20年連続50本塁打　VS　20年連続20勝　←どっちが欲しい？

1 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:16:35.95 .net

どうする？

2 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:16:57.53 ID:ErPjEYmE0.net

20勝に決まっとる

3 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:17:29.09 ID:t4/Xia67M.net

やっちまったなイッチ

4 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:17:49.53 .net

>>2
本当に？

5 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:17:53.56 ID:24w2TKim0.net

へ俺両取

6 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:18:05.41 ID:InN7Hn5S0.net

通算1000本塁打はやばい

7 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:18:39.55 ID:zcCpSjvB0.net

本塁打やろ

8 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:18:41.37 ID:9rhKQCnYd.net

20勝以外選択肢ない

9 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:18:44.52 ID:GPeb08eI0.net

20勝だと割と負けてるよな

10 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:18:59.16 ID:Rya6/gCd0.net

20勝

11 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:02.68 ID:JvKFlrpva.net

へぇ俺なら20年連続20勝して50本塁打打つけどな

12 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:08.60 ID:QnlO1Nua0.net

通算1000本塁打の方がロマンあるからそっち

13 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:12.32 ID:VmWlJi8x0.net

>>2
クソガイジ
前人未到の1000本塁打のがビジネス的に美味しいだろ

14 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:13.91 ID:mpnkFX9s0.net

50本のポジションは？
2002松井か1999上原なら欲しいのは松井やな

15 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:16.83 ID:LAi9+zEh0.net

この時代に20勝確定のアドバンテージは大きすぎる

16 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:18.95 ID:kt5+cMDN0.net

打率というか得点圏打率にもよる

17 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:22.66 ID:t4/Xia67M.net

>>9
どういう計算よ

18 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:24.51 ID:x3z+O8UI0.net

20勝しか無いやろ
50本打っても確実には勝てんのやから

19 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:26.65 ID:eMDJPMBl0.net

20勝が確約されるなら投手やな
50本打っても他が弱けりゃ勝てんソースはバレンティン

20 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:30.02 ID:9UyQstXu0.net

じゃあ10勝40本塁打の選手は？

21 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:38.24 ID:6oZNPFAg0.net

後の120試合五分ならほぼ優勝確定とか20勝やろ

22 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:39.07 ID:DiXuf8mN0.net

400勝投手やばすぎる

23 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:42.26 ID:mffXPvN40.net

20勝

24 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:19:43.83 ID:Eld1Kf7yM.net

20年連続で20勝
確実に毎年20勝計算出来るんやで

50本塁打なんて鼻くそみたいなもんや

25 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:20:10.01 ID:4fFtohu9p.net

ただし20勝58敗
本塁打50本以外の安打0とする

26 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:20:13.82 ID:Fi0BRuRD0.net

自分がなりたいのは前者

27 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:20:28.41 ID:kt5+cMDN0.net

>>20
そんな選手いるわけないなやん…

28 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:21:00.22 ID:mpnkFX9s0.net

>>15
20勝ってもwar20じゃないからな
2013田中マーのwar見てこいよ

浅村やリーグ違うが鳥谷に負けてたはず

29 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:21:18.71 ID:ijCItCOZ0.net

20年連続20勝だけど防御率5点台っていうのは運が良いだけ？

30 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:21:37.29 ID:6gyVnlRnd.net

高卒１年目から20年連続そういう成績を収めた今年40歳のおっさん2人と仮定して

流石に守備がヤバそうだから後者で

31 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:21:58.87 ID:FMid1Ujtr.net

20勝とはいっても先発とは言ってないし何敗するとかも明記されてないやん
浅尾みたいなこともあるわけで

それやったら50本の選手を軸にした方が賢明

32 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:22:00.90 ID:kt5+cMDN0.net

>>21
いや、20勝10敗とかかもしれんぞ？

33 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:22:06.65 ID:2MfZgSHb0.net

50年連続20勝

34 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:22:10.53 ID:amfwM7Wbx.net

