桶狭間の戦いで織田家が滅びた世界線の信長の野望での信長の能力wwww

1 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:42:03.17 ID:YeqUv31d0.net

どんな感じ？

2 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:42:29.66 ID:kCYyUXUhd.net

鏡見りゃ分かるだろ

3 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:43:51.20 ID:sqbPelEI0.net

ただのうつけ者だから無能やろ

4 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:43:53.81 ID:P6LiI0kEa.net

六角義治くらいになりそうやな

5 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:44:53.74 ID:LhewctMn0.net

木下藤吉郎は武将で出てくるんやろか

6 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:44:57.59 ID:z7WDNap8M.net

織田信長　統60 武66 知12 政77

尾張を商都として成功させるが、尾張に攻め込んだ今川に対し突如少数で出陣。討死する。

7 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:45:10.29 ID:ok2t86OW0.net

そんな世界線で信長の野望なんてゲーム作るメーカーあるんか？

8 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:45:17.95 ID:uJlcQyEQ0.net

>>4
尾張統一の時点でそこそこやろ

9 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:46:00.79 ID:9WDTuPHzd.net

今川氏真レベルやろ

10 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:46:37.35 ID:P6LiI0kEa.net

上洛を止められなかったサンプル
https://i.imgur.com/CeKZFNl.jpg

11 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:46:59.84 ID:IGhGqzoqp.net

徳川の希望って名前のゲームになってそう

12 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:47:07.37 ID:iXpQqJdpr.net

信長の野望(頓挫)

13 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:47:14.67 ID:0Uz2zSeu0.net

桶狭間で信長死んでも滅びないよね

14 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:47:52.37 ID:JCz8g8+00.net

氏真がこんなにバカにされることもなかったんや

15 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:48:46.14 ID:9XW0DdCD0.net

桶狭間で負けても（というか失敗しても）織田は滅びないし信長が死ぬかも怪しいわ

16 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:48:51.10 ID:QhJt+x7KM.net

世界線って何？

17 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:49:29.54 ID:IGhGqzoqp.net

氏真って最近評価されてるやん

18 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:49:30.92 ID:a93neMLV0.net

うつけ言われたのが何をとち狂ったか桶狭間で自爆みたいな特攻して死亡したとか教科書でも一行ぐらいの扱いやな

19 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:49:53.14 ID:aueSaYRGM.net

>>11
徳川も破滅やろ

20 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:49:54.62 ID:uJlcQyEQ0.net

>>10
武勇高いやん

21 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:51:11.08 ID:9XW0DdCD0.net

>>19
徳川（松平）は今川一門衆やぞ

22 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:51:45.79 ID:pdcnqaRF0.net

どっちみち今川も武田と北条に滅ぼされてたやろ

23 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:52:03.41 ID:asXicA5l0.net

>>22
三国同盟あるし…

24 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:52:07.30 ID:sK/Z721f0.net

最近の今川再評価路線好き

25 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:52:38.28 ID:OYgyg5fE0.net

>>19
今川家臣の松平として知名度そこそこやろなぁ

26 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:52:46.62 ID:Hd/GlS8k0.net

実際天才信長がなんで桶狭間みまいな無謀なことしたん？

27 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:53:59.52 ID:OYgyg5fE0.net

>>26
情報を重視してたから義元がどこにいるか事前に知ってたんやろ

28 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:54:32.41 ID:9XW0DdCD0.net

>>26
最近は信長は義元の場所を特定していた説が割りと強いぞ

29 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:54:54.19 ID:Hd/GlS8k0.net

>>27
そんなん、後付やん
戦力的に死ぬほうが可能性高い

30 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:54:56.06 ID:IGhGqzoqp.net

信長のせいで義元がデブで屁が臭いマロみたいなキャラにされてるのかわいそう

31 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:54:56.90 ID:J0Q1QIWs0.net

3英傑全員おらんくなるしな
そもそも戦国時代が終わるかどうかも怪しい

32 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:55:04.85 ID:0Uz2zSeu0.net

>>26
そこまで兵数差もなくて義元の位置も特定してたから無謀でもなんでもないって話すらある

33 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:55:19.67 ID:YzbBu5E6M.net

>>6
統率30くらいにされそう

34 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:55:23.50 ID:Bvw6hG8i0.net

>>26
やるかやられるかの状況で必勝のタイミングを伺ってた
これ以降は銭で勝つべくして勝つ戦略でやってる

35 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:56:28.26 ID:j4wbh+mBr.net

