ワイ半導体関連技術者、海外の競合メーカーに懐柔されそう

1 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:11:25.12 ID:cH6ENjEl0.net

なお年収は5倍になる模様

2 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:11:44.10 ID:cH6ENjEl0.net

すまん、チャイナに魂売ってええか…

3 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:11:55.25 ID:Lhf2uJItd.net

ええんやで

4 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:12:08.14 ID:IgmBJ9MU0.net

よかったやん

5 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:12:35.00 ID:qjnS5Lb5p.net

羨ましいわ

6 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:12:51.87 ID:cH6ENjEl0.net

>>3
今の会社裏切るのマジで罪悪感あるんやけどしゃーないよな

7 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:13:17.40 ID:N+rHzVW/0.net

どんな技術持ってるの？製造装置？

8 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:13:27.75 ID:cH6ENjEl0.net

>>4,5
ありがとう
まぁでも上海で5年くらい暮らすことになるかもしれん

9 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:13:46.28 ID:ycz9gQrdp.net

ええんやで
技術に金出さん無能が悪い

10 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:14:04.41 ID:cH6ENjEl0.net

>>7
詳しくは言えないけど製造設備関連の部材やね

11 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:14:11.40 ID:4bJwi0OV0.net

ええで
日本は終わりや

12 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:14:29.07 ID:4hmIh0B30.net

会社は君の善意を搾取してるだけだから行ってええで

13 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:14:34.94 ID:2X4aBjmAr.net

3年雇って技術抜いてポイッ！w

14 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:14:38.96 ID:7YhWI2zI0.net

イッチ非国民やん売国奴やん
ええんかそれで！😠

15 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:14:59.19 ID:mll19FbW0.net

非国民😡😡😡

16 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:15:01.82 ID:cH6ENjEl0.net

>>9
何で日本ってこんなに技術者舐められてんの？
多分ちょっと勇気出して視野広げたら中小企業のエースくらいの開発マンなら倍は堅いぞ

17 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:15:08.53 ID:vkRCza9W0.net

>>13
それでも日本の15年分

18 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:15:09.28 ID:ERMuctD00.net

はえーほんまにあるんや

19 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:15:39.02 ID:cH6ENjEl0.net

>>13
ポイされたあとも実績になるんよな…
次はエグゼクティブ待遇とかになる

20 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:16:27.42 ID:2X4aBjmAr.net

>>19
１回裏切ったコウモリ野郎をどこが採るねん

21 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:16:41.66 ID:k/q2ZKY40.net

経歴に外資噛ませばその後の年収盛れるから行っとけ

22 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:17:12.90 ID:NnqU66Cvd.net

半導体ニキ

23 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:17:35.54 ID:cH6ENjEl0.net

>>18
ちなみにワイの今の年収は500万ない
5年契約年俸でだいたい25万ドルや

24 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:17:40.90 ID:Zk3IfAMc0.net

いってら

25 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:17:58.35 ID:rCbFD9KOa.net

日本は金はやれんがやりがいと達成感をやれる
金では買えん物や日本に貢献しとけ

26 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:17:58.92 ID:NnqU66Cvd.net

>>17
急に金もらっても税で抜かれるやん

27 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:18:03.73 ID:irddNx5n0.net

>>16
別に舐められてへんやろ
頭沸いてんのか

28 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:18:04.95 ID:Ot77Mm380.net

現実のイッチは家柄がない英一郎なんだよね…

29 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:18:15.09 ID:fdHKMAe9r.net

製造装置メーカーの下請けか
元々年収低いだろうしいいじゃね

30 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:18:17.26 ID:/5qI1D1pM.net

ええやん
職歴も強くなれるで

31 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:18:34.94 ID:ycz9gQrdp.net

>>16
頭が悪くて教養もなくて意地汚いから
特に経営陣

32 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:18:40.72 ID:cH6ENjEl0.net

>>20
海外メーカーやな
だから国内は衰退するんや
知ってるか？産総研や利権の技術もだいたい海外メーカーに流れてるぞ

33 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:18:42.74 ID:QZElm1WI0.net

中国共産党の管理下に置かれるんやぞ
自由なんてないからな

34 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:18:51.60 ID:ek/SL+N7a.net

どこだろ
ウシオとか？

35 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:19:18.63 ID:bobR0QU/0.net

中国って未だに平均月収2万とかやろ
イッチも中国に行ければ上級の仲間入りやな

36 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:19:19.18 ID:cH6ENjEl0.net

>>27
舐められてるやろ
こんなもん買い叩きやで
正規の値段がこっちや

37 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:19:23.13 ID:0olXG9zs0.net

もう日本って強い分野残ってないよな
日本にできることなんて他の国があえてやってないどうでもいい産業だったし

38 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:19:42.83 ID:Q+ZfBf3k0.net

ジャップの技術者（笑）って海外に通用するわけないやろ

39 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:20:02.10 ID:eCvqB6Pn0.net

別にこんなとこの無能国士に何言われても関係ないやろうから好きにしたまえ

40 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:20:18.50 ID:0olXG9zs0.net

>>27
技術者って言えるレベルの技術持ってる奴が日本に居ないし
この国にもう技術は無いから観光で食っていく宣言したんやぞ

41 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:20:20.37 ID:2X4aBjmAr.net

>>37
税金寄生産業と天下りやろ
貴族の上級ネットワークは最先端や

42 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:20:31.21 ID:cYnTkOY0M.net

ええで
キニがそんな所で頑張っても国民もユーザも得せず、無能経営者が図に乗るだけやで
社会をよくしたいなら転職せえ

43 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:20:44.38 ID:0olXG9zs0.net

>>41
そういうのはええわ

44 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:20:47.65 ID:OZaOzZzXd.net

>>6
アホやん

45 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:20:51.82 ID:TSeohqJ50.net

前、テレビで零細企業が中国に出て行って嵌め込まれる様子の収まったドキュメントを見た事があるけど、あいつら本当にずるいわ
上下関係がはっきりした途端掌を返すとんでもねえ連中だわ

46 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:21:02.79 ID:irddNx5n0.net

>>36
技術者が舐められてるなら国内で相対的に技術者の給料が低くないとアカンやろ
他も安いぞ

47 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:21:07.80 ID:cH6ENjEl0.net

>>37
光る要素技術はあるんやけどそれを使いこなせるだけ投資したり経営ビジョン持ったりしてるところがないんよな
中国や台湾アメリカみたいに国が投資してないからってのがでかいと思う
その国の人達はマジで科研費とかで億単位の金出すからな

48 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:21:21.04 ID:WcUXaVo50.net

向こう実力主義やろ
使えないってとこ見られたらすぐポイされるぞ気をつけな

49 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:21:41.50 ID:0olXG9zs0.net

>>47
日本ができることなんてアフリカの小国でも出来るやろ特に技術も要らん産業しかないし

50 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:21:45.07 ID:iznnpzP10.net

そういうのって中国の現地いって英語でやり取りするんか？

51 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:21:47.97 ID:SRhysaOs0.net

しゃあなしやよかったやん

52 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:21:47.98 ID:Cn32k/EP0.net

>>38
製造機器は日本が圧倒してますけど

53 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:22:04.55 ID:vMHkQ7/50.net

