会社の通勤手当について助言くれ

1 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:36:08.22 ID:stUgLPt90.net

会社から一駅1.4キロのとこに借上社宅の部屋借りて一駅分の通勤定期代を申請したら「弊社規定で通勤手当の支給は1.5キロからと決まっているのでワイさんには支給出来ません」って言われたんやがこれなんとかならんか？

2 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:36:37.66 ID:stUgLPt90.net

募集要項には通勤手当(全額支給)としか書いてなくて借上社宅の説明会の時にも通勤手当の規定に関して全く言われなかったんや
勿論まだ入社前やから就労規定も見れてないし

3 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:36:45.54 ID:PkPQ/AHm0.net

ニートの巣窟でなにいってだ

4 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:37:26.27 ID:stUgLPt90.net

これゴネてええよな？
後出しジャンケンで支給出来ませんはひでーわ

5 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:38:11.92 ID:stUgLPt90.net

ゴネてええんか？
それとも甘んじて受け入れるべきなんか？

6 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:38:21.53 ID:RU914K8c0.net

運動やと思って歩け
はい解決

7 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:38:26.44 ID:LFeVJR3H0.net

徒歩圏内しまぁしゃーない

8 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:38:30.03 ID:ZpouTPJ10.net

通勤手当は会社の福利厚生でしかないし、規定に1.5kmと記載があるなら無理
嫌ならやめろ

9 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:38:45.73 ID:stUgLPt90.net

>>7
言うほど徒歩圏内か？

10 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:39:11.72 ID:stUgLPt90.net

>>8
ゴネてどうにかなる問題ちゃうんか

11 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:39:19.06 ID:uhMf5rBb0.net

徒歩で何分
公共交通機関使って何分なん？

12 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:39:50.19 ID:stUgLPt90.net

>>11
徒歩18分
公共交通機関で15分

13 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:40:03.26 ID:Bn1yRbwTd.net

後出しじゃなくてお前の確認不足だろ

14 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:40:10.30 ID:3C9Y6rrG0.net

無理や
ゴネ損

15 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:40:15.98 ID:KJ1yGC0ka.net

社宅に火を着けて住めないようにしたらええんちゃう？

16 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:40:24.45 ID:stUgLPt90.net

>>13
確認する手段が無いんだから確認しようがない

17 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:40:25.58 ID:OGaiAD9x0.net

チャリ使えよ

18 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:40:42.40 ID:xw1vXLUd0.net

社宅ならそういう事やろ

19 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:40:42.91 ID:ZpouTPJ10.net

>>10
通勤規定見てみるといいよ、書かれていないなら戦える
うちは距離制限あるのは車通勤だけやし、申請すれば1駅だろうと下りるわ

20 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:40:43.91 ID:uhMf5rBb0.net

>>12
変わらんやん
そりゃ歩けって言われますわ

21 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:41:01.74 ID:stUgLPt90.net

>>17
チャリ通不可や
不可というかオフィスに駐輪場ない

22 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:41:13.34 ID:JD6CLq6m0.net

自転車で通えばええ事故は労災や

23 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:41:18.61 ID:dOzRvcHX0.net

ゴネた方がええで
人事のミスってことにしたらええ

24 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:41:31.73 ID:7y2B1M3F0.net

近隣トラブルとか適当な理由でっちあげて、
通勤手当出る距離のとこにすぐ引っ越ししたらええやろ

25 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:41:57.48 ID:eoICt50+0.net

ほんでどうやって通う気やったん？

26 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:42:27.20 ID:stUgLPt90.net

>>19
>>2に書いた通りでまだ入社前やから通勤手当の規定は見れないし説明もないって状態で物件決めたんや
昨日電話来て初めて規定の存在を知った

27 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:42:45.58 ID:77Q9zbdBd.net

>>24
社宅かすまん読んでなかった

28 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:42:58.04 ID:50R24DE3a.net

そう言うべき

29 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:43:04.86 ID:RXdV/7qf0.net

歩けよカス

30 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:43:16.52 ID:7Fg4tTH60.net

周知されてない就業規則は無効なんじゃなかったか

31 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:43:32.44 ID:bsczxMpDM.net

定期代はいくらなん？

32 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:43:37.26 ID:dOzRvcHX0.net

>>26
じゃあそういえばよかったやん

33 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:43:38.31 ID:fNglnDFt0.net

入社してからイッチが規定変えればええやん

34 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:43:43.33 ID:stUgLPt90.net

>>20
秋から春にかけて雪降る地域やしなぁ...