実際信長が桶狭間で死んでたら誰が畿内取ったんやろな？
今川は地理的に織田より難度高そう

36 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:56:41.09 ID:Bvw6hG8i0.net

>>31
インドみたいな状態になってたかもね

37 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:56:56.76 ID:9XW0DdCD0.net

>>29
戦力的には尾張をほぼ統一した織田は言われてるほど弱小ではない
真っ向からでは負けても不意をつけば余裕で勝てるくらいには戦力も金もあったぞ

38 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:57:14.79 ID:FX4F2HmIr.net

今川が尾張取ったとして天下統一は無理か
領地が伸びるし武田と北条もいるし

39 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:57:22.65 ID:bmm65nuB0.net

>>7
じゃあ何の野望になってそうなんだ？

40 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:57:42.07 ID:0Uz2zSeu0.net

>>35
長慶死んだ三好家が内ゲバやり続けるだけやな

41 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:57:45.89 ID:Bvw6hG8i0.net

>>35
三好の残党じゃないかな

42 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:57:48.56 ID:EzmR8r7r0.net

サンデーサイレンスが予後不良になったような競馬界みたいになりそう

43 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:57:51.57 ID:Hd/GlS8k0.net

どんな天才でも成り上がるには２、３回は死線くぐらな無理ってことか
秀吉も家康も何回か死んでもおかしくない場面あるもんな

44 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:58:10.74 ID:YzbBu5E6M.net

今川が侵略しに来た感あるけど元々は親父が今川騙して城奪った

45 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:58:16.75 ID:95psmUMv0.net

>>29
だからその情報が重要って話やろ
アホか

46 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:58:28.69 ID:s7H+a4sWa.net

信長いなけりゃ信玄死んでも武田行けるか？

47 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:58:39.45 ID:dQxctf7gM.net

信長無しレースのワイの予想は

◎松永久秀
○宇喜多直家
▲伊達政宗

48 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:58:45.80 ID:z7WDNap8M.net

「三好三人衆の野望」

うーん、この。

49 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:58:57.69 ID:0Uz2zSeu0.net

>>44
鳴海と大高の救援で来たら信長に迎撃されて死んだだけだからな

50 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:59:29.69 ID:YzbBu5E6M.net

>>46
結局今川北条とそのうちぶつかって潰されそう

51 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:59:50.55 ID:J0Q1QIWs0.net

>>38
三国同盟は守りは固くても抜け駆けしにくくなるしな
義元の寿命がどうなるかだけど信玄いる間は思ったより伸ばせないだろう

52 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 19:59:56.10 ID:j4wbh+mBr.net

>>40
>>41
他の大大名は畿内から遠いし背中任せられる同盟相手なんておらんし全国統一出来るんか？

53 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:00:00.91 ID:RsTaqAZKp.net

この時に家康を殺しとくべきやったな

54 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:00:11.70 ID:sqbPelEI0.net

>>6
後継者争いしてるのに政治力高いかな？

55 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:00:50.04 ID:omNcH9Rs0.net

六角義治は弓術関連で需要が高い

56 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:00:50.57 ID:EzmR8r7r0.net

今川が拡大したら武田は海がないままやからやっぱり裏切るんちゃうか？

57 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:00:51.12 ID:xr0jgBKJa.net

桶狭間で信長が負けた場合の天下人って今川？

58 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:00:52.79 ID:GZIE1AQe0.net

>>11
ゲームとか無さそう

59 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:00:53.38 ID:9XW0DdCD0.net

>>47
松永は信長の援軍が無ければ三人衆にまけてたやろ
かといって三好三人衆は長慶の勢力全てをまとめあげるのは無理やから機内統一はかなり遅れるやろな

60 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:01:04.17 ID:kOpXs2pi0.net

でも最近の信長の野望って割とif展開やるよな
大坂の陣で真田幸村が突撃した際に伊達政宗が徳川裏切るifは草はえた

61 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:01:17.62 ID:U37Rn4nhr.net

>>6
クソ無能扱いされてそう

62 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:01:22.50 ID:Bvw6hG8i0.net

>>52
全国統一みたいなあたおかな事他は考えてないから

63 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:01:30.65 ID:RsTaqAZKp.net

>>57
蹴鞠で天下とれるかよ草

64 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:01:35.32 ID:sqbPelEI0.net

>>26
若いから

65 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:01:50.34 ID:95psmUMv0.net

>>47
宇喜多は毛利に吸収されてたんちゃうかな

66 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:02:00.88 ID:lkDkNE820.net