ええやん行ってこい

54 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:22:12.35 ID:CUMCfJ/aa.net

イッチさ


間接的にウイグル弾圧することになるわけやが
心は痛まないか？

55 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:22:13.16 ID:bobR0QU/0.net

>>49
どこの国のどの産業でもそうだろ

56 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:22:28.09 ID:cH6ENjEl0.net

>>46
だから抜かれるんやろなぁ…
スタートは日本なのに実装すんのにクソほど時間かけて負ける上に給料安い
もう育つ環境やないんよな

57 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:22:29.17 ID:l8wmihY+r.net

>>2
ええぞ
おまえは悪くない
ジャップ企業が悪い

58 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:22:31.81 ID:j9j/awEwd.net

>>6
誠意は言葉ではなく金額

59 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:22:37.21 ID:mNA2ZfCHM.net

普通に転職すればいいじゃん
色んな会社渡り歩いたほうが人生楽しいぞ
ワイはもう5社目や

60 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:22:40.60 ID:0olXG9zs0.net

>>52
利益率低いどうでも良い産業でシェア取って喜んでるのガイジ学級で100点取って喜んでるギリ健みたいでキモいわ

61 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:22:41.78 ID:PhUClqgp0.net

>>48
簡単に首切られないからって適当な仕事してるやつがいる職場より良くない？

62 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:22:42.45 ID:nHLNneDy0.net

>>23
こんなん行くしかない奴やん

63 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:22:51.11 ID:EmpzY23sM.net

年収5倍とか5年も働いたらリタイアできるやんけ

64 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:23:01.61 ID:CUMCfJ/aa.net

まあ1がいなくても日本は大丈夫や

65 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:23:02.48 ID:Cn32k/EP0.net

>>60
キチガイ乙

66 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:23:19.67 ID:fdHKMAe9r.net

日本の半導体関連の技術力はもう海外に追従不可能だよ
レジスト材料分野もLamリーサチのドライレジスト技術で崩壊寸前だし

67 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:23:24.45 ID:ek/SL+N7a.net

>>60
エアプ晒してて草

68 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:23:29.38 ID:Xvq2/1ZT0.net

>>23
そんなに需要ある技術者に500万も出せないって舐め腐ってない？
同僚とかには愛着あるかもしれんが会社そのものはお前を搾取する敵だろ

69 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:23:38.90 ID:0olXG9zs0.net

>>55
日本の代わりなんていくらでもおるやろ
明日日本企業が全部倒産しても誰も困らん

70 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:23:41.31 ID:cH6ENjEl0.net

>>49
そんなことないぞ
まぁでも大学もこれから死ぬからもう終わりやね
化学とかめちゃくちゃ日本強かったのにな…
今やJACSもAWIEも中国人だらけや

71 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:23:49.47 ID:PhUClqgp0.net

日本的にはよくないけど、そのためにイッチが頑張る必要はないわな

72 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:23:55.35 ID:ycz9gQrdp.net

>>61
たれw

73 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:24:02.95 ID:tmtTl2f1r.net

年収5倍なら5年で放り出されても税金分加味しても20年分位稼げるんちゃうか

74 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:24:08.66 ID:vBZlWLkG0.net

こいつ技術者じゃなくて嫌儲ニートやろ

75 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:24:12.96 ID:0olXG9zs0.net

>>70
少子化対策もしないで教育にも一切力入れてないしなこの国

76 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:24:19.38 ID:WcUXaVo50.net

>>61
周りにもっと出来るやついたら相対的に使えないってなる
頑張ったのに評価されないと折れるやろ

77 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:24:24.12 ID:j0WbB9rhd.net

>>61
よくない

78 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:24:36.98 ID:SRhysaOs0.net

>>23
すごいなイッチ
気をつけていってきてくれやで

79 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:24:39.43 ID:cH6ENjEl0.net

>>52
もしかして某エレクトロンのこと言ってる？
今世界3位やで

80 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:24:42.47 ID:0olXG9zs0.net

>>65
日本馬鹿にされて悔しそうやな
でも事実なんやで

81 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:24:49.49 ID:0+oYxc+HM.net

日本って設備は強いよな
ワイは旋盤メーカー営業やが国内外問わずめちゃくちゃ売れてるわ

82 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:25:00.55 ID:X/3Og+V00.net

英語か中国語喋れるんか？

83 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:25:01.00 ID:uouJ1mG/0.net

普通にキャリアアップやん
三年でレイオフされてもその後海外の半導体メーカー渡り歩くか大学戻って研究者すんのもええやろ

84 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:25:23.45 ID:iysdkXUVd.net

金寄越さんから抜かれたんやでって酸っぱく言ってから辞めろよ
会社が悪い反省しろって伝えてから辞めろ
言っても何も変わらんやろうけど

85 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:25:28.30 ID:PhUClqgp0.net

>>76
相対評価の職場ってなんやそれ

86 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:25:37.07 ID:0olXG9zs0.net

>>79
そこから落ちぶれるのが日本のお家芸やし
あぐらかいて努力もしなくなってすぐ置いてかれる

87 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:25:55.93 ID:cMzoSGZlr.net

>>70
それどころか化学系の論文で改竄が日本のおはこ芸になりつつある
最近超有名研究室のデータ改竄がアホほどバレ始めてる

88 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:25:57.01 ID:taUjuSjed.net

>>61
人生仕事に捧げるとか奴隷やん
生きてて楽しいか？

89 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:26:01.63 ID:cH6ENjEl0.net

>>82
TOEIC500点

90 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:26:06.31 ID:mNA2ZfCHM.net

>>76
君外資系企業でそもそも働いたことあるんか？

91 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:26:09.50 ID:AMxPS6Hz0.net

どう考えてもいけ、キャリアにとって絶対プラスになる

92 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:26:10.82 ID:0olXG9zs0.net

>>81
どこの国もやらないどうでも良いゴミ産業やからな

93 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:26:24.43 ID:bobR0QU/0.net

ええな弊社も中国様かアメリカ様に買われねーかなぁ
100年後の国の未来より10年後の自分の生活や

94 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:26:26.12 ID:cH6ENjEl0.net

>>87
カーボンナノベルトのあれかな

95 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:26:29.73 ID:dbhd+13zd.net

>>79
この時点でくそエアプばれとるやん
半導体製造装置に順位もクソもないぞ

96 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:26:46.34 ID:PhUClqgp0.net

>>88
どこに仕事に人生捧げるって書いてあんの？

97 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:27:05.02 ID:DOQzTBlyd.net

>>87
アレやばいよな
アホやわ

98 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:27:13.81 ID:cH6ENjEl0.net

>>83
そうなんよな
結構アカデミアになる人多い
任期付きだからアレだけどな

99 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:27:17.00 ID:ycz9gQrdp.net

>>84
右から左やろ
そこまで考える知能ないで

100 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:27:20.34 ID:WjEeky6j0.net

なんや装置素材は日本最強じゃなかったんか

101 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:27:22.59 ID:EI86XF0UM.net

>>88
1か0でしか考えられへんのか

102 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:27:27.14 ID:0olXG9zs0.net

技術も持ってない企業しか無いわ日本って
トヨタもやった事はアメリカで不良品売って泣きべそかいただけやし

103 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:27:29.57 ID:qrVu4mHH0.net

