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【朗報】新庄「先発投手が中6日で100球は嫌。中6日なら130〜140球投げてほしい」

1 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:24:30.02 ID:YsRFH1jza.net
 また投手には「中6日で100球は嫌。中5日なら分かるけど、中6日なら130から140(球)くらいは投げてほしい」「リズムよく、打者にあまり考えさせないピッチングを」と注文を出した。そのほかにも「野手がミスしたから、投手はカバーしようなどと思わなくていい。普段通りで」「バッターも初球からバンバン振って言い。1、2、3番で3球で終わってもいい」など次々と自らの考えを披露していた。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2021/12/19/kiji/20211219s00001173523000c.html

2 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:25:04.75 ID:YsRFH1jza.net
流石メジャー経験者やね

3 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:25:32.49 ID:Cpf2gvcm0.net
中継ぎも抑えも怪しいので出来ることなら完投して欲しい


しゃーない

4 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:25:40.35 ID:xA7Fd2Gx0.net
いや周回効果があるんだからさっさと変えたほうがええやろ

5 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:25:54.67 ID:NVzicNow0.net
これはずっと思ってた
中4〜5日100球のメジャー式を中6日の投手に当てはめる必要ないやろ

6 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:25:56.28 ID:rZ7D7JZ60.net
割と有能

7 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:26:58.24 ID:fNuKhkmlM.net
注文出したところでそれやって故障したり打たれたりしたら意味ないのに
何でみんなこういうこと最初に言うんやろな

8 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:27:05.67 ID:dPvXwLV40.net
日ハムって冷静に見たら野手も投手も足りてなくない?

9 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:27:16.94 ID:H4gNbj1m0.net
そんなゲームじゃないんだから

10 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:27:21.58 ID:5Ko4kPco0.net
120やな

11 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:27:23.44 ID:XTuJMod4r.net
まぁこれは前から思ってたことだわ

12 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:27:36.90 ID:sEvpyt7E0.net
中6日でも大体100球でへばってるから変えてるのでは

13 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:28:07.38 ID:xA7Fd2Gx0.net
イラストは打順が一巡するごとにどの程度打者の成績が向上するのかを表したものだ。
成績は出塁・長打両面を加味し、打席あたりの総合的な貢献度を測る打撃指標wOBA(weighted On-Base Average)(※1)で示している。
高いほど投手がよく打たれていると考えてもらえればよい。

https://full-count.jp/wp-content/uploads/2019/02/20190208_delta2-560x373.jpg

2017-18年のNPBのデータを見ると、1巡目に.309だったwOBAは打順が一巡するごとに右肩上がりに上昇。
3巡目では.342、4巡目では.345まで上がっている。
先行研究で紹介された2000年前後のMLBのデータ(※2)と比較してもwOBAの上昇具合は急になっており、NPBではかなり周回効果が強いことがわかる。

14 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:28:09.58 ID:YsRFH1jza.net
中6日なら130〜140球
テンポの良い投球
野手のカバーをしようと力む必要なし

正論アンド正論

15 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:28:10.31 ID:WahSAGKfM.net
ダルも言うとったしな
その方が楽て

16 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:29:49.10 ID:lmQ+m2CM0.net
130投げれるピッチャーがおるんならええけどな

17 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:30:10.70 ID:NVzicNow0.net
ダルが言うには故障予防は球数じゃなくて登板間隔が重要なんだろ?

18 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:30:55.77 ID:sFy75ZFpr.net
こういうやつらってメジャー式が正しいこと前提だけど中4日100球ってなんの根拠もないし絶対負荷かかりすぎだろそもそも向こうでも懐疑的な扱いだし

19 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:30:59.30 ID:q4s2w4j70.net
パワプロ脳かよ

20 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:31:03.58 ID:HPve+Oy4a.net
上沢伊藤はまあそれくらい投げるか
助っ人は100球縛りやろなあ

21 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:31:26.73 ID:NAPMFY7Rp.net
こういうことか?
4回130球 5失点

22 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:31:31.10 ID:QX6UCdyza.net
本音→少ない戦力で誤魔化したい、ダメなら選手のせいにしたい

23 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:31:42.41 ID:MsnqrbpQ0.net
ワイ野球そんな知らんのやけど休み一日増えただけでそんな回復するか?

24 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:32:09.62 ID:zZ5UI+6+0.net
でも130球投げる前にへばるじゃん

25 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:32:34.40 ID:QX6UCdyza.net
>>24
へばっても投げろ👹

26 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:32:38.85 ID:p0pMVOPU0.net
ポストシーズンになると登板間隔なんてガン無視する程度の理論だしな

27 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:33:02.81 ID:Yv9yd/U20.net
>>8
投手は普通に優秀やろ

28 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:33:24.38 ID:7oiYRrvY0.net
130球投げるために緩めるけどええんか

29 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:33:37.03 ID:OIFLOpzfa.net
色んな監督やコーチがこれ言うけど投げれる奴が稀有やしな今

30 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:33:43.10 ID:ug82O6SB0.net
そりゃあ中6日で140球投げられる先発6人揃えるのが理想だわ

31 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:33:48.49 ID:BtkD6Ze00.net
中4日だろうと100球に深い意味無いやろ

32 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:33:50.18 ID:DAC1vFQSd.net
ゴミバッターでそれやると早打ち貧打線しか生まれないやろ

33 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:33:51.76 ID:tRKakyQE0.net
「バッターも初球からバンバン振って言い。1、2、3番で3球で終わってもいい」など次々と自らの考えを披露していた。

これは相手からしたらすげー楽やろ

34 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:34:00.70 ID:By6NvFo3M.net
エース級やないと100球前後で怪しくなるからなあ

35 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:34:01.22 ID:HPve+Oy4a.net
毎回何がなんでも130球投げろって言ってるんじゃなくて好投してても100球到達を理由に降板するようなことを嫌と言ってるのは流石にわかるよなあ?

36 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:34:09.87 ID:YRqe6GH70.net
130球投げれる投手は投球技術に優れてて抜き所で抜けるんだけどハムにそういうピッチャーおるんか?

37 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:34:39.22 ID:QX6UCdyza.net
>>35
それを徹底したチームが今年の日本一なんやけどな😓
ファンは叩いてたが

38 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:34:57.65 ID:6HUoTTHVa.net
野手出身で監督経験すらないのにこういうのに口出しちゃうのか

39 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:35:12.56 ID:ihBnMBE3M.net
後ろが不安なんやろなぁ

40 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:35:27.49 ID:BtkD6Ze00.net
>>33
流石に無条件で振れって意味ちゃうやろ

41 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:35:29.44 ID:OtVuj0Al0.net
まあパリーグならそれくらいやらんとな

42 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:35:31.74 ID:QX6UCdyza.net
>>39
杉浦「そんなぁ😭」

43 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:35:39.84 ID:gf/RJyniM.net
>>33
これを真に受けてボールから入ってカウント悪くしてくれれば儲けもんや
と思ったけど難しい球に手を出して凡打する未来しか見えんな

44 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:35:56.68 ID:Yv9yd/U20.net
上沢伊藤はそんな感じでええやろ

45 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:36:08.39 ID:6HUoTTHVa.net
>>35
トーナメントならその考えでいいけど