今川家って革新とかだと
義元雪斎家康寿桂尼武田信虎岡部
みたいなメンツやから織田家吸収できたら手がつけられんのよな

67 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:02:01.33 ID:a93neMLV0.net

家康はまぁどっかで歴史絡むかもしらんけど
秀吉は確実に埋もれたまま歴史から消えとるやろうな　もったいない才能やった

68 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:02:13.13 ID:GAQF6Ueh0.net

今川が勝っても本願寺とか畿内の勢力に勝てなさそう

69 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:02:19.14 ID:EzmR8r7r0.net

織田信秀がくっそ優秀やから信長が桶狭間で死んだら凡庸な二世扱いやな
武田義信と同じくらいやろうか

70 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:02:33.08 ID:Mkovg/2aa.net

新生楽しみや🤗

71 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:02:35.68 ID:dCxmTFd60.net

まあ信長が桶狭間で勝てそうな罠張ってたけど必ず勝てるって訳でも無かったやろ

72 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:02:43.09 ID:AP2yAKRD0.net

武田信玄の野望ならちょっとは人気でそう

73 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:02:50.21 ID:Hd/GlS8k0.net

めちゃくちゃ頑張ってきたのに
オラオラ系ツーブロックベンチャーイキリ野郎にズルで殺された今川義元が可哀想だよな

74 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:03:01.89 ID:j4wbh+mBr.net

>>62
西欧がアジアに手を伸ばした時に統一政権無いと西欧各国が色んな大名と組んで代理戦争やらされそう
明治の近代化まで影響しそう

75 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:03:02.89 ID:JiOgE3wt0.net

桶狭間で信長秀吉家康が乱戦で討ち死にしてたら
戦国時代はどうなったんやろな

76 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:03:04.81 ID:ENQ+Tn69d.net

なんだかんだ家康が今川のっとって今の世界線に収束しそう

77 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:03:10.76 ID:/P5xtpVNa.net

尾張統一はできてるしそこそこの能力にはなると思う
まあ桶狭間で負けて終わってたら父親の信秀がすごかっただけって扱いになってるかもだが

78 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:03:31.78 ID:FX4F2HmIr.net

東は弱体化した今川と松平が蓋をして武田は上杉もいるし動けない
岐阜取って浅井と同盟した時点で勝ちが見えてる

79 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:03:32.27 ID:YzbBu5E6M.net

本願寺とかいう過小評価されがちな勢力
信長一番苦しめたのここやろ

80 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:03:41.58 ID:EzmR8r7r0.net

>>75
秀吉はともかくなんで松平元康死んでるねん

81 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:03:51.03 ID:LdTjB6F80.net

>>26
無謀でもない
というかどんな大軍率いても討死の可能性はある

82 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:03:52.33 ID:gGDOYMIwa.net

そもそも毛利が天下狙うなって言ってなかったら毛利が天下やろ？

83 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:03:56.06 ID:YzbBu5E6M.net

>>49
敗者って辛いわ

84 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:03:59.04 ID:5czf3FDu0.net

斉藤家も弱くなるやろなぁ

85 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:04:03.08 ID:sqadcSi00.net

>>8
たかが小国の内輪争いだからそこそこすら評価されるかどうか

86 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:04:22.09 ID:1P5q2lqy0.net

今川の桶狭間の惨敗って太原雪斎が生きてれば防げたんかな
長篠も山本勘助が居ったらどうなったかも気になる

87 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:04:36.12 ID:Hd/GlS8k0.net

桶狭間の時点で秀吉ってもう織田軍におるん？

88 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:04:39.63 ID:f8QZhKICM.net

いうて尾張と美濃平定した時点で100万石オーバーの大大名やろ？

89 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:04:42.63 ID:8GcX40VPd.net

最初何で大将がそんな危ないとこおんねんって思ったけど信長が自分が前線に出ることで士気を高めて戦に勝ってきたから別におかしくないんやな

90 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:04:45.11 ID:uJlcQyEQ0.net

>>85
尾張は大国定期

91 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:04:57.53 ID:Bk72lwX40.net

最近は桶狭間も研究が進んでて単なる夜襲ってわけじゃなさそうよな

92 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:04:59.55 ID:U37Rn4nhr.net

どうせすぐに甲相駿三国同盟が解消されて関東荒れるから何も変わらなそう

93 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:05:34.31 ID:EzmR8r7r0.net

中央集権出来ない勢力は結局落ちぶれる運命やろ戦国時代
尼子もそうやし毛利もワシの隆元が死んで調整できなくなったし
武田信虎も失敗して六角もそうか

94 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:05:41.25 ID:gGDOYMIwa.net

