野田クリスタル「プログラミングに挫折するのはきれいなコードにこだわるから」

1 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:16:14.06 ID:xQ13/TKx0.net

──作りたいことに合わせて調べていったんですね。プログラミングは独学だそうですが、「ここができない」と悩んだりあきらめたりすることはありますか？

野田：ゲームに必要な動きなら、無理やりにでも作っています。プログラミングの知識を増やすつもりは全くないので、最適なコード（コンピュータに指示を出す文字列）である必要はないという考えです。

きれいなコードを書こうとすると必ずつまずくんですが、最悪100行とか書けばゲームは動くんですよ。天才の一行は100行書けば再現できるんで。

──プログラミングって、効率的できれいなコードを書くことが正しいイメージがありました……。

野田：たぶん、最初に挫折するのはそこなんです。だからみんなプログラミングやめちゃう。もしそっちから教えるようなプログラミング教育があるなら絶対やめたほうがいいと思いますね。

https://benesse.jp/kyouiku/202111/20211111-1.html

2 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:16:30.25 ID:xQ13/TKx0.net

これは確かにそうやわ

3 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:17:00.59 ID:R68Yk0L90.net

いいこという

4 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:17:07.58 ID:Q7yH86yYM.net

めちゃくちゃ重いゲーム作ってそう

5 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:17:17.59 ID:Tc9+8L+id.net

それは自分で完結する自作ゲームからやろ
自分だけじゃ終わらない規模の保守案件だときれいに書かないと成り立たん

6 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:18:16.13 ID:u/GJfd5nr.net

ほんこれ
イキリエンジニアに百万回読ませたい

7 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:18:16.47 ID:xQ13/TKx0.net

最初からきれいなコード書こうとしたら躓くわな

8 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:19:35.40 ID:kSloFHRua.net

つまんねーゲーム微妙に売れたからイキってんな

9 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:19:39.86 ID:LGnFWSUGd.net

ニコニコ動画の考え方

10 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:20:19.12 ID:J9a4tKIh0.net

なんでクソゲー作って得意げにプログラミング語ってんだ

11 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:20:36.89 ID:LpIiqhrc0.net

>>5
趣味の話と仕事の話ごっちゃにするアスペルガーやん

12 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:20:47.42 ID:2+1rusfk0.net

きれいなコードやないと許せないんがプログラマー気質ちゃうんか

13 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:20:55.19 ID:jxBuPp6L0.net

全て1人でやるならそれでええんやけどな

14 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:20:55.86 ID:ngW6Xq1Nd.net

？？？

15 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:21:16.46 ID:+RHWrg870.net

趣味レベルならそれでええやろ

16 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:21:42.85 ID:v/9ioVvE0.net

一人でやってるなら動けばええわな

17 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:22:02.13 ID:KnaPUXXJd.net

>>10
最低限作ったからやろ

18 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:22:10.25 ID:+EYcb4Z9a.net

そもそもコードって汚いよね
綺麗なコードとか言ってる時点でセンスない

19 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:22:11.52 ID:DcNVWFOpM.net

ええこと言うけど天才の1行の下りは絶対嘘やわ

20 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:22:14.08 ID:Dn6xg8Jm0.net

その結果がみずほという事実

21 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:22:33.79 ID:LGnFWSUGd.net

>>11
プログラミング教育は仕事に使うからやるんやろ
何で趣味のために学校教育するねん

22 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:22:45.53 ID:cXkkT+7ir.net

綺麗なコードだろうが他人が書いてるものなんて大抵読めん

23 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:23:04.15 ID:C6hZfFjJ0.net

饒舌なプログラマーは信用できない
これ豆な

24 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:23:32.73 ID:I5bOmySZ0.net

いや綺麗に書かんとどういう処理か分からんくなるやん
バグ出たら修正めんどくさくなってやめる方も多いんちゃうか

25 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:23:45.46 ID:LpIiqhrc0.net

>>21
やっぱアスペルガーやん

26 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:23:45.78 ID:PPNX9aa3d.net

グチャグチャのコードってメンテで死ぬから一から基本を学びなおしたわ

27 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:23:49.62 ID:h/TJZ1RCM.net

汚くてもええけど大体のブロックごとにコメントは残しておいて欲C

28 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:23:51.41 ID:5qij60CG0.net

>>19
慣用句にも得意気にいちゃもんつけてそう

29 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:23:51.94 ID:+NXgQz7l0.net

>>10
通信教育会社から取材として聞かれたからだろ
元は個人開発で8万本も売れてるのエグいな

30 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:23:58.11 ID:DcM4CR6Y0.net

プログラム精査する仕事とかないんか？

31 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:23:59.45 ID:n4kRsw3nM.net

>>21
学校教育のは別に仕事の為じゃないやろ

32 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:24:15.41 ID:NHEj4bGH0.net

挫折するしないの話なんやからプログラミング始めたばかりの奴とかに向けた言葉やろ

33 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:25:02.18 ID:LpIiqhrc0.net

こういう記事に得意げにマウント取りに来るとか
やっぱプログラム仕事にしてる奴って性格悪いオタクなんやろな

34 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:25:04.31 ID:h/TJZ1RCM.net

>>28
遠回りでも実現できればエエ的なニュアンスなんやろうけど
1行を100行で再現してもそれは完全に別物やマジで

35 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:25:22.75 ID:YrLScdqaa.net

>>10
いうて結構売れたんやろあれ

36 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:25:30.66 ID:FjQW0u6U0.net

>>24
なるほど

37 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:26:13.29 ID:BHMSiKjXM.net

プログラマーって読解力と社会性ないんやなというのがよく分かるわ

38 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:26:29.08 ID:3vkGu1/Xd.net

一人で勝手にやるのが仕事になる奴はほんまの一握りやろ
少なくともプログラマー+何か付加価値がないと成り立たん
こいつのクソゲーも芸人じゃなきゃ商品価値０やし

39 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:26:32.51 ID:J9a4tKIh0.net

>>35
売れたのはM1王者の看板のおかげやん

40 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:26:36.82 ID:jCqfikj30.net

挫折するような奴は綺麗なコードがなんなのかもわからんだろ

41 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:26:41.72 ID:pMTsS4T5a.net

ワイにはよく分からん謎の文字の羅列にしか見えんから綺麗も汚いもない

42 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:26:52.47 ID:x2fnt2UYd.net

>>21
もうスレ閉じて泣きながら寝とけ

43 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:26:55.61 ID:cK7aHgKuM.net

>>10
めちゃくちゃ売れたクソゲーだから
DLランキングでポケモンとモンハンの間にあった

44 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:26:58.15 ID:kBuUzUTzd.net

適当にやって大量のバグ出るほうが辞めるやろ

45 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:27:11.15 ID:cksDvLuu0.net

処理の内容を理解する、理解を深めるという意味では本当に正しい
1行にまとまってるものを10行にした方がなにやってるかは分かりやすい
理解ができたらよりきれいな書き方を覚えて実践すればええ

46 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:27:16.17 ID:cInZkMUi0.net

>>34
アスペってこういうところよな

47 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:27:30.40 ID:8yvsYigA0.net

ワイは100行書く根気がないから挫折や

48 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:27:42.88 ID:rBxooOEz0.net

>>21
お前は間違ってない

49 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:27:44.36 ID:FuWH+bYwd.net

100行って大した量じゃないだろ

50 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:27:44.89 ID:B5C221+T0.net

だれ？

51 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:27:51.31 ID:+NXgQz7l0.net

堂々とHSPしか使いませんって言い切るのなかなかスゴイわ

52 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:28:01.75 ID:7pw5VKa90.net

きたねーコードはバグ探すのすらしんどいんだよ

53 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:28:05.82 ID:u79+3YZ10.net

効率的で綺麗に1行で書くのは個人趣味
業務だと後の事を考えて100行で書く

54 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:28:09.83 ID:sDkAKgcn0.net

揚げ足ばっかり取ってる奴らしかいないからクソ業界っていうのがわかりやすいスレやな

55 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:28:10.26 ID:NIJGOHWm0.net

入り口の話なのになんでなんJ民は業務に使うときの話してるんや

56 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:28:23.01 ID:4a1xBMJQd.net

>>45
行数で言うたら教科書の綺麗なコードはめちゃくちゃ改行コメント多用してて多いやろ
適当にやって行数増やしたって例題から離れていってバグが手が負えなくなるだけや

57 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:28:49.27 ID:cK7aHgKuM.net

>>55
情報系のIT土方はバカしかいないから

58 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:28:51.53 ID:DCoxGPyq0.net

みずほ銀行「せやな」

59 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:29:22.50 ID:C6hZfFjJ0.net

プログラミングなんて最終的には気合と根性だからな
体育会と同じ

60 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:29:27.11 ID:Dn6xg8Jm0.net

>>31
仕事のためやろ
少なくとも国はそう思ってる

61 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:29:40.20 ID:rKzl6PaR0.net

>>21
なんでこれ叩かれてるかわからん

62 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:29:50.54 ID:A7PGhMyOd.net

わかるけどうまく実装する手段探してアタマ抱えるぐらいじゃないとプログラミングなんてやっていけなさそう

63 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:29:54.82 ID:DASIOfBEd.net

>>34
ア！アスペペペペペ！www

64 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:30:03.65 ID:KMM/E/Svr.net

今どきコードが汚いから保守しづらいとか言ってるのは周回遅れ感あるんやがしょぼい会社だと今もそんなのりなんやろか

65 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:30:03.80 ID:ykYau3F9r.net

クソゲーやけど友達とか彼女とやるとそれなりに盛り上がって面白いわ

66 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:30:05.72 ID:6k7BEaA00.net

創作の挫折って基本これよな
自分の理想がなまじ高いから
今の自分の実力で出来たものに自分で萎えて途中放棄
どんな形であれ完成させないとなんもはじまらんよ

67 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:30:07.25 ID:B90HyZr0M.net