>>25
投手のローテやば過ぎやろ

35 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:22:12.58 ID:9onQTDjD0.net

確実に20勝ならリリーフで使うわ

36 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:22:55.20 ID:kt5+cMDN0.net

>>35
めっちゃ追いつかれてるやん

37 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:22:56.91 ID:x3z+O8UI0.net

>>31
勝ち付くなら中継ぎだろうが試合は勝つぞ

38 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:23:04.87 ID:Ccqb3h8b0.net

バレンティンが60本打った年のヤクルトは何位でしたか？

39 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:23:47.90 ID:+9xONxeO0.net

>>32
エグいくらいイニング食ってるやん
リリーフ死んでるから助かるわ

40 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:24:05.05 ID:6oZNPFAg0.net

>>28
プロ野球の目的って数字遊びしてこっちの選手が強いwとかするんじゃなく優勝やからな
別に選手としてゴミクズだろうが勝運だけで24勝0敗する投手は神やぞ

41 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:24:08.13 ID:t4/Xia67M.net

どっちも都合の良いように解釈して
50打席50本
20回20勝なら打者やけどな

42 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:24:15.04 ID:58HXeChU0.net

400勝はおるけど1000本塁打はおらんから前者

43 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:24:16.67 ID:l8HIp+rpa.net

野手の凄い方が好みやけど流石に20勝やろ
20勝は結果やけど50本は過程じゃん

44 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:24:22.92 ID:D/uqY9QX0.net

1000本塁打とか400勝とか非現実的な数字出されてもね

45 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:24:54.21 ID:CsyMcLmL0.net

400勝投手って誰や？

46 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:24:55.47 ID:iCoKA2le0.net

20勝40敗かもしれないぞ

47 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:25:07.09 ID:VmWlJi8x0.net

>>45
金田

48 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:25:38.96 ID:/x/OopTPp.net

残り20試合だけ登板させれば全部勝てるん？

49 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:25:47.37 ID:hkJLizv2d.net

50本レベルなら20より勝てそう

50 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:26:17.94 ID:kkU2yU7F0.net

優勝狙うなら20勝や
観客動員数は50本の方が良さそう

51 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:26:25.59 ID:kSFtl7jar.net

60登板
20勝40敗もあり得るわけやけど、ええんやな？

.075 50本塁打 50打点もあり得るわけやけど、ええんやな？

52 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:26:32.26 ID:LUxJLNa70.net

へぇ〜俺なら20年連続20勝と50本打つ二刀流の選手とるけどなー

53 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:26:34.87 ID:q6qjtGKV0.net

前者にして年間50打席限定の代打の切り札にするな
サヨナラの場面とか満塁とかここぞだけでつかう
うまくやれば50勝拾えるよ

54 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:27:11.01 ID:iHOG8OW/0.net

圧倒的に50本の方がすごい

55 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:27:26.45 ID:spXqGetlr.net

20勝の方をラスト20試合まで取っといてリリーフで使ったら最後まで20連勝できるの確定ってヤバすぎひん？

56 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:27:28.03 ID:UFXtEKfX0.net

50勝

57 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:28:04.75 ID:sLi/02RA0.net

横浜に前者いても20年連続最下位やぞ

58 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:28:08.17 ID:av5/TSjqd.net

>>28
warが20じゃないからなんやねん

59 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:28:18.75 ID:gOJ7KXYD0.net

どんな負けててもそいつ投げさせれば逆転とか人間ちゃうやろそいつ

60 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:28:29.45 ID:prkfJf6q0.net

選手としては50本だけどチームとしては20勝

61 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:28:36.59 ID:y/p3ZwVSd.net

バレがいて勝てましたか？

62 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:28:46.19 ID:3Z+e40B60.net

20年連続50本本塁打
代打の神様として使いたい、年50打席だけ

63 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:28:52.62 ID:4nncBxNqp.net

なんか特殊な使い方考えとる奴おるけど普通こういうのってフルシーズン一般的な起用したらこの数字って意味やろ

64 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:29:02.86 ID:4yHsjSMSd.net