>>86
曹操も優秀な軍師居たのに亡くなってからの大大敗だったのに最終的には勝利者
今川と何故差が付いたのか…

95 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:05:53.71 ID:XI3NFVD/r.net

>>29
何が後付なんや？

実際に位置を知ってて急襲したんわ事実やぞ

96 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:05:57.99 ID:Hd/GlS8k0.net

無謀やろ
死に方といい信長はポジティブすぎて詰めが甘いとこあったと思うわ
それが行動力につながってただけで

97 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:06:02.13 ID:j4wbh+mBr.net

信長が序盤で死んでたとして鬼になるのは毛利が九州北部にどれだけ勢力伸ばせるかやな
島津とガチで戦ってみてほしい

98 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:06:03.98 ID:26pgrdBJ0.net

>>91
研究進めば進む程わけわからなくなっとるで

99 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:06:18.04 ID:e8RwvFToa.net

エロゲのヤツしかやったことないけどワイの太原雪斎ちゃんはおるんか？

100 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:07:03.27 ID:OA4HV9ay0.net

>>29
戦力的には職業戦士の割合が戦場では織田の方が圧倒的で無双状態やったらしいぞ

101 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:07:17.68 ID:VJ1bYif7a.net

>>5
あいつの才覚ならどこかで出世してるやろ
謙信亡き後の上杉家乗っ取りとかあるかもしれん

102 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:07:23.11 ID:uJlcQyEQ0.net

未だに尾張は小国って思ってる奴いるのすごいな

103 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:07:23.57 ID:gGDOYMIwa.net

>>99
戦極姫の5だとメインヒロインだった記憶

104 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:07:33.89 ID:lkDkNE820.net

>>95
簗田やね
一番褒美が多かったで有名な話よな

105 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:07:41.09 ID:GoJl82WR0.net

ワア権現ガチで脱糞中

106 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:07:54.55 ID:7Xnht4Yf0.net

尾張統一して斎藤道三の娘貰うとか有能そう

107 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:07:57.02 ID:e8RwvFToa.net

>>103
それそれ
好きやねん
実際におるんか？
ちな歴史は全く知らん

108 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:07:59.11 ID:9CwgKZjDM.net

>>80
元康も今川本隊とは別行動だけど同時に尾張に攻めて砦落としてるぞ

109 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:08:16.61 ID:LdTjB6F80.net

>>43
野心持ってて死にかけてない大名なんかおるかよ

110 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:08:17.51 ID:0Uz2zSeu0.net

>>102
戦国大名北条早雲とか斎藤道三が油売りとか信じてる奴らやな

111 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:08:29.52 ID:EzmR8r7r0.net

豪族や名主の寄り合い軍団じゃなくて一大勢力にせなアカン

112 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:08:29.58 ID:sqadcSi00.net

>>90
尾張の優れてるのは要所であって石高的な大国ではない

113 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:08:51.29 ID:uJlcQyEQ0.net

>>112
50万以上あるのに？

114 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:08:56.24 ID:XI3NFVD/r.net

>>91
そもそも夜襲でないで

義元の周りの戦力を引き剥がすために、陽動の決死隊をいくつか周囲に放った上で、義元が田楽桶狭間で単独で休息しているところを急襲したんや

115 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:09:04.09 ID:26pgrdBJ0.net

>>109
頼朝や尊氏も死にかけとるしな

116 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:09:11.62 ID:Yt0ELbUcd.net

>>103
4までしかやんなかったがメイン上り詰めたのかw

117 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:09:13.99 ID:AR84fsKQ0.net

今川家臣の家康が統一か

118 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:09:18.57 ID:EzmR8r7r0.net

>>108
三人一度に死ぬのは桶狭間で勝つよりありえんやろ
なんで元康が逆襲されなきゃアカンねん

119 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:09:24.16 ID:8vxzJfmw0.net

尾張が商圏として優秀やったのは立地に恵まれてたな
といって尾張統一もかなり難儀してたけどな

120 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:09:25.98 ID:sqadcSi00.net

>>113
いつの話だよ

121 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:09:39.91 ID:WOB5NErda.net

真上に美濃とか言う大穀倉地帯あるから霞むのもやむなし

122 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:10:03.52 ID:Bk72lwX40.net

信長がいなかったら意外と武田家が天下取ってるかもしれんな
今川はそのうち内部崩壊しそうだし

123 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:10:11.03 ID:OJ99jEM70.net

>>80
そらもうヘソを曲げた三河者にザクーですよ

124 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:10:18.88 ID:kOpXs2pi0.net