>>79
装置って何種類もあって各メーカーがそれぞれシェア持ってるんやで

104 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:27:35.51 ID:bobR0QU/0.net

>>69
働いた事なさそう

105 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:28:02.59 ID:z5BoMA0yM.net

>>87
改竄やなくてノイズをとりのぞいてるだけだから

106 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:28:02.96 ID:0olXG9zs0.net

>>100
ガイジ学級で100点取ってるようなもんやで
いつでもかえが効くゴミ産業や

107 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:28:18.98 ID:EI86XF0UM.net

>>69
代わりがおってもそんな極端な変化して困らんわけないやろ

108 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:28:24.73 ID:0olXG9zs0.net

>>104
顔真っ赤やんネトウヨ

109 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:28:40.57 ID:EYYl0QuQ0.net

>>6
年収増えるけど激務だぞ
チャイナはよく知らん
俺も外資にいったけど給与高いけど激務すぎる
60歳まで保たない気がする

110 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:28:53.60 ID:cH6ENjEl0.net

>>95
どうやろな…
ワイはそうは思わんで
だから技術が買われるんや
競走なくパイが分け合える業界ならなぜ投資合戦になるのかよく考えた方がいいよ

111 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:28:54.90 ID:0olXG9zs0.net

>>107
やたら高い値段で粗悪品を売りつけるメーカーしかないし日本にはもう

112 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:29:21.81 ID:AMxPS6Hz0.net

>>90
外資で働いてるけど相対評価やで
というかマネージャーには最高評価の持ち玉が割り振られてて最低評価とバランス取る
実力主義って印象あるけど上司に気に入られた奴勝ちっていうのは日本企業より顕著な傾向ある

113 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:29:27.73 ID:S3UeSt2wd.net

>>87
盗作とかも多いな
適当に論文書いてたんやろな

114 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:29:29.48 ID:dbhd+13zd.net

>>106
かえがきく（知的財産権日本が独占レベル）

え？

115 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:29:35.25 ID:EI86XF0UM.net

>>111
だとしても受け皿が24hに対応出来るわけないやん

116 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:29:44.76 ID:cH6ENjEl0.net

>>103
それはそうや
ただそれぞれ同じところに張ってる訳やないってのがミソや

117 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:29:58.12 ID:X/3Og+V00.net

>>89
うーん…

118 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:30:05.93 ID:A+3vq308r.net

この間過去最高の決算報告した日本の某半導体装置メーカーに勤めてるけど、マジで技術力は低いよ
半導体市場が好調すぎるから何故か売れちゃってるけど

119 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:30:08.56 ID:Bz/r2rwbd.net

>>101
人生捧げなけりゃ解雇やろ

120 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:30:56.69 ID:uouJ1mG/0.net

日本が基礎研究して海外メーカーが技術者引き抜いて儲けますってマジこの国ボランティアやな

121 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:30:57.67 ID:U686B6xM0.net

あまり言っちゃダメだと思うけどトヨタの車の部品もまあ酷えよ
公差とか滅茶苦茶だし精度必要なところはいい加減で要らないとこに無駄な精度求めてるしこの国の物作りはとっくに終わってる

122 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:31:07.67 ID:nHLNneDy0.net

>>115
ワイの事やな
Amazonの中華製品の10倍で
ゴミ売るけど、トラブル起きたら
即交換に走るで

123 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:31:08.12 ID:/p/HGBn/0.net

いってこい
ジャップを滅ぼしてくれ

124 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:31:08.75 ID:N0vXnoN+r.net

>>118
C?N?

125 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:31:11.61 ID:AMxPS6Hz0.net

>>117
外資勤めてるけど500あれば十分だよ

126 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:31:15.94 ID:cH6ENjEl0.net

>>118
露光もエッチャーもその他部材もなかなか厳しいわね…
レジストもこれから値崩れやばいやろうしね

127 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:31:16.45 ID:0olXG9zs0.net

>>118
昔は完成品作ってたのに今は製造装置しか作れない国やしな
なぜかネトウヨはホルホルしてるけどそれも作れなくなるのも時間の問題やわ

128 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:31:38.40 ID:0olXG9zs0.net

>>118
日本企業に技術力なんてある訳ねーだろ

129 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:31:43.16 ID:uouJ1mG/0.net

>>121
原価改善してください

130 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:31:55.65 ID:cH6ENjEl0.net

>>117
ぶっちゃけ出川イングリッシュと絵でなんとかなるで

131 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:32:01.25 ID:g7HE3h6M0.net

>>109
基本5年ぐらいで稼いでさっさと辞めてねってのが外資のスタンスやろ

132 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:32:20.47 ID:hcblo+cOr.net

>>60
通用してるのに言い訳してて草

133 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:32:25.76 ID:dbhd+13zd.net

>>110
製造装置は分野がそれぞれ違うからランキングがどうとか関係ないってことぐらいわからん？
重要な工程の知財を独占してるなら1億の売上だろうが世界トップの企業やで
投資合戦になってるのは要は独占維持するために必須やからやってるんやで

134 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:32:32.98 ID:Lhf2uJItd.net

>>121
こわ…

135 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:32:33.48 ID:AMxPS6Hz0.net

>>121
トヨタなんてめちゃくちゃ良い部品使ってるわ
やばいのはN

136 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:32:54.05 ID:BS7kIA6qa.net

この手の話ってまだあるのか？

日本の半導体なんてもう周回遅れなんだが

137 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:32:58.99 ID:cH6ENjEl0.net

>>121
職人芸もなくなりつつあるからな
これじゃ食えないんだが付加価値になってた部分をコストで切り捨てた結果やね
コストでチャイナASEANに勝てるわけないのに…

138 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:33:01.77 ID:0olXG9zs0.net

>>132
こっから通用しなくなるのが日本のお家芸やん
失った産業は多々あるけど一個も産業産み出せてないんやぞ

139 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:33:26.46 ID:BS7kIA6qa.net

はっきり言って嘘臭いしアフィ臭い

140 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:33:49.23 ID:plewyiER0.net

>>128
それが今でもあると信じてる奴らが多いからね

141 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:33:54.18 ID:Vu9CKBTjd.net

>>89
低すぎんか？

142 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:34:24.23 ID:cH6ENjEl0.net

>>133
マクロで見すぎや
要素技術でそれぞれを分解したらもう熟れたものしか日本は投資できてないことがわかるよ
もう追いつけない差ができつつある
某Tとかも国内メーカー切ったろ
そういう事だよ

143 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:34:24.49 ID:TSeohqJ50.net

>>93
というか経済が不穏な状況で中国に行くって賭けもいいとこだよ、1年先すら分からんと思うが

144 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:35:28.48 ID:AMxPS6Hz0.net

>>141
外資神聖視してるやつ多いけど実際には話せないやつも全然おるで

145 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:35:31.63 ID:cH6ENjEl0.net

>>136
だから要素技術だけ買うんや
日本は周回遅れで投資する原資も度胸もない
詰んでる

146 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:35:51.73 ID:EYYl0QuQ0.net

