【速報】東芝さん、世界最高の太陽電池を開発、一度も充電せずに使えるEVを将来的に実現へ

1 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:42:04.40 ID:ZWB/Q1aGd.net

東芝は12月22日、無充電EV（電気自動車）などの実現に貢献する新たな「透過型亜酸化銅（Cu2O）太陽電池」を開発したと発表した。

　発電層の不純物を抑制することで、世界最高の発電効率となる8.4％を実現。この太陽電池をEVに搭載した場合、充電なしでの航続距離は、1日あたり約35kmに達すると試算。

将来的には1日あたり約40kmの走行が可能になり、走行で消費した電気を太陽光発電で蓄電池に補充することで、さらに長距離の走行が可能になるとしている。
今後も、EVを購入したら、1度も充電をせずに走行し続けることができる世界を目指すという。

https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1376/121/001_l.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1376/121/013_l.jpg

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1376121.html

2 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:42:20.78 ID:ZWB/Q1aGd.net

これ凄 すぎやろ

3 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:42:27.94 ID:e8YrzyfNM.net

うおおおおおおおおおお

4 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:42:36.59 ID:waGLRUoE0.net

ええやん

5 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:42:39.75 ID:uClNY8q/0.net

冬は？

6 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:42:48.62 ID:s0GZoTNUr.net

ダン吉やんけ

7 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:42:51.62 ID:ZWB/Q1aGd.net

ガチで革命的やろこれ

8 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:42:52.21 ID:zC5Vp4jB0.net

やっぱ車に貼り付ける流れになっていくよな
そのうち塗料的なのも出てくるやろ

9 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:43:12.87 ID:NjuW4vfN0.net

たいよおおおおおお

10 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:43:16.22 ID:9etP5tqWM.net

やっぱ東芝やね

11 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:43:17.65 ID:wDuucq0f0.net

>>6
たしかに

12 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:43:42.21 ID:IUsiomaqd.net

曇りの日はどうなるんや

13 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:43:52.88 ID:D7Z3U35d0.net

ジャップには無理

14 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:43:53.67 ID:ouyDLxuN0.net

永久機関やんけ

15 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:44:19.21 ID:fYy0wrJa0.net

一日40km??

16 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:44:20.06 ID:vTAAygLR0.net

東芝は半導体の時もそうやけど現場は有能なのに売り出し方と上層部が死ぬほど無能やねん

17 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:44:20.90 ID:NRnN3/eo0.net

鉄腕ダッシュで昔あったよな

18 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:44:31.21 ID:N6dwbWfP0.net

パネルのせいで見た目は最悪やけど商用車にはええな
エコやってる感も出るし

19 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:44:38.02 ID:+9Fv2I+10.net

でも海外の車メーカーに売るんやで

20 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:44:46.84 ID:lOZK1zba0.net

トヨタが独占しそう

21 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:44:49.89 ID:wfbFvz1YM.net

ガチで40キロも走れるなら日々の通勤と買い物には十分すぎるわ

22 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:45:26.39 ID:jDpcT/jQ0.net

それより洗濯機頑張って

23 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:45:30.46 ID:peQVfMRG0.net

よくやった
トヨタ、やれ

24 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:45:31.55 ID:N6dwbWfP0.net

>>15
仮にほとんどの車がこれになったら1台につき一日1時間分のエネルギー節約できるって考えたらとんでもないことやろ

25 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:45:42.72 ID:j/pM7ZgB0.net

こうやって各種メーカーがしのぎを削りあうのはええことやね

26 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:45:46.67 ID:lOZK1zba0.net

あかんテスラ死んでまう

27 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:45:50.56 ID:zC5Vp4jB0.net

>>12
こういうのは年間トータルで考えるもんや

28 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:45:51.71 ID:KNhqkwh20.net

原材料はアフリカの紛争地帯に行かないとありません
アメリカさんの軍事力が必要です

29 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:46:20.31 ID:1hVUGJgJ0.net

東芝ってまだあったんだ

30 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:46:30.75 ID:zC5Vp4jB0.net

全ての車がこうなっていったら発電や送電負担が劇的に改善されるやろな

31 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:47:39.75 ID:lOZK1zba0.net

あかん!世界しはいしてまう！！

32 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:47:39.96 ID:Z4RpsVNc0.net

サイドパネルにもつければ良いちゃうん

33 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:47:50.57 ID:jDpcT/jQ0.net

石油王、逝く

34 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:47:51.40 ID:x4/Oyzmbd.net

いや効率8%が世界最高とかひっくｗ
効率80%にすれば1日400キロ無充電で走れるやん

35 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:47:56.87 ID:iRlLTqQC0.net

ひっそりすごいもん作ってて草

36 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:48:15.30 ID:xv4kfSUe0.net

