた後に外資がパッケージ化した製品を
お、これ何か新しいやん！ってくっつけてゴミシステム作って満足してるだけやで
製品買ってサポート費払って
使い方教えてもらって
もうね、アホかと
それで自信満々に我社は最新技術を取り入れた！とかプレス打つからな
- 165 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:27:38.10 ID:30UyTMaF0.net
- >>156
単価40万くらいなら余裕そうだからどっか拾ってくれるんじゃね
給料20万くらいからスタートになるやろけど
- 166 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:27:42.68 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>158
確かにプロジェクトが終わると詳細設計書とかいうのがどこからか出てくることはあるな
ただアレ使えないんだよな
設計書で大事なのは概要と開発した目的であって
細かい動きなんてコーディング見たほうが確実やし
- 167 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:27:45.34 ID:3dFyW+hO0.net
- >>156
Javaできるなら余裕ー
- 168 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:27:58.70 ID:IO87BzJO0.net
- >>156
復帰したいか？
ワイが斡旋してやろうか？24時間シフトの監視チーム()ならすぐ入れられるで
- 169 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:28:25.07 ID:i3PMVyLl0.net
- ワイソニーエンジニア、高みの見物
- 170 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:29:23.51 ID:0wbZugQia.net
- >>138
わいも四年やってるけど自信持って書けるって言えるのはpythonとSQLくらいやな
- 171 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:29:52.28 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>164
SAPとかまさにそれやわ
すまんな
でも顧客が金くれるんや
- 172 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:29:59.85 ID:30UyTMaF0.net
- >>164
RPAブームのときは本当にくっさいのいっぱいあったな
RPA管理できるような人材にはCLI使わせてやれっていうね、それ全部powershellのが万倍マシだろみたいなのしかなかった
DXとかブロックチェーンのときはまだギリギリ理解できる言い分のプレスリリース多かったのに
- 173 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:30:06.57 ID:7FBJNYVe0.net
- >>165
>>167
まあ殆ど忘れとるけど2,3ヶ月くらいで覚え直して復職しよかな
>>168
そういうとこ入れられるのが嫌やから踏ん切りつかんわ
- 174 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:31:50.11 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>172
そもそもRPAがこんなに流行っとるのは日本だけやし…
面倒な事務作業は業務見直してなくしていくのが世界の主流やのに
日本は今の業務を維持したまま事務作業を削減しようとする
そんなアホな要求を満たしてくれたのがRPAなんや
こんなありがたいものは他にないで
- 175 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:32:12.45 ID:X+RgUExi0.net
- 年収400万ぐらいは行けそう
事業会社でエンジニアかき集めてるとこいっぱいあるから
若けりゃ余裕で拾われる
- 176 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:32:20.38 ID:M+IUV/MQ0.net
- >>157
そこはまだITやん
経験積めばうまい感じに上に上がっていける
- 177 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:33:04.68 ID:M+IUV/MQ0.net
- >>174
いやUipath ってクソほど儲かってるやん
- 178 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:33:44.01 ID:aaoQgggcd.net
- ガチで今は研究にまわったほうがええと思うよ
今日本のIT業界一般で使われてる技術全般、陳腐化し過ぎやググれば使い方だいたいわかるし
ググって脳死で非効率な設計しとるアホだらけやろ今
アホに新しい技術が流れるのは最後やから
そのときアホに教える側になったほうが得
- 179 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:33:54.82 ID:M+IUV/MQ0.net
- SES経験者はアクセンチュア行けよ
あそこ今だにガバガバ採用やってるから
学歴ニッコマくらいでSESなら余裕でいけるぞ
- 180 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:34:28.77 ID:lMqTyIQZ0.net
- >>179
アクセンチュア自体がSES定期
- 181 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:35:16.10 ID:+jnEcmnma.net
- こういうスレ定期的にほしいな
- 182 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:36:05.51 ID:nCNuK0iP0.net
- これで20代ならひく手数多やろ
- 183 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:37:56.25 ID:MotsV2oO0.net
- >>163
他はもっと悲惨やからなぁ
ほぼ新卒でそっちに行って死んだから……
- 184 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:38:04.53 ID:7SKkgFOi0.net
- ITエンジニアのやつって
何が楽しくてそんな仕事やってんのやろな
- 185 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:38:29.94 ID:MotsV2oO0.net
- >>182
20代や
- 186 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:38:57.78 ID:VJ4qd3xp0.net