>>117
日本国内で働くなら基礎力として500あれば十分なんよ
スピーキングとリーディングは500あると少しずつ上達する
難しいライティングは翻訳サイトで添削すればなんとかなる
でも300以下ぐらいだと文法やら語彙力などがなくて話にならない
procedureを読むスピードも遅いしな

147 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:36:52.26 ID:DnrKZf7Nd.net

>>142
ところで君そんな主要技術を流出させたら犯罪になるけど大丈夫そ？

148 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:36:57.74 ID:EYYl0QuQ0.net

>>118
おそらく某洗浄メーカーの事だと予想

149 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:37:08.71 ID:amvl1t57a.net

>>8
中国は上海でもコイツ金持ちなんやろなーなんか盗んでやろってのと日本鬼子のくせにワイらの優良席取りやがっての悪意バリバリやからそれを受け流せるならええんちゃう
物価と家賃日本より高いが

150 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:37:21.44 ID:plewyiER0.net

金無いって言いつつある程度はあった頃になんとかすりゃ良かったのにな
マイナスイオンとかアホ言ってた頃ならまだ生かせる分野あったやろ

151 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:37:23.68 ID:0olXG9zs0.net

>>140
途上国に何億と税金を献上してるけど自国がその途上国以下の国になってることに気づいてない奴が国のトップやし

152 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:37:33.47 ID:ozuzDv3K0.net

どのみち日本より高い給料提示して日本の技術抜かれるだけじゃないの？

153 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:37:41.39 ID:iysdkXUVd.net

TOEIC500の奴が翻訳サイト使って英語の読解に時間かけてる間に英語できるやつはどんどん金産んでるんだが
それこそ周回遅れやろ

154 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:37:43.32 ID:tOwnWbh1a.net

ワイ半導体メーカー技術者
一生紙芝居のパワポを作って何もスキル積めなくて詰んでる模様

155 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:37:44.05 ID:hcblo+cOr.net

>>138
通用してるやん
また言い訳してて草

156 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:37:45.84 ID:Vu9CKBTjd.net

>>146
ワイ500やけど無理やで
ちな英検二級落ち

157 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:38:01.37 ID:0olXG9zs0.net

>>155
半導体はどうなったっけ？

158 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:38:07.27 ID:ycz9gQrdp.net

ワイもT◯MCで5年勤めて今は悠々自適生活や
自社株も持っとったからもう末代まで暮らせるで

159 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:38:32.65 ID:plewyiER0.net

>>146
上海行くって話してるんよ

160 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:38:35.06 ID:0olXG9zs0.net

>>152
抜く技術が無い

161 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:38:39.96 ID:W181ESaTp.net

>>155
ガチでニートっぽそうやし構ったらアカンやろ

162 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:38:51.76 ID:cH6ENjEl0.net

>>158
マジで勝ち組やな
あんなんもはや国やもんな

163 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:39:09.89 ID:AMxPS6Hz0.net

>>149
上海は中国の中でもかなり開かれてるし金持ちばっか
日本鬼子とか言ってるのは上海、天津、北京以外の地区

164 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:39:13.75 ID:0olXG9zs0.net

日本の技術は世界一とか信じてるネトウヨ多すぎやろここ

165 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:39:42.61 ID:hcblo+cOr.net

>>157
ゴールポスト動かそうとしてて草生えるw

166 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:39:51.53 ID:0olXG9zs0.net

>>149
そもそも中国は全てにおいてもう日本に勝ってるんやし敵対視する意味ないのにな

167 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:39:56.84 ID:hcblo+cOr.net

>>161
遊んであげてるんやで

168 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:40:00.29 ID:h+K25NF10.net

25万ドルは今の会社からの損害賠償請求も込みの価格では？

169 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:40:18.04 ID:AQ7YzqcG0.net

日本裏切るのはキツいがエンジニア的には行くべきやな。やっぱり一つの会社にいるのと、渡り歩くのではレベルの上がり方ちゃうぞ。証明しようがないがソースはわい。日本企業に戻るとしても一度年収上がると雇う側もレベルが高いと思って待遇よくなるし。

170 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:40:21.35 ID:0olXG9zs0.net

>>165
答えられないんやなネトウヨ

171 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:40:21.91 ID:8AgMhQPxM.net

日本の技術を抜いてもらったほうがいいだろ
腐らせとくより有効活用してもらいたい

172 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:40:23.61 ID:WjEeky6j0.net

>>164
世界一はほんまやったんやろ
技術者冷遇しまくった経営者と政府があれやっただけで

173 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:40:31.62 ID:ozuzDv3K0.net

>>160
じゃあ技術者流出しても大して問題ないの？

174 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:40:32.00 ID:uouJ1mG/0.net

年2500万円をドルでもろて国内の不動産に投資したら不労所得作れるやん円安やしチャンスやで

175 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:40:36.11 ID:9VgDKEyrp.net

>>166
全てにおいて勝ってるならなんで平均年収日本より下なん？

176 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:40:36.62 ID:ycz9gQrdp.net

>>162
専門やし伸びるのは分かっとったからな

177 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:40:51.20 ID:plewyiER0.net

>>152
そんな時代はもうとっくに終わった
単に人が足らないから集めてるだけや

178 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:40:57.87 ID:/iWQb0vY0.net

ヒマ奴競馬実況でも見ようで

https://www.youtube.com/watch?v=SeyBHSSi3vM

179 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:41:06.99 ID:0olXG9zs0.net

>>172
それをまだ信じてるネトウヨ多すぎない？
岸田もまだそう思ってるんやろ
だから他国に税金献上してるし

180 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:41:55.75 ID:HnEwmQrpd.net

>>166
悲しいけど君がしょぼいしょぼいいってる半導体製造装置は中国ゴミカスやで…
TSMCもサムスンもゴミカス…
先進国は半導体組み立てるのなんてやってらんねってことで製造装置独占しようとしてるんやで…

181 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:41:55.86 ID:x8NkhTpv0.net

>>179
岸田に裏切られて発狂してるケンモメン草
ちなネトサポ

182 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:42:07.54 ID:0olXG9zs0.net

>>173
日本に今技術が必要な仕事ないしな
何も技術持ってない企業がのさばってるのが日本やん
だから日本企業は海外では一切通用してない

183 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:42:24.45 ID:EYYl0QuQ0.net

>>156
仕事内容によるな
自ら発信も必要なマネージャーやリーダーするなら700は欲しいけど
ウチが欲しいのは何て書いてあるかを速読出来る能力なんよな
パッと資料渡されてすぐ理解できればやっていける

184 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:42:41.77 ID:cH6ENjEl0.net

>>172
金ある時に次のこと考えてなかったのほんまに勿体ないわ
ソフトで負けて半導体で負けたのは個人的にはさすがにお上のせいだと思ってる

185 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:42:47.42 ID:WCrwRZETM.net

ニートがムキになってて草
早く税金納めてこい！w

186 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:42:48.50 ID:hcblo+cOr.net

>>170
都合悪くなったらネトウヨ扱いするのマジウケるw
ゴールポスト動かすなよバーカ🥳

187 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:42:50.62 ID:AMxPS6Hz0.net

>>173
正直今の日本に中国に出し惜しむような技術はない
日本が気に入らないなら出て行け、って風潮の弊害はわりとすごかった

188 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:43:22.96 ID:uouJ1mG/0.net