>>21
いや君が正しいで

68 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:30:16.55 ID:FYl8iNCzd.net

>>55
野田は出口におるからやろ
芸人の個人開発だから成り立ってるけどお前と同じじゃ誰もうまくいかんってツッコミや

69 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:30:23.36 ID:BHMSiKjXM.net

>>55
プログラマーは日本語読めなくて社会性がないから

70 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:30:28.27 ID:UU++Fkpv0.net

最近すぐアスペ認定するやつ多くないまじで

71 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:30:38.08 ID:hY/XB7Er0.net

違うぞ
デバッグにうんざりするからだぞ

72 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:30:50.45 ID:Ox/Wl0wI0.net

>>31
誰が学校教育の話してんねん

73 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:30:51.35 ID:TEGT1bEp0.net

>>65
でもそれ野田が作ったゲームじゃなきゃ楽しめないよね

74 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:30:57.02 ID:jleIw0aV0.net

政治家も畑違いの事にはええ事言うやんって思ったけど全然違う野田だったわ

75 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:31:21.06 ID:gO6x7UAGa.net

一行で表せるものを100行も書くの無理じゃない？

76 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:31:22.97 ID:lb+KKnw90.net

>>42
ソレは貴様だろ笑

77 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:31:29.34 ID:PNnRPtrNM.net

100行を1行にまとめるのが気持ちええんや

78 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:31:31.23 ID:wAJ5gAd4d.net

>>64
そんな風潮あるか？
コード汚すぎて改修不能になってる例ならみずほとかニコニコがあるけど

79 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:31:36.43 ID:xQ13/TKx0.net

>>65
これな
実際ダウンロードした子供たちは楽しんで遊んでるのに
大人がクソゲー連呼してるの滑稽やわ

80 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:31:44.18 ID:wxS6W7dEr.net

>>76
やめたれw

81 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:31:54.57 ID:3qHeqDCs0.net

コピペで対応→バグあるけど原因わからんのコンボが連発するのがつらい

82 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:32:04.87 ID:h9e3cw29a.net

まあ初学者にいきなり綺麗なコード書けって教えるのは間違ってるわな

83 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:32:06.15 ID:onOblYrNM.net

ほんまにチー牛だらけやんここ

84 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:32:38.69 ID:8RJVoVHz0.net

最初からきれいなコード書こうとするなってのは正しいんか？

85 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:32:50.91 ID:zFz6um8U0.net

炎上案件なのにドキュメントのテニオハ、フォントの修正で一週間とか掛けさせる国やぞ
そのうちコードのマナー本とか出てもおかしくないわな

86 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:32:53.61 ID:25EjfAjo0.net

最初から綺麗なコード書こうとすると難しいしな
だいたい書きながらあれこれ考えてる内に適切な抽象化思いついたりする

87 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:32:56.10 ID:8H16RB6Vd.net

綺麗なコードと効率的なコードがまず違うやろ
綺麗なコードは行数多くなるで

88 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:33:22.49 ID:NBakCGM90.net

>>55
ほんまそれ
入口は100行で入ってある程度理解できたらそのうち1とは言わんが10には出来るようになるやろって考えやろ

89 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:33:29.87 ID:jkv/NJMHr.net

こんな記事で目くじらたててるヤツは心配になる

90 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:33:39.33 ID:v+i3+EQr0.net

組み込みでも無い限り天才とか必要ないやろ？
可読性の方が大事や

91 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:33:47.39 ID:5oLpbUS70.net

なおメンテ

92 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:34:08.00 ID:f3+vmEKgd.net

>>84
綺麗の意味次第

教科書通りに綺麗に書く
なら綺麗に書いたほうがいいし

ベテランみたいにスマートに書く
ならやめたほうがいい

93 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:34:26.20 ID:kxeV1EY70.net

>>84
正しい
綺麗なフォームで投げるのは大事やけど
初心者にフォーム矯正させて楽しいかって話や
まず投げて楽しむことやろ

94 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:35:06.76 ID:cFqsSh2B0.net

完璧なコード書きはlolを見習って欲しい

95 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:35:08.53 ID:qLRM+gKoa.net

>>68
あっガガガ

96 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:35:29.21 ID:hOGbZuQp0.net

野田もあの授業で作ったみたいなゲームのプログラムについて講釈垂れる気ないやろ
あくまでシュールさが笑いと噛み合っただけで内容が評価されてるわけじゃないのはわかってるやろうし

97 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:35:29.23 ID:PPNX9aa3d.net

これ記事が見た目がきれいなコードと効率的なコードをごっちゃにしてるから訳わからんことになってるやろ

98 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:35:43.21 ID:Hd+u7Qbcd.net

>>93
初心者に好き勝手やらせたってバグで詰むだけやろ
野球例えならいきなり登板させて一球もキャッチャーまで届かない状態になるぞ

99 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:35:46.58 ID:TM0HF+N10.net

>>19
単位は違うが天才の一時間は凡人の百時間で十分補えるとは思う
それを認めて努力できるのが殆どいないってだけで

100 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:35:47.67 ID:Pk8K+B7Y0.net

やっぱ去年のM1優勝は錦鯉にするべきだったわ

101 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:36:00.59 ID:V6SzBJyQd.net

結局綺麗なコードかける奴雇えばいいんじゃないのか？

102 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:36:04.92 ID:+NXgQz7l0.net

>>89
ブログラム教育必修化にビビっとる親子向けの親しみやすい記事なのにな

103 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:36:41.67 ID:LpIiqhrc0.net

>>97
訳わからないのはお前だけやで

104 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:36:47.77 ID:5HrLErcl0.net

>>84
正しいと思うよ
まあ綺麗の定義についてその後頭を抱える事になるんだが

105 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:37:30.13 ID:ZFsowz0l0.net

>>102
親子向けとかいうここにいるチー牛こどおじには最も縁遠い言葉やめーや

106 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:37:46.60 ID:ykYau3F9r.net

>>79
子供も友達もおらん奴がこのゲーム買って批評してるのはオタクくんらしくて好き

107 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:37:56.07 ID:ph6A8h6O0.net

def hoge?
return false unless piyo.nil?
retun true if piyo.foo?

if huga == HUGAHUGA
return true if piyo.bar?
end
false
end

とか職場で書いてくるやつがいてやんわりレビューで指摘して、なんならコード書き換えてるのに直さねえ。

108 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:37:56.99 ID:hTd7AROZd.net

きれいに書かなかったらバグって終わりやん
バグ取りのほうがよっぽど大変やし萎えるで

109 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:38:07.63 ID:QEbDsWKBp.net

野球やりたてのやつに最適なフォーム指導しても誰もついてこんやろ

110 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:38:18.27 ID:3jA1E+pEr.net

スレタイ見た瞬間絶対チー牛同士でレスバしてると思ったｗ

111 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:38:28.93 ID:25EjfAjo0.net

これ綺麗って言葉をコメント書かれて整ってるコードってレベルで捉えてる人いるけどもうちょっと上のレベルの意味だろ

112 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:38:54.58 ID:kpNo1W5h0.net

プログラミングのプの字も知らんお笑いオタクが野球でたとえて擁護してんの草

113 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:39:09.03 ID:rBmcKXGG0.net

ワイはトリアコンタンの作ったプラグインをそのまま使うけどな

114 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:39:12.82 ID:Dn6xg8Jm0.net

>>107
草

115 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:39:30.56 ID:pGs6mH/Od.net

>>109
野球知らん奴に登板させるのか？
プログラミング初心者の理解度ってサッカーと勘違いしてボール蹴るレベルやで

116 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:39:55.42 ID:c2I/vHM90.net

挫折するレベルのやつはそもそもキレイに書く気もなさそう

117 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:39:57.74 ID:R56acl/20.net

へぇー俺ならネットに落ちてるコード丸パクリして組み合わせるけどなぁ

118 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:40:05.52 ID:LOzXqNxrM.net

自分のゲーム長すぎてよくわからんけど動くからヨシ！っていっとったな

119 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:40:16.65 ID:h9+vgvEz0.net

入り口に100行かけても続けていたら10行になるって話やろ

120 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:40:31.54 ID:/rR3K20Ra.net

>>21
お前頓珍漢なこと言った挙げ句自演で擁護とか恥ずかしくないの？

121 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:40:33.33 ID:cAoIw6Cmd.net

SEに殺されるやつ

122 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:40:41.72 ID:aNVAd6R/0.net

コードはまだいいけど関数名で何分も迷うのは本当無駄なことしてる気になる

123 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:40:49.28 ID:guUw7AzNM.net

>>116
そもそもif文から怪しいとかそんな世界のやつやと思うわ

124 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:40:50.12 ID:fW8E6fl8d.net

天才の100行が凡人の1万とかいうなら分かるけど1が100はない

125 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:41:11.48 ID:VDnyN2+yd.net

>>111
100行書くはそのレベル越えとるやろ
無駄な文入れ過ぎてバグ起きるのをさらに応急処置の文でバグ消してるレベルや

126 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:41:51.53 ID:x9uaj7Oyd.net

自分が触るだけならええやんけど結局引き継ぎやら他人に見せるってなった時が面倒すぎるんよな

127 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:41:53.61 ID:SYvCOb/Zd.net

確かに

128 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:42:10.86 ID:SYvCOb/Zd.net

どうせ自分しか触らんしええやろの精神

129 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:42:23.00 ID:Dn6xg8Jm0.net

>>124
アスペとかいうレベルじゃなくてただのバカやん

130 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:42:23.10 ID:lScWnJWcd.net

ベネッセの保護者向け記事だろこれ
なんで仕事の話になってんだよ

131 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:42:34.90 ID:dXZUqcPJ0.net

インデントヘッタクソな奴すら世の中にはおる

132 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:42:37.22 ID:JZIsKg1wd.net