46 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:36:11.59 ID:sl0YZ1I60.net
凄く普通のことなんだから発案したみたいな報道はするなよ

47 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:36:19.97 ID:DDglbtybM.net
たまに5回120球2失点みたいな奴おるよな

48 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:36:20.18 ID:8EoRCYIId.net
>>41
パ・リーグならって感じあるよね

49 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:36:36.05 ID:QX6UCdyza.net
>>40
いうて一番が初球凡退なら2番は無条件で振らずに球数増やすとか一般的にやるからな

50 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:36:40.67 ID:+jLvTK7W0.net
そら誰だってそうやろ

51 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:37:22.28 ID:lmQ+m2CM0.net
>>47
オリ山岡がそんなイメージ

52 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:37:41.92 ID:cO7H24AU0.net
優勝を狙うなら有り得ないんだよなぁ
投手のデータを見れば3巡目から被打率は大きく上がるし
打たれやすくなる3巡目から中継ぎを注ぎ込むのが1番効率的や
それだと中継ぎが持たないからチームの柱にイニングイーターとして投げてもらってるのにみんなが130球とかアホやろ
優勝する気の無いチームでしかやらん事や

53 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:37:52.81 ID:mbMU1fTf0.net
>>8
冷静に見たら投手は12球団で一番良いけど君はどこに目をつけているんや?

54 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:37:54.37 ID:+XdVh5+m0.net
上沢や伊藤でさえそんな投げさせたら打たれるやろし実現不可能やね

55 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:38:00.80 ID:QX6UCdyza.net
>>52
つまり日ハムならOKやね

56 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:38:06.70 ID:dFYn7wNQ0.net
中継ぎ抑え休ませたいからね

57 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:38:35.03 ID:ug82O6SB0.net
ダルビッシュみたいに
勝負所以外は力を抜いて投げれば140球行けるだろう
と思ったけど力の無い投手がそれやると140球投げる前に火だるまになるな

58 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:39:09.78 ID:ruc0RsKhp.net
これ桑田とカネやんも言ってたよな

59 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:39:11.71 ID:QX6UCdyza.net
>>53
はえ〜
warで見ても福岡東京に次ぐ3番手なんやな

60 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:39:16.67 ID:tRKakyQE0.net
新庄って勝ち負け二の次で野球界を盛り上げる事しか考えてなさそう

61 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:39:39.00 ID:sfqMz039r.net
そう出来るならどの球団も苦労しないやろ

62 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:39:53.46 ID:+jLvTK7W0.net
>>60
盛り上げたらチームは強くなるって考えみたいやからな

63 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:39:57.39 ID:mCZW0WNS0.net
中12日なら280いけんのか?ってハナシですよ

64 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:39:58.01 ID:pLc99zhBp.net
DHあるパリーグならええわ
DH無しで出塁したらまともに肩も作れないセリーグで言い出したらクソガイジ

65 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:40:22.99 ID:/Efic03zp.net
別に希望することはええやろ

66 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:40:25.25 ID:6KjovdXF0.net
こいつ普通のことしか言わないな

67 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:40:38.88 ID:QX6UCdyza.net
>>62
実際2006に優勝させた時はそんな感じあったからな
もちろん元の強さは違うけど

68 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:40:41.51 ID:XRGnP64xd.net
>>52
実際に投げさせる訳ないその前に打ち込まれるわ
130球投げても持つように準備してこいってことやろ
外から観てても分からんけど100球投げたら今日の仕事終わりって思ってる先発が実際は多いんちゃうの

69 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:40:50.84 ID:+jLvTK7W0.net
>>64
パリーグはパリーグでDHの強打者相手にせなあかんからその分負担かかるけどな

70 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:40:51.79 ID:NVzicNow0.net
100球での降板禁止って言ってるんじゃなくて中6日なら130〜140球投げて欲しいっていう理想語っただけやからな

71 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:41:45.38 ID:QX6UCdyza.net
>>70
ならワイは180球投げてほしい☺

72 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:42:38.59 ID:vZ6LGeTf0.net
130以上投げると流石にシーズンのどっかでおかしくなる印象あるわ
120半ばやな

73 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:43:19.33 ID:T9G7F5qDM.net
贔屓の試合見てても先発が中6日で90球あたりからバテだしたら中継ぎ3連投やぞっ怒りたくなる

74 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:44:21.39 ID:m0sK0xpN0.net
これはダル似たような事いうとったっけ?

75 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:44:27.19 ID:hr3qyzjv0.net
しかも日本では「上がり」もあるし
楽すぎやろ

76 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:44:43.73 ID:CiXtlNhSd.net
時代と逆行してんじゃん昭和か?

77 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:44:45.86 ID:Sb7JilSKr.net
まあ週1でしか働かないなら、その試合は完投するつもりで投げろってのはごもっとも

78 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:44:57.02 ID:LYFFzgrbd.net
原が言ったらボロくそ叩く癖にビッグボス(笑)信者絶賛やんwwwww

79 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:45:00.95 ID:+fnh9Gw9d.net
早く帰りたいんやろな

80 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:45:02.49 ID:bx6Iyra50.net
まあ実際中継ぎ抑えが揃ってるチームより完投できる先発揃ってるチームの方が強いからな

81 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:45:16.61 ID:htMDcoEya.net
新庄は現役時代四球拒否だからな

82 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:45:21.19 ID:BLqklBTB0.net
正直この理論ってよく分からんわワイは

中6日だろうが中1ヶ月だろうが投手って基本100球前後で球威落ちるやん
休んだからたくさん投げられるってもんでもないやろ

83 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:45:27.20 ID:qPEqeDW80.net
最下位争いしそうな西武はおもくそ引っ張るよな

84 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:45:48.94 ID:KgCA1OAOp.net
中5で100
中4なら80
中6なら120

これぐらい投げてくれると計算しやすいよね
実際は

85 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:45:56.61 ID:vZ6LGeTf0.net
現状先発の酷使気にしすぎて中継ぎ使い潰してばっかだよな
投手の枠増やしても勝ちパの登板数は変わらんから結局先発が引っ張ってくれんと解決せん

86 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:46:21.65 ID:brMw7p8o0.net
投げたら成績落として査定下がるんやから6回で降りたほうがまし
ソースはサイ・ヤングバーンズ

87 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:46:30.01 ID:1IHXcUXX0.net
メジャーの中5日100球が本当に正解なんか?

88 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:46:33.23 ID:lfr2uVNa0.net
>>37 100球超えて抑えられる先発なんてどうせおらへんし
余力ありそうだけど変えてたのなんか奥川だけやで

89 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:46:35.44 ID:ClIuLSSV0.net
藤浪の150球とかじゃないんだからそんなキレる必要ないやん

90 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:46:44.45 ID:QX6UCdyza.net
>>85
まあ先発と中継ぎどっちが揃えるの大変かって言われたら

91 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:46:46.62 ID:XHaQTbbU0.net
[問題点]
・費用対効果(エース級/2番手3番手級の登板数が減る)
・QSを1イニング分伸ばす際に中継ぎを一枚増やすより上質な投球は確率的に少ない
・セの場合は代打が微妙に減る
・昔と違って試合数が増えたので上記の影響が大きい

ワイは中5・6派やけど昔みたいに3本柱とかあんまないから厳しいよなあ
カットツーシームで球数減らすのと統一球(違反球)のタイミングも悪かったと思うわ
小ぶりな球で球数増えてもスライダーがよく曲がってフォーシームが浮く時代やないと難しい気がするで

92 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:47:05.77 ID:nkSgh25Q0.net
中6日で100球って中継ぎって足りるんか?