35 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:44:10.04 ID:stUgLPt90.net

>>31
半年で5万や

36 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:44:37.62 ID:OGaiAD9x0.net

>>26
壮大なトラップやけどワイが前勤めてた日系大手も同じルールあったな😅
通勤経路の算出ってどうやるんや？
100mくらいものさし弄って伸ばせんのか？

37 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:44:54.70 ID:ZpouTPJ10.net

>>26
じゃあごねるならこれ言うしかないし、規定に書かれているんだろうからどうせ無理やろな
言われなかったからいいややなくて、自分から聞かなかったせいや
次仕事就くときの糧になって良かったやん

38 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:44:55.98 ID:stUgLPt90.net

>>32
新卒で人事とトラブル起こしたくないしと思って言えんかった
明日にでも言うべきか

39 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:45:03.28 ID:Bn1yRbwTd.net

同じ社宅に住んでる奴らがその条件受け入れてる以上どうにもならんやろ

40 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:45:08.16 ID:JD6CLq6m0.net

>>26
労組にでも言えもうスレ立てるなよ

41 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:45:14.48 ID:crmjq/In0.net

既に書かれてる通り通勤手当は義務でもなんでもないから会社がダメと言えばダメだぞ
嫌なら出世してルールを変えるしかない

42 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:45:41.93 ID:bvfc1GQzd.net

出ない

終了

43 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:45:42.70 ID:/sSvCvKsa.net

1.5キロの説明を受けていなかったことを盾に引っ越し
引っ越し費用を会社に請求

44 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:45:59.87 ID:stUgLPt90.net

>>36
せやワイも日系大手や
経路の算出はgoogleマップでやったっぽい

45 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:46:11.51 ID:zQPgmM2+0.net

自分から転勤させられにいってて草

46 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:46:15.22 ID:eS/xt5nv0.net

100mくらい適当に盛れるやろ

47 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:47:09.40 ID:stUgLPt90.net

>>39
社宅じゃなくて借上社宅や
みんなで同じ建物住むわけじゃない

48 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:47:20.84 ID:JD6CLq6m0.net

もう野生のシャチガイジが湧く季節だったな

49 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:48:04.61 ID:9gxItPHVr.net

そういうのは言ったほうがええで
言ったやつは意見言える奴ってことで一目置かれる
新卒でこんなチャンスほぼ無いで

50 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:48:05.91 ID:stUgLPt90.net

>>43
引っ越し費用は元から会社持ちやし、借上社宅だから特段の事情でもない限り引っ越せんし

51 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:48:40.81 ID:LFeVJR3H0.net

だいたい2kmが通勤手当てのボーダーだから次からは気を付けろ

52 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:48:56.54 ID:stUgLPt90.net

>>30
ほんまか？

53 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:49:05.38 ID:bvfc1GQzd.net

駅からだって何キロ以内ならバス代は出ないとかあるやん
社会経験ゼロかよ

54 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:49:35.29 ID:stUgLPt90.net

>>51
調べたら公務員の基準が2キロなんやな
ワイも軽率やったわ

55 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:49:45.27 ID:stUgLPt90.net

>>53
ゼロやで

56 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:50:06.11 ID:stUgLPt90.net

>>49
ほんまに言ってええんかこれ

57 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:50:10.50 ID:NSdQZSAQa.net

じゃあ引っ越すか規定をかえろや

58 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:50:38.18 ID:bvfc1GQzd.net

>>55
じゃあ教えたる
100000％無理

59 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:50:50.15 ID:OGaiAD9x0.net

>>56
どうにかならないですかね〜、くらいのトーンで言えよ
間違ってもこんなんで労組行くなよw

60 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:50:55.84 ID:cKTWXV/a0.net

借りる前に聞くやろ
言わへん人事も気効かへんけど

61 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:51:08.15 ID:odW095tV0.net

労働契約詳しく書け
それ次第じゃなんとかなる可能性はある

62 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:51:08.76 ID:PTTwu1CzH.net

ワイ田舎民駅間の距離の短さに驚く
路面電車なら分かるが

63 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:51:12.98 ID:stUgLPt90.net

>>57
借上社宅やからストーカー被害に遭ってるレベルの理由じゃないと自己都合での引っ越し出来んのや

64 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:51:24.56 ID:/fHqzsjD0.net

就業規則知りようがなかったって戦うのは自由だけど
一駅分の交通費が出ないってゴネる新卒がどんな目で見られるかは考えたほうがいいわ

65 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:52:01.61 ID:stUgLPt90.net

>>59
そら言うにしてもそんな強くは言わんで

66 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:52:04.47 ID:9gxItPHVr.net

>>56
ここで食い下がるかどうかで会社人生が決まると言っても差し支えない
会社では意見言って2、3回却下されるなんて日常茶飯事
なんなら練習のためにわざと機会用意してくれたんちゃうの？

67 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:52:08.73 ID:NSdQZSAQa.net