きれいに書かなきゃバグで死ぬやろ
とにかく教材準拠でええねん最初は

133 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:42:42.07 ID:+NXgQz7l0.net

>>117
野田も記事の中でネット調べたらやり方はどっかにあると言い切っとる

134 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:42:46.22 ID:xgfB0jve0.net

むしろ変数名で悩むわ
簡単なの付けすぎて後でクソ似たものが必要になったりとか

135 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:42:55.85 ID:hOGbZuQp0.net

>>93
ルールを守らなきゃそもそも動きすらしないから最低限も楽しめんやろ

136 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:42:56.11 ID:vYNbvbAhd.net

>>79
複数人でキャッキャしながらやる想定だから想定外の方々なんやろ

137 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:43:09.99 ID:23aq4YSna.net

>>21
君の"負け"やね

138 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:43:17.29 ID:hywT0e+c0.net

>>134
名前空間あるから別に同じでもええやん

139 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:43:17.63 ID:NG8trhqz0.net

やっぱアスペとかハッタショが多い業界なんやなぁ

140 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:43:26.34 ID:kJeUdWK4a.net

>>124
ばーか

141 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:43:31.73 ID:ewF77e2x0.net

こいつが言うても何も説得力ないやろ

142 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:43:32.14 ID:tdDVTlbx0.net

>>243
なんでこいつにインタビューしてんのや
プログラミングに関しては素人に毛が生えた程度やろ？

143 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:43:36.33 ID:e01j0hKTd.net

>>130
こいつが仕事でプログラミング使ってる人間として呼ばれて俺は適当で仕事になってると言うてるからやろ
それはお前が芸人だからだというだけ

144 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:43:57.69 ID:ABue33soa.net

>>10
ほんこれ

145 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:43:58.74 ID:QwX19vsY0.net

>>68
どう見ても入口だろ
素人やぞこいつ

146 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:43:59.03 ID:WfPguLNi0.net

ワイは環境構築が一番キツかったぞ

147 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:44:09.06 ID:guUw7AzNM.net

>>130
コミュ力0イキリガイジse｢いやそんなんじゃ仕事成り立たない！仕事ならー！（ｷﾞｬｰｽｶ｣
こういうヤツいるからな
しかもこれが正しいと持ち上げてるやつが居るし

148 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:44:09.82 ID:D7a8jyG90.net

ファックバトルゲームにしたのおもろい

149 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:44:10.50 ID:XXreNV9e0.net

>>133
サンキューgithub
サンキューQiita

150 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:44:12.93 ID:ph6A8h6O0.net

インデントだのはlintをciでかけとけば良くなったからレビューでクソみたいな論争しなくて良くなってほんと楽。

151 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:44:15.21 ID:fW8E6fl8d.net

>>129
？🤔

152 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:44:38.68 ID:1LBQQRdod.net

やめるタイミングって雑に書いて大量のエラー出すときちゃうか？

153 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:44:59.80 ID:hywT0e+c0.net

>>146
今はインスコして終わりやん

154 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:45:01.46 ID:0q3AuZBa0.net

保守性ってものがあるからね

155 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:45:01.54 ID:QEbDsWKBp.net

>>143「独学でも挫折することなくプログラミングを続けられた理由」を聞く記事であって仕事にするためには云々ではないぞ

156 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:45:03.04 ID:DWjLaElNM.net

綺麗なコードじゃないど処理速度も遅いだろ

157 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:45:20.86 ID:25EjfAjo0.net

>>125
「最悪100行」って言ってるような例えばの誇張表現をそんな真面目に解釈せんでも

158 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:45:20.98 ID:Bqkhw+6Dd.net

>>21
お前の勝ちだよ

159 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:45:29.58 ID:IlV8GZSMd.net

とにかくたくさんコード書けって大学で言われたわ
そんなもんちゃう？

160 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:45:35.72 ID:o2x6B6k6r.net

レビューでボコボコにしてくるやつが悪い

161 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:45:51.62 ID:aLJ9MJpq0.net

>>115
それでもボール扱う楽しさを教えましょうねって話しとるのになんで試合に登板させるのか

162 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:45:56.12 ID:KimUgjeR0.net

ワイ初心者

if
if
if
if
…

一応動いたけれどもこんなんでええんか？

163 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:46:00.14 ID:9bMvB6xNM.net

綺麗に書くとかじゃなく初心者はとりかえず書いて動かしてみようって話に100が1はないとか何故か引き継ぎかとか怖くない？

164 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:46:00.60 ID:eBHgo4i10.net

こういうやつのせいでみずほが生まれるんだよね…

165 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:46:24.21 ID:hywT0e+c0.net

>>162
ええで

166 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:46:30.06 ID:+NXgQz7l0.net

>>160
コードレビューでイキイキしとるやつキライ

167 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:46:31.80 ID:rsMg0rqTM.net

綺麗なコード書くのが楽しいんだよなあ
ハッタショに向いてると思うわ

168 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:46:35.35 ID:R56acl/20.net

>>162
後任者が困るだけなのでヨシ！

169 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:46:43.68 ID:C0zo/7zYd.net

初心者こそ教科書に従わなきゃエラーで終いや

170 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:46:50.35 ID:Qw7jZxZ4p.net

100行書いて動かそうとするだけやる気があってええやろ
こっちは実装の仕事なのにfor文書けない子が朝から定時までずっと画面眺めてるだけやぞ

171 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:47:00.91 ID:5c6wi6rnM.net

確かにアスペの比率高そう

172 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:47:19.68 ID:mPx22N1d0.net

自分が見るだけじゃないからな

173 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:47:22.88 ID:YqYfCzub0.net

1行で100行分のコードなんてあるんか？

174 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:47:23.17 ID:fmutUVflM.net

※ベネッセの子供向け記事

175 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:47:40.88 ID:vwqpZ6PWM.net

IT土方民イライラで草

176 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:47:42.56 ID:pXkzHcVVM.net

きれいに書く必要ないってのがアロー関数とか三項演算子とかpythonの辞書内包表記みたいな省略記法をわざわざ使う必要ないって意味なら分かる
でも多分こいつが言ってるのはバグったら対処療法的に直していってグチャグチャのコードになっても構わないって意味やろからダメや

177 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:48:07.64 ID:DxlwmjLSd.net

初心者向けならそれこそ長くてええやろ
後々知識つけてこれいらんのやなとか分かって来る

178 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:48:09.02 ID:5Mly87Sy0.net

アンチ乙
Githubで先駆者の苦労の結晶を盗むぞ
どうせバレないしへーきへーき

179 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:48:14.05 ID:Qw7jZxZ4p.net

>>173
100回ループの繰り返しを関数使わず書けば100行や

180 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:48:16.38 ID:7lO96RnWd.net

>>162
どうせならswitch文にしろ💢

181 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:48:17.94 ID:I6DdtBD+0.net

まずは動かして、あとでリファクタリングということか
ワイはプログラム書けんからわからんが

182 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:48:24.58 ID:REKyjgvw0.net

>>170
現場そんなやつおるの？やばいな

183 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:48:30.56 ID:GeuyzDE7M.net

>>147
仕事ではとか言ってるけどこの社会性の低さでどういう仕事してんのやろって思う

184 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:48:35.19 ID:QEbDsWKBp.net

>>176
自分の子どもがプログラミング勉強したいって言ったらいきなりそんなとこから教えるんか

185 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:48:47.84 ID:tYRSz4P40.net

実際下手にワンライナー多用するよりも
単純な処理並べて分岐も力尽くで組んだ方がかえって分かりやすくなることも多い
最終的に動けば正義やしな

186 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:01.49 ID:O6tIYtpb0.net

みずほ「なるほど！」

187 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:05.19 ID:Qw7jZxZ4p.net

>>182
なんならこれでも成長した方やぞ
最初は変数の代入もできんかったし

188 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:08.48 ID:4kRU0Kp90.net

ももちゃんに怒られそう

189 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:12.82 ID:xmfd1dDv0.net

野田は野田のプログラミングはガチやろ
グーグルのエンジニアと普通に話合ってて草生えた

190 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:13.39 ID:Q1HY+2ZBa.net

>>21
なんかマジで可愛そうなやつやな
なんJが趣味ですって言いそう

191 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:15.00 ID:SYvCOb/Zd.net

>>124
関数化すればええんやないか？

192 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:20.71 ID:9/8SxgILd.net

>>173
すでにプログラミング言語側が用意してる機能を利用する文を書くならありえる
天才でもなんでもなくただただ知ってるか知らんかの話やが
むしろ100行のほうが相当アホで無駄な文つけまくってなきゃいかない

193 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:27.13 ID:DVYew4//0.net

誰やねんって思ったら芸人だった
趣味でやるだけならそれでええわな

194 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:28.08 ID:+NXgQz7l0.net

>>182
普通におるぞ

195 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:28.56 ID:gihoThjP0.net

HSPかよ 逆にすごいわ

196 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:30.85 ID:DHiDku/50.net

昔のパソコンのグラフィックみたいなのに
スイッチの容量2.5 GB も必要で草

197 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:40.84 ID:HB6TvvTid.net

>>175
自分ら一生懸命綺麗なコード(笑)書いても芸人の下手なプログラムの方がよっぽど金を産んでるから発狂もんやろ

198 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:43.27 ID:IbBUH8Ic0.net

初学者は頭でっかちにならずまず大量に書けって話であってある程度経験があるのに綺麗なコード書く気ないアホを肯定してるわけやないやろ
ゴミみたいなコードで満足するやつはゴミや　カタコトでも英語話したほうが上達するけどいつまでもカタコトなら馬鹿にされるやろ

199 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:43.72 ID:M1eb9csja.net

人が書いたクソコードを見てからこれを言えたら本物だわ

200 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:49:52.64 ID:hywT0e+c0.net

プログラムなんか動けば勝ちやろ

>>194
流石に普通やないやろ?

