光秀「信長殺したろ！！」←これ割と意味わからんよな

1 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:24:48.42 ID:HQqFUEcv0.net

殺した後どうする気やったんや

2 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:25:46.41 ID:nLDFVlixd.net

光秀は架空の人物で朝廷とか将軍とか秀吉みんなで殺したんやで

3 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:26:10.82 ID:MjL6vLkvr.net

ハゲの予想やと細川とかも味方してくれる予定やったんや

4 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:26:49.75 ID:EMjiAMEyd.net

松永弾正の自爆だって意味わからんし
人間の行動に合理性を求めすぎるとかえって間違うで

5 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:27:00.44 ID:TGNSHOya0.net

光秀「みんなでノッブをボコすぞ！！」
家康「おkｗｗｗｗ」
秀吉「先いっててｗｗｗｗｗｗｗｗ」

6 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:27:25.21 ID:xjBMF6uI0.net

https://i.imgur.com/gWvEqQN.jpg
明智光秀「俺にもよく分からないんだ、超人の神に唆されて・・・」

7 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:27:34.25 ID:HQqFUEcv0.net

正直あのまま信長の部下で行けば明智家安泰やったやろ

8 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:28:19.83 ID:GPGYEQSYd.net

>>7
言うほど安泰か？

9 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:29:09.03 ID:0/5UFVH+M.net

そらやってないもん
本能寺の変なんか存在せんわ
織田と明智の自演やし

10 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:29:16.49 ID:SbJXSj1H0.net

「おいハゲ！お前の頭キンカンみてえだな！今日からお前の名前キンカンな！ｗ」
彡(^)(^)「やめてくださいよ〜冗談キツいっすよ〜」

↓

彡(●)(●)「アイツ今1人か…」

11 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:29:20.85 ID:7mgFVXew0.net

最初から天下が欲しくて信長の下についてたんちゃう？
隙ありと思って倒したら周りから案外嫌われてて味方になってくれる人がおらんかったと

12 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:29:23.30 ID:BULEc8++d.net

キチゲ発散が一番それっぽいのが草

13 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:29:25.22 ID:n/H5kXYPr.net

信長は結構裏切られているので
裏切られ易い何かがあったのだろう

14 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:29:25.50 ID:qdcCKLTl0.net

信長を討った物証なかったから味方されなかったのがね…

15 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:30:12.60 ID:kGZbs+gL0.net

>>10
やっぱハゲいじりわあかんわ

16 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:30:38.59 ID:cFqoHV8H0.net

理由探しやりすぎて
元親とかが重要な人物になってきてるの草

17 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:30:43.63 ID:jxf4to9gd.net

>>11
100％ない

18 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:30:56.07 ID:hzYCcHn9p.net

信長が天下統一してたら今の日本どうなってたのか気になるわ

19 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:30:56.81 ID:DsuGCYj5d.net

きっかけはキチゲ解放なのは確定やろ
いくらなんでも事前に細川に声かけてないのは有り得ない
問題はキチゲ溜めた要因や

20 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:31:08.94 ID:HfakQmMDM.net

>>7
逆やろ
佐久間や林ですら追放されてるんやで
だから信長死んでほとんどは秀吉か勝家についた

21 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:31:12.22 ID:wy6llj2v0.net

>>13
再評価だなんだ言われても結局はパワハラ上司属性きつかったんやろ

22 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:31:18.87 ID:yr6+enrd0.net

信長が天下統一してたら首都岐阜やったんか？

23 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:31:32.53 ID:BULEc8++d.net

細川もビビったやろな
ファッ！？って声出してそう

24 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:31:35.56 ID:KoZIxoT1p.net

中国大返し←これなんなん

25 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:31:35.93 ID:cFqoHV8H0.net

>>17
やれそうだからやった説は最近出てきてたわ

26 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:31:48.47 ID:TMrNFapD0.net

これすき

https://mgpk-api.magazinepocket.com/landing?t=1382

27 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:32:00.70 ID:gspXPNued.net

>>22
安土城しらんの？

28 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:32:13.49 ID:TmjGoQEmd.net

好き過ぎるからやっちゃった説すこ

29 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:32:13.94 ID:KezbMrQG0.net

光彦に見えた

30 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:32:20.58 ID:z+6UyytMa.net

確かに
戦国時代も主君を直接ぶっ殺すのNGだし基地外

31 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:32:26.34 ID:BeB87RG90.net

>>22
京都のままじゃね

32 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:32:36.46 ID:WRbhcpDMd.net

>>25
アスペ

33 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:32:37.48 ID:vV6Ld/kPa.net

キチゲ溜まってたんやろ

34 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:32:47.24 ID:CbdXLJgdd.net

柴田勝家天下とれそうやったよな？

35 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:33:05.10 ID:kEOWGTCE0.net

成功したから光秀が注文浴びてるだけで失敗した奴もいっぱいおっただろ

36 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:33:11.80 ID:5BdCggwY0.net

歴史に名を残したかったんやろ

37 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:33:16.23 ID:HfakQmMDM.net

>>13
家臣に干渉しすぎたからな
当時の武士のルールやと信長が悪い

38 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:33:16.21 ID:MGT1EFF+a.net

>>10
それくらいでキレるなら信長の家臣一人も残らんけど？

39 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:33:17.02 ID:sv5VTMAc0.net

http://imgur.com/RDSJb6C.jpg

40 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:33:33.29 ID:M4TBSAYE0.net

茂木も危なそう

41 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:33:52.81 ID:n/H5kXYPr.net

とはいえ、信長自身も本家織田を討ったり、尾張守護の斯波氏を追放したりしているが

42 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:34:16.67 ID:lIQBcHsw0.net

年取って判断力鈍ってたんやろ

43 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:34:22.23 ID:FQY4U1mRM.net

終身雇用じゃなく能力主義の会社選んだ以上転職を常に想定しておくのは当たり前や

44 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:34:30.28 ID:c16ZQ54Fa.net

藤孝…今は幽斎やっけ？
お前が隠居して不参戦とか言い出した時は正直ワイもブチギレたけどさぁ
許すから味方してや細川宗家の摂津あげるからさぁ
なんならワイの義理の息子でもある忠興に天下譲るで？


細川に送った書状小物すぎて草

45 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:34:37.59 ID:MGT1EFF+a.net

>>22
遷都なんて曹操も何度かやってるし普通にその時都合のええ場所やろ

46 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:34:41.40 ID:WrLQnpKb0.net

長宗我部に唆されたんやろ？

47 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:34:57.22 ID:5n1KlHi4a.net

でも実際秀吉おらんかったら天下人やろ？勝家も家康も封殺してたし

48 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:34:59.43 ID:SSEaA4uQd.net

せっかく大河の主役になったのに最後の最後で肝心なところはぼかしてたの呆れたわ

49 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:35:30.32 ID:BeB87RG90.net

寺焼きたくなったらたまたま信長がおったんや

50 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:35:37.16 ID:R1PBGX0z0.net

秀吉いなければ天下ありえた

51 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:35:42.69 ID:Werxvu31d.net

敵は本能寺にありいいいいって言いたかっただけや

52 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:35:44.53 ID:MZ9XlHXPd.net

朝廷黒幕説好き
光秀もはめられたんや

53 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:35:50.41 ID:3EyuuiNwa.net

🤔
https://i.imgur.com/TutTx1h.jpg

54 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:35:57.25 ID:RXql/+1Fd.net

そらハゲいじりされたら生き死にやろがい

55 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:36:00.01 ID:z+6UyytMa.net

>>41
まあ下克上の範囲でしょ

56 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:36:03.14 ID:7mgFVXew0.net

>>17
ノッブ気に入らんかったとか世のため人のためにノッブを始末せな、みたいな動機やったらその後工作して自分に味方してーなんてやらんでもええやん
目的はもうすでに果たしとるんやから
その後手紙や制圧は自分が権力者になりたかった証やん
天下が欲しかったけど手駒がおらんからノッブの下で働いて力を持ったから裏切っただけやろ

57 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:36:12.94 ID:M4TBSAYE0.net

>>48
竹中秀吉も酷かったで
まあ後年ちゃんとけじめつけたけど

58 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:36:38.42 ID:BULEc8++d.net

秀吉いなくてもすぐ滅んでそう
味方いなすぎる

59 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:36:58.35 ID:qqOF/A1Ka.net