ガソリン要らないやん

37 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:48:15.54 ID:uAWLqMUkM.net

>>34
たしかに

38 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:48:18.25 ID:TR7nrZhJ0.net

地味にすごいやん

39 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:49:02.98 ID:tLmtYGwZd.net

雪積もったらおわりやん

40 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:49:06.82 ID:njVZf8fna.net

TOKIOのソーラーカーが最強だってはっきりわかンだね

41 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:49:15.11 ID:NjA9/bxd0.net

東芝上層部「太陽電池事業売却するわ」

42 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:49:20.33 ID:ouyDLxuN0.net

パチ屋駐車場の灼熱地獄でも子供が死ぬことなくなるなこれで

43 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:49:25.36 ID:i2OqzW4qd.net

でも日本には梅雨があるから

44 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:49:27.81 ID:lOZK1zba0.net

東芝ってこれ以外にもやばい発明たくさんしてるからオワコン企業だと思ってるやつは目覚ませ

45 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:49:28.32 ID:uO01EIFy0.net

ほんでなんぼなん

46 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:49:35.38 ID:j/pM7ZgB0.net

大阪のビル放火犯もガソリン買えなくなって太陽光電池で放火するしかなくなるのか

47 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:49:38.66 ID:CDOiOa1O0.net

ていうか車だけじゃなくて普通に設置するだけで発電モリモリやん

48 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:50:03.24 ID:Z4RpsVNc0.net

これ屋根につければ家の電気代も安くなるやん

49 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:50:23.57 ID:njVZf8fna.net

石油要らんなるからガチで天下取れるやろ

50 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:50:25.96 ID:jDpcT/jQ0.net

>>46
犯人「俺が沖縄に引っ越したらお前ら覚悟しろよ」

51 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:50:27.71 ID:tDn9M9c30.net

勝ったな

52 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:50:35.32 ID:y3OADn2pd.net

nedoのプロジェクトやん

53 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:50:47.31 ID:7csc4W5za.net

>>46
そうなったら高濃度アルコールでええやろ

54 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:50:48.23 ID:qPCT6BFR0.net

>>34
これ見て太陽のエネルギーすごいなと思った

55 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:51:02.83 ID:NRnN3/eo0.net

>>44
皆悪いニュースしか見ないからね
ネガティブな知識しかないねん

56 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:51:24.29 ID:jDpcT/jQ0.net

>>55
そういうのばっかり流すメディアが悪い
本当に

57 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:51:25.01 ID:LNGcpubI0.net

高級車並みに高くなりそうだしそうなったらガソリンとか電気代ケチる意味よ

58 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:51:25.10 ID:uO01EIFy0.net

今のうちに窓屋の株買っとくわ

59 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:51:25.88 ID:83TnhnLh0.net

>>34
🌞って凄いエネルギーなんやな

60 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:51:45.11 ID:jDpcT/jQ0.net

太陽無くなったら東芝終わるな

61 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:51:46.17 ID:pMW9L5hL0.net

すげートヨタがやっぱ手を出すんか？

62 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:51:56.65 ID:DFV1VQjdM.net

近所の買い物カーならこれでええけど

63 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:52:06.50 ID:njVZf8fna.net

これとタイヤの回転で発電するするやつ合わせれば永久に走れるやんけ

64 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:52:23.51 ID:83TnhnLh0.net

>>57
最初からケチるためのもんやないやろ

65 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:52:27.47 ID:eK+J7EWU0.net

そのうちどっかのアメリカ企業に技術全部売りそう

66 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:52:32.40 ID:lq7ydLRGr.net

東芝機械ならとっくに名前変わったよ

67 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:52:33.96 ID:1P0/xssE0.net

普通はどんなもんや

68 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:52:44.77 ID:bHy6HaFqd.net

原材料コストと製造コストと製造廃棄にかかる環境負荷は？

69 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:52:54.82 ID:CDOiOa1O0.net

>>44
一般人はBtoBの存在知らんから

70 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:53:04.96 ID:LNGcpubI0.net

>>34
こんなヤバイエネルギー波に耐えて働く工事現場の人たちすごいな

71 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:53:10.77 ID:CDOiOa1O0.net

>>60
東芝以外は生き残れるという風潮

72 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:53:12.24 ID:KNhqkwh20.net

>>46
逆にガソリン売れないからクッソ安くなって缶入り1Lみたいな感じでホームセンターで売ったりして
農作業の機械まで太陽電池で動くほど普及するのなんて相当未来やろうし

73 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:53:14.63 ID:A59LmJpx0.net

>>57
酸化銅やから激安や

74 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:53:14.93 ID:dJ6Pn2ck0.net

>>44
NECとパナソニックは？

75 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:53:17.28 ID:LVcc38kvM.net