201 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:50:03.40 ID:SYvCOb/Zd.net

>>173
SQLの記載が下手くそとか？

202 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:50:15.90 ID:yvJ1OU44M.net

昔は入り口にHSP勧めてる人たまにおったけど今はおらんよな
オワコンなの？

203 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:50:19.10 ID:TTqFgRP5d.net

>>184
教科書に従わなきゃ家庭じゃ誰もエラー直せないんやから終わりやんけ

204 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:50:21.14 ID:Ypk18CD0d.net

ワイなんてツクールでも挫折するのに

205 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:50:23.65 ID:wj0vI8UKd.net

綺麗って曖昧な言葉で括るから意図が伝わらんのや
ほんとにプログラミングやってんのか？

206 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:50:36.99 ID:ZEKQqlKB0.net

>>197
てめえの使ってるスマホもIT土方の汗と涙で動いてるんやぞ😡😡😡

207 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:50:38.35 ID:XkvxzsCZ0.net

最近は野田といい粗品といい多方面に才能あるやつが多いな
もう芸人じゃなくてええやんけ

208 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:50:47.99 ID:irXUParf0.net

仕事レベルすらこの際ちゃんと動けばええやろスタイルやしな

209 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:51:14.41 ID:aNVAd6R/0.net

自分だけのコードでも継続的に更新するならコメント入れて分かりやすく書かなきゃ後で死ぬ

210 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:51:16.59 ID:tYRSz4P40.net

>>199
人のクソコード見た時は自分はちゃんと書こうと心に誓うけど
実際やってみるとクソコードになることは多いねんな

211 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:51:35.60 ID:e4fS0qsw0.net

最初から綺麗に書くことは難しいから心掛けとして持っておくことと
コメントや記述は一定のルールに従うってのをやっとけば徐々にでも力はつく
目的もなくで勉強とかも無理だしね

212 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:51:36.00 ID:V4LrXrjL0.net

>>39
その看板もすごいやん
ゲーム作成の話はR1で来てるし

213 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:51:38.48 ID:Qw7jZxZ4p.net

>>207
野田のプログラミングは芸人の延長ちゃうんか？
自分が面白いと思ったものをゲーム化してるんやし

214 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:51:40.69 ID:MNLWDk/Vd.net

一人でやるならお好きにどうぞって感じやな
仕事で100行を1行にする奴いたらすごいとは思うが使いもんにならん

215 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:51:41.30 ID:hywT0e+c0.net

>>203
エラーならエラーメッセージ大抵は見りゃわかるけど
思ったとおりに動かないのが問題なんや

216 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:51:48.31 ID:c2I/vHM90.net

芸人様は他からお笑いに踏み込まれるのは異様に嫌がるのに多分野にはズケズケ踏み込んでくるから嫌い

217 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:52:02.80 ID:vYNbvbAhd.net

>>155
インタビューとしての主題はそうやけどプログラミング教育に口出してる箇所があるんだからその理屈は通らんやろ

その上で野田クリスタルはチープでもいいからゲームを作るって目標がハッキリしてるから必要ない部分は覚える気がない、あとは力押しって形でも構わんけど
プログラミング学ぶやつの最終到達点がそんなニッチなところの奴なんてほとんどおらんのに野田クリスタルの後追いなんかしてどうするんや

218 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:52:06.62 ID:yvJ1OU44M.net

俺もインディーゲーや個人制作のWEBアプリケーションとかで稼ぎたいなあ
今から始めても可能かな？

219 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:52:06.67 ID:xgfB0jve0.net

>>173
ステップとは言ってない的な話なんとちゃう
7ラインwikiだかそんなんみたいな

220 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:52:08.28 ID:ph6A8h6O0.net

100行はなかなかないけど、10行くらいならザラやろ

221 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:52:14.75 ID:b5PI4twZ0.net

こいつが言ってるのは最初は汚くても作って覚えるのが大事ってことやろ
いつまでもそのままでいいなんて言ってない

222 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:52:26.85 ID:ngv4Ms1X0.net

プライムベンダー勤務ワイ、クソみたいなRFPを作りベンダーへ丸投げ
ちな24歳年収480万

223 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:52:29.98 ID:yvJ1OU44M.net

俺もインディーゲーや個人制作のWEBアプリケーションとかで稼ぎたいなあ
今から始めても可能かな？

224 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:52:30.68 ID:aNwgXtBpd.net

>>215
エラーメッセージ見てわかるってもう一段階上のレベルの話やんけ

225 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:52:33.50 ID:bmK49ACR0.net

>>70
自分と考え方が違うのはアスペやからな
どっちがアスペだよって思うわほんま

226 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:52:42.96 ID:5pspRXLkp.net

最近はツール側で整形してくれるだろ

227 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:52:43.92 ID:Q1HY+2ZBa.net

>>207
むしろ片手間のやつに実績で劣る他の有象無象の芸人の方が芸人である必要ないんちゃう

228 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:52:51.82 ID:1aHamHn90.net

よう知らんけど書く人によってそんな違うんか？

229 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:53:01.79 ID:NT7FOR7V0.net

お前らってほんとまず動け論大嫌いだよな
人生の余白欲しがりマンやから仕方ないけど
気持ちは解るワイも欲しい

230 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:53:10.63 ID:OKE+UTuS0.net

>>197
焼肉のタレw

231 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:53:32.28 ID:c2I/vHM90.net

>>225
なんでもジョーカー呼ばわりするやつとかな

232 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:53:33.50 ID:Oiv/3Ywm0.net

>>218
webページ作りたいならJavascriptとphpくらいか
アプリ作るならpythonやな
いつでも遅くないからまずやってみろ

233 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:53:42.52 ID:hywT0e+c0.net

>>224
見てわからんエラーメッセージってstlとかやろ
あれはガチでわからん

234 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:53:43.01 ID:e1P5Hd2Xd.net

きれいに書くのは必要やろ
きれいに書かないとバグったときにどうしようもなくなる
効率的じゃねえとか行数稼ぐなとかそんなんは要らんけど

235 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:53:43.10 ID:kwj83QsAM.net

処理速度とか言い出しちゃうイキリIT土方ホント笑う

236 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:53:44.42 ID:L0sozvY80.net

最初はクソコードでもリファクタリングすればええんやで
汚いコードでもいいけどテストは書けよ

237 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:53:48.51 ID:DxlwmjLSd.net

>>224
特に上でもなんでもないやろ
エラー見ないと何が問題なのか分からんし

238 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:54:09.00 ID:yvJ1OU44M.net

>>232
というか今の御時世、個人で作ったソフトウェアで稼ぐことなんてできるんか?

239 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:54:09.13 ID:Q1HY+2ZBa.net

>>218
お前は才能ないやろ多分
やめとき

240 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:54:15.54 ID:3jA1E+pEr.net

>>218
FORTRANで何でもできるで

241 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:54:19.61 ID:gSOkLvTt0.net

>>72
本文で野田が言ってる

242 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:54:22.08 ID:L/03StZA0.net

自分で書いたもん1年経って見るとゴミコードすぎて草生える

243 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:54:27.26 ID:PA80tO4zr.net

なんかよくわからんが動いてるからヨシ！

244 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:54:27.52 ID:3jA1E+pEr.net

>>238
できる

245 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:54:54.68 ID:e4fS0qsw0.net

考えた通り動かないからデバッグするしテストもするで
そんなもんや
バグなんて誰もがやらかすもんやしな

246 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:54:57.42 ID:IbBUH8Ic0.net

>>234
そんなん初学者が考えても仕方ないやろ
実際に自分の書いたクソコードでクソコードがいかに糞かって自体に直面して初めて綺麗なコードを考えればいい

247 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:54:57.55 ID:Qw7jZxZ4p.net

学校教育で学ぶのは仕事で使えるプログラミング技術じゃなくプログラミング的思考やろ
仕事のために勉強させるならプログラミングなんかよりexcelの方がよっぽど汎用的や

248 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:54:59.68 ID:aGzOj/Dld.net

>>228
普通に文章書くのと一緒や
わけのわからん文法やと全然意味が伝わらんし
そもそも文字が汚きゃなんも読めない

249 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:07.53 ID:C2Xv9+sA0.net

よく貼られるこれと同じやろ
まぁやる前にフローチャートなり作るんやろうが
https://i.imgur.com/HgrSIM9.jpg

250 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:08.54 ID:+f5FicMdd.net

>>243
下請け「んぁあぁあっ！」

251 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:10.99 ID:NoKyWfUsx.net

>>173
等差数列の和とかな

1個ずつ足していく→書くのが大変
ループで足す→計算すんのが大変
公式を適用して足す→まだ計算してる…
インライン関数とかにする→コンパイル時には計算完了してる

下に行くに従って手間が減っていく

252 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:17.48 ID:25EjfAjo0.net

>>173
スクリプト言語のワンライナーなんかでネタでやってるやつはありそう

253 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:21.51 ID:3jA1E+pEr.net

きせい

254 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:22.47 ID:O6tIYtpb0.net

>>223
webアプリは自称プログラマー（あわよくば情報商材売りたい）の巣窟やから間に合っとる
インディーの方が可能性あるけど注目されるかの運強めやな

255 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:26.10 ID:vYNbvbAhd.net

>>225
アスペでも会話が噛み合わないなら意思疎通は図るやろな
言いっぱなしで100%己の意見が通ると思ってるのはアスペ以下の何か

256 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:39.08 ID:54jky7LN0.net

>>247
エクセルって何年も前から授業でやってるやろ

257 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:39.95 ID:e4fS0qsw0.net

>>238
野田の場合はスイッチのダウンロードソフトとして売れてたりする

258 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:41.65 ID:hywT0e+c0.net

>>228
各人によってバラバラやし
なんならまともに動いてないで

259 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:43.35 ID:Oiv/3Ywm0.net

>>238
作りまくることと楽しむことを忘れなければいける
おーぷんの管理人とか30個目くらいに作ったソフトで当たって働かずに稼げるようになったからな

260 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:44.55 ID:c1ub4+KOr.net

>>234
挫折する奴の話やから初心者が最初から100点目指すなって事やろ

261 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:47.15 ID:XNpdZN820.net

>>21
野田の本業がプログラマーという風潮

262 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:55:58.75 ID:wHFky2hk0.net