>>6
慈悲の神何やってるんだ

60 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:36:59.91 ID:GiYdwEIiM.net

分かるのはクソパワハラ上司の下についた事ある奴だけやろ

61 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:37:02.90 ID:UJvI86ega.net

>>22
ノッブて朝廷よいしょしまくってたやし京都のままやろな
てか朝廷よいしょしまくって足利幕府もよいしょしまくってたのになんで義昭裏切ってんねん

62 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:37:05.50 ID:DsuGCYj5d.net

>>53
ちょっとワイの知ってる室町時代とちゃうな

63 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:37:23.47 ID:HfakQmMDM.net

>>41
武士は文句があったら戦で決着をつけるのがルール
鎌倉幕府も室町幕府もしょっちゅう反乱起こされてるのはそういうことや
別に反乱起こしたら悪いわけじゃないで

64 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:37:24.95 ID:qdcCKLTl0.net

>>53
これは無能

65 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:37:37.38 ID:IuFc683U0.net

ここで裏切ったらどうなるんやろなぁ…やろ

66 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:37:40.08 ID:SrzUt4Ec0.net

ナンバー1殺せばナンバー2が天下取るとかいうクソみたいな考え

67 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:37:42.11 ID:z+6UyytMa.net

織田本家を討ったのは主君斯波氏の命令だし
力をつけてから主君を追放するのはよくある下克上

68 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:38:03.38 ID:KoZIxoT1p.net

>>53
言うほど正義か？

69 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:38:19.15 ID:HfakQmMDM.net

>>53
太川陽介てバス旅で川中島の戦い知らなったのにこんな番組出すなよ

70 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:38:38.00 ID:M4TBSAYE0.net

>>52
あのころ天ちゃん周り無能揃いやろ
唯一時代の変わり目に出てこなかったくらいやし

71 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:39:29.73 ID:Cit4DULR0.net

たぶん光秀のバックに色々いたんだよな光秀はスケープゴートにされただけで

72 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:39:37.02 ID:5n1KlHi4a.net

戦国無双4の明智光秀の裏切り理由好き

皆が裏切ってたから自分もやらなきゃいけない気になったから

73 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:39:43.88 ID:DsuGCYj5d.net

足利って為政者適性ゼロの血統のくせに200年くらい幕府続いてたのが奇跡だわ
内情はボロボロどころの騒ぎじゃないとはいえ一応続いてたからな

74 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:39:45.15 ID:XaDNABA30.net

>>71
https://i.imgur.com/6Qvmcse.jpg

75 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:39:45.20 ID:xcQ/6oxV0.net

織田七兵衛信澄さんとかいうただの被害者wwwwwwww

76 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:39:46.51 ID:8HSyYiOe0.net

源氏と平氏の最終戦争や
正親町天皇も秀吉も家康もみんなグル
源氏とかいう外来種に日本は完全支配されてしまった

77 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:40:02.20 ID:c7BcWnHZM.net

>>61
幕府からしたら横暴な信長を討伐しようとしただけやん

78 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:40:04.76 ID:JS+Wm0PyM.net

秀吉がそそのかした説、家康がそそのかした説、朝廷がそそのかした説

79 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:40:07.76 ID:M4TBSAYE0.net

どうでもええけどへうげものの光秀→家康の受け継がれる意思すこ

80 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:40:08.01 ID:EMjiAMEyd.net

チャンスあるのに下克上狙わないほうがおかしいんちゃうの？
当時の価値観からしたら

81 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:40:22.18 ID:BULEc8++d.net

>>79
なお

82 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:40:35.92 ID:1nXYjlPh0.net

>>73
足利将軍はヘイトコントロールの達人やからな
その点では義昭はようやっとる

83 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:40:45.52 ID:3EyuuiNwa.net

太閤立志伝やと思いっきり朝廷黒幕説に乗っかってた記憶がある

84 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:40:47.20 ID:IUS0lTi/0.net

超人の神がやれって言ったから仕方なかったんや

85 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:41:28.10 ID:QvDfvp5Yd.net

光秀信用してたとはいえ受け持ち範囲広すぎやろ　裏切らなくても影響強すぎや

86 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:42:24.64 ID:3EyuuiNwa.net

>>82
義昭がプライド捨てて神輿のままで居られたら室町幕府はもっと続いてたやろか

87 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:42:52.93 ID:POdAkBId0.net

否定されてるけど秀吉黒幕説を信じてる
アイツが唆したんや

88 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:43:02.60 ID:IDExk3vd0.net

ノッブ「ハゲwwwwwww」

キレるやろそりゃ…

89 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:43:05.96 ID:/TF2P6RA0.net

野心だけじゃ説明出来ないから黒幕おるのは確定やけど知りようが無いんだよなぁ

90 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:43:06.85 ID:z+6UyytMa.net

>>76
応仁の乱は源氏の内輪揉めだし
応仁の乱起こした結果実質源氏は滅びているんよね

91 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:43:13.74 ID:5DyIAfoca.net

現代はもちろん明治以降でも追い詰められてジェノサイドに走るなんてありがちな行動やからな
光秀も追い詰められての結果やったらその後に整合性のとれる筋道がなくてもやることは全然あり得るよな
良いとこ出で当時最有力の大名の筆頭家臣というエリートステータスに目がくらんでる気がするわ

92 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:43:28.32 ID:M4TBSAYE0.net

>>73
いうて歴代管領有能やったしあと義満のおかげや

93 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:43:43.28 ID:xjBMF6uI0.net

>>91
いうて追い詰められてないやろ光秀

94 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:43:47.73 ID:c7BcWnHZM.net

>>73
室町までの幕府なんて実際は無力やしわざわざ滅ぼしたいやつなんておらんやろ

95 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:43:59.11 ID:QYukBZaHa.net

言うてあの頃の光秀仕事行き詰まってたからな
秀吉は自分の担当より大変な中国地方ガンガン制圧していくし佐久間は処分されるしで焦ったんやろ

96 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:44:01.72 ID:DsuGCYj5d.net

>>82
信長が右近衛大将に任官された時点で遅かれ早かれではあったと思うがなあ

97 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:44:11.17 ID:SbJXSj1H0.net

>>80
それは別にええねん
だから直後にサルにやられても文句は言えん

当時でも権力奪う時って一応いろいろ周りに言い訳はする
アイツはこれこれこうやからアカンねんだから俺が今日からトップやでよろしく〜みたいに
そういうのせずにキチゲああああああああで殺しただけやから周りがポカーンとしたんや

98 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:44:28.14 ID:/VYmkiIr0.net

更年期障害で衝動的な行動に出ちゃったんだぞ

99 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:44:51.23 ID:QvDfvp5Yd.net

センゴクの光秀好き　民主主義掲げる光秀とか斬新すぎる

100 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:44:53.15 ID:87mL0n6ed.net

なんか最近になって信長の野望に興味出てきたんやが
とりあえず最新のをパワーアップキットと一緒に買えばええか？

101 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:44:56.50 ID:gAeJRlzR0.net

>>6
はえ〜

102 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:45:11.07 ID:r0jW23I90.net

今有力なのって長宗我部説なんか？

103 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:45:35.87 ID:uN2vF/pz0.net

信長のまま続いてたら今頃キリスト教に支配されてただろうし良かったやろそこら辺は
まぁ統一教会とかエホバとか邪教入りまくりやけども

104 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:45:41.77 ID:LnhGVuAPd.net

>>13
佐久間信盛とか林秀貞のような例外もあるけど基本的には尾張出身者をんほって
それ以外の出身の奴らの面目を潰して軽く扱うことが多いから
荒木村重・松永久秀・別所長治の裏切りはそのパターン
美濃出身と言われる明智光秀もぶっちゃけ軽視される外様

105 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:45:51.78 ID:5DyIAfoca.net

>>93
四国の件とか信長の朝廷骨抜き方針とか光秀的に考える部分は全然あるやろ
根っからの織田家臣でないがゆえに余計に悩んだ可能性はある

106 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:45:51.92 ID:PH1Tckl3d.net

>>53
応仁の乱を知らないのかな？

107 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:45:58.23 ID:JuR06aFO0.net