織田信行←コイツが家系争いに勝ってた世界線は？

125 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:10:32.85 ID:f8QZhKICM.net

単純なとってた国の経済力では織田は今川義元を上回ってたんだよな
もちろん国衆とかとの関係性から全部織田のものではなかったんやろうが

126 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:10:45.38 ID:0AuPoDwd0.net

そうなっても多分脱糞が天下とってたよな

127 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:10:48.70 ID:FGMYnzE60.net

>>122
義信殺した時点でないやろ

128 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:10:53.28 ID:09JROSHD0.net

>>10
将星録で一瞬親父っぽくなるのすこやわ

129 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:10:53.88 ID:uJlcQyEQ0.net

>>120
君の中では何万石なんや

130 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:10:55.13 ID:EzmR8r7r0.net

>>124
今川に従属出来てるんちゃうか

131 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:11:13.49 ID:rzuE+LQj0.net

案外その世界では南蛮国家の傀儡として大友辺りが天下とってたりして

132 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:11:17.20 ID:AUsLXQAaa.net

>>122
地理的に武田はないわ
周り中強敵だらけやん

133 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:11:24.70 ID:9CwgKZjDM.net

>>118
先陣で兵糧運び込む危険度高い役を引き受けてたから、義元の生死関係なく討ち死にしてた可能性はもともとあったぞ

134 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:11:35.22 ID:1P5q2lqy0.net

一番見たいのは本能寺で織田信忠が生きてた世界線や
信長はどうあがいてもあの状況では助からんかったが信忠は有楽斎が余計なこと言わん買ったらワンチャンあったし
他のボンクラ息子と違って才覚もあったから秀吉も忠実な家臣で有り続けたろうし
生きてれば天下統一して信長より有名やったかも分からん

135 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:11:46.52 ID:jigX9JSD0.net

尾張統一したのって親父だっけ？

136 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:11:51.72 ID:gzTUGGaw0.net

土岐氏が戦国時代でも有能やったら美濃しっかり固めて尾張と伊勢抑えて天下人になるコースもあったんか？

137 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:11:57.93 ID:V7aqj31Ra.net

>>122
内部崩壊具合では武田も上位やろ

138 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:12:02.28 ID:fRRt83phd.net

>>125
どこの話だよ

139 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:12:03.70 ID:rzuE+LQj0.net

織田が攻めてこなければ三好が分裂することって無かったんかな？

140 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:12:06.15 ID:RWMxxm3Jr.net

次期作品は家臣がAIらしいな
楽しみや

141 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:12:08.73 ID:95psmUMv0.net

武田が海沿いの商業地を支柱に収めた世界線はみてみたいかな
戦と年貢以外の発展をなす能力があったのかどうか

142 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:12:09.80 ID:pigwsC1A0.net

仮に毛利が九州北部を手中にできたとしても筑前や豊前なんかのややこしい反大友勢力があっさり従ったとも思えんのよな

143 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:12:26.68 ID:0Uz2zSeu0.net

>>135
親父は半分くらいしか抑えてないな

144 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:12:26.72 ID:9CwgKZjDM.net

>>135
してない

145 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:12:27.05 ID:sqadcSi00.net

>>129
信長が統一した時点に決まってるでしょ

146 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:12:57.27 ID:lkDkNE820.net

>>122
信長おらんかったら今川がそのまま義龍亡き跡の美濃まで進軍してそうなのはわかるから内部分裂があるかはさておき武田ではないやろ

147 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:12:59.05 ID:kOpXs2pi0.net

正直信長の野望に足りないのって喧嘩っ早いCPUだよな？
civilizationが面白いのってCPUが喧嘩っ早いせいで戦争起こりやすいからだと思うわ

148 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:13:02.88 ID:EzmR8r7r0.net

>>139
どっちにしても息子謀殺されてそう

149 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:13:05.26 ID:DRvlnmkiM.net

>>6
こうしてみるとガチのクソアホで草

150 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:13:10.83 ID:LdTjB6F80.net

>>135
信長
清須が守護

151 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:13:12.59 ID:Kqv+m6Zz0.net

>>127
信長がいないって義元健在ってことだから殺す理由あるか？

152 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:13:30.68 ID:Bk72lwX40.net

>>132
今川が弱体化した時点で領土をごっそりもっていけるし北条は関東から出る気ないから実質長尾家くらいやろ

153 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:13:49.75 ID:EzmR8r7r0.net

ワイは武田信虎が信玄追放出来ていたIFがみたいで

154 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:14:06.99 ID:hRKHl8fpM.net

