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羽生善治さん「AIの指し手には一貫性がなく、美しさは感じ取れない」
- 1 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:04:52.72 ID:G5G52eWoM.net
- 【特別対談】対局というコミュニケーション
https://www.keidanren.or.jp/journal/monthly/2022/04_taidan.html
―AI（人工知能）は、将棋界にも革新的な影響を与えています。以前は、トップ棋士が指した棋譜を参考に研究していましたが、将棋ソフトが進化してからは、自分一人でも学べる環境になりました。羽生さんは、「AIの棋譜は美しくないと感じる時がある」と発言されていますが、どのような意味でしょうか。
- 2 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:05:14.41 ID:hmb3dxqtM.net
- 人間の指し手も一貫性ないけど
- 3 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:05:43.37 ID:6DBzgPIzM.net
- 強ければ美しさは勝手についてくるだろ
人間ってそういうもん
- 4 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:05:59.79 ID:MmGTLbOlM.net
- 将棋はただ強ければいいだろ
- 5 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:06:27.36 ID:jotc8VJC0.net
- 芸術点でもあるんか
- 6 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:06:29.12 ID:Fdgcts7MM.net
- 米長の差し手が美しいかどうか
- 7 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:06:35.30 ID:x2wSPAcr0.net
- >>4
素人は黙っとれ
- 8 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:06:53.00 ID:Fdgcts7MM.net
- >>5
ないよなあ
あっても漫画の中だけや
- 9 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:07:10.74 ID:ISa2E+txM.net
- 羽生さん、さすがにこれはNOや
- 10 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:07:12.07 ID:qKfBuw3kd.net
- >>5
将棋ウォーズには芸術点あるぞ
- 11 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:07:48.79 ID:pz3X56upd.net
- 一貫性無くて強い方がカッコいいやん
- 12 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:07:56.63 ID:qKfBuw3kd.net
- >>5
芸術力やったわ
- 13 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:08:29.58 ID:fcaFgyE60.net
- 負けた言い訳か?
そうやって言い訳をしながら自分が負けていくことに慣れるんや
環境に自分をアジャストしろや
- 14 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:08:37.40 ID:L19qtNdka.net
- 読まれにくいってことやん
- 15 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:08:40.91 ID:NsGWhtC/d.net
- 囲碁なら流れとかもあるからわかるけど
将棋は動き方決まってるからなにそれ？ってか〜んじ🙄
- 16 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:08:53.61 ID:8E4gVRTeM.net
- >>13
人生で何かに打ち勝ったことあるんか？
- 17 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:08:59.75 ID:IHScAAXca.net
- ヒカ碁に匹敵する将棋漫画ってなにや
- 18 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:09:46.45 ID:IAnxtAqn0.net
- AI先生の並べた棋譜を学習するだけの職業になっちまった
- 19 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:10:05.86 ID:G5G52eWoM.net
- >>17
将棋の渡辺くん
- 20 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:10:13.70 ID:+ACuSe3T0.net
- 良い悪いじゃなく人間の感性側の話してるだけやろ
ソースくらい読め
- 21 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:10:35.25 ID:XqEi0RCOM.net
- >>18
野球「ピッチングマシンより遅いですw」
はい
- 22 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:11:30.16 ID:MiyK0mJr0.net
- 無人機はエレガントじゃないってことや
- 23 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:11:54.62 ID:IAnxtAqn0.net
- >>21
それで言うなら理想のフォームで投げるAIピッチャーロボットの真似をするようなもんだな
体格差まで考慮すると野球の方がAIには難しい分野だろう
- 24 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:12:09.72 ID:A4Y+lxaK0.net
- 勝率3割台の雑魚がなんだって？寝言は寝て言えよ
- 25 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:13:02.27 ID:tsDHiQ620.net
- お前ら如きが羽生さんの美学を否定するとか滑稽にも程がある
- 26 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:13:10.13 ID:xmJoZxAha.net
- 将棋にも羽生っておるんか
しかも弱い
美しさとかいってるから三流なんやで
- 27 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:13:38.04 ID:A4Y+lxaK0.net
- 素直にフリクラか引退すりゃいいのにな
- 28 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:13:40.77 ID:qcx9rM+a0.net
- ワイエアプやけど一貫性無い方が読まれづらくて強いと思うんやがどうなんや？
- 29 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:13:58.21 ID:2QABPScf0.net
- >>17
リボーンの棋士はヒカ碁と同じく何やってるかわからんまま面白かったで
- 30 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:14:03.51 ID:Fd8zmTZh0.net
- その点eスポーツてすごいよなプロなら最高難易度のCPUも楽々ボコれるんやろ？
- 31 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:14:11.27 ID:E1ik9uH50.net
- 流石に永世七冠バカにし過ぎやろ
お前らが挑んでも普通に羽生マジック炸裂されて負けると思うで
- 32 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:15:10.18 ID:XonXIFpI0.net
- で？昼食は1000円以下に抑えてるんやろうな？
- 33 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:15:26.48 ID:2QABPScf0.net
- 将棋星人は譜面を食べるからな
- 34 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:15:30.61 ID:wFcgWhrR0.net
- >>17
月下の棋士
- 35 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:15:41.91 ID:+j576fjha.net
- >>32
ノンタイトルなんやから当然や
- 36 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:16:00.76 ID:IAnxtAqn0.net
- >>30
最高難易度（に設定された）やろ
チートまがいのガチの無敵設定なんてあえて作らんよ
- 37 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:16:19.14 ID:wt9C10qW0.net
- AIに支配されてから人類の棋力にはブーストかかったんか?