93 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:47:28.35 ID:brMw7p8o0.net
>>85
でも中継ぎが壊れやすいってのも結局なんのソースも無いからなぁ
両方壊しながら運用するしか無いのよ

94 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:47:43.68 ID:QX6UCdyza.net
>>93
普通に先発も壊れるからね

95 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:47:48.64 ID:+BPzeS8M0.net
>>23
年間試合数も変わってくるやろ

96 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:47:57.54 ID:H4gNbj1m0.net
メジャーは日程の都合で中6日になったら140球投げさせるのか?
メジャー盲信するならそれ見て判断しろよ

97 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:48:04.79 ID:VW/APHSM0.net
ハムの弱いところ
野手の守備

スタミナ
あとは?

98 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:48:16.82 ID:tRKakyQE0.net
先発ローテ全員が西武時代の涌井状態になるのか

99 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:48:21.14 ID:QX6UCdyza.net
>>97
打撃はええんか?

100 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:48:38.86 ID:qPEqeDW80.net
>>97
1番だめなの書いてないやん

101 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:48:45.60 ID:Pkz4CULX0.net
どうせ100球過ぎたら出力下がる連中しかいないことに気付く

102 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:48:51.93 ID:bSWyYhvzd.net
>>25
打たれて負けます😭

103 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:49:23.47 ID:aEhZd7mmd.net
>>97
 捕 手

104 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:49:32.94 ID:Sb7JilSKr.net
>>97
×の守備
○の全て

105 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:49:50.83 ID:QX6UCdyza.net
>>103
上位チームも捕手弱いしええやろ多分

106 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:49:52.76 ID:8EoRCYIId.net
>>69
調整一番大変なのは中継ぎじゃないかね
その日交代あるかどうかもわからんし

107 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:50:05.52 ID:DsiLbcut0.net
杉浦死ぬやんけ

108 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:50:13.07 ID:XRGnP64xd.net
立浪も似たような事言ってるし外から見てると同じ事思うんだろうな
実際監督するとそんな事言ってられんのやろうけど

109 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:50:27.16 ID:8EoRCYIId.net
アンカミスりましたごめんなさい

110 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:50:38.98 ID:LpKmO9zhM.net
こりゃ来年最下位不可避やな

111 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:50:51.06 ID:+/DcY+JcM.net
おそらくその主張は正しいんだけど打たれやすくなるんよ

112 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:51:17.55 ID:BM4cJu5Mr.net
酷使厨ウキウキやろ

113 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:51:21.32 ID:aEhZd7mmd.net
ハムって投手の起用は割と酷使しない方針よね
育成方法もまず故障しないようにフォームの修整から入るし
その代わり球速が出にくいけど

114 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:51:23.39 ID:+jLvTK7W0.net
>>108
勝ち負けかかってるからな

115 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:51:50.76 ID:R1fSeAYHa.net
>>101
結局意識の問題なんじゃないの

116 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:51:51.40 ID:VW/APHSM0.net
だってええところも可能性残さんとハムが弱いみたいやん

117 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:51:51.83 ID:UTVwEjgH0.net
嫌とかじゃないから
投手は100球や打者3、4巡目に被打率が悪化するデータが出てるんだから勝つために降ろしてるだけやろ
山本みたいなスーパー投手は今でも120球とか投げてるじゃん

118 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:51:59.07 ID:QX6UCdyza.net
>>114
そしてバントガイジになるんやね

119 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:52:32.29 ID:SM4UDbb30.net
>>5
MLBは中4で80な
いつまで昔の感覚で語ってんだよ 中6で100球って言ってるバカと大して変わらんぞお前

120 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:52:32.61 ID:Yv9yd/U20.net
>>108
ナゴドと札幌なら尚更そう思うやろな
てか実際他の球場より平均イニング稼がないといけないと思うで

121 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:52:35.30 ID:qPEqeDW80.net
シーズン序盤は俺のせい俺のせい言ってて
中盤終盤になったら選手やコーチにキレ散らかしそう

122 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:52:36.42 ID:QX6UCdyza.net
>>115
120球投げようと思ったら全体的にクォリティ落ちるって感じやな
初回とか2回に打たれる

123 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:52:47.79 ID:ahMtyHsP0.net
そらメジャー見てたしな
しゃーない

124 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:52:59.18 ID:OcsbYLyOd.net
そもそもメジャーの先発は中5ローテで壊れまくっとるんやからあれを基準に考える方がおかしいわ
日本人の方がひ弱なんやから尚更

125 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:53:15.83 ID:Kyd/8XFpp.net
老害

126 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:53:23.91 ID:XX96B5KpM.net
いうてハムの先発って上沢くらいしか長く投げれなくね
伊藤も6,7回くらいで大体ヘロヘロやん

127 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:53:36.19 ID:QX6UCdyza.net
>>120
どうせ球場が味方して打たれないんだから、楽に投げて、その分多くの球数で
みたいな言い方なら分かる

投球のクォリティ落とさず球数だけってのは無理や

128 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:53:38.43 ID:x+zzXtJP0.net
ランディジョンソンぐらい投げてほしいよね

129 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:53:45.15 ID:k6EEDrmK0.net
>>8
投手WAR1位

130 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:53:47.37 ID:0KjC8o4Gd.net
吉田輝星とか甲子園で何球投げたんやろ?

131 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:53:47.63 ID:DsiLbcut0.net
>>126
まあそこを揶揄した可能性はある

132 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:54:00.96 ID:uV+cetMZ0.net
てかメジャーとか数カ国の上澄み連中ならできるけどたかが1億人の上澄みなんだから無理なもんは無理やろ
山本みたいな化け物だけそれ目標にやればええやん

133 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:54:39.85 ID:jzSWyH4Kd.net
桑田のなりすまし

134 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:54:41.65 ID:HdvyHM6k0.net
なにをしても一定は壊れるんだから
壊れるという観点ならどうでもいいよ
それで試合に勝てるかどうかだな負けたら本末転倒だな

135 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:54:49.34 ID:KVhPewJcx.net
新庄「たとえ打たれて二軍に落とすことになっても今日のお前の140何球を俺は忘れねぇ!」

136 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:55:11.44 ID:xt5uK+oId.net
昔より球速上がってるからスペるぞ

137 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:55:20.10 ID:RBiaaetbM.net
https://i.imgur.com/FmPvd01.jpg

138 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:55:20.20 ID:HIlIQpAO0.net
週一100球投げてお疲れさまでした〜年俸1億!

139 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:55:24.97 ID:XFeqhXJId.net
どんな投手運用しようが優勝したらそれでええやろ
勝てば官軍や
ハムが優勝できるかは知らん

140 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:55:28.74 ID:PbI2WVtL0.net
中4なら80
中5なら100
中6なら120
当たり前だよな?