>>16
現場も無能やろ
フラッシュメモリの発明者
東芝時代に部下全員奪われて
研究辞めさせられたから
死ぬほど東芝恨んでるぞ

76 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:53:20.31 ID:Ky4Pxkdka.net

実用化されたら水素自動車のアドバンテージほぼなくなるからトヨタ死ぬな

77 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:53:51.49 ID:TR7nrZhJ0.net

でも長距離走る選択肢がそもそも存在しないのは微妙だよな
結局充電環境も整わんと

78 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:54:04.36 ID:k86VA46s0.net

ソーラー自動車は夢あってええな
スマホとかと違って重さがそんな問題にならんし

79 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:54:12.96 ID:MqVKJDdF0.net

日本海側だとあかんな

80 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:54:23.41 ID:pOP61bc1d.net

いや、ペロブスカイト太陽電池でええやん

81 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:54:29.20 ID:KNhqkwh20.net

東芝の時価総額考えたらGAFAあたりがM&A仕掛けて来たりして

82 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:54:34.08 ID:k86VA46s0.net

>>57
環境のために意識高い金持ちが買うもんやろ

83 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:54:38.13 ID:LVcc38kvM.net

>>59
地熱の原子力以外の地球の全てのエネルギーは
太陽由来やからな

84 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:54:40.36 ID:Uxsw4Nik0.net

技術があるのにビジネスができない日本企業

85 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:54:49.60 ID:akS/DlYU0.net

すごいとは思うよ
すごいとは思うけど

86 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:54:51.42 ID:k86VA46s0.net

>>79
屋根にダムをつけて水力発電カーにすればいけるか？

87 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:54:52.08 ID:lq7ydLRGr.net

東芝って昔から技術発明したよ！からの実用化できるけど市販化やめたよ！やりすぎや

88 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:55:17.72 ID:nPyAmJTJ0.net

>>44
実用できるようにできればね…

89 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:55:31.00 ID:/Mr+V+Sor.net

一度も充電しないはまずスマホで実現して

90 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:55:33.01 ID:MqVKJDdF0.net

ドアもリアハッチもパネル貼ろうや

91 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:56:15.67 ID:zC5Vp4jB0.net

ワイのイメージしてる車の最終形態は
この２つの融合やな
https://i.imgur.com/9oi41y1.jpg
https://i.imgur.com/rxSIJjw.jpg

92 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:56:29.27 ID:5/nQWU1o0.net

電気自動車への移行で消費者がいちばん気になるのが充電のことだからな

充電じたいが要らなくなったら
ガソリン車より手間暇かからなくなる

93 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:56:56.44 ID:mTMDuTJa0.net

は？東芝ってまだそんな開発するほど元気だったんか？

94 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:56:59.79 ID:M0KlR5gy0.net

トヨタいったああああ

95 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:57:12.24 ID:Y7wHrJ840.net

曇りの日は？

96 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:57:14.91 ID:HVFpd6Qo0.net

>>89
やろうとするとこれによってものが売れなくなるとか言いがかり付けられて止められるんや
東芝だと昔BD32層化でやられたな

97 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:57:22.41 ID:akS/DlYU0.net

>>92
それバッテリーまるっと入れ替え以外に方法あるんかね

98 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:57:38.22 ID:P++6R2ZK0.net

>>44
量子暗号通信なんかは順調やね
装置が他メーカーより半分以下の小ささになってて草生えるわ
光集積回路実用段階きてるかもな

99 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:57:44.96 ID:LVcc38kvM.net

>>44>>55
メディアは間違ってないぞ
>>56
東芝がクソ雑魚なんはかわらん
稼ぎ頭のフラッシュメモリと
次期エースのメディカル売却
しとるし

太陽電池はそもそもクソ雑魚すぎて
話にならんから
シーズン前にポジるハメカスみたいなことやってるんや

100 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:57:54.23 ID:cTQCnYpFd.net

っぱレグザよ

101 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:57:59.20 ID:zTJoDWDK0.net

>>46

https://i.imgur.com/guqE4AN.jpg

102 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:58:00.12 ID:eK+J7EWU0.net

>>95
家出るな

103 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:58:01.92 ID:vTAAygLR0.net

>>75
それ人事の問題やから上が追い出したがってただけやろ

104 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:58:11.50 ID:akS/DlYU0.net

>>96
大企業はシガラミありすぎて大変だよな
有効性が高ければ国が保護すべきやと思うけど経団連が許さなそう

105 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:58:30.49 ID:YBS8bUxL0.net

車って高い金出すから見た目も大事なわけで
思いっきりソーラーパネル載ってる車嫌やろ？

106 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:58:32.42 ID:zC5Vp4jB0.net

>>89
太陽光充電できる服の開発が必要やな
あとクラウド上で演算処理

107 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:58:37.28 ID:vTAAygLR0.net