デッカちゃんの知名度上がったの草生えたわ

263 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:56:02.61 ID:yvJ1OU44M.net

>>244
ま？
今はアプリなんて山程売られてるし難しいのかと思ってたわ

264 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:56:05.21 ID:fUgHqrRzr.net

コード汚かったらバグ探すの大変ちゃうんか？

265 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:56:13.48 ID:3jA1E+pEr.net

>>263
しらんてきとー

266 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:56:14.36 ID:NOyprKNJM.net

みずほ銀行「綺麗なコードなんかいらんわ動けばええんや！！」

267 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:56:20.19 ID:adTmwf5q0.net

たまにビックリするくらい読めないコード書く人はいる
他の言語から移ってきた人に多い

新人とかは冗長だったりするけど何したいかは分かりやすい

268 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:56:21.98 ID:3jA1E+pEr.net

>>266
これやな

269 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:56:25.18 ID:IbBUH8Ic0.net

>>228
そもそも文法分かってないとかは論外やけど考慮漏れゴミ野郎が多すぎる

270 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:56:27.93 ID:l/9AJU2a0.net

こうやって無能に安心感与えて好感度ゲットするんやで

271 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:56:32.42 ID:9RYtDb5q0.net

最初はスパゲッティソースでいいんだよな

272 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:56:37.77 ID:yvJ1OU44M.net

>>259
やっぱ量は正義なんやね
俺もなんか作ろ

273 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:56:39.26 ID:XNpdZN820.net

>>10
何故かコロコロで漫画家するくらいまで売れたから

274 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:56:43.43 ID:3jA1E+pEr.net

漢字

275 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:56:50.62 ID:Qw7jZxZ4p.net

>>266
申し訳ないが仕事のプログラムでその発想はNG

276 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:01.16 ID:+NXgQz7l0.net

>>238
稼げなくてもコンピュータが自分の指示で作業するのはおもろいで
記事の趣旨に従ってscratchでも触ってみたらええと思うわ

277 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:04.81 ID:8DzKIyJp0.net

毎日ゴミみたいなコード書いてレビューで指摘されるけど全然挫折しないからこれは正しい

278 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:07.07 ID:e4fS0qsw0.net

意図的に冗長ってのもあるしな
複数でやるとレビューもあるから大丈夫や

279 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:14.50 ID:VYSvuSbc0.net

個人制作だからこそでええな

280 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:14.98 ID:cehg5Nh7p.net

n

281 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:16.18 ID:xmfd1dDv0.net

>>263
今なんて未経験者でもプログラミングスクール通って3ヶ月あればフリーランスのプログラマーで年収1000万とか普通やからな
やらんやつのほうが頭おかしいレベル

282 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:18.86 ID:Oiv/3Ywm0.net

>>272
また一人未来のエンジニアを生み出してしまったわ
ワイ天才かな

283 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:20.35 ID:hywT0e+c0.net

特にゲームのバグなんか進行に支障なきゃそのままでええぞ
あってもそのままだったりするし

284 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:22.07 ID:MkbYwTut0.net

多分それ以前のとこで挫折してる奴がおおいぞ

試行錯誤、「画面に出たエラーを見て自分で考えたり調べたりする」が
できない奴が多すぎる

285 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:26.13 ID:yvJ1OU44M.net

電子工作も興味あんねん
でも物理全くわからん

286 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:29.04 ID:iQnH+gfo0.net

>>228
全然違うで
動的型付け言語やと尚更

287 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:30.28 ID:75SIlk9Jd.net

>>266
言うほど動いてるか？

288 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:33.16 ID:tkf6hgszd.net

教科書に従って書けが答えやろ
野田が独学でやれてるのはネットから正解をコピペしてるからやし

289 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:34.26 ID:6FbgGFte0.net

>>266
化石となってるCOBOLソースが理解出来る面子がいなかったんちゃうかな

290 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:35.96 ID:XMNTaPih0.net

プログラミングって結局適性次第やと思うけどな
できん奴は努力云々じゃなくて思考からして何か違うんやろうと思う
挫折したけど、歳取ってからやり直したら実はすごい向いてたってパターンってあるんか？

291 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:54.15 ID:C0wXehPIa.net

すぐバックドア作ろうとする奴いるよな

292 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:57:58.69 ID:3jA1E+pEr.net

>>273
長文でレスをつける
今なんて未経験者申し訳ないが仕事のプログラムでその発想はNG意図的に冗長ってのもあるしな
複数でやるとレビューもあるから大丈夫や

293 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:58:09.84 ID:Qw7jZxZ4p.net

>>270
綺麗なコード考えて1行も書かないやつよりは汚いコード100行書く奴の方が使えるからな
前者と違って後者はやる気だけはあるからあとは育成次第や

294 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:58:14.62 ID:3qHeqDCs0.net

>>256
教師の指示に従うだけだからアレ全然身につかないよな
もうワンステップ必要だわ

295 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:58:15.10 ID:XNpdZN820.net

>>27
チームで作る前提なんはなんでや

296 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:58:16.51 ID:6UGfQHZAM.net

きれいがインデント揃えるとか命名規則守るとかコーディング規約に沿うように書くってのならちゃうやろ

297 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:58:16.93 ID:072JAnCaM.net

自分が得意な領域だけ早口になるオタクワラワラやん

298 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:58:23.94 ID:yvJ1OU44M.net

>>282
俺がスーパーハカーになったら君の事インタビューで話すわ
そしたら自慢してくれてええで

299 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:58:28.15 ID:3jA1E+pEr.net

暴言
死刑
馬鹿

300 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:58:34.98 ID:tYsuYExmd.net

>>289
COBOLなんかプログラミング未経験者の入門編やんけ
覚えろやそのくらい

301 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:58:38.35 ID:75SIlk9Jd.net

>>293
やる気ある無能って組織で一番厄介やけどな

302 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:58:45.45 ID:eKvZukmH0.net

保守出来ないクソコードの出来上がりやんけ

303 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:58:50.37 ID:SF1ZbtvP0.net

理解力ないガイジ多すぎやろ

304 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:58:57.90 ID:+f5FicMdd.net

>>289
みずほ「他部署に飛ばしちゃったてへ♪」

305 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:59:02.42 ID:4wU3sZxjM.net

1人ならいいけど仕事でやろうとすると結局クソみたいなコードだと迷惑がられるぞ

306 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:59:04.49 ID:ePlvLXaW0.net

天才の1行は100行で再現できるってかっけえ

307 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:59:06.91 ID:iWLRf2LS0.net

まーた引きこもりの無職のゴミどもが頑張って仕事してる人をバカにしとるんか

308 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:59:10.91 ID:3jA1E+pEr.net

おい基準はっきりしろや
何がNGなにゃ

309 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:59:11.75 ID:e4fS0qsw0.net

ワイ組み込みやけどprintf（）みたいのを自作する苦労を派遣の若い子が経験してるわ
良い経験とは思う

310 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:59:19.67 ID:1hVQAQVL0.net

>>1
【大麻リスク】「大麻で別の人になった」やまゆり園事件初公判で弁護側

弁護側は「被告は大麻の乱用で精神障害を発症し、事件当時は別の人になっていた」として、心神喪失で無罪、または心神耗弱で刑が減軽されるべきだと主張した。

https://www.asahi.com/articles/ASN183DRJN18UTIL004.html

311 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:59:21.45 ID:3jA1E+pEr.net

>>307
レスをつける

312 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:59:22.86 ID:6UGfQHZAM.net

>>173
天才ワイ「これライブラリあるやん」

313 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:59:34.83 ID:WvYnNT+b0.net

ネタよりゲームのがおもろい男

314 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:59:40.06 ID:EI4MXfGld.net

>>266
みずほの場合はパターン網羅してテストしなかったのが原因やけどな

315 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:59:41.69 ID:GxlbQnMwd.net

>>293
使えねえよ
その場では何とかなってるように見えても上では100行全部チェックさせられる手間が何人にもかかっとんねん

316 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:59:43.24 ID:3jA1E+pEr.net

>>312
>>313
いくつかつける

317 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 07:59:48.77 ID:IbBUH8Ic0.net

>>301
前者って絶対成長せんから両方ともやる気あるならやる気ある無能は前者やで

318 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:00:00.67 ID:IcCiMy/e0.net

つまんね

319 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:00:16.34 ID:Q6Zp7sYp0.net

>>21
仕事のためじゃなくて論理的思考を育てるためやで

320 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:00:19.16 ID:YBWJhsEa0.net

アイデアを形にする最低限の技術があればいい場合と
ビジネスとして長期的に保守しないといけない場合と
分けて考えんといかんよな

321 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:00:23.10 ID:3jA1E+pEr.net

とりあえず転生や

322 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:00:28.56 ID:SbSH9+gz0.net

コメントだけはたくさんかけ
後はこっちで意図を汲んでやる

323 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:00:29.56 ID:9ZUm1izo0.net

>>34
車輪の再発明かも知れんやん

324 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:00:43.69 ID:tYRSz4P40.net

>>305
前任もその前任もクソみたいなコード量産してるのでセーフがまかり通ってたりするぞ

325 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:00:56.31 ID:mMDW3dJdd.net