141 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:56:00.98 ID:K0corFS20.net
中継ぎに過度に負担が偏ってるし、理想としてはそうなんだろうけどそれに耐えうるだけの能力ある投手がほんまおらん

142 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:56:24.25 ID:NVzicNow0.net
結局中6日100球は良くて130球がダメな理由って誰も言えないんだよな
被打率に関しては球数じゃなくて巡り合わせの問題だし

143 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:56:25.90 ID:8xghNnEpd.net
まだ余力があるなら分かるけど100球ぐらいでへばってるんだから変えざるをえないじゃん

144 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:56:31.93 ID:iN2GvtKW0.net
中日ドラゴンズ打線目指してるんか?

145 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:56:33.94 ID:2ee+cQnY0.net
そろそろ球数制限と選手寿命の関連性のデータ出んかね

146 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:56:37.72 ID:OcsbYLyOd.net
>>139
無茶なローテ組んでも優勝には近づかんのは巨人見てりゃ分かるやん

147 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:56:39.50 ID:6EIRhA4Ad.net
まあそんなに投げるってことは大抵打たれてるわけで

148 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:56:42.63 ID:nkSgh25Q0.net
同じ球数で中5じゃ無理なんやろ?

149 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:56:53.43 ID:JgAcVJ+30.net
今の投手は体力無さすぎやろ

150 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:56:56.46 ID:QX6UCdyza.net
>>142
そら統計的であって演繹的ではないからな

151 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:56:58.73 ID:+jLvTK7W0.net
>>113
実際ハムで先発が故障したとか聞かんしな
だから自然と先発の駒が揃っていく

152 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:57:10.64 ID:rZEtwxsj0.net
球数じゃないけどご意見番の考え
https://i.imgur.com/YgskKDK.png

153 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:57:12.51 ID:Zyg+ne8Zd.net
>>140
中10日なら200球か?

154 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:57:31.03 ID:y+VIN2Mzd.net
毎日10球でよくね

155 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:57:39.78 ID:HdvyHM6k0.net
まあ誰でも抑えられる札幌ドームで130球は投げてもらわんと割が合わんな

156 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:57:52.54 ID:iRYKZnv1a.net
周回効果考えたら
WHIPって失点相関高いんやなやっぱり

157 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:58:00.09 ID:CbC3VYjX0.net
ハムは投手揃ってるし無理にやる必要もないし実際はやらんやろ

158 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:58:00.73 ID:vnbpWvKU0.net
要は長いイニング投げるつもりでいけ言うことやろ中6日なのに5〜6回100球でドヤるなってことやろ

159 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:58:22.22 ID:b5b8i1KUH.net
言ってること自体は普通なんだな
中6日で100球は少ないわ

160 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:58:32.17 ID:xQoD7G1n0.net
ぐう正論

161 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:58:38.92 ID:y+VIN2Mzd.net
バカ 130球投げたらボコボコに打たれて負ける
日ハム 最下位確定してるし勝つ意味ある?

この差よ

162 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:59:05.37 ID:bDm3UyK10.net
140球×24先発とすると
年間3360球やな
まあ現実的に毎試合140球投げれる投手なんてほぼ存在しないしこれは実現不可能やが

163 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:59:08.59 ID:NHewvrNp0.net
>>161
何言ってるのかよくわからん

164 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:59:13.48 ID:w3JSY4E00.net
こういうことってシーズン始まる前に新監督は皆言うけど
安心して130球任せられる投手なんて実際にはほとんどいなくて
打たれまくるから変えざるを得ないだけ

165 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:59:21.18 ID:y+VIN2Mzd.net
新庄 監督業は飽きたなー更迭されたろ

166 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:59:29.87 ID:vnbpWvKU0.net
先発が怪我するいうが早々に中継ぎ投入する方が中継ぎの怪我リスク高まるわけで、先発が長いイニング投げるに越したことない

167 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:59:41.59 ID:A+9Nc8x3M.net
>>101
桑田「・・・」

168 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:59:44.90 ID:I+N1LI2dM.net
メジャーは今や中4で70〜80球降板よな
初回から飛ばして3巡目で変える

169 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 07:59:59.91 ID:y+VIN2Mzd.net
>>152
喝だ!

170 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:00:02.95 ID:3Y4gEvY/d.net
その前に燃えるけどな

171 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:00:07.14 ID:3LwjfN9ga.net
マジで最近のプロ野球見ていないんだのう
1試合130球投げられのはローテのエースクラスだけだよ

172 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:00:10.57 ID:QX6UCdyza.net
>>164
シーズン前の若い監督がウキウキで盗塁やヒットエンドランについて語ってて
気付いたらバントガイジになるの何度も見たわ

173 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:00:20.13 ID:JgAcVJ+30.net
規定投球回すら届かないやつが多すぎる

174 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:00:32.31 ID:F6aAo+Pb0.net
そんなに投げても打たれない先発がおるならええんちゃう

175 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:00:34.85 ID:/h74WPHM0.net
メジャーも壊れまくってるやん
生き残ってるの誰や
シャーザー?

176 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:00:40.30 ID:3pRYLpfB0.net
上沢と伊藤はやるんちゃう

177 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:00:45.89 ID:+jLvTK7W0.net
>>166
先発が故障で消えるリスクと中継ぎが故障で消えるリスクを天秤にかけたらなぁ

178 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:01:07.72 ID:QX6UCdyza.net
>>166
先発防御率4点台5点台に納得できるならそれでええぞ

179 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:01:08.37 ID:y/R7HiWT0.net
上沢は西武相手に130球だか投げて勝ってたよな

180 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:01:10.34 ID:3LwjfN9ga.net
だいたい標準の先発は1試合100球近づくと打たれちゃう

181 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:01:15.47 ID:zdc/Tg5Jd.net
これ言ってても結局100球持たずにおろすでしょみんな
上沢でももたないわ

182 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:01:21.08 ID:aEhZd7mmd.net
加藤がどうするかやな
立野はまだまだやろなぁ

183 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:01:36.60 ID:bDm3UyK10.net
>>177
まあ先発と中継ぎの希少価値考えると先発保護の方が優先度高いよな

184 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:01:54.93 ID:JgAcVJ+30.net
>>175
メジャーの故障は球数云々の前に球の質の低さが原因やろ

185 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:02:13.03 ID:nI7bvHfa0.net
これ絶賛してる連中ガイジすぎるやろ
120球を越えたらバテバテになるし普通は110〜120までやろ

186 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:02:22.90 ID:OcsbYLyOd.net
>>166
中継ぎはある程度壊れるのありきやろ
確変が多いポジションやから酷使とか関係なく消える可能性も先発より高い

187 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:02:51.81 ID:LwFwb6dOd.net
上沢…平均110.7球(24先発2656球 最短94球 最高131球)
伊藤…平均107.7球(23先発2477球 最短92球 最高134球)

2021の成績で十分やん
悪くても90球は投げさせて平均110球前後
こっからさらに平均1イニング投げさせるんか?