>>93
BtoCはごみうんちやけどBtoBの鬼や

108 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:58:38.44 ID:5j9nhpYSd.net

これに開発成功して実用化できるようなったらもしかしてまた覇権とれる日がくるんか？

109 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:59:00.84 ID:y3OADn2pd.net

このnedoのプロジェクトっていうのは国が金出してる研究プロジェクトやで
なんで車載用かはev化を進めるためのプロジェクトだからで例えばダイキンなんかも車載用モータの研究をnedoのプロジェクトでしてるけどあれは最終的に小型にしてエアコン用モータになる
これも一般的な太陽光発電で使うんやろ

110 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:59:14.54 ID:njVZf8fna.net

これってキャンピングカーにも実用化できればめっちゃ売れるんちゃう
オール電化で車上暮らしがスタンダードになるレベルやろ

111 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:59:26.41 ID:LVcc38kvM.net

鉄腕ダッシュのパクリ

112 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:59:39.46 ID:zC5Vp4jB0.net

>>108
アップルあたりが食い込んでくる恐れもある
EVなんてほとんど動く家電やからな

113 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 00:59:58.79 ID:K2zzfMfWp.net

っぱ東芝よ

114 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:00:22.14 ID:LVcc38kvM.net

>>96
技術がないだけやろ

115 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:00:25.34 ID:0hNPJoILp.net

あれ？これ東芝の復活ある？

116 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:00:35.97 ID:mpOIFsM90.net

日立三菱東芝のの重電3社は流石に潰れることはないやろ
後者2つはやたら叩かれることが多いが

117 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:00:51.38 ID:njVZf8fna.net

俺のアイデアパクるなよ東芝

118 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:01:08.04 ID:VxdHV8Bx0.net

株買っといたらええんか？

119 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:01:18.32 ID:LVcc38kvM.net

>>103
いや経営陣やなくて特定の研究者の邪魔してるのは現場やん

120 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:01:18.61 ID:YBS8bUxL0.net

ソーラーパネル積んでるダサい車乗りたいか？

121 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:01:20.28 ID:pXL2+RZz0.net

東芝、何だかんだ基礎研究は強いよな
画像認識のトップカンファレンスにもおったし

122 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:01:36.12 ID:y3OADn2pd.net

これからもこういう研究開発はするやろうけど家電はもう売ってしまったからな

123 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:01:43.36 ID:OuesgVpV0.net

>>116
三菱はブラック体質なのがね…

124 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:01:53.35 ID:P++6R2ZK0.net

>>109
ダイキンも技術開発止まらないな
将来的に95%の製品でレアメタル使わないモーターに置き換えるゆーとるな

125 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:02:00.31 ID:VbxJ9RQW0.net

雨の日どうすんねん

126 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:02:00.69 ID:KNhqkwh20.net

ここから特許戦争に負けて技術奪われるまでが日本

127 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:02:01.88 ID:hBfwov8/r.net

東芝の製品は全て未完成

128 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:02:07.28 ID:ZafJxgKpd.net

東芝って日本の会社ちゃうやん

129 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:02:09.03 ID:mpOIFsM90.net

>>123
その分業績は安定してるから...

130 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:02:19.37 ID:vTAAygLR0.net

>>119
言う程人事は現場か？

131 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:02:35.44 ID:HVFpd6Qo0.net

>>114
BDに関しては64層まで完成して128に着手してたレベルやぞ
そしたら枚数が売れなくなるから経済が滞るとか言われて現状がある
そして円盤そのものが終わった

132 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:02:40.33 ID:wdAcDHPx0.net

発電効率めちゃくちゃいいって話なら自動車に限らず使われるやないの？
すべての一軒家マンションに一度設置したら電気代かからんとかも夢じゃないのか？

133 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:02:47.68 ID:zC5Vp4jB0.net

>>120
日本の街並みのダサさにマッチしててええやろ
かえって洗練された車で走るほうがダサいぞ

134 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:02:59.61 ID:vTAAygLR0.net

>>128
それシャープじゃね？

135 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:03:06.11 ID:OuesgVpV0.net

>>128
家電部門以外は日本やぞ

136 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:03:10.99 ID:wdAcDHPx0.net

>>122
家電なんてもうとっくにコモディティやしやるだけ無駄やろ

137 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:03:17.13 ID:KNhqkwh20.net

>>120
スバルとかマツダ好きそう

138 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:03:34.14 ID:YBS8bUxL0.net

>>133
その理屈だと海外で売れないじゃん

139 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:04:12.74 ID:36/TRiT40.net

人工衛星についてる太陽電池でええやろ
あれの効率20%超えてるぞ費用はしらん

140 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:04:20.60 ID:mTMDuTJa0.net