これ批判するやつって要するに
自分はそこまで頑張れないから天才の一行みて
「これの素晴らしさがわかる自分」に逃避してるヤツだよね

326 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:01:00.43 ID:XNpdZN820.net

>>33
SIスレとか見てても時々思うわね
そうでなきゃやっていけんのやろうけど

327 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:01:08.05 ID:3NLEBUWAM.net

ここにいる人詳しそうやから聞きたいんやがなんで日本のIT企業って世界に通用しないんや？

328 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:01:11.83 ID:M1eb9csja.net

何を書くかによるよな
ゲームならデッドロックしても人は死なないから別にクソコードでもいいけど、ハード制御とかだとまずいわな

329 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:01:14.84 ID:tqO7w4+5d.net

Pythonの強キャラ感
https://i.imgur.com/OOyZRoh.png

330 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:01:17.24 ID:bPH2m/uNr.net

年明けたら余所規制なくなるよな？

331 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:01:20.35 ID:wq494n/kd.net

スマホやタブレットアプリでxlsx読み込んで色々やりたいんやけどpoi入れるしかない？調べてもよくわからん

332 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:01:25.90 ID:Qw7jZxZ4p.net

>>301
やる気ある無能に見えてるだけで教えればできたり改善の余地はあるやろ

333 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:01:34.16 ID:ePlvLXaW0.net

なんやええ話やんって思ったのになんで喧嘩してるんや君ら😓

334 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:01:34.21 ID:IbBUH8Ic0.net

>>305
初学者の話にすぐ違う話持ち込んでくるよな

335 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:01:41.47 ID:EI4MXfGld.net

>>21
数的処理の練習みたいなもんやろ

336 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:01:49.37 ID:m0UFXrTQr.net

>>322
1行ごとにただ日本語訳しただけのコメント書いてくるやつまれにおるわ

337 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:02.50 ID:rVfJNVttr.net

ゲームHSPで作ってんのかよ
確かに勉強しませんって言ってるようなもんだな

338 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:05.88 ID:O4esDvrpd.net

>>327
アイデアを出すのが上層部だけで他は指示通りに書いてるだけだから
動いてる脳の数の問題

339 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:06.93 ID:HZfdhgina.net

ifififif…じゃあかんのか？

340 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:08.13 ID:6UGfQHZAM.net

初学者でも命名規則とインデントくらいは守っとかないと大変やぞ

341 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:12.76 ID:HFnMWAMDM.net

最低限コメントだけは書けよ
あと変数やメソッドに変な名前つけるな

342 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:13.32 ID:phIXCNoZ0.net

なんJ民って普通にプログラミング語れる奴多いけどPGとか多いの？
ワイは未経験で入社して挫折したガイジやけど

343 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:15.18 ID:XMNTaPih0.net

>>300
問題何はどんなジョブスケジュールでどうやって処理が流れて行くか分からんとこやと思うで

344 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:17.32 ID:V4LrXrjL0.net

>>164
意味わからん
みずほは経営陣の問題やろ

345 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:23.81 ID:BMlVdz9yM.net

>>266
学生のノリで金融基幹システムを作るのは辞めてクレメンス

346 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:25.36 ID:XNpdZN820.net

>>84
どんな趣味も最初は完成させることが一番大事やしそういうもんちゃう

347 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:29.02 ID:h30R8sH5M.net

ゆうほど雑なプログラミングのゲームやりたいか？

348 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:31.75 ID:9ZUm1izo0.net

>>85
コードのマナー本ってめちゃめちゃ実用的やろ
嘘マナーとは違う本物やで

349 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:33.08 ID:xgfB0jve0.net

>>320
そういのは言語の選択からして代えるぞ

350 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:40.77 ID:u9fZyVpD0.net

>>4
これ

351 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:43.91 ID:yty7i2Iv0.net

1行って関数だよね

352 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:46.92 ID:F+cXGfVU0.net

>>327
どんな素晴らしい技術者でもアイディア持ってないとうんこやからな

353 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:02:58.65 ID:mMDW3dJdd.net

>>347
やる側がコード見ながら遊ぶわけやないし

354 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:03:07.35 ID:kukRZtVrd.net

プログラミングやってるやつのアスペ率やばそうだな
そりゃ普通に会話できるだけで重宝されるわけや

355 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:03:13.57 ID:EI4MXfGld.net

まずはエクセルでじゃんけんゲームでも作ったらええやろ
プログラミングって考えるから大変なんや

356 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:03:18.49 ID:6UGfQHZAM.net

>>351
せやっ鬼のようにチェーンメソッド繋げたろ

357 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:03:20.99 ID:hywT0e+c0.net

>>347
クソコードかどうかなんかわからんし
バグが面白いゲームもあるし

358 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:03:23.40 ID:O8GPqng10.net

効率的かどうかは置いといて改行揃えるとか変数名わかりやすくするとかその程度のきれいさでええんよ
最低限チェックする人間が読めるコードやったら非効率な処理は指摘できるし

359 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:03:23.83 ID:cMlJ0MknM.net

そういえばゲームって話には著作権あるけどシステムに著作権無いってマジなん？
ソシャゲとか1個当たると似たようなシステムのゲーム大量に出るけど

360 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:03:25.80 ID:9RYtDb5q0.net

流石に人に見せるレベルになったらきれいに書くで
頭の中覗かれてるようで恥ずかしいし迷惑やからな

361 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:03:47.42 ID:SRMkDBNG0.net

>>339
それ回避しようと努力するけど逆に複雑になって分かりづらくなるのあるある

362 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:03:53.19 ID:9ZUm1izo0.net

>>107
hogeとかhugaとか得意げに書いてるやつ一番イライラするよな
分かるわ

363 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:03:57.65 ID:SbSH9+gz0.net

>>356
可読性、逝く

364 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:04:04.07 ID:Bjun6Szg0.net

コーティングの問題以前に設計がちゃんとできてるかやろ
無駄なアルゴリズム使ってるやつ結構多いで

365 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:04:04.58 ID:xy4uKurLd.net

>>353
ゲームのバグはほぼ雑なプログラミング原因だぞ
昔はネタ扱いで済んだけどオンラインゲーム全盛の今は論外や

366 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:04:08.11 ID:gdfZyxFSM.net

何の言語がおすすめか聞くと作りたい物によるってお前ら言うけどそもそもどの言語で何が出来るのかわからんのだが

367 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:04:34.22 ID:Qw7jZxZ4p.net

>>315
育成次第いうてるやろ
100行書いたならコードのダメ出しはできるんやしそこから綺麗なコード書けるようになればええ
綺麗なコード考えて1行も書かないやつはその指導する余地すらあらへん

368 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:04:35.70 ID:aIXJVmTNd.net

まぁ作る喜びとか動く喜びってあるからな
そこを目指して教えるのが一番いいわな

369 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:04:51.64 ID:HFnMWAMDM.net

>>339
プロセッサ処理でめっちゃ制御ハザード起こってそう

370 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:04:56.96 ID:bPH2m/uNr.net

かけん

371 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:05:01.92 ID:bPH2m/uNr.net

漢字

372 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:05:10.76 ID:6UGfQHZAM.net

>>363
lamdaも使ってくでー💪

373 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:05:15.72 ID:kK1Oj+mRr.net

完璧求めて辛くて続けられないよりは適当にやって長続き出来た方がいいよってことやろ？
仕事ではーとか言ってる奴はなんかズレてるやろ

374 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:05:18.24 ID:bPH2m/uNr.net

ABC

375 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:05:18.46 ID:0M7+GcEm0.net

>>366
pythonはワイみたいなギリ健も理解できるくらいイージーなのでおすすめ

376 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:05:21.60 ID:IbBUH8Ic0.net

>>327
企画力がゴミってのもあるけどそもそも技術力が足りてなさすぎる
1人のスーパープログラマが10くらい養ってるだけで1人前の仕事できるプログラマなんか皆無
技術力よりコミュ力とか言われるけど本当に技術力あればどこでも転がり込めるで
根本的にコミュ力も技術力もないゴミしかいない

377 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:05:34.49 ID:V4LrXrjL0.net

>>231
こんなこと言うやつが一個前のレスで芸人を一括りにして決めつけてて笑う

378 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:05:48.92 ID:hywT0e+c0.net

>>359
過去作当たれば大抵あるから一部の特許あるもんぐらいしか問題にならないんじゃないんかな

379 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:05:49.02 ID:SRMkDBNG0.net

>>366
そっから自分で調べることも出来ない奴はプログラミング向いてないで

380 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:05:52.35 ID:81q6SZuV0.net

お前ら野田が芸人の片手間にゲームまで作れることに嫉妬してそう
だから難癖つけるんやろな

381 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:06:03.23 ID:IVddW2u6d.net

>>368
動かんから教科書通りの文法できれいにやれって話や
初心者の適当では動かんぞ

382 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:06:16.80 ID:XMNTaPih0.net

>>359
システムは特許権やろ

383 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:06:20.14 ID:vYNbvbAhd.net

>>301
ゼークトの組織論とかいうゼークトは言ってないやつ

384 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:06:20.50 ID:NCJLTqt90.net

趣味レベルならアジャイルのが楽しいわな

385 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:06:20.79 ID:bPH2m/uNr.net

嘘

386 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:06:30.16 ID:Hsj8nXvA0.net

>>4
スーファミレベルの内容やから重くてもええ理論や

387 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:06:45.14 ID:bPH2m/uNr.net

>>386
レスをつけます
規制しないでね

388 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:06:49.67 ID:wj0vI8UKd.net

>>366
やりたいことがあってそれに対応した言語学ぶって流れなのにやりたいことなけりゃ何も伝えられん
漠然と何かしたいならとりあえずJavaあたりやれとしか言えない

389 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:06:57.08 ID:ZRRcTCoVd.net

初心者がプログラムを続ける為には？って話してるんだから
仕事では〜とかバグが〜とか言ってるやつってアスペでしょ

390 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:06:58.55 ID:aNVAd6R/0.net