海外で仕事してる日本企業も結局日系の中で仕事回してるだけやで

189 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:43:49.47 ID:plewyiER0.net

>>173
日本の人材レベルが落ちるって意味では問題あるんやないか
金出さん方が悪いってだけの話やが

190 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:43:57.38 ID:0olXG9zs0.net

>>184
それで今は何も取り柄がないゴミ企業盛りだくさんのオワコン国家やしな

191 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:44:28.14 ID:cgvNaYP8p.net

IT速報さんまだまとめないんか？

192 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:44:47.84 ID:0olXG9zs0.net

技術全部捨てて観光で食っていくとか狂気の沙汰を総理が言う国やぞ

193 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:44:48.52 ID:DkLa2miZ0.net

>>118
そんなこというたらASMLも技術力ないやん
もう技術力さえあれば売れる時代は終わったんや

194 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:44:55.58 ID:x8NkhTpv0.net

>>184
そらアメリカから自動車を守るためにITと半導体を献上したからな
恨むならトヨタを恨むんやで

195 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:45:20.57 ID:0olXG9zs0.net

>>194
その自動車も米中にコールド負けしたのくさ

196 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:45:31.97 ID:iysdkXUVd.net

>>190
ゴミ企業で働くくらいならニートでなんJやってたほうがマシだよな！

197 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:45:43.35 ID:hcblo+cOr.net

>>191
そろそろちゃうか？
ID:0olXG9zs0もレス伸ばしたしそろそろ消えるやろ

198 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:45:48.24 ID:DkLa2miZ0.net

>>194
文系らしい陰謀論で草も生えんわ

199 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:46:02.66 ID:0olXG9zs0.net

ITは世界最底辺で経済も世界最低辺
技術は持ってない産業は全て崩壊した
終わりだよこの国

200 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:46:17.33 ID:sYxT8txIp.net

>>195
何の話や？
トヨタの販売台数と売上で勝てる米中自動車企業ってあるん？どれや

201 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:46:19.68 ID:DkLa2miZ0.net

>>197
やめたれや

202 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:46:46.73 ID:QLPOQ2+m0.net

そんなん行くしかないやろ
有能はどんどん海外に行って世界の発展に貢献してくれや
安月給の日本で能力を腐らすのは勿体無いで

203 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:46:50.01 ID:0olXG9zs0.net

>>200
あーあ顔真っ赤にしてるよネトウヨ

204 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:46:50.01 ID:x8NkhTpv0.net

勘違いしてる奴多いけど技術があれば売れるわけちゃうからな
需要があれば売れるのであって技術の有無は二の次なんやで
そうじゃなきゃオンキヨーは潰れてへん

205 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:46:53.26 ID:sYxT8txIp.net

>>199
世界最底辺って何の基準で言うてるん？

206 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:47:34.52 ID:0olXG9zs0.net

>>205
政治家官僚がUSB知ってたら拍手される国やぞ
IT企業なんて一個も育たなかったし

207 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:47:44.51 ID:iK4l8Rvld.net

安いから買われてるだけなのにそれを技術だと思ってるのやばいよね
せめてサムスンぐらいの製品だしてから中国は技術大国名乗ってほしい

208 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:47:49.63 ID:DkLa2miZ0.net

>>204
一理あるわ
ケンモメンは日本は技術無いいうしネトウヨは技術力ある言うし
もうそういう時代ちゃうわ

209 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:47:51.87 ID:sYxT8txIp.net

>>203
それでどこにあるん？
トヨタの売上って大体30兆円やけどコールド勝ちできる米中自動車企業教えてや

210 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:48:10.46 ID:0olXG9zs0.net

>>204
技術も需要もない企業ばっかなんやで日本は

211 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:48:12.60 ID:sYxT8txIp.net

>>206
だから何の基準で言うてるん？
ランキングでもあるん？

212 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:48:19.98 ID:ozuzDv3K0.net

じゃあもうとっくに前の時代に日本の最先端だった技術、技術者は抜かれたのか

213 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:48:42.89 ID:x8NkhTpv0.net

>>195
勝手にEV軽視してたトヨタの自業自得や
政府は何度も忠告してたのに無視したからな
>>198
トヨタとか好きそう

214 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:48:55.59 ID:EYYl0QuQ0.net

>>173
よく言われる技術者流出は日本のマネジメントスキル不足が大きんよ
日系は社員をあまり大事にしないかな
まずフィードバックを聞かないし封建的なんよ
外資もドライではあるけど使える人間への待遇は良いし環境改善のスピークアップは耳を傾けてレスポンスが早い
でも結果は出してねってスタンス

日系にいいところは新卒みたいな何も知らんやつでも丁寧に育てるけど育った後のマネジメントが悪い
だから踏み台にされやすい

215 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:49:08.47 ID:0olXG9zs0.net

>>211
30年異常経済は衰退し続けてるし
IT企業なんて一個も作れなかったやん

216 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:49:19.29 ID:4BslTNDT0.net

やりがいで決めろ

217 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:49:21.77 ID:uouJ1mG/0.net

総理がスタートアップ(笑)で食って行くって言ってるの怖くね？

218 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:49:23.28 ID:57/VuMcY0.net

半導体議連とかいうお笑い集団を信じろ

219 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:49:43.44 ID:DkLa2miZ0.net

>>213
そういうレッテル貼りするところもアレやな
技術畑じゃないの丸わかりや

220 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:49:46.14 ID:RMjEOvSi0.net

誠意は言葉ではなく金額定期

221 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:50:21.47 ID:0olXG9zs0.net

日本より終わった国無いやろ
それでいて経済は衰退してるのに軍事費は上げるとか北朝鮮も笑うで

222 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:50:24.55 ID:W43lFImH0.net

ワオ重工やけど引き抜きとか聞かんな
もう抜くほどの物もないんかね

223 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:50:30.92 ID:IUQz6kM4p.net

>>215
成長率の話ならアフリカが世界トップでええか？
IT企業言うなら楽天とかもIT企業やけど君の中では違うんやな

224 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:50:36.06 ID:x8NkhTpv0.net

>>210
せやな
それで需要のない企業は見捨てて潰すべきやのにそれをしようとする政治家は叩かれまくるから補助金漬けにしてゾンビ企業化してるのが現状や

225 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:50:42.85 ID:0olXG9zs0.net

>>222
なんも技術ないからな

226 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:51:05.49 ID:RYcZucQmd.net

ジャップって年俸3000万を5年より
年収300万を40年間貰える方を喜ぶらしいな
普通に短期で切られたとしても次も前回のベースで交渉できるのに

227 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:51:25.68 ID:0olXG9zs0.net

>>223
例に出されるのが楽天の時点で日本のITのレベルの低さが出てるわな

228 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:51:59.52 ID:yDuwt9QX0.net

ヤフコメとか見てると未だに日本の技術力なら～とか中国の技術力見下してるジジイがようけおるわ

229 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:52:05.58 ID:cH6ENjEl0.net

>>216
やりがいで言っても日系企業はないんだよ
投資がないってことは技術を応用できないのと同義

230 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:52:06.49 ID:Lc6YawLUp.net