これが明るいニュースになってくれればええんやけどな
肝心なところで足元掬われるのが日本やから心配や

141 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:04:24.37 ID:Gp8CXBHCa.net

原付にしてくれねえかな40キロなら原付が適性でしょ

142 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:04:27.39 ID:9zWPvIzJd.net

>>34
理論値で最高がそんなにいかんと何かで読んだで
光子が小さいのは電力変換が無理らしい

143 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:04:28.87 ID:cryrLCcQ0.net

ただし実用化はできません

144 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:04:40.03 ID:ajufF3gf0.net

>>44
いやオワコンやろ
どんだけいい研究してても会社潰れたら終わりや
それだけ東芝の経営陣はクソゴミカスホンマ死ねあいつら

145 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:04:43.07 ID:vTAAygLR0.net

白物家電って性能そこそこでみんな満足してまうし
そこでさらに安くできる中国には勝ちようがないから撤退するのは正解なんだよな

146 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:04:51.35 ID:pMW9L5hL0.net

>>138
まぁうまくデザインしてくれるやろ

147 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:05:00.93 ID:wdAcDHPx0.net

>>139
それは多分宇宙空間にあるからやろ‥

148 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:05:01.74 ID:e8YrzyfN0.net

>>116
大企業は叩かれがちやね

149 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:05:09.22 ID:Uwwz1E4D0.net

量子暗号評価してる奴いるが、
イギリスの製品買ってきて東芝のラベル貼ってるだけだぞ
東芝の技術力は皆無

150 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:05:11.61 ID:BdfTbmgz0.net

フードに太陽光とか歩行者保護的に絶対使えないわ

151 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:05:17.35 ID:y3OADn2pd.net

>>124
重希土類やな
ネオジム磁石のジスプロシウム削減がネックやから
レアアースレスで数年前に大阪府立大とフェライト磁石モータの研究もやってたけど体積がでかくなりすぎたから今はハイブリッド界磁モータやな

152 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:05:21.89 ID:4qcGks6Y0.net

東芝って洗濯機も冷蔵庫もテレビもレンジも良い商品多くね？
何がダメなんや？

153 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:05:31.96 ID:zC5Vp4jB0.net

>>138
そもそも海外でもパネルつきのはすでに出とるがな

154 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:05:41.53 ID:1PqQ2Dbka.net

東芝を倒したい

155 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:06:02.15 ID:sPIUd6C0a.net

>>132
効率だけなら上回るのはいくつもある
Cu2Oの良さは省資源による安さや

156 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:06:04.16 ID:zecVI5Z8M.net

うおおおおおおおおおおお
日本すげええええええええええええええええｗｗｗｗｗ

157 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:06:09.26 ID:YBS8bUxL0.net

>>153
それで売れてるんか？

158 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:06:29.87 ID:vTAAygLR0.net

東芝はゴミみてえな文系の無能経営に金払うのやめて技術者保護しろよ

159 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:06:37.10 ID:RrVvNmzj0.net

ただし実用化されたらキオクシアのようにアメリカにぶんどられます

160 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:06:40.00 ID:LVcc38kvM.net

>>130
人事やなくて直の上司の意図やろ

161 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:07:42.41 ID:b9BalLDC0.net

飛行機に貼り付ければ
無給油で世界一周出来そうやん

162 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:07:49.97 ID:wdAcDHPx0.net

>>155
ほーん
安さなら大量に設置できるみたいな良さはありそうやな
高速道路にしきつめたり

163 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:07:50.43 ID:vTAAygLR0.net

>>160
結局開発者を保護しないゴミ経営の責任やんけ

164 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:08:18.51 ID:vTAAygLR0.net

>>156
技術者は頑張ってるよ

165 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:08:23.48 ID:6vBRn/ct0.net

東芝って今なんの事業持ってるんや

166 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:08:24.51 ID:LmWH3ogE0.net

曇ったら終わりやん

167 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:08:26.21 ID:36/TRiT40.net

>>147
Egが1.1eVのSi系のみ使ってるで低いんや
地球上でもInGaPやGaAs多層膜使えばその分吸収増えるし効率上がる

168 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:08:32.73 ID:2DI/6/pb0.net

ワイのジッジ東芝で同期1の出世頭やったらしいけど、ボーナスで外車が買えたって言ってたわ

退職後はバッバと海外旅行行きまくりやった

169 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:08:33.49 ID:58LZAjjAd.net

亜酸化銅銘柄は何だったかな

古河機械金属だっけ

170 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:08:33.53 ID:LVcc38kvM.net

>>131
うん本気出せばボクはすごかったとか
言うだけなら誰でもできる
そもそも東芝はHDDVDでもブルーレイに対して
勝ったとは言わないが圧勝した
とか言うてて大敗したじゃん

171 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:08:58.85 ID:JgAHK21C0.net