チャリできた

68 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:52:10.77 ID:s/z5PNK30.net

規定があるなら何言っても無理やろ
どうにかしたいなら規定を変えるしかない
労組に相談して労組が納得したら規定を変える方向で動いてくれるんじゃねーの
納得しないとは思うけど

69 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:52:20.45 ID:dOzRvcHX0.net

>>64
毎日3、400円かかるのって結構でかくないか

70 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:52:28.41 ID:/sSvCvKsa.net

>>50
ああ、借上社宅なのか
じゃあ社宅の距離が1.4キロだから、交通費支給を1.5キロにしたんやろ
諦めろ

71 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:52:31.40 ID:stUgLPt90.net

>>62
いうて地方都市やで
都内やない

72 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:52:41.62 ID:TOyDP6Cc0.net

どうやって通うつもりやったんや

73 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:53:00.64 ID:bvfc1GQzd.net

こいつ規定を何だと思ってるんや
校則とはちゃうんやぞ

74 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:53:28.29 ID:stUgLPt90.net

>>70
社宅じゃなくて借上社宅やぞ
みんなで同じ建物住む訳ちゃうで

75 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:53:39.95 ID:Bn1yRbwTd.net

1.4キロって徒歩15分くらいだろ？余裕やん

76 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:53:48.57 ID:9Z5vOqlla.net

ワイは一駅2km弱を狙って借りたけど
距離なんてそんなシビアなもんじゃないだろ
規定が1.5kmなら1.6kmとか申請すればよくね
嘘はいかんけどや

77 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:54:08.03 ID:OMZ8pZWl0.net

イッチのために折れたら他全部洗い出して支給し直さないといけなくなる
折れるわけないやん

78 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:54:10.79 ID:ZpouTPJ10.net

>>69
徒歩も電車料も時間変わらんならその金負担せんやろ
わざわざ電車使う理由も無いし

79 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:54:26.41 ID:/sSvCvKsa.net

違うわ、社用社宅じゃなくて借上か

納得いかないなら会社に交渉して2回目の引っ越し費用と転居先にも手当を適用させるよう要求すればええやん

80 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:54:26.60 ID:stUgLPt90.net

>>37
まあワイが甘かったな

81 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:55:13.08 ID:JD6CLq6m0.net

人事にパワハラされたって遺書残して自殺したらええで
親からすられば損切り成功や

82 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:55:16.78 ID:/fHqzsjD0.net

>>69
歩ける距離っていう判断で交通費でないんだから手出しがいやなら歩けよって話

83 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:55:24.43 ID:OGaiAD9x0.net

>>80
まあそのくらいの距離、歩くのもええぞ😁

84 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:55:28.33 ID:dOzRvcHX0.net

>>78
まあ確かに歩けば良いだけではあるけど結局電車乗るんじゃないのか

85 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:55:35.81 ID:stUgLPt90.net

>>64
ワイもそれを考えて昨日電話で言われた時は反論せんかったんや

86 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:55:42.09 ID:1yx/oO//0.net

借上げでそんな通勤時間かかるのか
都会か？

87 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:55:44.27 ID:cKTWXV/a0.net

会社が探したん？
契約してる仲介業者が探したん？
後者なら泣きついて距離誤魔化してもらえ

88 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:55:47.60 ID:9gxItPHVr.net

一回問い合わせたのにその後何も言わなかったら逆に評価下がるぞ
違和感あっても解決に動かない人間なんやなって

89 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:56:03.16 ID:s/z5PNK30.net

規定を変えずに何とかしてくれって要求は
ようするに自分を特別扱いしろって事やからな
何でただの新人を特別扱いせなあかんのかって事よ

90 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:56:32.87 ID:PTTwu1CzH.net

まあ1.4キロなら歩くわな
ワイは2.5kmを車だが

91 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:56:34.16 ID:mfCNZFX4r.net

2�qじゃないんやな

92 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:56:46.19 ID:93dq0ZB10.net

そのくらい歩けよ
電車より速いだろ

93 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:56:59.30 ID:MlR+dOJG0.net

2km未満やと通勤費出しても非課税にならんからな
貰ったら課税所得になるから、そこまで嬉しくないぞ

94 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:57:05.44 ID:WAEE6/fw0.net

1.4キロってどうやって算出されたんや

95 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:57:31.63 ID:mfCNZFX4r.net

>>94
そらNAVITIMEよ

96 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:57:37.79 ID:OGaiAD9x0.net

>>93
マ？
そんな法律あるんや初めて知ったわ

97 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:57:59.99 ID:stUgLPt90.net

>>89
そういうことなんやろな
規定について一切言及しなかった総務にも落ち度があるように感じたけど黙って受け入れるべきなんかねえ

98 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:58:01.06 ID:OMZ8pZWl0.net