打率と負けがどうなるかやろ
いうても20勝のほうは普通の登板感覚なら貯金10は確定としても
ホームランのほうは500-50とかいう可能性もあるし

65 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:29:09.95 ID:l8HIp+rpa.net

>>49
war20.0以上とか怪物過ぎるやろ

66 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:29:38.13 ID:t4/Xia67M.net

>>59
確かにヤバいなそれ
捨て試合20も拾えるならリリーフか

67 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:29:39.91 ID:HePvrBg1d.net

>>63
こんな議論に普通もクソもあるか

68 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:29:52.37 ID:xLrpGOmAd.net

金田正一さんに勝ちたいので20勝

69 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:29:54.56 ID:at4to81t0.net

エンゼルス見てると年間50本打ててもだな

70 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:30:09.74 ID:/HECiEFdd.net

>>68
勝てないぞ

71 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:30:17.00 ID:XEu8B/I20.net

>>13
400勝も現代野球ではアンタッチャブルレコードやろ

72 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:30:22.37 ID:CsyMcLmL0.net

>>52
すぐ壊れそう

73 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:30:25.78 ID:1uCoLEe4M.net

事実として20年連続20勝してるだけで20試合だけ出したら全部勝つかと言ったらまた違うんやないか？

74 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:30:30.86 ID:040HnZD/0.net

そういやバレンティンが60本打ってルーキー小川が16勝したチームがあったな

75 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:30:33.69 ID:4yHsjSMSd.net

>>49
60本打った選手がいたチームは何位でしたか？

76 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:30:43.59 ID:muTOHk9Od.net

>>13
900本以降はしらけそう

77 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:30:45.51 ID:3Z+e40B60.net

投手は20年連続50セーブなら選びたい

78 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:30:54.48 ID:SfELCp040.net

岩隈とかバレンティンとか普通にチームゴミやったしあんま意味ないな

79 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:31:15.86 ID:ea9CrZMFd.net

20試合だけしか投げさせなきゃ良いじゃん

80 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:32:31.16 ID:V7kHqrF40.net

20勝が確定なら味方打線のバフもすることになるな

81 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:32:48.21 ID:0yJoFdJKd.net

>>78
60本打ったバレンティンより
21勝の岩隈のほうが順位高いから後者のほうが優勢やな

82 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:33:15.32 ID:D+HXCXHU0.net

打者の方も10試合しか出さなかったらほぼ毎打席ホームランやな

83 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:33:34.00 ID:P722oyR5M.net

20勝やろ
50本打ったとして何本が勝利に結びつくかわからん
20勝なら20回とも結びついてる

84 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:34:24.49 ID:fhheOUJor.net

>>55
それまでに終戦してたら何の意味もないじゃん

85 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:34:57.53 ID:xlXcR2Rt0.net

20勝
20勝できるなら打線もしっかり打ってるってことやから
他の試合も期待できる

86 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:35:04.56 ID:1rgantvRd.net

>>83
極端な話一打サヨナラの場面での代打だと必ずサヨナラ勝ちできるから50本の方がポテンシャルは高いぞ

87 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:35:14.66 ID:LgRsrc5O0.net

50本打って20勝分増やせる自信がないから20勝で

逆に中日とか投高球場なら50本のが価値高そう

88 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:35:39.63 ID:4PTDgPwWa.net

>>28
こういうやつ、チー牛っていうんやろな。。。
大草原不回避

89 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:35:46.59 ID:mdhEHvKKM.net

集客としては50本やな

90 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:36:13.58 ID:XYmECZIpa.net

>>88
大草原不可避を回避
神回避

91 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:36:16.07 ID:oxBudLE40.net

50本塁打打つ選手がいれば投手もかなり勝てそうやから前者で

92 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:36:16.18 ID:/zjvgDXnp.net

13勝くらいにしとけばよかったのに

93 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:36:25.64 ID:h9KyyR27M.net

20勝より50本やろ

94 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:36:35.94 ID:MA/cTdPt0.net