188 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:02:56.33 ID:VI0rVI0z0.net
>>181
上沢は100が当たり前やし130も行ってる試合もあるで
https://i.imgur.com/ctLIpuR.jpg

189 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:03:22.99 ID:iMTMZNIG0.net
楽天先発陣が全盛期を取り戻したらワンチャン

190 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:03:23.77 ID:y+VIN2Mzd.net
単年契約だし選手潰してもノーダメ

191 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:03:39.61 ID:nQ5Dvj6fd.net
ビッボは野球に関してはまともとはなんだったのか

192 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:03:39.60 ID:aEhZd7mmd.net
>>151
SSと上沢大怪我で一時期投手陣が崩壊したけど何だかんだで踏ん張って再建しつつあるのがビックリやわ
気づいたらSS要員やった加藤が先発でメキメキ力上げてきたし下には立野河野とか魅力的な投手居るしな

193 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:03:45.52 ID:QX6UCdyza.net
>>187
伊藤新人なのに最低球数92って凄すぎるやろ

194 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:03:50.39 ID:ZbwGBcq40.net
伊藤と上沢100球余裕で投げてるから調子良ければ普通にいけるんちゃう

195 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:04:05.48 ID:nwgdCb2i0.net
>>148
週6日試合だと中5で演すのは難しい

196 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:04:07.89 ID:UTVwEjgH0.net
今でも100球超えても抑えられるエースは投げてるんやけどな
雑魚は打たれるから変えられてるだけ

197 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:04:11.33 ID:nI7bvHfa0.net
新庄って立浪よりヤバいやろこいつ
昭和野球丸出しやん

198 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:04:26.44 ID:ULCBjgdr0.net
>>188
めちゃくちゃすげえやんこいつ

199 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:04:33.83 ID:qPEqeDW80.net
これ正論とか言ってるのは
100球前後に制限してるのを
故障回避としか捉えてないんやろな

ホンマ昭和老害はデータ見られないボケばっかりなんよ

200 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:04:48.04 ID:SZZ8vqrnF.net
加藤だと滅多打ちにあいそう

201 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:05:04.68 ID:QX6UCdyza.net
>>197
新庄「入団会見で面白いことを言って僕にアピールしてほしい」(ニカッ

これ一番面倒なオッサン

202 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:05:26.47 ID:jY9Fg+Wkd.net
>>184
いいえ関係ありません

203 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:05:30.78 ID:C9Yj6smBM.net
テンポいいピッチングで130も投げたらすぐバテないか?
山本や上原みたいに100ちょいで投げきるならいけるやろうけど

204 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:05:31.32 ID:q9ne0i9y0.net
上沢って膝割れたのに一瞬で復活したしあいつも何か変やろ

205 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:05:31.56 ID:R5JNA/iT0.net
>>3
今年の最優秀中継ぎってハムの堀やろ

206 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:05:35.01 ID:7eYEnPYpd.net
服装や言動メディア露出にうるさい老害の爺さんみたいになってんな

207 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:05:57.36 ID:SZZ8vqrnF.net
>>202
( ´,_ゝ`)

208 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:06:02.78 ID:iMTMZNIG0.net
おまえらはなんで野球下手なのにそんなに偉そうになれるんや?

209 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:06:09.83 ID:QX6UCdyza.net
>>205
堀が中継いだ後はどうなりますか……?

210 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:06:19.25 ID:C4usrBTM0.net
>>208
新庄よりは上手いで

211 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:06:24.27 ID:hTDwcgzdd.net
そもそも120球も投げる前に打たれて変えざるを得なくなるだろ

212 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:06:35.19 ID:OcsbYLyOd.net
>>188
充分過ぎるほど凄いけどこれで130〜140投投げてるとは言わんやろ

213 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:06:37.10 ID:XRGnP64xd.net
>>204
よっぽど綺麗に割れたんやろうな
運が良かったんや

214 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:06:41.19 ID:C9Yj6smBM.net
>>197
やから昭和大好きなおっさん達大絶賛やん
清原はデブにキレただけで

215 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:06:50.69 ID:7cKX0jd2M.net
MLB 2020 先発投手の球数分布
リーグ平均…83球
~80球  …1600試合
80~99球 …2567試合
100~119球…686試合
120球〜 …5試合

216 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:06:55.75 ID:aEhZd7mmd.net
オリさんみたいに飛び抜けた投手は居ないけど全体的に良い投手が揃ってて隙があんま無いのがハム投手陣の特徴やな

217 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:07:06.85 ID:JgAcVJ+30.net
>>202
じゃあ何が主原因だっていうんや

218 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:07:10.78 ID:7sPJZDb10.net
>>209
勝ちパ優秀やん普通に
リリーフ防御率も良いしこれでダメなら贅沢すぎだろ

219 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:07:19.26 ID:R5JNA/iT0.net
>>113
社会人経由のリリーフなんかで毎年酷使枠おるくらいか
榊原谷元矢貫森内玉井あたりの系譜

220 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:07:32.18 ID:aEhZd7mmd.net
>>209
杉浦「よろしくニキーwwwww」

221 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:07:38.95 ID:nI7bvHfa0.net
山本ですら日シリ以外は130球以上投げさせた事ないんやぞ
バカみたいに引っ張ったら疲れで打たれるだけや

222 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:08:04.54 ID:I+N1LI2dM.net
球数投げれば投げるほど平均球速は下がっていくから球数少なく降板させるのは投手保護というより失点少なくするためなんよ

223 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:08:13.23 ID:QX6UCdyza.net
>>216
そう考えると投手にテコ入れ要らんやろ

224 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:08:19.73 ID:SZZ8vqrnF.net
>>216
野手も飛び抜けた選手がおらんぞ

225 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:08:25.81 ID:usuez/n00.net
>>216
中日みたいに投手はええけどバッタークソゴミな感じ?

226 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:08:38.22 ID:6yH3DN2I0.net
>>12
これやな
物理的に投げられないヤツ(ケガするヤツ)と
物理的には投げられるけど打たれるヤツがいるから代えとるのに

227 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:08:50.94 ID:n3bRQXN80.net
毎週130球も投げるのはキツイやろ
1年間ローテ守ってたら3000球超えるわ

228 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:08:55.40 ID:npTtq9Cea.net
100球制限は分からなくもないけど制限している癖に先発がそこら辺を考えずにホイホイボール球投げすぎだよな
ボール球投げまくって仕事したぜって5回100球で降りられても困るんだが

229 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:08:57.44 ID:Bon4CUY10.net
>>225
中日は別に投手よくないで

230 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:09:04.93 ID:aEhZd7mmd.net
>>219
来年終盤か再来年辺りにはSSで負傷した投手組も復帰するしそうなると中軸も余裕が出来そうやな

231 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:09:06.42 ID:GaJUC33ia.net
球数じゃねえんだよ
7回まではちゃんと投げろと言いたい

232 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:09:09.66 ID:fTOhv+Eh0.net
昔より投手の負担でかいんやろ球速上がってるし

233 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:09:14.16 ID:QX6UCdyza.net
>>229
じゃあ野手が頑張っとるんやね☺

234 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:09:24.92 ID:n3uSQ8Psa.net
>>225
バンドのおかげ定期

235 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:09:30.25 ID:R5JNA/iT0.net
>>225
2021年の打者陣成績はNPBで11番目じゃなかったかな
特点だったかOPSだったかなんの指標か忘れたが

236 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:09:32.96 ID:eQpuYCKwr.net
基本100球投げたあとの先発より適当なリリーフのほうが抑えるからな