ワイ東芝エレベータの民、なんか会社が変わりそう🤗

172 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:09:12.36 ID:JDF49zzNa.net

これtps://i.imgur.com/NByCaV9.jpg

173 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:09:28.28 ID:d4+5P/x80.net

エンジニアは有能でも上層部が無能でまた経営悪化してうまい事業売ることになりこう

174 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:09:39.57 ID:mTMDuTJa0.net

経営上手くない文系とかそれもういる価値ないやん
なんでそんな奴等野放しでしてるわや

175 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:09:55.29 ID:LVcc38kvM.net

>>163
現場がクソなだけやん
経営陣はいじめてないから
半導体部門で虐められても
家電部門から予算もらってたんやし

176 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:10:11.18 ID:zC5Vp4jB0.net

>>157
それはまだまだ先の話や
ドイツが来年出すこれもほとんど目立たないし問題ないやろ
https://jp.techcrunch.com/wp-content/uploads/2021/12/sono-motors-sion-hero-alps-sunshine.jpg

177 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:10:13.43 ID:q6nuSdZOd.net

東芝って外国に買われたんじゃなかったっけ？
東芝の発明は日本の利益になるの？

178 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:10:24.19 ID:vTAAygLR0.net

>>174
シャープみたいにごますりが上手いやつが出世するからや

179 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:10:27.86 ID:mtqtaRw30.net

どうせ中国か韓国が同じの作るやろ
そしてコストで負ける

180 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:10:34.99 ID:g0K8CPb90.net

テスラ トヨタ VW 上海汽車当たりが結局EVメインメーカーになりそうやな
ソニーもAppleもなんかパッとせんし ギリGoogleか

181 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:10:42.20 ID:27f19pODp.net

>>176
こういう車に子供が閉じ込められるパニックホラー映画あったな

182 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:10:45.67 ID:2DI/6/pb0.net

>>174
この理論や

法学部が全て悪い。
本来は経営陣になるべき文系の最優秀層人材が町弁や公務員になっている。

野球部が全て悪い。
本来はヨーロッパでサッカー、アメリカでバスケすべき最優秀層人材がプロ野球選手になっている。

183 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:11:03.46 ID:y3OADn2pd.net

>>177
これは国プロやから国が金出してる

184 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:11:38.84 ID:2OO1jqW3p.net

ID:LVcc38kvM
こういう東芝アンチって内部にいたわけでも無いのにネットで見たソースを根拠に自分は絶対に間違ってないって思って論を展開してくるよな
マジで滑稽

185 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:12:29.38 ID:vsGbEw1Ka.net

>>179
これはマジで産業スパイ送り込まんと作れんで
理想的なCu2Oはマジでムズい

186 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:12:29.66 ID:2DI/6/pb0.net

>>184
親が東芝解雇されて逆恨みしてそうだか

187 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:12:52.52 ID:vTAAygLR0.net

>>177
白物家電部門を切り売りしただけで東芝自体は日本や

188 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:13:12.86 ID:xBmKkgSq0.net

>>185
でもいずれコモディティ化するやろ
中国には勝てん

189 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:13:19.84 ID:mtqtaRw30.net

>>185
でも、中国の産業スパイとか防げるの？

190 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:13:36.48 ID:jSR0NM2h0.net

ペロブスカイトとはどう違うんや？

191 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:13:46.40 ID:36/TRiT40.net

メモリ部門はキオクシアに代わって白物部門も無くなって
東芝には何が残るんや

192 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:13:46.65 ID:OuesgVpV0.net

>>187
黒物も🇨🇳やぞ

193 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:13:47.49 ID:vTAAygLR0.net

>>175
経営陣が保護してれば追い出されることもなかったぞ

194 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:13:49.95 ID:g0K8CPb90.net

>>179
韓国はコスパのイメージないな
LGもGALAXYも高いけどスペックええし 家電もな
まじで電化製品でソニーが目指してた立ち位置の気がする

195 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:14:40.06 ID:vTAAygLR0.net

>>192
まあ結局BtoCを売り切ったってことやな

196 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:15:56.01 ID:mTMDuTJa0.net

>>178
>>182
そんなウンチシステム今すぐ改善しろ😡

197 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:16:02.58 ID:9ZackG/rp.net

東芝BtoC切ってBtoB路線なんやろうけど
これほんまなら凄いな

198 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:16:07.31 ID:FSW7HLAu0.net

羽みたいなのつけて表面積増やせば

199 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:16:17.12 ID:ViNEy7bBd.net

>>172
これ知ってるのおっちゃんだけだぞ

200 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:16:23.44 ID:e+BDZ/m40.net

曇りや降雪だと使いものにならんやね

201 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:16:40.81 ID:vTAAygLR0.net