10点差とかしてる負け試合でそいつ投げさせたら大逆転してくれるんか？

95 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:36:37.17 ID:9MdtqQm20.net

ポジションによる
ショートセカンド捕手なら本塁打を取る

96 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:36:37.31 ID:iCoKA2le0.net

50打席しか与えない場合毎打席ホームランになるんなら結局何打席与えようが最初の50打席で50本打つことになるんやないか？

97 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:36:51.58 ID:rrq3wNA/d.net

>>86
50本打つってのは50打席連続で50本うつって設定なのか

98 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:37:06.49 ID:GTTCWGJAd.net

へぇ〜オレなら二刀流で20年連続50本20勝を選ぶけどなぁ

99 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:37:42.09 ID:4IQn6q1d0.net

前者

100 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:37:47.07 ID:1rgantvRd.net

>>97
そうじゃないかもしれん

101 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:38:05.90 ID:XYmECZIpa.net

20勝は20勝だけで価値があるけど
50本打って他の数字がどうなのか分からんからな
適当やけど
.330 50 OPS1.200ぐらいなのか
.220 50 OPS.950とかなのかで話違ってくるやろ

102 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:38:20.47 ID:xW7v+lzO0.net

20勝もレギュラシーズンじゃ日本一なれないやん

103 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:38:51.76 ID:MA/cTdPt0.net

試合が決まってから打つホームランじゃ意味ないしなあ

104 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:39:22.42 ID:U2oHZbWW0.net

60本打っても最下位だった事実がある時点で20勝やろ

105 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:39:32.85 ID:5ersEsQrr.net

なんつーか、この議論のされ方は「必ずシーズン50本塁打の選手 VS 必ずシーズン20勝の選手」の構図なんよ
本質はそこじゃなくて20年連続で50本打つ選手と20年連続20勝する選手どっちが贔屓におったら良い？ってとこやん

106 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:39:43.19 ID:hrFzB1mF0.net

年間20回しか登板させなければ全勝確定なん？
とりあえず20試合目までは全勝してその後は実力次第だよな

107 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:40:31.85 ID:kHGNayIw0.net

おお、金だ、拾おか

108 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:40:35.86 ID:kwaFiZuG0.net

50本塁打でも試合に勝ってるかわからんからな
確実に20勝してくれるならチームとしてはそっちに決まっとる

109 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:40:37.53 ID:lA2nzrd00.net

シーズン通したら最低でも20勝7敗とかそんな成績になるってことやろ？
神やん

110 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:40:50.83 ID:VVYAMwZ0M.net

野手側は守備位置と守備聞かないと怖い
投手も投球回数聞かないと

111 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:40:57.06 ID:1uP/CZjAd.net

>>105
誰がそんな直接対決の議論してんねん

112 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:40:59.53 ID:hrFzB1mF0.net

毎年20勝する投手の登板を20試合以下に制限して明らかな大差負け試合の中継ぎとしてだけ登板させたら野手の打撃成績も勝手に引き上げられるやろ

113 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:41:20.12 ID:x41fDG2Xa.net

横浜やったら20勝やろうし
中日やったら50本やろな

114 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:41:22.60 ID:Tovd7R77d.net

>>105
みんなその話してるだろ

115 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:41:23.33 ID:FTa3pl9/M.net

20勝投手が来たら打線もちゃんと機能して勝てるようになるんか？
それなら阪神には絶対必要やけど

116 ：風吹けば名無し：2021/10/19(火) 22:41:41.04 ID:mpnkFX9s0.net

参考

.282 10本 OPS.812 GG 遊 war8.4
.296 32本 OPS.991 GG 捕 war7.8
.330 60本 OPS1.234 左 守備F肩A war6.9

24勝0敗 212回 防.127 先発 war7.6
.317 27本 OPS.943 GG 一（二遊）サブポジ× war7.3

24勝0敗だろうがほぼ3割30本の守備上手いファースト専と変わらんし、60本打っても守備難なら平均的な鳥谷や阿部の方が上になる