そこにチャンスがあったからや
光秀は戦国武将の中でもかなり大出世した奴やぞ
そこにチャンスあったらチャレンジするのはおかしくない

108 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:46:01.72 ID:raZ8rAsl0.net

https://i.imgur.com/5VlZGm3.jpg

109 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:46:07.50 ID:GyOG+3Oq0.net

こいつ主人公の大河やりながら一番重要な本能寺の前後を描かないというクソ無能

110 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:46:19.94 ID:7mgFVXew0.net

ミッツの就職先
斎藤道三→朝倉義景→足利義昭→織田信長と転職を繰り返しとるからな
あんま信用ならん奴やろ
自分が成り上がるの優先でノッブの下でナンバー2になれたから倒せば社長になれると勘違いしたんちゃうん？

111 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:46:24.60 ID:uzoMXocNM.net

>>80
その考えは今は否定派がほとんどやで
下剋上の大半は嫌嫌やってたんや

112 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:46:39.78 ID:M4TBSAYE0.net

>>103
ノッブもそのうち潰してたやろ

113 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:46:45.97 ID:XsvGE/UX0.net

意味は分かるだろ
信長が一族で固めたがってて自分も佐久間みたいになるのは目に見えてた

114 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:47:04.57 ID:ASp6s58Z0.net

朝廷に買収されたんちゃう

115 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:47:20.48 ID:SbJXSj1H0.net

>>103
坂本龍馬とかも分かりやすいけど
異文化主義って結局自分の国に愛着が薄いゆえやからな
同化されてもそれはオッケーみたいな感覚しとる

116 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:47:21.19 ID:PuTQSo3O0.net

？？？「信忠様もうアカンですわ・・・潔く腹切りましょう・・・」
？？？「なんか知らんけど助かったわw」

117 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:47:26.46 ID:v38VACq2d.net

>>7
本能寺の変の半月前の信孝の書状で信孝が四国征伐のために丹波の国侍を動員してるけど
丹波は光秀の領地なのに光秀飛び越えて信孝の名前で兵を動員してるしこれが原因やろ

118 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:47:53.00 ID:O4f1evOqd.net

麒麟がくる色々言われてるけど本能寺のシーンは好きだった
特に染谷が襲ってきたのが光秀だと聞いてニヤリとするところ

119 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:47:56.96 ID:twGLG5oqM.net

>>106
応仁の乱は今や毎日石投げあってた程度でたいした戦いじゃないし京都の町も全然燃えてなかったってことになってるからなあ

120 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:48:03.95 ID:1nXYjlPh0.net

>>113
晩年は身内贔屓よねノブ
センゴクか忘れたけど「光秀が信長を永遠の英雄にした」ってのは割と真理やと思う

121 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:48:12.39 ID:QYukBZaHa.net

>>13
単純に勢力伸ばして敵多いから裏切りの計画持ちかけるやつが多い

122 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:48:28.94 ID:QvDfvp5Yd.net

>>116
当時の価値観でもゴミ定期

123 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:48:30.51 ID:aOjd3JbC0.net

>>6
草

124 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:48:33.13 ID:HVAJMKqha.net

>>53
応仁の乱「言うほど平穏か？」

125 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:48:41.07 ID:uN2vF/pz0.net

>>112
ほんま？
信長って仏教潰すためならキリスト教最大限利用しそうやけどな
南蛮寺とか建ててたし

126 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:48:41.43 ID:6SJEiC41a.net

普通に領地かえられて
唐入りさせられるのが嫌だったからやないの？

他になんかあんのか

127 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:48:41.92 ID:SbJXSj1H0.net

>>116
畜生ピアスを許すな

128 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:48:54.64 ID:nZkYTiJMd.net

絶世の美女と中出しセックスしてこの世の春を迎えていた柴田の勝ちゃん可哀想

光秀が余計な事したから地獄へ

129 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:49:16.36 ID:AN7vD6Ri0.net

信長を裏切った男
織田信行、松永久秀、浅井長政、足利義昭、荒木村重、明智光秀

秀吉を裏切った男

家康を裏切った男
石川数正

秀吉や家康の人望って凄いんだな
信長と違って普通なら滅ぼされているレベルの致命的な裏切りがないし

130 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:49:20.82 ID:7iw/6rm/p.net

ここで信長ぶっ殺したらどうなるんやろ...

131 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:49:21.91 ID:1nXYjlPh0.net

>>119
現地での争いが本番やな
播磨戦線とかすごかったらしいな

132 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:49:45.86 ID:5DyIAfoca.net

>>128
大人しく秀吉と共存してたらよかったのにな

133 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:49:51.35 ID:M4TBSAYE0.net

>>115
おっ愛国志士様か？

134 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:49:51.39 ID:UrQlUV4lr.net

年齢的にアルツかなんかちゃう
ふつうに光秀がボケてただけやろ

135 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:50:16.49 ID:yGuvrlgsM.net

別にパワハラとかは気にしてなかったけど年老いた自分が天下取りに行くなら今しかなかったから、って説マジなんか？

136 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:50:18.22 ID:pBTggk0O0.net

金柑頭と罵ったから定期

137 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:50:18.79 ID:QvDfvp5Yd.net

信長の統治システムってまだ未発達ぽいし唐入りの計画もあったし死ななかったら秀吉の晩年みたいになりそう

138 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:50:24.91 ID:ZXnd9u2D0.net

>>129
光秀の失敗見てたからやろね
家康は秀吉死ぬまで待ってたし

139 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:50:31.75 ID:K2/2UApS0.net

謎だ謎だ言われる方が謎だわ
普通に家臣使い捨てまくってたしいつまでも着いてけないやろ

140 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:50:34.62 ID:VMEYqnlY0.net

漫画だけど信長のシェフだと信長に大陸出兵の汚名着せないために
英雄のまま死なせて自分がその代わりをする！みたいな天海になりそう

141 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:50:36.28 ID:3EyuuiNwa.net

事前に根回しすると信長に勘付かれる可能性があったから独断で動いたのかもしれへんが
その後もまさか細川みたいな身内にまで見放されるとは思ってなかったんやろな

142 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:50:42.11 ID:rJ5w8s4t0.net

信長は純粋無垢な僧侶をジェノサイドしたからな
光秀に裏切られるのも当然

143 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:50:53.25 ID:v38VACq2d.net

>>126
丹波召し上げて出雲石見に移封は明智軍記の創作や

144 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:50:58.51 ID:EkcRvR5lp.net

ノッブから「領地取り上げるぞwwwww（冗談でパワハラ誤魔化したろ」とかやられてたんやろ？そら病むわ

145 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:51:15.35 ID:uN2vF/pz0.net

>>115
龍馬ってガイジだったらしいな
いっつも着物のボンボンしゃぶってびちゃびちゃにしてたとか

146 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:51:15.65 ID:11G8ybWn0.net

>>107
信長の部下全員を迎え撃つ武力が無いのにチャンスとかさ
現代ならギャンブルで破産してるやろ

147 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:51:17.24 ID:cdaTtQ8p0.net

臣下も驚いてたみたいやしキチゲ解放やったんやろ

148 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:51:24.16 ID:jF04WNDv0.net

>>119
祇園祭の成り立ち全否定やん
あのお祭りが長いこと続いてるんやから街の復興目的になるぐらいの被害はあったんやろ

149 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:51:28.55 ID:BgKy1Gtrr.net

怨恨とか調子こきすぎとるやつへの天誅欲やろ
信長が死んだ後に誰も義を感じとる様子がないから
よほど嫌われてたんやろ

150 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:51:30.50 ID:/N03+lnda.net

戦国最大のミステリーやぞ

151 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:51:30.52 ID:JuR06aFO0.net

>>105
最近の研究では信長は朝廷との関係は良好で
むしろ本来室町幕府のやってきたポジションを信長が担うようになってきてた
室町幕府も幕府は開いてるが義満に代表されるように院別当になって朝廷権力に基づいて
行政機関としての幕府を運営する形やったんやが信長もそれに近い感じやったとな

むしろ光秀の方が戦国大名的な価値観もっててより武家の独立志向強かったみたいやで

152 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:51:36.42 ID:XsvGE/UX0.net

>>120
家康はそれで成功してるからビジョンとしては悪くないけど急激に方向転換し過ぎてそら反感買うわという

153 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:51:44.36 ID:BULEc8++d.net