- 38 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:16:42.61 ID:bJ0IFLXQ0.net
- うるせぇ雑魚
- 39 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:16:45.45 ID:A4Y+lxaK0.net
- >>37
そのブーストに取り残されたのが羽生やろ年度勝率3割やぞ
- 40 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:16:50.46 ID:VOubb08x0.net
- 理解でけへんどけよな？
一貫性はありよな？
- 41 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:17:04.88 ID:Wu0zb0qS0.net
- >>31
炸裂させたら大したもんや
普通に負けるやろ
- 42 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:17:09.08 ID:0d1xp7GVd.net
- 今のこいつが言っても悲しくなるだけやからやめてくれ
- 43 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:17:09.94 ID:G5G52eWoM.net
- >>23
いや難しいまクソもないだろ
将棋だって電源入れて上げてるのは人間だからそれと同じ
- 44 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:17:10.89 ID:tsDHiQ620.net
- >>30
格ゲーなんかその気になれば人間には不可能の反射で絶対ガードとか絶対回避とかできそうだがな
- 45 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:17:19.96 ID:tzs5Vm/Gp.net
- >>39
これ
デジタルネィティブ世代の棋士の感覚に追いつけてない
- 46 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:17:23.94 ID:ZoEghGi6p.net
- そもそも羽生はAIにも勝ったことあるだろ
- 47 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:17:36.11 ID:u5bPZaVf0.net
- まけおしみか
- 48 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:17:38.43 ID:4XpCHnG50.net
- 別につよいどうこうの話じゃなくキレイじゃないなぁっていう感想だろ羽生がいってるから記事になってるだけで
- 49 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:17:42.62 ID:G5G52eWoM.net
- >>23
いや難しいもクソもないだろ
将棋だって電源入れて上げてるのは人間だからそれと同じ
- 50 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:17:52.98 ID:XonXIFpI0.net
- >>35
ほなええわ
- 51 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:18:06.51 ID:0C0q4sQ9a.net
- >>31
終盤まで優勢で草
- 52 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:18:18.76 ID:1n2sMx340.net
- AI否定派もおるやろし羽生クラスの人がそっちに寄り添うのも大事やろ
- 53 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:19:10.86 ID:dM+qoByx0.net
- >>46
昔のAIならともかく今の最新AIに勝てる人間なんていない
- 54 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:19:19.57 ID:j0yCL55c0.net
- これがA級落ちした理由やろな
- 55 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:19:22.90 ID:VVCiLOKn0.net
- 格ゲーは絶対AIが強いやろうけど他のeスポーツはどうなん？
国内だとシャドバぐらいしか知らんけど
- 56 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:19:24.03 ID:dJz5fSQgp.net
- A級から落ちたら辞める？
- 57 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:19:33.59 ID:nbxa7vaM0.net
- >>54
年齢やろ
- 58 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:19:36.65 ID:IAnxtAqn0.net
- 科学が美学やロマンや宗教をぶち壊すのはよくあること
- 59 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:19:42.85 ID:QxxdNSEp0.net
- 勝率3割台のゴミ棋士に美しさとか言われてもな
- 60 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:19:50.97 ID:A4Y+lxaK0.net
- >>56
辞めないってよ
みっともねぇよな晩節汚して
- 61 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:20:11.66 ID:oGMOC/8n0.net
- >>52
全然否定してへんやろ
従来の感覚だと美しく感じない
↓
なら美しいと感じる要素はなんだろうか
↓
今後は人間が美しいと感じる要素そのものが変わるのだろう
こういう話やぞ
- 62 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:20:15.61 ID:1n2sMx340.net
- >>55
ゲームはもう全部AI有利やろな
ポーカーも結局理に徹するゲームでAI最強らしいし
- 63 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:20:39.44 ID:1n2sMx340.net
- >>61
羽生が否定派なんて言うてないやろ
寄り添っただけ
- 64 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:20:40.23 ID:Wvj7R2Zh0.net
- 羽生が弱くなった原因はAI時代に付いて行けなかったこと