>>379
いい事言う

391 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:06:58.75 ID:nMR8zgkc0.net

>>234
どんな形であれ自分で1本作り上げるっていう成功体験が大事なんであって
その後の大変さはそれはそれで自分で痛感すればええだけやん
入口の右も左も分からん内から先のバグのこと考えてさして作るの自体投げさせるよりかはよっぽどええってだけの話やろ

392 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:07:04.09 ID:Q74wqmZn0.net

>>206
くさそう

393 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:07:04.90 ID:bt6e29cj0.net

一人で作るならそれでええけど仕事じゃそうはいかんからな

394 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:07:05.13 ID:IbBUH8Ic0.net

>>380
いやまじでこいついいこと言ってると思うわ
まず書かないと始まらん何が悪いかも実感できない

395 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:07:06.74 ID:bPH2m/uNr.net

なんか嘘書きこもうとすると余所でてくるんだが

396 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:07:10.14 ID:NT7FOR7V0.net

初心者が挫折して諦めないための心構えに
自信ニキ(自称)がそれじゃあ駄目！目標低いと失敗する！言うてるの性格出るよな

まずは辞めずに続けて完成させる喜びを大切にする成功者と
嫌々続けることを始めから受け入れてる恐らく後に失敗するであろう何でもない人たちの差なんやと思う

397 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:07:26.07 ID:uu1dDlJO0.net

なんJってプログラマ多いよな
あっ

398 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:07:28.97 ID:0M7+GcEm0.net

>>389
こいつらレスバしたいだけだから何言っても無駄やで

399 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:07:32.97 ID:SbSH9+gz0.net

>>384
というかアジャイルじゃない開発なんて今時あるんか

400 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:07:33.11 ID:X0QV0XMI0.net

数十行クソコードで格闘したあと天才のコードでどう省略できるかを学ぶまでやんないとクソプログラマが量産されるだろ

401 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:07:40.50 ID:JyK4+j30d.net

>>389
初心者が辞めるタイミング1位はせっかく書いたのに大量にエラーが出たときやろ

402 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:05.51 ID:AH3B6AAl0.net

クソゲー作ってるだけやし動くならそれでええやろ

403 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:06.89 ID:hywT0e+c0.net

>>401
少しずつかけや

404 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:09.76 ID:6UGfQHZAM.net

>>399
みずほ「おいでませ」

405 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:11.82 ID:mMDW3dJdd.net

>>365
そういうゲームだったら単に売れないだけやろ
逆に雑なプログラミングで運良く破綻のない良いゲームが出来たら問題ないわけやろ？
野田が言ってるのは初心者はキレイさよりまず完成させろって話で
評論家みたいな目線で語る話じゃないやろ

406 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:12.56 ID:rfvdiFgw0.net

プログラミング勉強してたけどノートを綺麗に書いてるやつには向いてないとまでは行かないけど苦労するわ
ソースはワイ

407 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:16.99 ID:8yvsYigA0.net

>>380
はいロジハラ

408 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:20.32 ID:eKvZukmH0.net

>>300
50年ものスパゲッティなんて読めるか😡😡😡
絶対GoToまみれやぞ

409 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:24.59 ID:IbBUH8Ic0.net

>>389
ほんこれ

410 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:27.66 ID:JyK4+j30d.net

>>403
初心者には何が少しずつなのかもわかってないやろ

411 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:29.56 ID:pPWWiMAed.net

日本人「ゲーム作ろ！(ツクール)」
Unity「…」

412 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:33.51 ID:tYRSz4P40.net

>>359
誰がコーディングしても同じ内容になるようなソースコードには発生しないけど
オリジナリティのあるソースコードなら著作権は発生するで

413 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:33.73 ID:Kd3vxQqMH.net

昔はPCのスペックが悪かったから出来るだけ少なく綺麗にってのがかなり重要だったけどどんどんスペック上がってるんだからコードの重要性もそれに応じて低くなってるんやないの

414 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:35.88 ID:0M7+GcEm0.net

>>401
普通3行ごとにプレビュー見るよね

415 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:47.59 ID:fO2kkbhcM.net

最近YouTubeとかのせいでプログラミング=儲かるみたいに思ってる奴いるけど
野球選手=儲かるレベルの話だよな
独立リーグレベルどころか草野球レベルがゴロゴロおるのに

416 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:48.63 ID:75SIlk9Jd.net

まぁプログラムをものづくりと捉えるかどうかやろ
大工だって日曜大工で自分にとって実用性あるなら別にどんな形でもいいけど
仕事で同じようにはやらんのと一緒

417 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:08:51.18 ID:Qw7jZxZ4p.net

>>400
趣味レベルだったらクソプログラマでもええやろ
キャッチボールにコーチはつかないやろ？

418 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:09:01.08 ID://kRHaiLa.net

>>399
理想はアジャイルやろうけど現実はちゃうやろ

419 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:09:01.90 ID:hywT0e+c0.net

>>410
数行ついかしたらコンパイルしとけばええねん

420 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:09:10.93 ID:695+JqwM0.net

粗品も野田もお笑い以外に色々手出してるの凄いと思うわ　それで結果出しとるし

421 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:09:10.94 ID:uu1dDlJO0.net

というかネットのコードコピペで大概のことはできるし

422 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:09:15.31 ID:wj0vI8UKd.net

>>401
それはもう対応不可能やろそっからエラー対応で吸収するんやから

423 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:09:22.09 ID:mMDW3dJdd.net

>>411
unityでエロ同人作る人徐々に増えてきてるよな

424 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:09:31.46 ID:lzm3O2wM0.net

>>415
それはない
食いっぱぐれないし、個人で契約できる案件も多い

425 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:09:31.88 ID:JyK4+j30d.net

>>419
結局その手間は教科書に従って綺麗にやることと何の差があるねん

426 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:09:33.76 ID:SbSH9+gz0.net

>>401
オブジェクト指向を理解してないからそんなことになるんやぞ

427 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:09:45.14 ID:sMxmlpMga.net

文意を取れず脊髄反射で批判するのださい

428 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:09:50.51 ID:XNpdZN820.net

>>313
草

429 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:09:59.04 ID:xgfB0jve0.net

>>404
あれこそアジャイルの究極系やろ
なんせ開発者を集めるのすらアジャイルにやってるし

430 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:10:00.60 ID:wHFky2hk0.net

あのSwitchのやつはよく出来てるわ
学校で使えるレベル

431 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:10:05.16 ID:54jky7LN0.net

>>399
日本の大企業だとアジャイルなんか使ってないぞ
新事業とかは別やが

432 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:10:18.97 ID:bt6e29cj0.net

無茶苦茶でもある程度目的に沿ったもの書けるようになってからスピードアップとか可読性とかに取り組めばええ

433 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:10:25.71 ID:SRMkDBNG0.net

>>426
プログラミング初心者にいきなりオブジェクト指向を理解しろと？

434 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:10:33.21 ID:IbBUH8Ic0.net

>>413
パフォーマンスに関してはな
それでも最低限はいるけど
問題はすべてのケースに対してどれだけ考慮できてるか
技術力低いやつは絶対漏れを起こす

435 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:10:37.00 ID:Kd3vxQqMH.net

>>411
unityって個人が作るしょーもないゲームに使われてるイメージしかないんやが企業のちゃんとしたゲームにも使われてるんか
ちゃんとしたのはunrealのイメージ

436 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:10:44.23 ID:plBy6gbCp.net

IT土方がこぞってマウント取りに来て草
きっしょ

437 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:10:49.20 ID:6UGfQHZAM.net

>>429
開発者集めるのがアジャイルは草
盲点やったわ

438 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:10:52.05 ID:Mb3YQyqAM.net

こいつコント中に新しいバグ見つけてもそれをネタにアドリブで笑い取るからな

そういう起点があってこそやろ

439 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:11:03.50 ID:xgfB0jve0.net

>>426
流石にそのネタはおっさんすぎんか

440 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:11:23.71 ID:34H0yV+90.net

初心者は最初は
hensu1 =　○▲
hensu2 =　○▲
hensu3 =　○▲

まじでこんなんからでいいよな

441 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:11:24.65 ID:hywT0e+c0.net

>>425
文法ミスってないかのチェックやん
数学の計算ミスのチェックみたいなもんやろ

442 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:11:28.99 ID:rIK2X2n5M.net

ゲームプログラムで使うC++ってどんどん仕様追加されるから覚えるの大変やわ
まあ使えるバージョンは結局指定されるんだけど

443 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:11:32.70 ID:Qw7jZxZ4p.net

教科書に従って〜とかばっか言ってるのは何やるにしても説明書通りにやらな気が済まんのか？
友達とキャッチボールやるのにも正しいフォームを本で確認しながらやるんか？

444 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:11:33.61 ID:0M7+GcEm0.net

>>436
チー牛ワイがマウント取れる唯一の話題やぞ😠

445 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:11:37.68 ID:TrSbIZIy0.net

>>381
初心者が適当で動かん言語で勉強するのが間違い
昔はBASICがあったが、今は何で勉強すればいいのか

446 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:11:45.18 ID:FX/eyh/z0.net

はじめから完璧を目指すなという普通の話では？

447 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:11:51.53 ID:iipAOwZ+0.net

>>21
プログラミング教育が何か知らないくせに

448 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:11:56.24 ID:MZdnQbNmd.net

>>21
お前の勝ちや

449 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:11:56.33 ID:Fgm8xUOyM.net

英語教育も同じようなことが言えるな

450 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:12:08.36 ID:IbBUH8Ic0.net

>>446
それが理解できないのがJ民

451 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:12:12.71 ID:bPH2m/uNr.net

かきこませおｒ

452 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:12:13.42 ID:yvJ1OU44M.net