家康は一揆とか岡崎城とか色々あったけどなー

154 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:51:52.26 ID:OpXc6U9iM.net

信長「家康もてなす料理作らせろ！」
光秀「京風がええやろなぁ…」
信長「味薄っ！辞めたらこの仕事？濃いのが良かったの！(ﾎﾞｺﾎﾞｺ」

味噌カスさぁ…

155 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:51:52.38 ID:GTfMp5rrd.net

織田がめちゃくちゃやり過ぎて嫌やったらしいよ
戦国無双で言っとった

156 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:52:08.35 ID:UJvI86ega.net

>>129
信行→許すわ
久秀→許すわ
長政→許すわ
義昭→許すわ
村重→許すわ

ノッブとかいうぐう聖

157 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:52:09.61 ID:QvDfvp5Yd.net

>>142
光秀もノリノリなんだよなあ　そもそも敵の兵士匿ったら焼き討ちされても文句言えんわ

158 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:52:12.25 ID:1nXYjlPh0.net

>>143
仮に本当やったとしても
こん頃の島根はそこそこ良物件で嫌がる理由ないよな
流石に石見銀山は織田家直轄としても

159 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:52:12.69 ID:d7K8KDsvd.net

ヒント
殺した方も殺された方も死体は行方不明

160 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:52:13.79 ID:MGT1EFF+a.net

>>41
付いていく奴が明智は少なすぎるわ

161 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:52:14.06 ID:PELdxrax0.net

宴会の時に光秀が用意した飯がまずいって文句言ったからキレた説好き

162 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:52:16.32 ID:ASp6s58Z0.net

秀吉の中国大返し美談にされてるけどめちゃくちゃ怪しくて草

163 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:52:20.85 ID:ZziIw98C0.net

隙あらば謀反　という時代に隙を見せた信長のミスでは？

164 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:52:35.33 ID:JuR06aFO0.net

>>146
全員が敵になるかはわからんからな

光秀的には畿内抑えてそこに居座りたかっただけやし

165 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:52:38.39 ID:sTz+nwguM.net

>>142
武装勢力が純粋無垢…？

166 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:53:18.97 ID:cdaTtQ8p0.net

>>161
食べ物を貶されるってどうでもいいことに見えて割りと後を引くよな

167 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:53:24.35 ID:jF04WNDv0.net

>>165
欲の赴くままに酒、女、金をやるのは純粋無垢やろ

168 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:53:48.22 ID:dKLVB0mw0.net

ハゲ弄りの恨みは怖いで

169 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:53:50.10 ID:7OTwN3HE0.net

>>26
思ったより引き伸ばす気もなさそうやしきっちり型にはめてほしい

170 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:53:53.11 ID:ASp6s58Z0.net

>>132
貴族に庶民の部下になれ！言うてるようなもんやからありえない

171 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:53:55.57 ID:uN2vF/pz0.net

>>162
あれ脱落者の補充として道中の農民とか攫いながら帰ったんやっけ

172 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:54:12.10 ID:POdAkBId0.net

実際この件で得した人間って秀吉以外におるんか？

173 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:54:12.43 ID:DsuGCYj5d.net

信長の路線なんて権威大好きで京都での治世は基本三好長慶政権を踏襲してて
閥がでかい家臣は潰して残った家臣は地方に追いやって身内を中心に固めてっていうはっきりと革新性の欠片もない路線よな
経済感覚とかは優れてたから古臭い人間ではないのは間違いないが

174 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:54:14.92 ID:f7V6zmbCd.net

光秀が優秀すぎるせいで裏切りがガチで意味不ムーブ扱いされる男

175 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:54:36.66 ID:jF04WNDv0.net

>>172
上杉景勝やな
あれがなかったら間違いなく滅んでた

176 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:54:40.50 ID:JuR06aFO0.net

>>162
やっぱり道の整備とロジが重要なんやなって話やぞ
そしてその点で天才的だった黒田如水と三成いたことがやっぱり秀吉の力や

177 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:54:40.53 ID:tbpGAgCqd.net

女が焼かれればよかったのに

178 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:54:52.23 ID:REo6z4aO0.net

ノッブ倒した後は朝廷後ろ盾に国治めるつもりやったんやろか

179 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:54:59.20 ID:BgKy1Gtrr.net

>>142
叡山がおかしいだけ思うとったら
武田の菩提寺の坊主まとめて焼き頃しとるからな
心頭滅却すれば火もまた涼しのあの寺や
おかしいのは信長やったんやろ

180 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:55:14.83 ID:POdAkBId0.net

>>175
ありがとう
他におるんやな知らんかった

181 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:55:16.62 ID:+Gi252eJp.net

もう隠居してもいい歳なのに毛利の後九州まで行かされるの決まってうんざりしてやっただけや
信長とか再評価されてるけど織田家ってクソブラックだからな

182 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:55:18.31 ID:d7K8KDsvp.net

>>162
怪しいも何も信長親征の前準備として軍用道と補給基地を用意してたおかげやで
これは甲州征伐でも用意されてたから怪しくとも何ともない

183 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:55:19.52 ID:RRlE13HoM.net

信長へのヘイトやばかったやろ日本中が
たまたま光秀がヤッただけや

184 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:55:24.56 ID:6SJEiC41a.net

信長って身内厚遇しまくって余裕ぶっこいた結果謀反で死んだ間抜けなのに

本能寺の変がなんか加点されてるのズルいよな

185 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:55:51.55 ID:10/licfsd.net

>>13
だってホモやし

186 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:55:58.31 ID:5TZc3xyp0.net

細川頼みにしてたくらいやからノリでやっちゃったんやろ

187 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:56:01.12 ID:ASp6s58Z0.net

>>171
>>176
いやそういうのじゃなくてあたかも信長が暗殺されるのを事前に知ってたかのような決断力と行動の速さや

188 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:56:03.88 ID:CmGHlcdo0.net

いうて信長身内びいきやしあの時代隙あらばやられるのは当たり前ちゃうか

189 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:56:11.77 ID:v38VACq2d.net

どうせならこれくらい荒唐無稽な方が面白い

信長は光秀が法に背いたのを怒って呼びつけると、譴責してみずから光秀の頭を二、三度叩いた。
光秀は髪が薄かったのでいつも附髪を用いていたが、この時それが打ち落とされたので、光秀は信長の仕打ちを深く恨んだ。
謀叛の原因はここに起因する。

『稲葉家譜』

190 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:56:20.26 ID:ASp6s58Z0.net

>>182
>>187

191 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:56:23.04 ID:HVAJMKqha.net

>>159
ホモの駆け落ちかあロマンティックやな

192 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:56:31.74 ID:3EyuuiNwa.net

>>156
信長「人質や領地没収やと遺恨が残るけどかと言って何もお咎めなしやと周囲に示しが付かんしなあ…茶器あたりを献上させて手を打たせるとするか」
久秀「うおお茶器渡すくらいなら徹底抗戦して討ち死にじゃああああああ」

おかしいやろこいつ

193 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:57:05.53 ID:54+CBvuka.net

元々謀反されまくりやんおかしくないわ

194 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:57:09.90 ID:z+6UyytMa.net

>>172
和睦を認めない信長が来て終わるはずだった毛利

195 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:58:14.06 ID:brr0RRpha.net

張飛と信長って死に方のシチュエーションはそんなに変わらんやろ

196 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:58:15.50 ID:cdaTtQ8p0.net

>>184
是非に及ばずとかなんか死ぬ時も大物風やったからしゃーない

197 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:58:32.98 ID:jlYDOGFur.net

明智光秀なんて織田信長より年上だったし当時の感覚から言ってもお爺ちゃんだからな
ジジイになってもこき使われっぱなしなことに対する不満と、
自分が使い物にならなくなったあとの自身と自家への信長の処遇への不安があったんちゃう

198 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:58:47.83 ID:3HZihmT90.net

信長「ｵｫﾝ!ｱｵﾝ!」
蘭丸「ﾌｩﾝ!ﾎｫﾝ!ﾎｫﾝ!」

光秀「……」

199 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:58:52.17 ID:SaQjwqbu0.net

信玄とかでも追放で済ましてるのに殺っちゃうのは当時の人間でもドン引きやったんやろ

200 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:59:19.35 ID:jF04WNDv0.net

>>198
蘭丸の弟も小姓やってたから3Pやぞ

201 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:59:20.96 ID:SaQjwqbu0.net