>>227
IT企業が一つもないってどこいったん？
話すり替え過ぎやな君

231 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:52:33.67 ID:x8NkhTpv0.net

>>219
利益率高いけど雇用が少ないITや半導体より目先の雇用を維持できる自動車を優遇するように圧力をかけ続けてるのは事実や
自動車労連とかな

232 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:52:47.38 ID:yDuwt9QX0.net

>>222
ワイのとこも重工やけど製造現場の設備がもはや町工場と変わらんレベルのボロやわ

233 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:53:15.65 ID:x8NkhTpv0.net

>>226
終身雇用信仰が異常やもん

234 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:53:21.65 ID:AMxPS6Hz0.net

>>212
今の中国が日本の技術者のおかげで発展したっていうのは間違いで自力で追いついたと言った方が正しい
元々日本はそんなアトランティスみたいな圧倒的な科学力を持った国じゃない
中国みたいに資源も人口もある国には長期的に見たらどうしても追いつかれるし一度追い抜かれたら勝てない

235 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:53:23.64 ID:roPxuskVd.net

>>184
半導体が負けたのは電機メーカーが片手間でやってたからや
電機メーカーが死ぬとともに半導体も死んだ

236 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:53:36.87 ID:/Nd63ZOa0.net

みんななんの職業なんや？
何の分野の技術者なんや

237 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:54:42.44 ID:B2W3diU1d.net

>>231
半導体系は実質的な利益率クソ悪いけどな
永久に莫大な研究費かけなあかんのやで

238 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:54:43.97 ID:DsbKUybR0.net

半導体の流通回復するのっていつなん？
有識ニキ教えてくれ
このままじゃiPadも車も買い替えられん

239 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:54:45.40 ID:AMxPS6Hz0.net

>>236
自動車メーカー設計や
まだ中国に負けることはないけど時間の問題やね

240 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:54:56.71 ID:ozuzDv3K0.net

>>234
じゃあ時間の問題なんやな
日本は何が悪かったの？大企業の文系無能経営者？

241 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:55:08.33 ID:cH6ENjEl0.net

>>234
これほんまに絶望的なんよな…
世界中に優秀な中国人留学させてたのがついに育って自力でもの作り始めた感ある
勝てる気がせんわ
アメリカのアカデミアもチャイニーズだらけやしな

242 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:55:20.32 ID:0olXG9zs0.net

>>240
文系も理系も無能なだけやぞ

243 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:55:23.62 ID:+y65Cnsk0.net

半導体なのになぜか弊社がとばっちりで叩かれてて草

244 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:55:31.66 ID:LFS8yfaI0.net

>>149
席奪われるーてのは大陸的な考え方やな
張り合いあるわ

245 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:55:41.66 ID:X650rcZZ0.net

半導体って金になるん？
作っても売れても赤字みたいな話ばかりやけど

246 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:55:49.01 ID:4phum41sd.net

>>221
なんか日本煽り増えてきたね君
半導体製造装置は本当に日本の最後の砦だから場合によっては数万人くらいの職を失わせる事になるよ
いくら罪悪感消そうと思ってもやろうとしてるいることは変わらないからね

247 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:55:55.76 ID:LD8pzC760.net

つーかワイそれなりに勉強頑張ってcore30本体のメーカー入って約10年やってきたが年収850万くらいで激務や
こんなコスパ悪い人生ないよなって思ったわ
海外やと物価が違ういうてもスーパーの店員が年収1000万とか聞いて驚愕したわ
だってアメリカのグラボがこっちでは半額で買えるわけちゃうしなぁ

248 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:56:04.95 ID:+y65Cnsk0.net

こういうスレやと関係ない業界でも弊社必ずと言っていいほど叩かれてるわ

249 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:56:14.13 ID:yDuwt9QX0.net

>>239
EVに乗り遅れたのが痛いわな
内燃機関で勝てないからEVで対抗してきたとかいう奴おるけどEVがこんだけ世界で受け入れられた今じゃ完全に負け惜しみやわ

250 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:56:22.60 ID:bp7PYQmK0.net

ワイ自動車部品のサプライヤーなんやが
技術者として成長すれば海外の同業他社に転職することも出来るんやろか

251 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:56:23.60 ID:DkLa2miZ0.net

>>231
電デバITが凋落したのは政府の政策がは関係ないとは言わんが
硬直化した雇用体系と垂直統合の企業形態やろ

252 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:56:42.32 ID:yDuwt9QX0.net

>>241
論文数がほんまにすごいからな

253 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:56:58.01 ID:x8NkhTpv0.net

>>237
でも燃料自動車よりよっぽど将来性ある
ぶっちゃけ日本は中小企業をいろんな意味で優遇したせいで海外に負け続けた
日本と真逆の姿勢の韓国が急成長したのも答えや

254 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:57:40.56 ID:uouJ1mG/0.net

日本で技術者やるくらいならアメリカで寿司職人かトラックの運ちゃんやった方が金払いがいいんよなぁ

255 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:57:44.39 ID:BIPUcqtip.net

>>247
ガチでスーパーで年収1000万ならアメリカの平均年収1000万余裕で超えてるやろ

256 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:57:56.02 ID:cH6ENjEl0.net

>>249
EVは実はトヨタ頑張ってるらしいけどな
わいも専門やないからようしらんが特許でガチガチに縛ってるらしいで
あと燃料電池とかも一時期頑張ってた
実装できるとは思わんが

257 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:58:01.42 ID:ODOO32eoM.net

欲しい技術が取れたら１年でポイーやで

258 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:58:16.77 ID:cH6ENjEl0.net

>>252
いやマジでぶっ壊れてるよな
10年前とえらい違いや

259 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:58:24.68 ID:x8NkhTpv0.net

>>251
二行目の維持を求め続けてるのもそいつらや
必死に国民民主党や玉木のステマをやってるような連中
もうすぐそいつらも岸田自民党に吸収されるけどな

260 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:58:34.21 ID:NjCNR6tX0.net

そんな優秀なやつがなんでなんjやってるんや

261 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:58:38.89 ID:LD8pzC760.net

>>158
ワイのとこ結構関係あってそっちに転職するやつもおるけど、ぶっちゃけ給料どうなん
スカウトもなくはなくて悩みどころや

262 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:59:22.59 ID:plewyiER0.net

珍しく>>1が現実に即した話題にしてくれてるスレなのにID:0olXG9zs0がいつもの脊髄反射日本ネガキャンしていて邪魔やな

日本ネガキャンしたきゃ単に日本の実情ちゃんと書くだけで皆んなが信じること書けるのに
実体験が少なくて無理なんか

263 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:59:26.71 ID:BIPUcqtip.net

中国ってアメリカ抜くけどその時アメリカは指咥えて見るしかできないよな
GDPは超えるし技術は上やし大学も中国の方が上やし
アメリカの犬やるメリット無くて草

264 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:59:27.91 ID:DkLa2miZ0.net

>>259
日本の半導体やっとるメーカー社員も求めとるで

265 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 14:59:45.44 ID:B2W3diU1d.net

>>253
ワイは利益率悪いって言ってるんやけどそこ分かってない？
intelのCFとか見たことない？
将来性云々じゃなくて継続的に存在はできるようなもんじゃないんやで半導体投資は