当時の関東平野がまだ平野とは言い難いどちらかといえば湿地で
越後平野や仙台平野はまだ当時の農業技術では米処になるには厳しいから
当時は濃尾平野が日本最大かつ最高の平野や

155 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:14:08.72 ID:0Uz2zSeu0.net

>>146
そもそも桶狭間は上洛戦でもなんでもないから尾張侵攻すら怪しいで

156 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:14:11.84 ID:XI3NFVD/r.net

>>134
江戸時代の信康age信忠sageのせいで、無能キャラになってるけど、戦績は申し分ないよな
信康が勝てる相手ではない

157 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:14:12.42 ID:9XW0DdCD0.net

織田没落世界線は浅井六角の戦いから観音寺の変は起こるやろうからそのあと浅井単独で観音寺城を落とせるかどうかやないかな
浅井が近江統一すれば琵琶湖の水運を自由に使えるし経済的にはかなり有利になるやろ
まあ朝倉と日叡山をどうするかはわからんが

158 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:14:31.43 ID:s9rZEM6/0.net

信長の親父はただの奉行なのに天皇への献金凄く多かったらしいから
実はその時点で強豪なんだよな織田家

159 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:14:39.13 ID:M9yJUPdm0.net

どのルートを通っても家康ENDが待ってそう

160 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:14:44.56 ID:4ul3eR5Ua.net

宇喜多秀家が八丈島から泳いで大坂の陣に参戦するifって人気だけど言うほど宇喜多秀家一人で戦局変わるか？

161 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:15:03.46 ID:YNmyvUMj0.net

統25武20知10政20

162 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:15:09.73 ID:2MKagDQYd.net

木沢長政とか能力値低いけど謀略トップクラスでもええやろ

163 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:15:18.94 ID:LdTjB6F80.net

>>122
途中で死んでるやん
謙信も同じやし、毛利北条は地方統一しか興味ないし難しいところやな

164 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:15:35.52 ID:EzmR8r7r0.net

>>160
秀家来てもやっぱり駄目そうって結論出した本あるで

165 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:15:36.38 ID:fRRt83phd.net

>>145
尾張を統一したのは今川倒した後やで

166 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:15:49.62 ID:XI3NFVD/r.net

>>158
そこは朝廷って言ったほうがいいな

167 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:16:10.91 ID:VJ1bYif7a.net

>>60
ご乱心やんけ

168 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:16:14.59 ID:EsO0WE+S0.net

>>79
信長の野望の天翔記だと真のラスボスやぞ
なんで坊主のくせにあんな鉄砲痛いんよ

169 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:16:15.67 ID:svWh6D7/0.net

>>135
斯波とかおったし統一というほどではないけどノッブのパッパの時点で結構な勢力やったな
ただ熱田や津島の港で交易儲かっとったし
実は国力そんなに差がないんやで
やからそんなに下剋上でもない

170 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:16:20.51 ID:lrtC4BEz0.net

今川義元が京都掌握して氏真が征夷大将軍になった世界線でも
松平元康は関東管領で江戸行きになってた可能性あるよね

171 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:16:30.99 ID:brn4o5yh0.net

>>93
尼子はむしろ中央集権した結果滅んだんだぞ

172 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:16:33.93 ID:IxWEbo2Xa.net

結局奇襲なんか奇襲じゃないんかはっきりしてほC

173 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:16:34.91 ID:sqadcSi00.net

>>165
それはワイじゃなくて安価元に言ってくれ

174 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:16:35.42 ID:I6O+F6xq0.net

滝川一益（戦ほぼ負け知らず、鉄砲水軍指揮官、本願寺武田を潰す）
↑
こいつが人気ない理由なに？

175 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:16:37.87 ID:95psmUMv0.net

>>145
お前さっきから見苦しすぎるな
知りませんでしたって言っとけよ

176 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:16:41.37 ID:UKD9tYr4r.net

むしろ源氏の超名門で日本トップの大穀倉地帯を抱える美濃国の守護で南の尾張はずっと内戦燻ってる状況で何もできなかった土岐氏ってなんなんや
クソ無能なんかこいつら

177 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:16:52.36 ID:Yt0ELbUcd.net

>>164
悲しい…

178 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:16:54.83 ID:LdTjB6F80.net

>>160
援軍なき籠城は官兵衛、昌幸レベルでも難しいで

179 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:16:59.54 ID:pigwsC1A0.net

毛利は地味に人材難ってのもある
両川優秀やんいうても外征のたびにこの2人が動かなあかんのじゃ本国きつい

180 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:17:01.64 ID:rqkcvZHpa.net