？？「二人で茶でも飲んで暮らさないか」

202 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:59:27.41 ID:4tgWt7/+0.net

ドラマや漫画小説の創作ネタを史実だと思いこんでいるヤツ多いな、嫌儲かよ

203 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:59:36.00 ID:AN7vD6Ri0.net

>>194
毛利が一番怪しい
将軍がいたから中央とのパイプもあるし
こいつの工作で明智も唆されたんと違うか？

204 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:59:40.23 ID:PuJrIP4Y0.net

>>6
これって糖質発症したアリステラの言いがかりの可能性あるよね

205 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:59:40.72 ID:JiR2hgS/p.net

原田、佐久間への仕打ちを見たら自分の子供への処遇が気になるのはしゃーない

206 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:59:46.43 ID:ASp6s58Z0.net

ワイの思ってる信長暗殺の真相

朝廷が光秀を唆して暗殺を企画
↓
忍者か間者によって秀吉にバレた
↓
秀吉はこれをあえて無視、信長を死なす
↓
結局シナリオ通りに光秀や柴田を討伐、天下人へ

207 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 10:59:57.34 ID:r0jW23I90.net

史実が創作物より面白いわ

208 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:00:08.34 ID:8HSyYiOe0.net

坂本龍馬が英雄視されてるのおかしくない？？？？
グラバーにまんまと騙されて列強侵略の片棒担いだ武器商人やん

209 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:00:10.98 ID:7OTwN3HE0.net

>>189
まあどつかれたら切れるわな

210 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:00:12.07 ID:jZAlI5i4M.net

秀吉が明智に勝ったからノッブは持ち上げられとんのや

211 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:00:17.51 ID:K2/2UApS0.net

光秀聖人路線は流石に無理あるやろ経歴めっちゃ胡散臭いし
愛妻家で部下想いで領民に優しくても決して聖人ではない

212 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:00:39.24 ID:gggR70kIr.net

ノッブの嫡男ってどうなったん？
なんで秀吉と勝家が後釜争いで戦ってるんや

213 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:00:39.64 ID:UnwaQdWQM.net

>>148
祇園祭な疫病
応仁の乱じゃない

214 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:00:45.29 ID:PuTQSo3O0.net

>>203
安国寺恵瓊とかいう怪しい坊主
なお関ヶ原では東軍勝利を見誤った大戦犯

215 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:00:45.93 ID:JuR06aFO0.net

>>173
三好は幕府内でのそれやったがどちらかと言うと信長は朝廷権力内での行政機能としての武家政権を志向しとったからな
鎌倉幕府や室町幕府と構造的には同じものを志向してた

だから後継者になった秀吉も朝廷権力内に豊臣政権つくって太閤になって行政やる連中として武家を統率って感じになった

徳川幕府も最初は鎌倉幕府のような東国支配を委任された鎌倉幕府のようなもんを志向してたってのが主流になりつつある

最近の研究では意外と朝廷権力と武家政権の形が見直されてきてる

216 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:00:47.16 ID:jF04WNDv0.net

>>199
信玄の親父は追放された後も京都で戦ったりしてて信玄よりも長生きとか意味が分からんぐらい元気やからな
やっぱり当時の甲斐が人間の住む地域やなかったんやろう

217 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:01:08.37 ID:7OTwN3HE0.net

>>191
なんかこれどっかで採用してなかったか

218 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:01:47.25 ID:ASp6s58Z0.net

>>211
比叡山焼き討ちしてる時点で共犯だよな

219 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:01:56.19 ID:DaeZBp6+0.net

>>208
日露戦争の時に皇后の夢枕に立って日本を守ると言ったとかいう土佐のプロパガンダと司馬遼太郎先生のおかげよ

220 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:02:05.94 ID:6jc0TTBG0.net

信長「光秀ムカつくから蹴ったろ」
光秀「蹴られたから殺したろ」
ガチでこれやろ

221 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:02:17.28 ID:brr0RRpha.net

斎藤利三に死罪を命じたけど仕方なく許したら、そいつが上司と結託して反撃されて死ぬって悲しい最期や

222 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:02:19.02 ID:3EyuuiNwa.net

>>191
火の鳥太陽編かな

223 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:02:27.06 ID:8gVC2aJ70.net

やってみた的なノリなんやろな

224 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:02:30.80 ID:thl7497F0.net

佐久間の処遇でネチネチ度合い見てきたから後任の明智が裏切ったんちゃうんか

225 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:02:32.36 ID:ASp6s58Z0.net

>>212
お金と軍事力が物を言う世の中じゃただの息子じゃどうにもならん

226 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:02:52.33 ID:XsvGE/UX0.net

>>210
陸遜が劉備に圧勝したから持ち上げられてるようなもんか

227 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:02:56.62 ID:bCrpQn220.net

是非も及ばずただの創作定期

228 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:03:04.75 ID:7OTwN3HE0.net

>>219
あのクッソブサイクな愛子似のババアか

229 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:03:05.52 ID:cdaTtQ8p0.net

>>191
草

230 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:03:07.93 ID:hLFSHdAc0.net

そら手籠にされたからな
https://i.imgur.com/rnce3el.png

231 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:03:15.07 ID:JuR06aFO0.net

まぁ信長の一番のお気に入りやったのが光秀というね
信長はお気に入りに裏切られる確率たかいという

232 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:03:28.22 ID:DIjRWmtW0.net

信長をワンチャン殺せるならそら殺すやろ

233 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:03:34.29 ID:K2/2UApS0.net

仮に光秀が裏切らなくても誰かしら裏切ってたやろあの状況
それくらい息子優遇と部下冷遇が酷すぎた

234 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:03:34.96 ID:uN2vF/pz0.net

>>219
後年司馬さんやりすぎたって言ってたらしいな
今色々見直されて教科書から排除されるなんて話もあるしそろそろ正当な評価されるやろな

235 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:03:46.93 ID:hXYxG4o70.net

信長が超人墓場に攻め込もうとしたからザマンが光秀を洗脳して殺させたのが真相ってこの前判明したやん

236 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:03:48.84 ID:6jc0TTBG0.net

>>212
本能寺の変で死んだで

237 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:03:58.26 ID:dF2fbJZa0.net

理由が必要か？
結果を見れば明らかやぞ

238 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:04:00.90 ID:1nXYjlPh0.net

>>212
長男も信長と一緒に死んだんや
その長男に帝王学全振りしてて次男と三男がどっちもド無能やし
長男の息子もまだ幼いしでアレやったんや

239 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:04:01.55 ID:yxXaqyr4M.net

裏切りなんてあの時代は別に珍しくないし

240 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:04:05.15 ID:8HSyYiOe0.net

>>219
吉川英治と司馬遼太郎の創作を史実と思ってるやつ多すぎてわろてまうわ

241 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:04:13.97 ID:gt1IYLvAr.net

>>228
それは昭和天皇の皇后やろガイジ
日露戦争当時は明治天皇の世や

242 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:04:29.40 ID:7OTwN3HE0.net

>>234
別にそこは誇っていいと思うけど
小説家やで

243 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:04:29.92 ID:JuR06aFO0.net

>>225
有能やぞ
朝廷権力とはむしろ信長以上に良好やったし

まぁ信長ほど恥も外聞もなく逃げるタイプじゃなかったのがあかんかったな

244 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:05:14.77 ID:K2/2UApS0.net

>>231
お気に入りに裏切られて絶体絶命→なんとかセーフ
のガチャを奇跡的に繰り返してたんやしいつかは殺されて当然やろ

245 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:05:37.89 ID:jF04WNDv0.net

>>212
ノッブの後継者の信忠が死んでなかったら本能寺があっても織田の天下は確定してた
当時の織田家は信忠が既にトップでノッブは隠居してたしノッブが死んでも大丈夫やったんや
それが2人とも死んで信忠の子供が赤ちゃんの段階で跡継ぎになったから重臣連中を抑えられなかっただけ

246 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:05:48.60 ID:SaQjwqbu0.net

意を決して思いを伝えたのに…
https://i.imgur.com/ZPUeUJf.jpg

247 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:06:09.58 ID:3bFHKSIta.net

麒麟観てて思ったけど信長って結構戦負けてね？
なんであんなイキってたん

248 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:06:11.86 ID:b+vmjmik0.net