237 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:09:43.03 ID:UZFGFU/r0.net
斉藤和巳も言ってたな
解説者で言ってる人が多いイメージ

238 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:09:43.35 ID:r54a5f+n0.net
>>184
平均球速が向上したのに中4日を続けてるせいで負担に耐えきれず怪我が増加したのであって球の質が悪いから怪我なんてのは関係ない
今年揉めてたのはシーズン中にいきなりルールが変わったからで球の質が悪いから怪我したという話ではない

239 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:09:47.60 ID:usuez/n00.net
>>229
見殺しが散見されとるやろ🤔

240 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:09:47.91 ID:5vSOJqlLd.net
日ハムでそんだけ任せられるの上沢くらいやろ

241 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:10:06.14 ID:JgAcVJ+30.net
>>232
球速ばっかり上げなくてええのに
コマンドが重要やろ

242 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:10:08.80 ID:qpK7lrEM0.net
投手全員中2日で3回ずつ投げるとか
それくらい革新的なことをどっかやってほしい

243 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:10:09.41 ID:I+N1LI2dM.net
来年点取れずに毎試合接戦になって勝ちパ使いまくる新庄の姿が目に浮かぶわ

244 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:10:18.17 ID:QX6UCdyza.net
>>232
野手のスイングスピードも上がってるけどね

245 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:10:40.99 ID:aEhZd7mmd.net
>>223
まだSS故障組は戻ってきてないし投手陣大崩壊の傷は癒えてないのよ
あと抑えが杉浦位しか居ないのもキツイわ

246 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:10:42.97 ID:QX6UCdyza.net
>>241
今のトレンドは回転やな

247 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:10:52.67 ID:OtVuj0Al0.net
へばるから代えてる言うてるやつはさすがに理解力なさすぎやろ
中6日なら130くらい投げてもへばらんくらいの体力つけてくれよって意味やぞ
ボコられたら代えるのは当たり前として

248 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:10:54.05 ID:R5JNA/iT0.net
>>231
7回までやってくれる先発が多いとブルペンは計算出来るし楽やね

249 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:10:54.82 ID:npTtq9Cea.net
こういう議論になると100球に抑えるのは良いのよ
ただ先発陣が100球で如何に投げるかって工夫が感じられないのよな
100球しか投げれないならもっとストライクで勝負するべきなのに球数ばっか増えて5回降板が多すぎ

250 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:11:04.84 ID:nI7bvHfa0.net
>>231
無理矢理投げさせたら打たれるだけやぞ

251 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:11:11.16 ID:JyvlN7p90.net
一回から全力で抑えて100球リミット派と
点取られてもいいから長い回行け派がおる
新庄は後者やろ

252 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:11:25.70 ID:QX6UCdyza.net
>>247
コントロールや変化球やフィールディングの練習する暇あったら走り込めってか

253 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:11:25.94 ID:EM5wVmL7a.net
みんなそう思ってるけどヘロヘロになるからな球が
雑魚なんよ

254 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:11:36.48 ID:vIeFWsAa0.net
堀ロド玉井宮西杉浦井口おって石川も帰ってくるんやし中継ぎ使いまくればいいのに

255 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:11:45.81 ID:XIAWidZXd.net
>>244
この返し意味がわからない

256 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:11:47.39 ID:OtVuj0Al0.net
>>252
全部やれよ

257 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:11:48.28 ID:n3uSQ8Psa.net
死人少なくするには捨て試合作れるかどうかやろなぁ
HARAみたいに雑魚が先発するのやーやーなの🥺とか言い出したら焼け野原不可避

258 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:11:53.96 ID:JF6ExmGqd.net
>>247
毎回130〜140投げられる投手なんてどうやって作るんですかね

259 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:11:57.61 ID:FQ3YKATz0.net
>>215
これ7~8年前のデータもある?
かなり目に見えて傾向変わってそう

260 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:12:12.41 ID:n3bRQXN80.net
去年千賀と上沢がお互い140球くらい投げる壮絶な泥試合してたの思い出した

261 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:12:17.99 ID:aEhZd7mmd.net
あとハムに足りないのはストガイとかの球速タイプの投手やな
SSで負傷した石直がそうやがまだ復帰には時間かかるし頭痛いわ
球速タイプ居ないと抑えの候補が中々出てこんのよねぇ

262 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:12:23.06 ID:JgAcVJ+30.net
>>253
100球でヘロヘロになるならもっと体力つけろって事やろ

263 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:12:24.37 ID:QX6UCdyza.net
>>249
まあそこはバッテリー含めて監督と意思統一が必要やね
ストライク投げたら打たれるからボール球でかわしにいくんやし
多少打たれてもよければストライク勝負もできる

264 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:12:25.17 ID:OtVuj0Al0.net
>>258
いや昔はそれくらい投げてたやん

265 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:12:30.29 ID:I+N1LI2dM.net
>>247
実際はほぼ全ての投手が球数増加と球速低下に相関あるからしんどいと思うよ
今の100球降板システムでもこれなんだから

266 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:12:38.98 ID:tHQPALnc0.net
>>254
そう考えるとハムって投手はマジで揃っとるな
先発もリリーフもきっちりおるやん

267 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:12:48.38 ID:qPEqeDW80.net
>>247
打たれるのは単にスタミナキレてヘロってるからって
訳やないやろ

268 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:12:55.47 ID:AKKNkih4a.net
130球も投げてたら炎上してそう

269 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:13:03.24 ID:QX6UCdyza.net
>>266
変なテコ入れ不要やね

270 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:13:03.56 ID:9k4ORz8FM.net
>>255


271 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:13:07.34 ID:JgAcVJ+30.net
>>261
ちょっと前はハムなんてストガイの宝庫だったのに

272 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:13:10.01 ID:Z5VxMQzv0.net
やっぱビッグボスよ
チンタラチンタラ100球投げて金稼いでる奴は反省しろ

273 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:13:18.95 ID:QBzDr8Uc0.net
>>16
投げさせないから投げられないってものあるやろな

274 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:13:20.55 ID:azaifBZk0.net
多少炎上するの我慢できるならやれるかも

275 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:13:22.17 ID:nI7bvHfa0.net
新庄がアホな発言しまくってる時点で現場の権限普通にあるやん
栗山はモチベーション上げ以外何も決められないみたいに言われてたのはなんだったんや

276 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:13:52.90 ID:R5JNA/iT0.net
>>266
圧倒的に支配するようなタイプはいないけど良い投手の頭数は前も後ろも揃ってる
足りないのは野手の得点力と守備力やね

277 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:13:53.10 ID:IW/TFECU0.net
確かにハムって変な投手起用考える必要ないくらい投手陣は磐石やん

278 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:13:55.84 ID:mdpG8oN8p.net
ハムは山本宮城にめっぽう強いから来年Aクラスはあると思う

279 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:14:07.16 ID:OPop2syQ0.net
原が批判受けて新庄が賞賛される理由

280 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:14:10.63 ID:I+N1LI2dM.net
中日の投手がバンテリン頼りって言われるのにハムの投手が札ド頼りって言われないのはなんでや

281 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:14:12.05 ID:LKkR2w870.net
投手はええんやって言うには層が薄いのが日ハムや