>>194
いうて家電のイメージなくね？
スマホが圧倒的なくらいやろ

202 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:17:04.68 ID:yGSMraz90.net

>>194
言うほどか？
折りたたみスマホはソニー感あるけど
他の高級商品はどちらかといえばシャープあたりが目指してそうな部類やろ

203 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:17:37.94 ID:g0K8CPb90.net

>>201
サムスン LGがツートップや
https://i.imgur.com/WNIPtHT.png

204 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:17:39.50 ID:vTAAygLR0.net

>>196
国レベルでそれやからジャップには無理や😊
そんなことできてたら失われた30年とかなっとらん👍

205 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:17:40.01 ID:d05Gt/Ala.net

でも……………


…………お高いんでしょう？
　

206 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:18:02.45 ID:0fHqp9gnr.net

光る光る東芝

207 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:18:13.98 ID:3VyRuRbWr.net

>>194
お前国籍クソチョンコやろw

208 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:18:17.61 ID:vTAAygLR0.net

>>203
ああそうか
テレビやモニター部門が圧勝しとったか

209 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:18:33.60 ID:duXpuX9O0.net

こういうのって結局商用化は外資にかっさらわれる印象ある

210 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:18:43.59 ID:KG0yRb5H0.net

とうしば〜　がんばえ〜

211 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:19:04.34 ID:g0K8CPb90.net

>>202
ワイはxz1からGALAXYに切りかえたのもあってそういう考えになってるのかもしらん

212 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:19:11.60 ID:oAyS522hd.net

水素自動車と組み合わせれば最強になる

213 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:19:55.12 ID:3VyRuRbWr.net

>>211
おいクソチョンコ
うざいから書き込みやめえ
祖国に帰れ

214 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:20:02.71 ID:wdAcDHPx0.net

>>203
フィリップスってこんなしょぼいんやな
結構好きなブランドなんやが

215 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:20:17.70 ID:g0K8CPb90.net

チョンカスは嫌いやけど現に家電スマホは先行かれてるのは明らかやん
ウヨさんホンマ…

216 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:20:42.98 ID:vTAAygLR0.net

>>215
チャイナ父さんに食われかけてるぞ

217 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:20:50.60 ID:vg1PhfTm0.net

東芝ってどっかに買収されてなかった？

218 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:21:15.86 ID:krN1jo3R0.net

だん吉とかいうクソヤラセ

219 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:21:22.28 ID:5j9nhpYSd.net

>>203
こうみるとマジで日本って家電業界から姿消したな

220 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:21:36.32 ID:6j9naK3H0.net

永久機関できてるやん

221 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:21:55.73 ID:vTAAygLR0.net

まあいうて中国父さんもも90〜00年に日本がやられたことをまんまアメちゃんからやられとるし
快進撃もここまでやな

222 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:22:02.39 ID:g0K8CPb90.net

>>216
せやなお支那さん怖すぎるわ
今回のプチ経済崩壊でダメージ受けて欲しい

223 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:22:09.09 ID:3VyRuRbWr.net

>>215
先行されてるw
あれは日本の技術者を引き抜いて作った実績よ
断じてチョンの功績に非ず

224 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:22:47.44 ID:JcRPGqOU0.net

将来的に発電効率100％とかありえるん？

225 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:22:58.34 ID:hKcFoRa/0.net

>>10
全部中国に売られたんやろ

226 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:23:10.68 ID:vg1PhfTm0.net

>>223
シャープの副社長大戦犯だよな

227 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:23:20.78 ID:vTAAygLR0.net

>>222
同じレスしてまうけど90〜00年代に日本が飴ちゃんかろやられたことをまんまやられとるから間違いなく勢いは落ちる

228 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:24:04.23 ID:vTAAygLR0.net

>>224
無理
どこかで絶対熱エネルギーになっちゃう

229 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:25:08.71 ID:TAZD0+FQ0.net

これ実用化されたらガソリンスタンド終わりじゃね

230 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:25:23.50 ID:g0K8CPb90.net

>>203
ちなみに日本唯一の希望パナソニックはTV事業を初めとして家電部門のメインを中国に移転し始めてる
国策でこういうのどうにかならんのかやっぱ人件費か？
中国はアホみたいに優遇かけとるのに

パナソニックが家電部門の本社を中国に移転、狙いは伏魔殿の解体
https://diamond.jp/articles/-/224708

231 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:25:42.44 ID:mtqtaRw30.net

>>229
どのみち終わるやろ

232 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:26:12.23 ID:g0K8CPb90.net

>>223
引き抜かれてんのがあかんのやろ技術者流出は1番の痛手やぞクソガイジ

アホかお前 誰が韓国人のおかげなんて言ったんや

233 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:26:12.88 ID:pPL050cy0.net