>>231
お気に入りをとにかく虐めたくなるドSやからね

249 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:06:35.53 ID:SaQjwqbu0.net

>>245
長益が秀吉のスパイに思えてくるわ

250 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:06:36.34 ID:sWoKdqy7d.net

ハゲいじりで殺すとかお笑いにも程があるやろ

251 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:06:42.29 ID:v38VACq2d.net

>>231
現存してる信長最晩年の書状でも信長の中国出兵の予定時期を伝える使者を光秀にやらせてるし最後の最後まで信頼してたんだよな

252 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:06:45.99 ID:i6aPvqvV0.net

>>16
元から主要説やろ

253 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:06:51.32 ID:hLFSHdAc0.net

>>246
麒麟のノッブだいすき

254 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:06:53.52 ID:K1Ewv6oJ0.net

織田の理不尽すぎるパワハラに耐えられなかった

255 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:06:53.85 ID:6lGjZpDtM.net

>>234
そもそも司馬は俺は小説家だから全部作り話だと思ってくれと語ってるから

256 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:06:56.81 ID:QvDfvp5Yd.net

>>247
負けても挽回出来るだけの銭があったんや

257 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:06:57.94 ID:bCrpQn220.net

>>247
濃尾平野が肥沃＋堺の税で経済的に豊かやったから

258 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:07:21.08 ID:DsuGCYj5d.net

>>247天下人リーチ入ってたから

259 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:07:21.19 ID:8HSyYiOe0.net

>>247
あのドラマたまたま最後だけ見たけどあのキチゲ発散シーンはギャグなの？

260 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:07:26.25 ID:ASp6s58Z0.net

>>247
クソ坊主が邪魔ばっかしてくるからなあ

261 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:07:38.12 ID:9B6/9vrNr.net

今ならやれるやんってなったんやろ

262 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:07:51.84 ID:ISmdKvqsd.net

信長裏切られ過ぎやからたまたま上手くいったのが光秀だっただけちゃう

263 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:08:02.20 ID:AN7vD6Ri0.net

>>238
毛利のとこもそうやけど長男にすべてを委ねて先に死なれたらどうにもならんのよな
次男三男もスペアとして育ててリスクヘッジしとかんとな

264 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:08:25.45 ID:1nXYjlPh0.net

斯波家臣の織田家の更に分家の弾正忠織田家を尾張の有力者にした傑物・織田信秀さんの息子たち

信広 一向一揆との戦いで討死
信長 本能寺の変で横死
信勝 信長と争い誅殺
信包 大坂冬の陣直前に変死
信治 浅井朝倉との戦いで討死
信時 配下に裏切られて切腹
信興 一向一揆との戦いで討死
秀孝 味方の誤射で死亡
秀成 一向一揆との戦いで討死
信照 引きこもり
長益 天寿全う
長利 本能寺の変で横死

265 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:08:38.26 ID:cdaTtQ8p0.net

油断しすぎや

266 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:08:42.76 ID:F72J88GQr.net

後のことなんて考えてなかったんやろ
とりあえず信長討てば歴史に名を残せると思ったんや

267 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:08:44.35 ID:4tgWt7/+0.net

信長や竜馬みたいな偉人sageやってる逆張りのワイかっけー！！

この風潮笑えるｗｗｗｗ

268 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:09:07.14 ID:jF04WNDv0.net

>>263
ちゃんと育て終わったから相続でもめないように残りの子供を養子に送り出してるんや

269 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:09:08.40 ID:PuTQSo3O0.net

光秀「毛利と挟撃して秀吉倒したらぁ！ほな早速毛利に連絡や！」
密偵「あっれーココどこやねん」（秀吉陣内に迷い込み）

ホンマに事実ならこの密偵歴史変えたやろ

270 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:09:12.09 ID:mqbu87KGd.net

こいつの謀反が美化される昨今の風潮が分からん
どう見ても行き当たりばったりの馬鹿じゃん

271 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:09:17.05 ID:s1ElllAkM.net

パワハラ社長がかわいがりのつもりで恨まれて下剋上されるのは現代でもあるからなあ

272 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:09:23.00 ID:WLWu+CO/0.net

>>263
スペアになる程度に育てると謀反の芽になるんや

273 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:09:27.40 ID:Z+sHSpHbd.net

オキニに殺されるとか辛い

274 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:09:32.79 ID:bCrpQn220.net

光秀がたまたま上手くいったって
言うてもミッちゃん織田軍最強やで
秀吉に負けたけど

275 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:09:50.67 ID:JuR06aFO0.net

>>257
堺ゲットするとき実力で分捕って追認してもらえばええのに
ちゃんと朝廷に権利関係認めてもらってからゲットするという
戦国大名にあるまじき手順踏んでるの草

276 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:10:05.60 ID:BlUjxbGR0.net

信長
・暴君
・ホモ
・裏切られまくり
・新しいもの大好き
・黒人ちんぽ大好き
・お茶目

属性盛りすぎだよね

277 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:10:14.61 ID:1nXYjlPh0.net

>>259
信長のキチゲ発散orサイコシーンは麒麟の華やぞ
https://i.imgur.com/tXqhSij.gif

278 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:10:16.60 ID:yM0uaJzJp.net

マジで不意の思いつきだった説を採用したセンゴク

279 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:10:25.14 ID:OpXc6U9iM.net

>>267
なんjやぞ。何を今更

280 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:10:29.37 ID:yzu9EAKfp.net

秀吉黒幕説→お互いにチクったら破滅する危険すぎる謀略
家康黒幕説→伊賀越えで死にかけてる
義昭黒幕説→それなら毛利を使って中国大返しを全力で阻止してる
朝廷黒幕説→むしろ朝廷にとって信長は有力な金ヅル

単独犯しかありえん

281 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:10:51.12 ID:ygaB28Hlr.net

チャンスやんと思ってやったけど何も考えてなかったんやろ

282 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:10:54.72 ID:I5UzGugM0.net

朝廷が明智光秀が謀反したかのように工作した説はわりと納得できるわ
https://youtu.be/Zml87wOKEP0

283 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:11:28.27 ID:jvU+4MrK0.net

秀吉に操られたんだろ
秀吉は凄い超能力者

284 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:11:39.61 ID:4v8ribP7d.net

歴史の謎解くためだけにタイムマシーン１回だけ使えるよってなったらどこが一番人気になるんやろ

285 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:11:46.80 ID:7bS/rvBOd.net

キチゲ発散説が最有力なの本当草

286 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:11:58.83 ID:THekoumk0.net

古今東西権力者は疑心暗鬼とお友達や
信頼してる部下ほど警戒するし偉大な主人ほど畏れる
信長は光秀を警戒してたやろうし光秀も信長にいつ粛正されるか怯えてたやろう

大した引き金なんてないんかも知らんな

287 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:12:16.26 ID:jF04WNDv0.net

>>272
武田信繁…🤔
育てかた次第ちゃうか

288 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:12:31.26 ID:6sZMJFGSa.net

信長のシェフとかいう何か困ればケンなんとかしろで話進めるけど時代考証はようやっとる漫画すき

289 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:12:31.56 ID:xzTYnXWm0.net

後世で議論されてるけど案外「信長殺したら流れで俺が天下取れるんじゃね？」くらいの気持ちだったのかもな

290 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:12:34.11 ID:n6N48364p.net

少なくとも計画的なものじゃなかったってのは本能寺後に慌てて各所に書状送りまくってるの見ると間違いないんやけどな

291 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:12:45.42 ID:EMjiAMEyd.net

>>266
ヤケクソ説は信憑性高いと思うわ
歴史上の人物も生身の人間やからな
全てが計算ずくと考えたがるのは現代人の悪癖やわ

292 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:12:45.64 ID:HVAJMKqha.net

>>264
有楽斎くんさあ

293 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:12:51.99 ID:b+vmjmik0.net

>>284
ケネディ暗殺やない？

294 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:13:01.63 ID:gt1IYLvAr.net

>>280
その後の対応のガバガバさから考えても突発的にやったとしか思えんな

295 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:13:02.31 ID:JuR06aFO0.net

>>276
最近はどちらかというと革新者というより
保守的な人物になりつつあるからな
勿論兵制とか経済面とかでは革新的ではあるが
権利関係とか政治権力としての形とかはむしろ
保守的な人間やったし