282 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:14:19.34 ID:QX6UCdyza.net
>>276
得点力と守備力がない
なら何ならあるんや🤔

283 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:14:26.21 ID:JF6ExmGqd.net
>>264
昔と今じゃ野球のレベル全く違うやろ
データ解析なんて存在しない時代と一緒にしてどうすんねん

284 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:14:31.25 ID:8v6tLYxEd.net
>>275
この程度ならコントロールできてるやろ

285 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:14:33.61 ID:tNWhWy+S0.net
130球投げさせたら
100球より当然打たれるけど
それでもええんかって話や

286 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:14:49.34 ID:ujGqjb+t0.net
>>281
投手WAR1位やん
野手WAR6位やん

287 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:14:59.84 ID:ZnZQZqBLa.net
理想を言ってもプロ野球はすくへばるヘボピッチャーが90%なんだから変えざるを得ない
いくら中継ぎ温存できてもチームが失点するんじゃ本末転倒

288 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:15:06.81 ID:Ky3MXMtwp.net
立花コーチ「」

289 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:15:09.15 ID:tNWhWy+S0.net
打たれないような投手ならそら投げさせたらええけども

290 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:15:10.43 ID:+jLvTK7W0.net
>>280
実際ハムの投手はビジターだと打たれるんか?

291 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:15:26.85 ID:R5JNA/iT0.net
>>278
野手助っ人が当たりかどうかやな
ヌニェスが打ちまくってアルカンタラがそこそこの打撃と無難な守備してくれれば

292 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:15:35.98 ID:8v6tLYxEd.net
上沢と伊藤を酷使するだけになりそう

293 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:15:35.95 ID:o3fsHiIH0.net
お前は休みあるんだから効率落ちても残業するよな?
ってブラック企業のやり口と変わらんよな

294 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:15:39.88 ID:OiKAKDW90.net
感覚的にはすごい分かるんだけど勝率は下がるやろ

295 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:15:47.65 ID:usuez/n00.net
>>279
中4で100球以上なげさせたからな
戸郷死ぬで

296 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:15:51.45 ID:eQpuYCKwr.net
一人の投手が400イニング投げてた時代も300イニング投げてた時代もあるんやから
昔はやってたとか言うたらもうなんでもありになってまうで

297 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:15:58.47 ID:myx7mL/OM.net
mlbより先発楽すぎるって言うけど延長なしでベンチも枠多いんだからそれに対応して中継ぎ入れろよ

298 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:16:07.94 ID:azaifBZk0.net
上沢ぐらいだろやれたとしても

299 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:16:13.89 ID:R5JNA/iT0.net
>>282
一部の選手がBBAに人気や

300 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:16:16.11 ID:6yH3DN2I0.net
>>280
確かにそうやな
フェンス高い ファウルゾーン広めと
投手有利な条件揃っとるのに

301 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:16:19.51 ID:9Kho2r2G0.net
>>280
札ド以外でも抑えるから

302 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:16:27.53 ID:mdpG8oN8p.net
>>291
ハムファンからしてみれば何でオリックスが優勝したか分からん
勝ち越してるし山本も宮城も打てるし

303 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:16:42.84 ID:5vNFWRBD0.net
ワイは反対やね
それぐらい投げると沢村取った時の大野みたいに翌年に疲れが残る
先発潰すか中継ぎ潰すか考えた時に中継ぎ潰したほうがええ

304 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:16:55.13 ID:ZnZQZqBLa.net
>>293
あんだけ金貰っててブラックも糞もない
スポーツという何の生産性もない業界で金稼げる時点でホワイト

305 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:16:56.98 ID:8v6tLYxEd.net
これやったら5回とか6回に大量失点しまくるやろ

306 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:17:05.49 ID:ZIZ4Rd8sM.net
>>259
2014でええか?

リーグ平均…96球
~79球  …521試合
80~99球 …2227試合
100~119球…2054試合
120球~  …58試合

307 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:17:08.91 ID:sl6Xd07K0.net
先発は100球で降ろせリリーフは連投させるな回跨ぎさせるなとかいう無理難題
6回は投げてくれないとキツいやろ

308 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:17:11.12 ID:QX6UCdyza.net
>>293
俺たちの時代より休み多いよな、残業も減ってるよな
って言ってくるお爺さんやん😭

309 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:17:27.73 ID:tNWhWy+S0.net
>>302
殆ど当たってないだろ

310 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:17:46.52 ID:R5JNA/iT0.net
>>302
この人ハムファンではなさそう

311 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:17:48.22 ID:n3bRQXN80.net
>>280
ビジターのが成績良いから

312 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:18:10.29 ID:8v6tLYxEd.net
そもそも球数ではなくイニングを目標にしろよ

313 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:18:12.02 ID:bxN3bcdW0.net
140球も投げてたらテンポ悪い投球してるよな

314 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:18:22.63 ID:8MttHICGM.net
>>307
延長ない今で中継ぎの数用意できないならもっと貴重な先発なんてそりゃ用意できんわね

315 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:18:24.22 ID:rK6/cNjba.net
それが嫌なら中4日で投げろよという話で
中6日もらって100球で下がるとか舐めすぎ

316 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:18:28.28 ID:sYYKQYke0.net
球数はそんなに負担ないけど登板間隔短いのはキツイよな

317 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:18:33.80 ID:60GJiwAK0.net
NPBは先発甘やかしすぎなんよな
週一で100球投げるだけ
登板なければ帯同しません
リードも研究も捕手とチームまかせです
打席は敗退行為で良いです
酷いやろこれ

318 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:18:35.46 ID:6yH3DN2I0.net
>>306
もう20球ぐらい多く投げさせてたんやな
1イニングかアウト4つ5つぐらいか

319 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:18:55.48 ID:Sb7JilSKr.net
ハムが西武と同じくらい山本宮城と当たってたら普通に最下位定期

320 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:18:55.63 ID:8v6tLYxEd.net
>>313
140球投げてテンポよかったら完投してるわな

321 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:19:03.82 ID:BOKFkgkAd.net
時間外給与で自分の時給割り出したら1400円ぐらいやったわ…

322 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:19:10.40 ID:KCQ6fLQd0.net
佐々岡やん

323 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:19:13.80 ID:XRGnP64xd.net
>>303
あの時の大野はほとんど100-110球で完投してて130球投げた事は1,2回しかなかった気がする
逆に言えばそれくらいでも翌年露骨に疲れるんだから130も投げさせまくったらあかんわな
実際はそんなに投げる前に降りるだろうけど

324 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:19:16.99 ID:8URBWNFZ0.net
リリーフが登板過多になるときって先発がイニング数食えなかった場合とリリーフの駒が少なかった場合どっちが多いんやろな
調べると面白そう

325 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:19:22.23 ID:I+N1LI2dM.net
>>315
今は70〜80球やで
100球投げるのは限られたエースクラスだけ

326 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:19:23.13 ID:QX6UCdyza.net
先発投手「ハァハァ、頑張って140球投げました!(7回5失点)」

褒める←
褒めない

327 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:19:28.04 ID:BOKFkgkAd.net
>>321
あっ社畜スレと間違えたわすまん

328 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:19:33.00 ID:wFGyHZPV0.net
>>319
山本とか今年も2回投げてどっちも負けてるやん
山本は通算でもハムに負け越してるからビビり散らして逃げただけ

329 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:19:34.12 ID:ZnZQZqBLa.net
>>320
テンポよかったら完投するのに140球かからんやろ
打線酷すぎて延長も投げきったんか

330 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:19:53.21 ID:vMEht7knd.net
先発がみんな130球投げてチームになんかいいことあんの?