四国とかいう不毛の地いる？

181 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:17:27.73 ID:f8QZhKICM.net

>>138
今川が抑えてたところなんて全部合わせても100万に満たない痩せた土地だぞ

182 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:17:30.07 ID:3zPSW3TN0.net

弟のほうがステ高そう

183 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:17:32.15 ID:Jz2HhVTod.net

>>174
本能寺の変からがね…

184 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:17:46.93 ID:sqadcSi00.net

>>175
アホか
太閤検地時点で50万石だったのは知っとるわ
もしかして商業都市として確立されて金を使いまわせたのに石高に何の投資もしてなかったと思ってる？？？

185 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:17:51.93 ID:28efCN4AM.net

梁田政綱服部小平太毛利新介みんな一発屋でその後名前聞かないのかなC

186 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:18:01.32 ID:uSNfDzMMd.net

>>180
阿波讃岐勢は応仁の乱以降の戦国畿内情勢では主役レベルやけど
畿内以外は僻地の土人地域やし

187 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:18:01.49 ID:svWh6D7/0.net

>>171
なんで新宮党粛清したんや？
その辺からやろ尼子オワコンになったの

188 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:18:03.93 ID:68evUpEB0.net

蜂須賀小六とか仕官しないまま終わるよな

189 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:18:07.98 ID:Yt0ELbUcd.net

>>174
本能寺後の運がひたすら無かったら

190 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:18:08.63 ID:EzmR8r7r0.net

>>171
改革途中に死んだんやから成功してないやろ

191 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:18:10.42 ID:3zPSW3TN0.net

>>174
茶器ガイジやから

192 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:18:16.61 ID:lkDkNE820.net

>>174
賤ヶ岳以降隠居→小牧長久手で呼び出しくらい戦線復帰→歴戦の勇士が帰って来た！→滝川は負け

終わりがね…

193 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:18:21.97 ID:9XW0DdCD0.net

>>176
守護大名のほとんどは勢力拡大なんて考えてないぞ
特に豊かな国ほど他国侵略して物を奪う必要がないからな

194 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:18:30.84 ID:9CwgKZjDM.net

>>174
最後の北条攻めで失敗したせい
あとは清洲会議で秀吉に付かなかったから

195 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:18:38.47 ID:4ul3eR5Ua.net

信長の野望のインフレって家康が悪いよな？
コイツが天下人になるけど定期的に負けそうになるせいで周りがどんどんインフレしていくやんけ
武田軍と真田に島津がやたらと強いのはこのタヌキのせいやろ

196 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:18:55.29 ID:UsQOCfC30.net

河尻秀隆(生え抜きです、甲斐貰いました)←こいつが評価されない理由

197 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:19:00.57 ID:XI3NFVD/r.net

>>174
本能寺の変以降精彩を欠いたから

ノブヤボじゃ超便利やからあっちこっちで活躍させて、んで死んだ時のセリフで「戦続きの人生であった、やっと楽になれる」って言ってきて
めっちゃ悪かったなーと思った記憶がある

198 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:19:11.01 ID:RsTaqAZKp.net

1552年

父「織田信秀」死去、信長が家督を継承。「尾張国」の半分を支配

【尾張国半分約２８万石】
【領地合計２８万石】



1565年

信長、犬山城主「織田信清」に勝ち、尾張統一を達成。

【尾張国５７万石】

信長、「滝川一益」の援軍を得て伊勢に侵攻。「神戸具盛」らを屈服させ、北伊勢を平定。

【伊勢国半分約２８万石】
【領地合計８５万石】

らしいで！

199 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:19:24.74 ID:brn4o5yh0.net

>>187
中央集権したかったから

200 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:19:38.06 ID:OYgyg5fE0.net

>>134
一番人気になってたやろな

201 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:19:50.68 ID:Yv4mezug0.net

謙信が天下統一して終わりやぞ

202 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:19:54.01 ID:95psmUMv0.net

>>184
自分で尾張を小国扱いしといてその言い訳はないやろ
恥をしれ

203 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:19:55.05 ID:lrtC4BEz0.net

>>174
佐々成政とか登山家エピソードしか知らんのやがこの人何したんや？

204 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:19:57.29 ID:uJlcQyEQ0.net

>>184
いやお前は説明足らずのガイジやねん専門板にいそう

205 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:19:57.46 ID:XI3NFVD/r.net

>>185
その変本能寺の変までにはほとんど死んどる

206 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:20:12.11 ID:Yt0ELbUcd.net