一二三みたいに頑固爺になってしまった
- 65 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:20:47.62 ID:lTxQ0dmjM.net
- >>7
おまえも素人だろ
- 66 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:20:52.76 ID:Nd9S/0O0d.net
- >>17
しおんの王
- 67 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:21:06.27 ID:uwtM55/y0.net
- 人間がやれば天才
AIがやれば一貫性がない
- 68 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:21:18.36 ID:KtyeIdkLr.net
- 読み筋はあっても結局はその場面に対して一手一手やからな
ワイはむしろそこが人間より美しい所やと思うが
- 69 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:21:34.41 ID:zOkuqgvN0.net
- 今のガキも古い棋譜とか捨ててAIで学べば藤井聡太みたいなのドンドン出てくるんやろな
- 70 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:21:38.38 ID:0C0q4sQ9a.net
- 羽生は今天帝の座を狙ってるんや
- 71 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:21:42.11 ID:j0yCL55c0.net
- >>57
Alとの調和じゃなく否定だから
もう自分で成長を辞めてしまった
- 72 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:21:48.14 ID:lTxQ0dmjM.net
- >>62
ポーカーなら運要素強いでしょ
AIと同じ組み合わせ覚えればいいだけだし
- 73 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:22:37.31 ID:4XpCHnG50.net
- 実際攻め始めたと思ったら急に受けるからなaiは
- 74 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:22:49.30 ID:FhhizpSrr.net
- >>17
月下の棋士やろなぁ
- 75 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:22:55.07 ID:vJqlSe7cM.net
- テレビの偏向報道にのせられるバカな主婦に成り下がってるやんお前ら
- 76 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:22:55.59 ID:lTxQ0dmjM.net
- 橋本崇載世代ってなんでダメダメだったんや？
あそこ穴空いててその下の渡辺くらいしかタイトル取れてないやろ
- 77 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:23:02.33 ID:BNhQpeoV0.net
- 高度すぎるAIに人間が理解できないだけやろ
- 78 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:23:26.61 ID:85rJw1y30.net
- AIといい勝負できるならわかるけど
ただの負け惜しみにしか聞こえないな
- 79 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:23:52.50 ID:LYffvtuC0.net
- 月下の棋士ってうんちもらしたりするやつ？
- 80 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:24:02.06 ID:9LFWOEW80.net
- 残念ながら一貫性があるのはAIで人間のほうがそれを理解できてないだけなんや
- 81 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:24:17.99 ID:A4Y+lxaK0.net
- こいつスポンサーのせいにして最後までAIから逃げ続けたからなマジだせぇわ
- 82 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:24:32.88 ID:j0yCL55c0.net
- >>78
それな
こんな羽生さん見たくなかった
- 83 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:24:45.18 ID:+hPvJIrk0.net
- 藤井なんて暇さえあればAIと将棋しとるんやろ？
羽生はしてないんか？
- 84 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:24:53.60 ID:r5lNm9I2M.net
- >>10
ウォーズの芸術力ってあれ下手な手を指すと加点される糞仕様
- 85 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:25:03.70 ID:Wu0zb0qS0.net
- >>76
就職氷河期やな
受験戦争も激しかったし娯楽で飯食えるはずないって感覚が一般的やったのかもしれん
- 86 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:25:14.93 ID:yoFYp0rj0.net
- スタイルがないってこと？
- 87 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:25:18.13 ID:LYffvtuC0.net
- >>83
これからはTwitterや
- 88 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:25:59.06 ID:wdE1WqR7d.net
- 将棋する会場までAIが1人で来れるならまだ良いけど、人間と競わせるのは何か違うと思うわ
人間は将棋以外の事もこなさなきゃならんからな
- 89 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:26:08.95 ID:Wu0zb0qS0.net
- >>86
あるやろ
AIは本格居飛車党や
- 90 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:26:31.13 ID:01yGhtG20.net
- 一貫性があるから勝つし、強いんやろ
羽生さんはそれを理解できてないだけやろ
- 91 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:26:40.78 ID:wt9C10qW0.net