331 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:20:07.04 ID:yjIx5S8X0.net
>>317
別にチームが勝てなくても個人成績良ければええからな
そこ変えないと何も変わらん

332 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:20:11.42 ID:OiKAKDW90.net
>>326
褒めないわ…

333 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:20:17.92 ID:Ok1N1l8g0.net
>>319
とか言ってシーズン終盤に当てたら山本が返り討ちにされたよね

334 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:20:27.39 ID:f/qhpwVj0.net
>>225
うんち投手陣はバンド以外うんちやけどハム投手陣はむしろ殺人ドーム以外のが防御率いい

335 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:20:28.02 ID:mdpG8oN8p.net
>>309
オリックスて優勝しててもハムより注目度低いよね

336 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:20:28.26 ID:tNWhWy+S0.net
>>330
中継ぎが温存できる

337 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:20:32.46 ID:qe8+yaJr0.net
>>215
MLBだとどんどん先発の球数が減っていってリリーフと先発の中間が薄くなっていってるんだよ

338 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:20:34.77 ID:xv2ESPvG0.net
吉井とかとは合わんな

339 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:20:36.51 ID:9Brq22HVd.net
メジャーってほんとつまらんわ
大谷いなかったらゴミやぞ
そら人気落ちるのも当然

340 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:20:41.86 ID:p4KhDaH9p.net
単純に打たれてKOされるからへーきへーき

341 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:20:46.02 ID:Sb7JilSKr.net
>>333
引き分けを返り討ちって言うのか…

342 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:20:47.96 ID:tfYuePtra.net
そんくらいスタミナ付けてこいて事やろ
お前ら真に受けすぎやろ

343 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:20:57.62 ID:8MttHICGM.net
>>329
1イニング15球やから十分テンポいいやろ

344 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:21:01.82 ID:6yH3DN2I0.net
>>317
打席で敗退行為はセリーグやん
DH制採用すれば済む話
あとはMLBとNPBの試合数とシステムの違い

345 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:21:07.18 ID:NVzicNow0.net
>>285
新庄が言ってるのはまだ余力もあるのに100球を理由に降板することやろ

346 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:21:07.68 ID:0XvmYhp+r.net
140とか投げすぎやろヘタって公言してる様なもんやん

347 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:21:11.62 ID:8v6tLYxEd.net
目指すべきは少ない球数でイニング数を名ゲルことで、球数を投げさせることを目標にするのは違うんちゃうか?

348 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:21:17.85 ID:9X3pSASu0.net
山本とか金子千尋と何度も投げ合って全部負けてる雑魚やん

349 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:21:23.39 ID:1ia5yYs8d.net
>>317
先発がそれで1年間いいコンディションで投げてくれるならいいじゃん

350 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:21:34.02 ID:mdpG8oN8p.net
山本由伸て正直上沢以下だと思う
全盛期金子千尋にはまったく及ばない
ちなハム

351 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:21:35.99 ID:+jLvTK7W0.net
>>342
投げて欲しいやからな
要は選手にはっぱかけてるだけや

352 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:21:37.66 ID:R5JNA/iT0.net
なんか今年のハムは大物投手には何故か勝っちゃったりしてたんだよな
なんでもない相手に手も足も出ないで抑え込まれること多いのに

353 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:21:37.75 ID:1jaDQQIU0.net
>>137
こわい🥺

354 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:21:43.15 ID:tNWhWy+S0.net
>>345
じゃあ殆ど意味のない仮定だな

355 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:21:52.52 ID:QX6UCdyza.net
>>347
失点数は……?

356 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:22:07.50 ID:dDWVueKNa.net
>>352
平良とかな

357 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:22:12.38 ID:rZIJSdbdd.net
前の150でれば騒がれる時代とは違うんや
出力上がって体が持たんわ

358 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:22:19.13 ID:lfr2uVNa0.net
>>343 6回90球7回105球て言うほどテンポいいか?

359 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:22:23.02 ID:QX6UCdyza.net
>>352
中田ホームランの試合とかで田中将大キラーのイメージでかい

360 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:22:41.54 ID:R5JNA/iT0.net
>>351
近藤に30本打て言うたり五十幡に4番やらせたい言うてたのと同じやな

361 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:22:43.88 ID:f/qhpwVj0.net
>>352
マーに負け付けさせまくって山本にも勝ち付けてないんだよな
その癖新人やよくわからんやつには普通に負ける

362 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:22:52.43 ID:oP/H844O0.net
ハムは山本と田中将大に1回も負けてない

363 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:22:55.45 ID:4Uwi1fVE0.net
原もそうやけど球数やローテ間隔を厳しくするのはわかるがその為の練習法とか策があるんやろな
何もなくて投げ込め走り込めやとマジモンのガイジやぞ

364 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:22:56.47 ID:1ia5yYs8d.net
原監督がある程度答え出してくれたのにまだ"甘えてる"という理由だけで130球投げろとか言うからな

365 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:23:04.61 ID:mdpG8oN8p.net
ハム目線なら山崎福也の方が山本より打てない

366 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:23:30.83 ID:QX6UCdyza.net
>>342
スタミナつけるには今までやってきた練習の時間の割合変える必要あるんやで
そもそも投手war1位ってことは今までのやり方で結果残してるのに変えろってか

367 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:23:39.98 ID:9Brq22HVd.net
プロ野球は日程が一定だから中6は崩したくない
100球なら中5とは行かない

368 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:24:03.05 ID:HG4G88Ok0.net
そういえば平良の無失点記録潰したのもハムだったな

369 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:24:03.67 ID:npTtq9Cea.net
原が引き合いに出されるけどあれはシーズン途中でやったから参考にならんやろ
シーズン初めから今年はこういうローテって統一されてればそこまで失敗はしないと思うわ

370 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:24:15.59 ID:rgkejrbrd.net
加藤に130球任せられるんか?

371 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:24:39.73 ID:8v6tLYxEd.net
>>355
球数少なくイニング食えればそこまで失点しないやろ
少なくとも無理やり球数投げさせて引っ張ろうとするよかマシ

多少ホームラン打たれるかもしれんけど

372 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:24:42.62 ID:pc5z+PsMp.net
中6日で100球降板って規定到達ほぼ不可能?1回ローテ飛ばしたり打ち込まれるだけで無理そうやが

373 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:24:43.09 ID:wEsJKnMR0.net
日本ハムの平均試合時間は3時間18分で12球団で最も長い
たしかにテンポよくしてもらいたい

374 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:24:53.61 ID:NyDvulcW0.net
>>359
0勝3敗で草

375 :風吹けば名無し:2021/12/20(月) 08:24:55.03 ID:zbPnAH23r.net
なんでもそうやけど実動部隊を疲弊させて良いことなんか一つもないで
まあ新庄の言っとることは頑張ってねくらいやからまだマシやろうが原みたいに実行したらカス

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