どうせ量産する頃にはもっと上の奴が出てるパターンだろ

234 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:26:13.84 ID:wdAcDHPx0.net

>>230
もうコモディティ化してる家電部門なんか引き止める意味ないやろ

235 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:26:15.44 ID:dUgqbLk00.net

雨の日どうすんの

236 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:26:52.65 ID:TAZD0+FQ0.net

>>230
レアアース必要だからしゃーない

237 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:27:10.43 ID:5j9nhpYSd.net

アメリカって自分より上に立たれるとすぐ捻り潰そうとするよな
中国も最近ジワジワやられはじめてるし体験した日本からすると複雑やな

238 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:27:40.24 ID:F2l/yLOa0.net

家につけたい

239 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:27:59.95 ID:dPPlDjVha.net

>>223
引き抜かれてんのが大問題かんやろ

ソニーやシャープの技術者が引き抜かれずしっかり評価してればAQUOSやペリアももう少し何とかなったかもしれんやん
ズレてるでお前

240 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:28:23.26 ID:OuNIAuJ70.net

>>16
物はいいとか職人は優秀とか日本で言う奴いるけど上も下も皆んな無能やったから今があるんやろ

241 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:28:24.32 ID:647kJoc70.net

晴れてないと充電出来ないじゃん

242 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:28:45.48 ID:6j9naK3H0.net

>>229
もう終わってる定期
ガソスタかなくなってガソリン車走れなくなる方が早い

243 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:29:25.83 ID:LVcc38kvM.net

>>193
現場レベルのいじめなんか把握できんやろ
働いたことないのかよwwwwwwww

244 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:29:30.32 ID:wdAcDHPx0.net

アイリスオーヤマとかも上場して金集めて海外展開でもしたらええのにな
シャープとかよりよっぽどいい製品作ってると思うが

245 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:29:32.75 ID:vTAAygLR0.net

>>219
家電は技術的に客が満足するライン超えたらそれ以外の機能は値段高くするだけの蛇足でしかなくなるからな
人件費高い日本ではもう無理
韓国のモニターも雲行き怪しくなっとる

246 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:29:49.02 ID:g0K8CPb90.net

インド人とか若くして続々アメリカやヨーロッパでIT企業の社長になってるけど将来的にインド本国がIT先進国になることはあるんか？

247 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:30:57.36 ID:mTMDuTJa0.net

ガソリン使用頻度減ったら石油大国生きていけるんか🤔

248 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:30:58.33 ID:vTAAygLR0.net

>>240
実際モノ作る力はあるけどマーケティングと売り出し方が下手くそいうとるやんけ
技術者は頑張ってるよ

249 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:31:02.73 ID:aYsWamm2p.net

東芝を倒したい

250 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:31:18.66 ID:LVcc38kvM.net

>>135
メディカルとフラッシュメモリ売却したぞ
ダイナブックもシャープに売却
レグザも中国に売却

251 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:31:26.63 ID:R0pPwzrIp.net

>>4
東芝って昔は凄かったんやろ？

252 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:31:58.92 ID:ghu5sLmd0.net

競合はどのくらいなんや？
競合が今まで研究しなかった理由は？

もう終わりだよこの国精神が働いてしまって素直に認められない

253 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:32:26.84 ID:OuNIAuJ70.net

>>248
頑張ってもクソみたいな製品しか作れないから世界で負けてるんだよ

254 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:32:44.95 ID:9y7Hquh0M.net

400億の鬼滅映画作ってたアニメ会社も賃金の問題で愚痴ってたし
アニメすら取って代わられそう 家電ももスマホも取られてるんやかいい加減技術者優遇しろよ

255 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:33:11.30 ID:OuNIAuJ70.net

>>250
全ての日本企業買収されそう
買う価値ないって判断されるよりマシやけど

256 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:33:26.53 ID:vTAAygLR0.net

>>243
現場のイジメとかどこ情報や？

257 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:33:26.85 ID:0VwEv1aC0.net

ガレージの屋根ぶっ壊さないといけないの？

258 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:33:36.90 ID:+BkS6LFW0.net

車庫が暗いとこになってる家死亡やん

259 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:34:18.19 ID:vTAAygLR0.net

>>253
日本語通じてる？

260 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:35:02.44 ID:OuNIAuJ70.net

>>259
技術もないマーケティングも下手くそってだけや
マーケティングのせいにしてるけど普通に技術者も無能やで

261 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:35:09.77 ID:zV0iC+eNa.net

>>252
理論効率は高いのにCu2O作りたくてもCuOが出来たりして全然効率上がらんからみんな諦めた

262 ：風吹けば名無し：2021/12/22(水) 01:35:22.13 ID:g0K8CPb90.net

アイリスオーヤマとか山善とかジェネリック家電業界もう少し大きくできてれば今の台湾メーカーみたいになれた可能性