- 対コンピューターはワット数制限すべきやチャリキみたいに人間の調べて
- 92 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:27:03.66 ID:LYffvtuC0.net
- >>89
不利飛車に意味ないってことなんじゃないの？
- 93 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:27:19.38 ID:YQD3rUsHa.net
- ソース全く読んでないし君らってワイドショー見てる主婦となんら変わらんよね
- 94 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:27:43.25 ID:d2dGCeoLM.net
- >>79
対局中にちんこしごいたり女が失禁したりするぞ
- 95 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:27:54.93 ID:VGN/NtZv0.net
- 昔コンピューターが人間より強くなったらどうしますか？て聞かれてルールをちょっと変えればいいって言ってたの好き
- 96 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:28:09.00 ID:LYffvtuC0.net
- >>94
なんだうんちはないのか…
- 97 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:28:26.03 ID:cCmja6jB0.net
- 一貫性がないって柔軟とも言えるからな
AIに限らんけど右辺で戦い起こしてる中で一変左辺の守り固めるとか見るとはえーって感心するわ
- 98 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:28:53.62 ID:Ry1BAS8C0.net
- 羽生善治さん、Twitterアカウント開設5時間でフォロワー10万人超えそう
https://twitter.com/yoshiharuhabu?t=7UtPG0o5NqLOx0MmbC-OcA&s=09
(deleted an unsolicited ad)
- 99 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:29:06.30 ID:yeZxdOX20.net
- 昔羽生が強かった頃も攻めに一貫性がないって言われてたよな
羽生も歳とって変わったんや
- 100 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:29:14.05 ID:r5lNm9I2M.net
- >>71
最後までソース読めよ頭悪そう
- 101 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:29:33.92 ID:VGN/NtZv0.net
- >>98
もう畠田理恵の価値ないじゃん…
- 102 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:29:46.58 ID:QzIgJ69ua.net
- 月下
- 103 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:29:56.85 ID:Wu0zb0qS0.net
- >>101
元々ないよ
- 104 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:30:21.69 ID:LYffvtuC0.net
- >>71
思考を止めてるのはお前のほうじゃないかw
- 105 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:30:30.86 ID:G5G52eWoM.net
- >>87
え？本人がTwitterやるん？
- 106 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:30:37.13 ID:xr73ahYI0.net
- >>101
柴田理恵かと・・
- 107 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:30:52.80 ID:Vv5oPuY4r.net
- ナベ「言うほどAIと人間って指す手違うか？」
- 108 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:30:53.12 ID:4dS4sjJE0.net
- >>95
いいね
- 109 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:30:58.98 ID:Ry1BAS8C0.net
- >>98
ワイ10ヶ月かけてフォロワー550人やぞふざけんなメガネ
ワイの10ヶ月を数秒で超えるな
- 110 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:31:29.31 ID:Wu0zb0qS0.net
- >>109
それはそれで凄い
- 111 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:31:48.81 ID:YDEgTHqBd.net
- 勝つことだけじゃ無くて対局時の時間的な流れや人間特有の感覚から来る心の動きに価値を感じるって言ってるんやぞ
若いうちは勝ち負けに拘っておじさんはそういうところに価値付けに動いてくれるなんていい職場や
- 112 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:32:06.85 ID:A4Y+lxaK0.net
- >>97
A級の最終局の藤井と佐々木の試合なんかもAIの読み筋だと盤面上桂馬のほう優先度たけぇからもう飛車いらねぇわみたいなのかっこよかった
- 113 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:32:29.92 ID:m1Tv2JI90.net
- 老害化です、か
- 114 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:33:47.49 ID:8SzHki+UM.net
- >>98
将棋ウォーズとかもやってほしいけど
万一にでも負ける姿は見たくないな
- 115 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:34:14.29 ID:xr73ahYI0.net
- >>109
51年と数秒やろ
- 116 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:34:20.82 ID:Ry1BAS8C0.net
- >>101
うさぎの画像をあげ続ける使命があるから…