296 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:13:17.88 ID:PzraiWwBd.net

魔がさしたとしかいいようがない計画性のなさ
味方したるわって騙されたぐらいしか考えようない

297 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:13:23.57 ID:3fTRTPPy0.net

うけるやろなー
隠キャはズレとる

298 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:13:45.18 ID:cdaTtQ8p0.net

優秀やったはずやのに裏切った後のこと何も考えてないから不思議がられとるよな
魔が差したって感じなんやろ

299 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:13:50.82 ID:xSa94Z6ad.net

黒幕は朝廷やろ
信長は帝を軽視して政に口を出したりやりたい放題だったから忠臣の光秀に勅命を出したんやろ

300 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:13:51.20 ID:hTLAqZMq0.net

>>53
室町時代とか日本の歴史の中で1番平穏じゃないやろ

301 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:14:06.97 ID:jvU+4MrK0.net

秀吉が黒幕なのに証拠を一切残さなかったのが凄いわな
当時の噂話ですら秀吉を疑う話は残ってない

302 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:14:17.34 ID:f31fOgXVp.net

織田秀信くんって本当は家光ポジだったのにな可哀想

303 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:14:23.51 ID:6sZMJFGSa.net

>>277
カピバラ信玄並みの顔芸

304 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:14:33.80 ID:1nXYjlPh0.net

なんなら秀吉の力借りずとも池田と丹羽だけで負けてしまいそうな勢いという

305 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:14:38.15 ID:bG81s1TV0.net

今ならいけると思ってやっただけって言われてるな

306 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:14:39.34 ID:yzu9EAKfp.net

麒麟は駒乙女ゲーとか後半の展開が駆け足とか
ガッカリポイントは沢山あるけど
1番腹立つのは山崎の戦いをカットしたことよ

秀吉の謀略に絡め取られて誰も味方してくれず惨めに敗北するのが味なのに

307 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:14:42.47 ID:8HSyYiOe0.net

>>284
恐竜絶滅の瞬間を見たい

308 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:14:44.52 ID:+FHy8AaKr.net

反旗覆してすぐ討ち取られてるしよくわからん

309 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:14:55.19 ID:JuR06aFO0.net

>>294
せやで
目の前にチャンス転がってきたんや
やった後に考えるくらいじゃないと
戦国時代にあんなに出世できんわ

信長が戦国武将の筆頭とか思われるが典型的な戦国武将はむしろ光秀や

310 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:14:59.93 ID:o2MLFA0X0.net

ハゲ「ついカッとなり殺ってしまった、反省している」

311 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:15:05.01 ID:tqX2adUzr.net

今から信長やれんじゃね？→マジでやっちまったよ・・・ってなったんだろ

312 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:15:30.15 ID:1nXYjlPh0.net

>>302
その秀信ポジにすらなれずにイキって滅ぼされた秀頼くん

313 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:15:34.79 ID:o2MLFA0X0.net

>>284
生物誕生シーン

314 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:15:52.20 ID:DZfq1B3w0.net

光秀「ノッブ一人か・・・ここで本能寺攻め込んだらどうなるんやろ？」

マジでこれやと思う

315 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:16:10.49 ID:bCrpQn220.net

>>301
そんな噂バレたら処刑モンやん
晩年の秀吉の冷酷っぷりは家康によるプロパガンダ説あるけど

316 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:16:11.86 ID:PuTQSo3O0.net

>>312
秀吉の実子なのになぁ・・・（遠い目）

317 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:16:12.39 ID:LnhGVuAPd.net

>>275
信長くんは意外と伝統的な統治システムを残してるからな
何なら荘園も残してそこに代官を派遣して年貢だけ分捕るという室町幕府的なこともやってるし
実態はどうであれ荘園制を全否定した検地と大名・村落を問わずあらゆる社会階層の実力行使を否定する喧嘩停止を断行した
秀吉くんの画期性が目立つ

318 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:16:13.79 ID:FVfQXPl8d.net

ただノッブ敵に回すつもりで味方につきそうなのが斎藤、荒木、長宗我部、細川ってのが人望無さ過ぎて泣けるわ
細川に至ってはたまちゃん嫁に入れてんのにガン無視されるとかそらキンカンもハゲるよ

319 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:16:24.81 ID:RPe5pIRG0.net

のぶだけチート使ってるずるい
https://i.imgur.com/NUTNeNC.jpg
https://i.imgur.com/AiA36a4.jpg
https://i.imgur.com/mc5RglD.jpg
https://i.imgur.com/nJqloXR.jpg
https://i.imgur.com/map2Ngl.jpg
https://i.imgur.com/jJ7N4Y5.jpg
https://i.imgur.com/jyThjfN.jpg

320 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:16:28.28 ID:PzraiWwBd.net

>>314
キチゲ発散やん...

321 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:16:41.35 ID:wvnVntO2a.net

信長てキリシタン大名大量に流入させた戦犯やろ

322 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:16:45.16 ID:cHyws4Bhd.net

「おいハゲ！中国まで猿の応援に行けや！丹波と近江志賀郡のお前の領地は召し上げな！毛利を何とかできたら代わりに出雲と石見やるわ！」

323 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:16:50.10 ID:jF04WNDv0.net

>>308
本能寺で信長の首を手に入れられなかったのが全てや
周りの勢力ももし信長が生きていた時のことを考えたら光秀に協力なんて出来んし

324 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:16:53.79 ID:OVUSP70Pd.net

>>276
そりゃ人気出るわ

325 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:16:59.49 ID:U3vJsseEM.net

信長が天下取って固めてしまったらチャンスは無くなるからなあ
やるなら今しかないって思ったんやろか

326 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:17:02.44 ID:EMjiAMEyd.net

>>309
けっきょく桶狭間と一緒やんな

327 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:17:11.43 ID:4RAIDAHld.net

>>73
足利って河内源氏の中ではええ血統やん

328 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:17:33.27 ID:8HSyYiOe0.net

>>293
黒幕は副大統領でケネディがFRBから政府に通貨発行権を移そうとしたから暗殺された説を割と信じてる

329 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:17:41.91 ID:+FHy8AaKr.net

>>276
ホモな上に受けなんやっけ

330 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:17:42.46 ID:n6N48364p.net

>>318
幽斎君も事前に計画立ててたんならともかくいきなり「信長殺っちまったわ…」って電話来たらそら他人のフリ一択や

331 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:17:56.08 ID:wL5g5fM20.net

細川が呼応してたらワンチャンあったんやろか

332 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:17:57.18 ID:/MqWsDe6r.net

あの状況なら正直誰でもワンチャン考えるやろ

333 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:18:23.27 ID:37C3bnW90.net

センゴクそろそろ光秀と信長再登場しそうで楽しみ
半兵衛登場確定やし秀吉の死をどうまとめるんやろか

334 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:18:42.15 ID:EMjiAMEyd.net

でもあの三日間に日本の未来がガラッとかわる可能性があったと思うと
やっぱ楽しいな
光秀が成功してたら家康も暗殺されて
姫路あたりで秀吉と決戦みたいな感じやったんやろうか

335 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:18:54.22 ID:4RAIDAHld.net

その時のトップ家臣は光秀ナンバー2は秀吉
あと勝家とか丹羽とか滝川やろ
だからセンセーショナルなんやな

336 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:19:02.49 ID:jvU+4MrK0.net

>>315
いやそういう話があったなら家康が豊臣滅ぼす時に有利になるやん
でもそんな話無いんだよな
滅ぼした後にも家康や徳川側がそういう主張をすることもなかった
秀吉が黒幕なら徳川の正当性も強化されるのに

337 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:19:10.11 ID:nLDFVlixd.net

>>306
あれで山崎の戦いやっても駒でてきて無双する話になるだけやろ

338 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:19:18.26 ID:vjjNk24Sp.net

光秀「ここで謀反したらウケるやろなぁ…」
信長「ムスッコもおるし死んだらウケるやろなぁ…」
長益「ここで自害勧めたらウケるやろなぁ…」

339 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:19:22.31 ID:JuR06aFO0.net

>>317
秀吉の土地の権利関係大幅整理した太閤検地はホンマ革新的やで
あれは日本の歴史においてとんでもないことや
荘園、国衙領、私領とそれらを一纏めにして整理したからな
とんでもない権力やわ