266 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:00:09.72 ID:x8NkhTpv0.net

>>243
>>248
政商が叩かれるのは当然やろ
電通やパソナをスケープゴートにしてやりたい放題やってる企業多すぎ

267 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:00:20.50 ID:gj4Pw+Ke0.net

>>259
でも労働運動が盛んじゃないから日本の給与があがらない説もあるしな

268 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:00:20.92 ID:hcblo+cOr.net

>>242
日本ディスりから突っ込まれて話題変えて日本ディスりの来る返しやなお前

269 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:00:43.56 ID:DoWvpxVk0.net

東京エレクトロンって頑張ってるんやないの？

270 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:00:48.93 ID:x8NkhTpv0.net

>>264
外資に転職せえ
事務系は死ね

271 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:00:54.89 ID:0olXG9zs0.net

>>268
事実やし　
東大ですら世界では何もできないfラン大学やぞ

272 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:01:04.35 ID:hcblo+cOr.net

繰り返しな

273 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:01:11.05 ID:4phum41sd.net

>>258
半導体製造装置は日本の最後の砦なので数万の日本人の職を失わせる可能性がある事は理解しておいてね

274 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:01:18.11 ID:pttPhKAba.net

日本て半導体製造装置作る方が得意そう

275 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:01:30.60 ID:gj4Pw+Ke0.net

>>266
具体的にどう悪いの？パソナパソナいってオリンピックたたきしてるやつおったけど
東京五輪の中抜きで報道特集がすっぱぬいたのはパソナとはちがういろんな企業が中抜きに参加してる問題だったしなあ

276 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:01:38.89 ID:cH6ENjEl0.net

>>243
気にせんでええ
唯一世界にタメ張れる凄い会社やと思うわ
あとデンソーも

ジヤトコとかキャタラーとかどうなるんやろな

277 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:01:39.76 ID:roPxuskVd.net

>>249
日産とか早くからEV出してたし別に乗り遅れてはない、単にテスラがボロ勝ちしてるだけや
ただ、自動車メーカーってのは伝統的にソフトを重視しないから日本に限らず旧来メーカーは沈んでいくやろな

278 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:01:43.11 ID:DkLa2miZ0.net

>>270
技術者の多数も求めとるぞ
国民性や

279 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:01:49.97 ID:x8NkhTpv0.net

>>265
インテルなんて現状に胡座かいて投資サボって落ち目になった企業やん

280 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:01:53.44 ID:0olXG9zs0.net

>>274
それも作れなくなったら何作るんや？
半導体と同じように没落するの目に見えてるやん

281 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:02:21.85 ID:x8NkhTpv0.net

>>267
サムスンなんて労組すらないけどな

282 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:02:26.52 ID:gj4Pw+Ke0.net

90年代に金融が死んだままなのを放置してたのが悪い
資金が回らなけらば経済回らない
次世代への投資ができるわけない

283 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:02:36.06 ID:cH6ENjEl0.net

>>273
だとするとしっかり投資して欲しいな
ワイが行かなくてもどうせ負けるで
それなら儲けて税金日本に落とした方がまだマシってレベル

284 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:02:46.95 ID:0olXG9zs0.net

>>276
マジでネトウヨってこの思想なんかな
恥ずかしすぎるわ

285 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:02:56.52 ID:x8NkhTpv0.net

>>275
だからワイはそう言ってるやん
文盲やん

286 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:03:05.02 ID:y/Hq9Vff0.net

日本の半導体はそもそも安く売りすぎで儲かってなかったのが問題
ロームとか営業が100円以上のモノなんか売れないとかやったあげく負けまくり
外資の競合は利益率40%近いところがほとんどなのに
自業自得だ

287 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:03:13.03 ID:b5UgB56G0.net

今からでも遅くないから英語中国語できるようになろうや

288 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:03:13.11 ID:nBWRSTi7p.net

>>271
東大ってTHEやと35位辺りでQSやと23位やけどこれがFランなら世界はZラン大学ばかりやな
あと理系分野別やと殆どが20位内やが理系に限るとそれ未満もZラン大学やな

289 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:03:20.15 ID:gj4Pw+Ke0.net

>>281
ドイツも最低賃金制度が最近までなかったらしい
そうなると収益上げてる日本企業が人件費あげないのは
結局企業が無能だからってことでしかないな

290 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:03:35.46 ID:DkLa2miZ0.net

>>286
ロームはディスクリートやん
そういう商売や

291 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:03:36.96 ID:0olXG9zs0.net

>>281
日本企業全部纏めてもサムスンに勝てないけどな

292 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:03:47.78 ID:cH6ENjEl0.net

ライフサイエンスとかはまだ日本強いの？

293 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:03:53.06 ID:hcblo+cOr.net

>>271
日本にIT企業一個も作れないないって話は楽天があるって突っ込まれてたけどその話は逃げるの？
自動車米中にコールド負けしたって話からも逃げてるけどお前はずっと逃げてるだけなの？w

294 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:04:30.88 ID:x8NkhTpv0.net

>>278
死ね

295 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:04:31.23 ID:nBWRSTi7p.net

>>291
売上？時価総額？何で勝てない言うてるんや？

296 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:04:33.10 ID:B2W3diU1d.net

>>279
草
ワイが言ってること一ミリも理解できとらんやん
TSMCもCFクソきついんだよ
フリーCFの9割近くが投資に消える
これの意味わかる？

297 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:04:41.21 ID:plewyiER0.net

>>240
そもそも世界トップクラスになってたのが異常だった
少子高齢化
日本全体が自分の持ってる既得権益手放したくなくて投資出来なかった
アメリカを筆頭とした日本の抑え込みが行き過ぎた

あとなんや
複合的な要因や

298 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:04:47.02 ID:AMxPS6Hz0.net

>>277
自動車メーカーのソフト購買は入社当初は自信あり気でギラギラなのに日を追うごとに目が死んでいってごめんなさいしか言わなくなる
そして最終的に保健室登校になる
年中求人出てるのには理由があるわ

299 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:04:59.11 ID:roPxuskVd.net

>>250
自動車業界にこだわるな、どこでも使える技術を身に着けておけ

300 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:05:10.62 ID:irddNx5n0.net

ケンモ臭と株ガイジ臭が強くなってきたな
なんjの仕事系のスレってだいたいこうなるのなんでなんや？
プログラミングとかやと普通に進行するのに

301 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:05:36.09 ID:0olXG9zs0.net

>>300
むしろ日本を過信しすぎやろここのネトウヨどもは

302 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:05:57.11 ID:xeElcc/bd.net

半導体はお金をかけられるやつが勝つんや
もう無理よね

303 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:06:01.03 ID:dUITu8oLa.net

他言語できるやつってガチで有能なやつ多いわ
他言語できること自体がすごいんじゃなくて他言語習得できる真面目さというかバイタリティが違うんやと思う

304 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:06:30.64 ID:egKe0KRya.net

>>121
そんなにめちゃくちゃやと不具合とか不良品とかかなり発生するとおもうんやがそういうのないん？

305 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:06:30.77 ID:DkLa2miZ0.net

>>296
こういうことわかってない文系さん多すぎやねん
電デバはまだ発展途上にあるからリスクのある投資し続けないと生き残れない
投資すればええみたいな単純なものじゃない