- 117 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:36:33.69 ID:Fpq99SL1M.net
- でもお前らワイのトマホークに勝てないよね
- 118 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:36:50.14 ID:gonB9WDx0.net
- 美しさとか要らん
- 119 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:37:07.60 ID:H+tMEQQbp.net
- なんJらしく文章読まず老害書き込むガイジ数えるスレなってて草
- 120 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:37:08.55 ID:3h0bwvgJM.net
- 理解できないものには拒絶反応出るって話？
- 121 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:38:08.94 ID:PcAVkopj0.net
- AIは過程無視してその場の最善手指すから人間味はないな
棋士の中では羽生もそっち寄りだと思うが
- 122 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:38:41.89 ID:zapU2DMu0.net
- さっそくツイートデビューミスったのかと思ったわ
- 123 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:38:55.96 ID:xr73ahYI0.net
- ボクサーで言うとあらゆる戦闘スタイルに秒で変化し続けるようなもんだろ
見てる方もこの棋士はこういう打ち方をするみたいな予想が出来なくなる
- 124 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:39:09.04 ID:Ii2hmoXFa.net
- それは将棋の深さと羽生さんがその境地に至ってないからじゃん
AIの一貫性が認識されて、AI将棋はクソ
ってとこになってから文句いうべきでしょ
野球もバスケも既にそうなってるんだから
- 125 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:39:22.25 ID:vNZ2sZJu0.net
- 戦いに美しさなんか無用
- 126 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:39:35.42 ID:vkfN0xRI0.net
- マンボウ終わったし将棋バー行ってみたいんやが行ったことあるヤツおる？
- 127 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:40:26.82 ID:t85Y2Sc10.net
- 将棋知らんけど昔から続く流派とか戦法って師匠に師事して研究しあって積み重ねてきたものやん
そういう人間臭さがなくなってパソコンやスマホと向き合うチー牛がトップに立つんなら文化としての将棋が終わった感はあるな
- 128 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:40:28.93 ID:mks8Av/ya.net
- もう“視(み)“えてないんだよね
- 129 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:41:21.61 ID:rke50WScp.net
- >>126
ボドゲバーいったことあるけどつまんないよ
マスターと話題が合うくらい
そういうとこで知らんやつといきなり話せる奴は別にそういうとこ行く必要ないし
- 130 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:41:35.03 ID:Jvc6ggwg0.net
- 加藤一二三、AI説
- 131 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:41:57.95 ID:TCtU1e4p0.net
- 一貫性ってパターン読まれてるってこと？
- 132 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:43:10.35 ID:Jvc6ggwg0.net
- >>95
これももう人間よりAIの方が先に対応出来るって言われてるんよな
- 133 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:43:28.93 ID:rke50WScp.net
- >>123
でも俺Mリーグ見ててもそう思うときあるんだよね
これ手牌だけ見て誰が打ってるとか半分くらいわかんなくねって
見慣れてる人は全部わかるんやろか
- 134 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:43:40.87 ID:uJegitH50.net
- >>95
今のAIだとすぐ人間以上になりそう
- 135 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:44:48.26 ID:xr73ahYI0.net
- 野球やサッカーでも似たようなことが起きて誰か苦言を呈してたよな
- 136 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:45:12.08 ID:rad52vZuM.net
- AIは非常に正確だって認めた上での話だろ
ちゃんと読めよ
- 137 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:45:26.81 ID:vkfN0xRI0.net
- >>129
サンガツ
行くのやめるわ
- 138 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:46:07.05 ID:eB9Us/by0.net
- 一理ある
人間だからって部分のおもしろさもあるからな
- 139 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:48:11.75 ID:+xDtrIw90.net
- ついさっき同じスレ立ってたろ
- 140 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:48:24.95 ID:8RMzEFdP0.net
- >>98
B1落ちて頑張らなあかんのにツイッターで遊んでる場合かよ
- 141 ：風吹けば名無し：2022/04/02(土) 13:48:51.12 ID:rke50WScp.net
- >>137
正直ああいう店のコンセプトよくわからない
店で知らない奴にいきなり「ボドゲやりませんか？」みたいにいける奴なんていないだろうに
そうだとしたらハプニングバーみたいなもんじゃん
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