- ワイitエンジニア
コピペしてるだけで年収600万
- 187 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:39:24.68 ID:MotsV2oO0.net
- ワイがこのスレを建てたのはエージェントに買い叩かれてないか心配やったからや
ええ人そうやけどそんなん素人が見ても分からんからな
- 188 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:39:36.33 ID:MotsV2oO0.net
- >>186
おのれ
- 189 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:39:46.91 ID:MOnkBovl0.net
- >>184
就活サボったワイでも成り上がれるのがこれしかなかったんや
ちゃんと就活して大手企業に総合職で入るのが一番よな
- 190 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:40:23.47 ID:0wbZugQia.net
- >>184
年収600あって昼間からapexできるからやな
- 191 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:40:48.84 ID:MotsV2oO0.net
- >>178
研究は縁がないな高卒やし
- 192 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:41:08.29 ID:3V7O7XaUa.net
- >>179
linkedin登録してるとめちゃくちゃオファー来るけど毎回違う人で草はえる
せめて社内で声かけた奴の共有くらいしとけと思う
- 193 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:41:48.28 ID:MotsV2oO0.net
- パイザで適当にパズル解いたらエージェントいっぱいくるけどまだ信じて良いのかよく分からん
- 194 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:41:48.35 ID:MOnkBovl0.net
- IT業界なんてスキルはどうでもええねん
わからないことを調べたり質問して解決できる能力があればどうにでもなる
それを証明できるのが実務経験や
- 195 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:41:59.33 ID:ZpdrUMRQ0.net
- 楽な割に給料が高いので、みなさんにもおすすめですね
- 196 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:42:16.46 ID:cGuwSSUB0.net
- webデザイナー興味あるけど近年は供給増えすぎて新規お断り状態ってマジ？
- 197 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:42:34.17 ID:M+IUV/MQ0.net
- >>192
ワイもや
linkeinでもオープンワークでもdodaリクナビマイナビ
こいつら毎回オファー送ってくよる
- 198 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:44:34.98 ID:MotsV2oO0.net
- ちなみにアルゴリズムはトライ木と最小費用流で挫折した
- 199 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:44:38.98 ID:X+RgUExi0.net
- >>196
javascript分かるならいける
- 200 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:45:05.76 ID:nCNuK0iP0.net
- >>185
行けるやん就職確定や
- 201 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:45:24.49 ID:0OZMfHAcd.net
- ワイハロワでWebプログラマーの職業訓練校紹介されたんやが行ったら就職できるんか？
Webデザイナー目指してる言うたらプログラマーの方が就職しやすいってすすめられたわ
- 202 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:45:31.54 ID:MotsV2oO0.net
- >>200
高卒にアルゴリズム求める会社ない定期
- 203 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:45:40.82 ID:wbEKG6qPd.net
- >>194
これはまさにそう。
コーディング規約に沿って外部仕様満たしてくれるソース書いてくれるなら
スペシャルな技術は要らん
- 204 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:46:25.18 ID:rn8Twgai0.net
- ガチ質問なんやがSIer・SESがやってる研修とか勉強会ってその時間ちゃんと給料出てるんか？
- 205 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:46:58.11 ID:wbEKG6qPd.net
- >>204
出てる。研修用の作番がある。
- 206 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:47:09.45 ID:MOnkBovl0.net
- >>203
アーキテクトとかその辺は幅広い深い知見求められるけどな
20代じゃ縁のない話やしまずは実務経験が大切や
- 207 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:47:15.58 ID:axhGN3+wp.net
- 20代前半ならいけるけど後半なら無理やで業界未経験なら25歳がリミットや
- 208 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:47:47.65 ID:M+IUV/MQ0.net
- >>207
SESなら三十でもいけるやろ
- 209 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:48:15.97 ID:txuHd1FO0.net
- >>201
ウェブデザイナーは専門学校とか行った方がいいやろなあ
ソフトだけ使えるみたいな人が来ても評価する方が困る
- 210 ：風吹けば名無し：2022/05/30(月) 19:48:18.45 ID:wbEKG6qPd.net
- >>206
フルスクラッチのプロジェクトに20代がスキル求めて入れられることなんてないしね。
当たり前のことを当たり前にやってくれるだけで十分。
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