>>93
それ車の場合じゃね
電車は関係ないような

99 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:58:30.90 ID:stUgLPt90.net

>>93
所得税法やな

100 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:58:45.06 ID:stUgLPt90.net

>>94
Googleマップっぽい

101 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:59:09.38 ID:ZpouTPJ10.net

>>93
それ車通勤だけやで
公共交通機関使う時は15万までや

102 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 00:59:15.42 ID:/fHqzsjD0.net

>>93
非課税交通費の距離規定はマイカー通勤の話や

103 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:00:43.16 ID:stUgLPt90.net

雪降る季節とかだとガチで30分ぐらい掛かりそうや
嫌やなあ

104 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:01:00.10 ID:y7c+wd5g0.net

中小なら諦めとけ
下手にゴネると目つけられる

105 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:01:13.62 ID:LXx2qBbd0.net

徒歩が嫌ならチャリで一瞬やろ

106 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:01:55.69 ID:stUgLPt90.net

>>104
日系大手やな

107 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:02:15.56 ID:7PajmOKcp.net

増税しても通勤費変更なしで印鑑押せるじゃんやったな

108 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:02:24.06 ID:MBC5Qp/TM.net

チャリ使えよ

109 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:02:51.48 ID:kbMBrawqr.net

長くて読めない

110 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:03:22.12 ID:MBC5Qp/TM.net

そもそも社宅住むから悪いやろ

111 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:03:56.13 ID:OGaiAD9x0.net

ちなみにワイなら、どうにかならないですかね〜と人事に相談
通勤費をもらった上で歩くわw

112 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:04:12.74 ID:stUgLPt90.net

>>110
？

113 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:04:25.86 ID:stUgLPt90.net

>>111
草

114 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:04:56.23 ID:WUwKUS340.net

社宅ってことはすべて計算づくって事やん？
諦めろや

115 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:05:10.28 ID:9gxItPHVr.net

>>111
脱税やん

116 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:05:17.22 ID:stUgLPt90.net

>>114
？？？

117 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:05:17.53 ID:JFdkVOTCp.net

ワイは徒歩10分で歩いた方が近い言ってるのにバスの定期代もらえてるわすまんな

118 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:05:20.18 ID:3HXxMiVh0.net

>>111
草

119 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:05:21.10 ID:odW095tV0.net

交通費は賃金として算入
契約は就業規則より優先されるはず
ここらへんでゴネてけば

120 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:05:38.86 ID:stUgLPt90.net

>>117
ええやん
バス定期って高いよな

121 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:06:02.39 ID:WUwKUS340.net

>>116
嫌会社が用意した物件なんだから
すべて織り込み済みって事やん？
あえてその距離で用意してあんだろ

122 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:06:03.68 ID:j/4CXpnm0.net

嘘ンゴほんとは無職で実家に寄生してるこどおじンゴ

123 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:06:08.44 ID:WAEE6/fw0.net

まあ仕方ないわな、自分は甘んじて規定を受け入れるけど、次の世代にはちゃんと通勤手当の規定を事前に説明してやって下さい的な感じで人事なり直属の先輩なり上司に伝えたらええ

124 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:06:26.16 ID:stUgLPt90.net

>>121
？？？？？
借上社宅やぞ？

125 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:06:38.36 ID:e4/lmhab0.net

しゃーない
ワイも同じような経験あるわ

はっきり言うて人事が悪いで
ワイも納得いかんかったわ
でも一々新卒にそこまで手かけてられんし、今ゴネても評価悪くなるだけだしスルーで我慢や

ワイは２年で辞めて転職した

126 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:06:57.57 ID:stUgLPt90.net

>>123
なんかこれはスマートでええな

127 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:07:16.07 ID:UwyFGMW70.net

なに1つ仕事出来ないくせに要求だけは1人前だな

128 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:07:21.06 ID:WUwKUS340.net

>>124
？？
お前が選んだわけじゃないんだろ

129 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:07:33.95 ID:WAEE6/fw0.net

借上げ社宅の意味分かってない奴多すぎやない？マジで社会人経験したことない奴ばっかりなんやな

130 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:07:35.39 ID:MlR+dOJG0.net

>>115
脱税やなくて横領やない？

131 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:07:42.32 ID:XvOgimYIa.net

うるせーよ刈り上げガイジ

132 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:07:50.55 ID:stUgLPt90.net

>>128
いや選んだのはワイやが

133 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:08:33.96 ID:stUgLPt90.net

>>129
ほんまにな

134 ：風吹けば名無し：2022/03/25(金) 01:09:57.82 ID:stUgLPt90.net

>>125
結局ゴネたら評価悪くなりそうやしなあ
辛い