ぶっちゃけ地租改正よりとんでもないことやったからからなぁ

340 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:19:36.85 ID:brr0RRpha.net

秀吉は黒幕ではないけど
明らかに秀吉も騒乱を想定してたとは思える対応の速さなので
信長の命運が尽きることは決まってたかも

341 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:19:54.74 ID:c5KI5jFCd.net

もし信長が逃げ切れてたら許したんかな
そこちょっと気になる

342 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:19:56.95 ID:v38VACq2d.net

>>203
それはない
それならこんなに大混乱してないわ

本能寺の変から4日後の小早川隆景書状「京都のことは、去る1日に信長父子が討ち果て、同じく2日に大坂で信孝が殺害されました。
津田信澄、明智光秀、柴田勝家が策略により討ち果たしたとのことです。」

本能寺の変から2週間後の小早川隆景書状
「本能寺の変の首謀者は明智光秀、筒井順慶、福富秀勝、美濃三人衆(安藤守就、稲葉良通、氏家直元)である。」

343 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:20:01.92 ID:jF04WNDv0.net

>>335
それは働きの順番やな
その頃でも家臣のナンバー2は柴田や

344 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:20:37.15 ID:ncRRwkTa0.net

>>284
巌流島の戦い

345 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:20:39.39 ID:7lPGzLoiM.net

あの時期の信長って次世代見据えて功臣切り始めてたし光秀も身の危険感じたんやない？

346 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:20:41.13 ID:b+vmjmik0.net

>>301
毛利攻めで大忙しの秀吉にそこまで綿密な計画立ててる余裕無いやろ

347 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:20:43.51 ID:xXwPrueJa.net

昔の大河でこれでやっと眠れるって光秀が言ってたの印象深いわ

348 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:20:47.50 ID:GlnPxF6Fd.net

外様でナンバー2まで成り上がったのはすごいわ

349 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:20:48.59 ID:FVfQXPl8d.net

>>330
全く笑えんタチの悪い冗談やと思うし、クッソ焦って隠居もしますわ
こんな状況で家督譲られた忠興可哀想

350 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:20:49.04 ID:+HqN7cVEd.net

>>291
ヤケクソ説に加えて
佐久間盛信更迭から始まった働いてない重臣を干していったので
日和っていた光秀も焦りを感じて突発的に襲撃したという説を推すわ
佐久間更迭は当時としては衝撃的やったらしいし

351 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:20:51.83 ID:JuR06aFO0.net

>>341
しばらくはブチギレで親族皆殺しとかするやろが
時間たったら許しとるわ絶対

352 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:20:55.31 ID:GGG+R4cSa.net

キチゲ開放やないと根回しもせんで謀反もおかしい

353 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:20:56.12 ID:LC49sNCZd.net

>>329
ええ…

354 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:21:16.02 ID:CBENoSx+0.net

男色全盛の時代やから説明しようがないんやろな

355 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:21:33.06 ID:37C3bnW90.net

信長死んで得した人たち

上杉
長宗我部
毛利
秀吉

うーん🤔
うんこ漏らしは棚ぼた甲州ゲット

356 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:21:37.00 ID:GGG+R4cSa.net

佐久間や林を排除しなけりゃもしかして謀反もなかったんかな

357 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:21:40.18 ID:+ui8Zd7va.net

ドッキリ感覚やったんやろ

358 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:21:48.67 ID:DsuGCYj5d.net

>>341
さすがに殺意高すぎて無理や
他のは友達料の値上げ交渉失敗とか比較的可愛らしい裏切りやし

359 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:21:55.79 ID:wL5g5fM20.net

>>344
おっさんがジジイを仲間と一緒に囲ってボコる酷い絵面を見る羽目になりそう

360 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:22:16.74 ID:t5qYF58hF.net

ノッブのハゲいじりが過ぎて
光秀がブチ切れたんやぞ

361 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:22:20.92 ID:1nXYjlPh0.net

>>349
しかも最悪お前明智陣営やろとか問い詰まれかねない光秀の娘を離婚せずに手元に置いておく采配よ

362 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:22:26.28 ID:r0jW23I90.net

>>349
一報来た時たまげたやろなあ

363 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:22:34.53 ID:6SJEiC41a.net

信長「お前なんでデブなの？」
農民「え？」
信長「他のやつは痩せてるのになんでお前だけデブなの？」
農民「ヒエッ」
信長「なんで他のやつは節制して痩せてるのにお前だけブクブク肥え太ってるのか聞いたんだよ！早く答えないと一族皆殺しにするぞ！」
農民「節制とか苦手である分全部くっちまうんです！これからは節制します！」
信長「節制とか節約とかクソだからみんなこのデブ見習って消費しまくれよ、デブにはこれやるよ(数百万の反物)」

家康に招待された道中やけど、感情の起伏が激しすぎるだろ

364 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:22:47.57 ID:7lPGzLoiM.net

>>350
佐久間更迭、滝川左遷やからね
秀吉勝家光秀は子無しだから後回しになっただけで遠かれ早かれ左遷不可避だったやろね

365 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:22:48.18 ID:ioyjelANa.net

逆にノッブってなんなら許さないの？
最終的になんでも許してくれるイメージある

366 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:23:03.14 ID:4RAIDAHld.net

>>343
3か秀吉

367 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:23:22.81 ID:PuTQSo3O0.net

>>349
忠興君は前田利長の件で家康にも詰められる苦労人や

368 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:23:25.30 ID:7bS/rvBOd.net

>>363
センゴクのその一場面好き

369 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:23:26.44 ID:SiLArzjP0.net

そもそも信長はなんで本能寺で一人になったんや？
城に住んでるんちゃうんか

370 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:23:39.64 ID:nLDFVlixd.net

>>360
ハゲネズミとか金柑頭とか周りに敵作りすぎよな

371 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:23:39.88 ID:EMjiAMEyd.net

>>345
権力者が忠臣の粛清するのは古代からずーっと続いてきたころやしな
当時の武将はみんな漢籍に通じてたやろうし
中国の事例をよく学んでたはず
光秀が警戒するのも自然や

372 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:23:46.80 ID:6A+weUh0a.net

機内任せられたの光秀はどう思ったんかな
秀吉が戦果挙げられるのは戦果を挙げる相応の敵毛利家と戦えたからだしそれで秀吉が立場上げていく中光秀は言うたら地味な作業やん

373 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:23:53.58 ID:4RAIDAHld.net

>>329
忘年会でコスプレショーをやって
家臣たちは閻魔様とか鬼とか三国志の武将のコスプレなのに
信長は天女のコスプレやったのすき

374 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:23:56.23 ID:JuR06aFO0.net

>>365
働かないくせに大きな顔しとる奴大嫌いやで

375 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:24:10.85 ID:vjjNk24Sp.net

>>349
隔離した嫁の所に通って子作りしているあたりかなりヤケクソになってそう

376 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:24:16.56 ID:FekP9q8na.net

>>172
結果的にその後秀吉が上手く立ち回っただけや

377 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:24:20.40 ID:HRvP74fY0.net

>>128
柴田が抱く頃にはもうクソババアだろ

378 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:24:24.24 ID:JuR06aFO0.net

>>369
都市内にある砦やで本能寺

379 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:24:29.51 ID:c16ZQ54Fa.net

>>367
関ヶ原の時も西軍に問答無用で改易宣告されるしな
福島やら池田の裏切りには期待してるのに忠興だけこの扱いやで

380 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:24:36.18 ID:DsuGCYj5d.net

>>365
ババアが裏切ったら速攻で磔や

381 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:24:36.81 ID:esyubLPgM.net

>>373
これはオタサーの姫気取りですわ

382 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:24:36.88 ID:Q2A4IKlar.net

どうせ信長が天下取っても重要ポジ貰えないしそれなら一発逆転にかけたんやろ

383 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:24:54.69 ID:o2MLFA0X0.net

>>360
勝手にハゲといてキレるって…

384 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:24:56.35 ID:/Furt5qva.net

本能寺行ったら燃えてた説すき

385 ：風吹けば名無し：2021/11/19(金) 11:24:59.22 ID:6lJT+jomr.net

源氏の名門で戦国時代までなんとか有能雰囲気保ててたのって今川と細川くらいか？
土岐も斯波も新田もカスやん