306 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:06:54.88 ID:nBWRSTi7p.net

ID:0olXG9zs0

このガイジ論破されて逃げての繰り返しで草

307 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:07:01.88 ID:cH6ENjEl0.net

>>296
恐らくやけどこの投資効率からは逃げられない業界だろうな
逆に言えばこれ出来なかったから負けたってところあるんだけどね
半導体は無くなることないから回収効率も悪くないんだよ

308 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:07:06.11 ID:R4y+ZU9f0.net

>>16
その技術ってお前が開発したもんちゃうやろ？
ただ継承しただけでイキがんなやエセ技術者

309 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:07:12.17 ID:4phum41sd.net

>>283
こういう話はスレなんか立てずに淡々と実行できるような人格の人間じゃないと利用されて終わるだけやと思うよ
相手も技術だけ抜いてポイできる程度の人材ってわかった上でハンティングしてるやろし
ハンティング狙いで人生設計してたならまだしも
ハンティングされたのでよく考えてみたら日本クソだわ
程度の思想のやつがやることじゃないよマジで

310 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:07:21.20 ID:+/C3xeQFd.net

ログ読まんけど今後こういうの増えるんやろな
価値に見合った金払わん日本が悪いやろ
株やってると日本のおかしさめっちゃ感じるわ

311 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:07:27.74 ID:WjEeky6j0.net

台湾ってtsmc以外何があるねん
マジで謎やわ

312 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:07:39.34 ID:gj4Pw+Ke0.net

>>234
めっちゃ技術流しまくったのにｗ
最近でも高速鉄道とかさ
農産物だっていまだに中韓から技術狙われてる

313 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:08:10.75 ID:Gw7b7CMA0.net

年収5倍なら速攻行くわな
多分技術と知識搾り取られたらポイ捨てされるんやろうけどそれでも相当蓄えられるし悪くない

314 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:08:20.47 ID:dUITu8oLa.net

>>300
そら仕事して諸事情知ってるからちゃう？
結婚スレとかも嫌儲くさくはなるが

315 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:08:27.78 ID:x8NkhTpv0.net

>>289
だから雇用の流動性を高めて外資と人材獲得競争レースを苛烈化させる必要がある
要は外圧や

316 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:08:28.89 ID:plewyiER0.net

>>292
強かった時期っていつなんや？
分析機器中国が弱かった時代も、遅くて安い機器揃えてパートのおばちゃん並べて人海戦術やれる中国の方が成果出せるって言われてたしな

317 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:08:55.67 ID:gj4Pw+Ke0.net

コロナからの経済回復もそうだけど
ノーリスクバカばっかりだと結局社会が停滞するリスクを抱え込む

318 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:09:14.48 ID:uouJ1mG/0.net

>>293
楽天が独自開発した技術やアルゴリズム、ソフトウェアでもあんのか？
楽天はただのIT利用企業や
日本でまともなIT企業って言えるのはPFNぐらいや

319 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:09:27.78 ID:/Nd63ZOa0.net

>>300
メーカーの技術者や海外と競合してる企業に勤めとるやつ少ないからネットの聞き齧りでヤフコメみたいになるんやろ
プログラミングは経験しとるやつしか話せないわけやし

320 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:09:34.25 ID:x8NkhTpv0.net

>>296
そもそも半導体はそういう業界やん
でもそれ以上にリターンも見込める
少しでもサボったら即脱落する業界でもあるけど

321 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:09:35.71 ID:LFS8yfaI0.net

おまえ等海外で暮らしてみたい派？
面倒くさいからずっと日本でいい派？

海外いってくれと言われたらどうするよ

322 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:09:37.06 ID:l/I0nXuW0.net

普通に考えて自分のことを高く買ってくれる企業に行くのって当たり前だよな

323 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:09:53.29 ID:gj4Pw+Ke0.net

>>313
日本に大した技術なんかないっていってるやついるけど
だったらなんで日本人がヘッドハンティングされるんやろね

>>315
それ日本人がいやがるからね
無能に金はらって有能を追い出す日本企業が餌食にされるのは当然やな

324 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:09:53.60 ID:nBWRSTi7p.net

>>318
独自開発言うたらアメリカ企業くらいやんけ

325 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:10:08.95 ID:cH6ENjEl0.net

>>311
アセンブリとか基盤関連も割と強いんよな

326 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:10:20.53 ID:mnwXbVhE0.net

ジャップ企業の方が日本人見下してるよな

327 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:10:26.67 ID:plewyiER0.net

>>312
流出がなかったじゃなくて、流出がなかったとしても抜かれてたって主張なんやないか
後進の国が追い越してく最初は技術盗むの当たり前やしな

328 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:10:26.98 ID:RYcZucQmd.net

単純に疑問なんやけど、日本もシェア世界世界トップクラスも結構あって
値段も特に他国と変わらんのに給料だけダンチなのほんまなんでなんや
なんなら世界シェア1位の日本企業より世界シェア5位くらいの外国企業の方が
残業も少なく給料も高いみたいな現象あるやろ
特に技術者の質が何倍も違うってわけじゃないだろうしなんでなんや

329 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:10:38.26 ID:Aban60FB0.net

ポイ捨てされるとか言うけど正当な対価も払おうとしない会社のほうが社員のこと考えてないやろ

330 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:10:45.80 ID:ymC6SA9N0.net

>>322
まあでも日本に生まれちゃったからには日本を潰すわけにはいかないという思想は必要やろ
企業は潰れてもいいけど

331 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:10:59.33 ID:gj4Pw+Ke0.net

日本は末端の労働者は優秀だけどそれに甘えるエリート層が無能

332 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:11:03.30 ID:x8NkhTpv0.net

>>292
ライフサイエンスはもっとゴミ
これに関しては割りとガチで国民のゼロリスク思考で規制が強すぎるせい

333 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:11:18.37 ID:N+rHzVW/0.net

>>327
日本もしてたしな
追いつかれたのは国家組織の差だよ

334 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:11:18.54 ID:0olXG9zs0.net

>>318
ここで出るのもしょぼすぎて草
これで日本のITのレベルの低さがわかるな

335 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:11:23.75 ID:B2W3diU1d.net

>>320
リターンは見込めないんやで
永久にこれを繰り返す必要がある
これから逃れるためには製造装置にシフトしないといけないけど日本や欧米が法律をたてに参入難しくしてる

336 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:11:42.77 ID:nBWRSTi7p.net

>>334
はい負け

337 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:11:49.62 ID:TSeohqJ50.net

>>311
有名どころではマザボの回路設計や組み立て屋さんやな

338 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:11:52.45 ID:l/I0nXuW0.net

>>331
太平洋戦争と同じで草
指揮官は無能だけど兵隊は使えるって評価再びやね

339 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:11:58.60 ID:egKe0KRya.net

日本は資源がないんだから人材とか技術力で勝負するしかないんよ
だから教育とか研究とかに力を入れんとアカンのや

340 ：風吹けば名無し：2022/05/15(日) 15:11:58.93 ID:sN2IgfzC0.net

向こうで切られてもそのキャリアは国内で通用するだろうし
ええんとちゃうか？