テスト書くってどういうこと？
テスト用のプログラムを別で用意してうまく行ったらちょんとした数値入れるってことけ

453 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:12:13.63 ID:XNpdZN820.net

>>314
バグの見つけ方が下手やったってことやろかね

454 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:12:28.62 ID:GEu3iO9K0.net

ライブラリを眺めるのが趣味なんやけど種類多すぎんねん
そら初心者は何から始めていいかわからんやろ

455 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:12:34.92 ID:Q9Wb1K6pa.net

>>435
ソシャゲはほぼUnity

456 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:12:37.65 ID:fV0im3Zo0.net

実装ばっかりで設計したこと無さそう

457 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:12:37.73 ID:hywT0e+c0.net

>>442
11よりあと使えるならええやろ
autoとラムダなしは書きたくない

458 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:12:41.92 ID:TrSbIZIy0.net

>>443
結局サンプル打ち込むのが一番手っ取り早く覚えられるんよ

459 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:12:44.61 ID:zrLSPKgpM.net

一人で完結するならええけど保守したりするとなると綺麗に書かないとあかんやん

460 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:12:47.83 ID:bPH2m/uNr.net

>>452
せやで

461 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:12:57.47 ID:WaE2B2uQM.net

大半がコードすら書いたことないからな

462 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:01.74 ID:bPH2m/uNr.net

>>458
結局これ

463 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:02.57 ID:6UGfQHZAM.net

>>452
そう

464 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:04.63 ID:HkFDmXqX0.net

>>39
R1の方ちゃうんか？

465 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:11.13 ID:bsF8PP+H0.net

おじさんpg「GOTOやめろ！」

パヨクか？😅

466 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:17.83 ID:bPH2m/uNr.net

>>463
まじで？

467 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:20.75 ID:L3/0zSaKd.net

なるほどなぁ

468 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:22.33 ID:SRMkDBNG0.net

>>443
キャッチボールを例に挙げるのは違うやろ
プログラミングは厳密さが求められるんだから教科書に従うのが無難って話や

469 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:23.11 ID:XMNTaPih0.net

>>452
テスト仕様書のこととちゃうんか？

470 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:24.22 ID:0M7+GcEm0.net

>>465
これすき

471 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:28.28 ID:XNpdZN820.net

>>411
なおももちゃんは作れなかった模様

472 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:34.16 ID:Qw7jZxZ4p.net

>>446
1年目の高卒ルーキーのキャンプ記事で当たり外れを判断できる有能たちの集まりやぞ
最初から完璧なコード書けるようでなければあかんのや

473 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:36.69 ID:bPH2m/uNr.net

>>465
これはなんや

474 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:41.56 ID:RbZkAcRc0.net

>>435
ingressがunityだからなくはないやろ

475 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:53.87 ID:y2r0vRTz0.net

よっしゃ、ワイもその心意気で仕事するわ😊

476 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:13:59.84 ID:V4LrXrjL0.net

>>459
挫折せずに前に進めたあとの話やろそれ

477 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:14:02.19 ID:kP/7Ax42a.net

>>401
環境構築やろ
初心者にとって基礎一通り勉強することの100倍難しいわ

478 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:14:04.97 ID:3qHeqDCs0.net

>>465
このネタでスレ立てたかった

479 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:14:08.70 ID:4jBQvszi0.net

120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1b58-b9or) ：2021/11/12(金) 02:19:03.39 ID:xTqBoBUu0
システム開発だのなんだのごちゃごちゃとブチキレてるパソコンの大先生いっぱいいてクソ笑える
ベネッセの子ども向けの記事だぞこれ

236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cd83-Zg2x) ：2021/11/12(金) 04:31:37.57 ID:IGSfRwnJ0
>>120
その事実でスレ立てれるくらい悲しい事案

480 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:14:22.12 ID:75SIlk9Jd.net

>>465
いいね

481 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:14:22.39 ID:bPH2m/uNr.net

なんのネタや

482 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:14:35.46 ID:Mn6h36Tg0.net

>>401
初心者あるあるやな
エラーを出すのを極度に恐れる
開発中はむしろバンバン出して潰していくべきなんやけどな

483 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:14:36.66 ID:vYNbvbAhd.net

>>413
大昔とか趣味レベルならともかく今仕事でプログラミングするなら複数人で作るのが当たり前だから
人に見られる想定してない書き方すると自分は分かってても周りに害が及ぶ

484 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:14:44.34 ID:XNpdZN820.net

>>398
あめぞうの頃からレスバしてた野田らしいスレ

485 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:15:03.66 ID:xgfB0jve0.net

>>452
それは多分スタブや

486 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:15:06.94 ID:nMR8zgkc0.net

仕事仕事言うが
仕事で一番人数が求められとるのはとりあえず必要なコピペができるやからな
仕事で使えるプログラミング技術を教えるとか言うならひたすらコピー元を見つけてそれを貼り付ける作業させとけになる

487 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:15:14.80 ID:tYRSz4P40.net

>>465
ええな

488 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:15:15.12 ID:pPWWiMAed.net

>>471
もっさんはツクールの人だから触らんかもな

489 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:15:21.98 ID:bPH2m/uNr.net

12としかあたらんくて草

490 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:15:32.51 ID:WfPguLNi0.net

>>359
あるからVRが死んでるんやぞ

491 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:15:33.29 ID:GIkqKT9fM.net

アンチ乙
初心者が辞める一番の理由は環境構築だぞ

492 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:15:35.49 ID:IsI1B3Rhd.net

作ったもん勝ちや
野田クリスタルは作った

493 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:15:40.01 ID:Qw7jZxZ4p.net

>>458>>468
本気で覚えたいってなったらそうするべきやけど、あくまで入り口なんだから適当でもええやろ
野球本格的にやりたいってなってからフォーム固める一緒や

494 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:15:57.94 ID:bPH2m/uNr.net

まあ好きにしたらええやろ

495 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:14.23 ID:SRMkDBNG0.net

>>482
よし出来たぞ！コンパイルや！…あれ？一回で通ったぞ…？
これほど恐ろしいものはないよな

496 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:15.83 ID:VR62Su5ma.net

野田「よくわからんけど動いてるからヨシ！」→褒められる
みずほ銀行「よくわからんけど動いてるからヨシ！」→叩かれる

なぜなのか

497 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:16.75 ID:c4lyOUlDa.net

なんJってプログラミングについてはうるさい奴多いよな

498 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:17.21 ID:+NFQp9tQ0.net

>>473
昔からある言語にgoto文って命令があるんや
原則上から下へ処理を書いていくプログラムにおいて、ワープする挙動をする命令なせいでバグの温床になるから基本使うなって言われとる

499 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:17.56 ID:IbBUH8Ic0.net

>>486
でもそれって結局日本人の技術力が低いからってだけだよね

500 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:22.52 ID:SbSH9+gz0.net

>>491
やっぱパイザって神だわ

501 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:28.03 ID:6UGfQHZAM.net

>>466
短いコードやと意味ないけど例えば足し算なら
def plus(x:int, y:int):
　　return x + y

これにランダムな数字や1〜100まで入れるとかやって
plus(x,y) == x + y
を全部あってるか確かめるとかやる
コードが長いとか疲れてると謎バグが出てくる

502 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:41.76 ID:ph6A8h6O0.net

>>435
ウマだってデレステだってUnityやろたぶん

503 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:43.58 ID:6LvzqF9rd.net

コロナのアプリとか作ってそう

504 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:44.23 ID:xgfB0jve0.net

>>469
テストドリブンとかの方の話やろ

505 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:45.76 ID:PcaQ1eodd.net

でもお前らより野田の方が稼いでるよね？
はい論破

506 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:48.22 ID:79IR5UyY0.net

>>492
何も作らない奴より遥かに良いわな

507 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:53.80 ID:lnMcNtIN0.net

>>21
うわこいつまじモンやん

508 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:16:57.13 ID:l++H9IGO0.net

プログラミングは儲かる×
プログラミングは儲かった○

>>329
昔は週3レベルで150万の案件とか普通にあったのに
プログラマーが増えて安請け合いも増えたから
こんなもんやな

フリー年収1000万レベルなら誰でも目指せるけど、それ以上はガチ天才じゃないと無理
昔は俺レベルでも1500万は貰えてたんやで

509 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:17:12.12 ID:IbBUH8Ic0.net

>>506
ほんとこれ

510 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:17:19.97 ID:jFy6Pe7nM.net

──野田さんおすすめの学び方ってありますか？

野田：例えば「ブロック崩し」を作るなら、疑似的でもいいからとにかく作ってみたらいいですね。もう「全部できたら一万円あげる」くらいのノリで。まず完成すること前提で進めていくことがいちばん経験値を上げると思います。

僕も最初、全部のブロックを一個ずつ入力して500行とかになっていて、最近ようやく4行で書けるようになったんですよ。

──最初から4行で書く必要はないんですね。

野田：絶対ないです。4行で書かなきゃと思うとそこであきらめちゃうし、先に教えてもらうと「知識」として覚えるじゃないですか。自分で考えた実体験がないから楽しくないんですよね。

511 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:17:34.70 ID:0ToQZ0Acd.net

最初から綺麗なコード意識してっと挫折しやすいから最初はプログラミングの楽しさ教えるために雑さは気にすんなってことだろ
文句言ってる奴はプログラミング語る前に国語の勉強し直して来い

512 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:17:35.94 ID:tYRSz4P40.net

>>490
そっちは特許やから著作権とはまた別やろ

513 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:17:35.98 ID:pPWWiMAed.net

開発者「バグではなく仕様です🙄」

514 ：風吹けば名無し：2021/11/12(金) 08:17:42.48 ID:mPRHuHaX0.net

何事もそうだけど完璧目指して半ばでやめるくらいなら拙くても完成させた方が学びが多いってことだろ
反論してるIT土方アスペ多すぎ