>>196
地味
あとはやっぱり最期がね…

207 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:20:17.30 ID:AR84fsKQ0.net

>>195
おかげやん有能が多い方がいいでしょ

208 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:20:25.70 ID:NGRzt2lBa.net

信長の野望は難しそうやから戦極姫したいんやがどれやったら面白いんや？

209 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:20:26.45 ID:p4rZLrEVd.net

ワイが見たかったのは完全体三好vs織田信長
ぶっちゃけ畿内がぐちゃぐちゃやったから上洛出来ただけで三好健在なら上洛できてないやろ

210 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:20:35.15 ID:XI3NFVD/r.net

>>187
元就「ホンマ、なんでやろな」

211 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:20:37.18 ID:svWh6D7/0.net

>>174
滝川一益のぐう聖エピソード結構あって笑うわ
それに比べて森長可は……

212 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:20:55.37 ID:brn4o5yh0.net

>>190
むしろ改革途中どころか改革後に死んだんやぞ
しかも極端に中央集権したから有能な親族もおらん状態になったから滅んだ

213 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:20:56.37 ID:26pgrdBJ0.net

>>134
信忠は有能なのは認めるけど負け知らずで戦国終わらせそうやしな
その辺りに変な落とし穴ありそうや

214 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:21:08.80 ID:sqadcSi00.net

>>202
レッテル貼ってる時点で恥はお前やろ

215 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:21:27.59 ID:Klmu/QB10.net

>>187
増長してイキり散らしたせい

216 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:21:32.92 ID:0QpF1di9d.net

>>204
で、君は結局なにも言い返せてないやん

217 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:21:39.94 ID:0Uz2zSeu0.net

>>209
完全体三好家って長慶兄弟が健全の一瞬だけやしそれなら幕府も安泰だから上洛戦なんか起こりようがないで

218 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:21:40.02 ID:OJ99jEM70.net

吉川元春の嫁がブスじゃなかった場合は歴史はどうなっていたんやろなぁ…

219 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:22:08.62 ID:XI3NFVD/r.net

>>209
完全体三好ってどんなやねん
三好義賢、十河一存、松永兄とか？

220 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:22:15.45 ID:HlyUQlwC0.net

>>174
やらなきゃいけない時に持ってないから

221 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:22:19.12 ID:sqadcSi00.net

>>204
論点ずらすなよ
おまえはまず50万石の説明からやれ

222 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:22:34.99 ID:kjoDwXfNa.net

>>211
本能寺のあと配下の信濃衆全員に裏切られるの草
なお無事帰還してしまった模様

223 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:22:46.60 ID:brn4o5yh0.net

>>209
まぁ信長に上洛するメリットないからな
一存実休はしょうがないとしても義興長頼逝ったのはキツ過ぎる

224 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:22:49.96 ID:09JROSHD0.net

三好は三好だから完全体にはならんのやで

225 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:22:50.52 ID:tYjHjywZa.net

鳴海銀が今川についたってことは緑区から富士あたりまでが今川の領地け？
クッソ広いしチェックメイトやな

226 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:22:50.72 ID:1PjMd+FN0.net

>>196
天正壬午の乱での死に方が無様すぎる

227 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:22:51.37 ID:UKD9tYr4r.net

>>193
旧領回復とか考えんのか？

228 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:22:54.01 ID:WrD7bWXZd.net

天狗ガイジがちゃんと女ともやって実子作ってたらそのまま天下人やろと思うとしょーもない

229 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:23:00.74 ID:Bk72lwX40.net

今川家が織田家を飲み込んだところでその先に進めるかって言うと微妙だしな・・・
国力と戦闘力の高さで武田家が勢力をバーッと伸ばして北条と同盟結んだまま毛利の国境まで勢力延ばすんじゃないかなぁ
たぶん神社仏閣ともつながりが深かったしクソ坊主たちとドンパチやることもなかったやろ

最終的に徳川エンドが待ってそうなのはわかる

230 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:23:05.59 ID:mCNbRRGq0.net

息子が信雄やからな
たまたまギャンブルに成功したキチガイってのも間違いじゃないやろ

231 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:23:08.69 ID:lrtC4BEz0.net

毛利元就「矢を3本束ねれば折れないんやで」
3兄弟「はえ〜」

束ねることは出来ましたか…？（小声）

232 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:23:13.83 ID:NGRzt2lBa.net

硬派なお前らには萌え豚御用達の戦極姫のことはわからんのんか…

233 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:23:31.53 ID:sPp38p3M0.net

超エリートの朝倉が覚慶を上洛させる感じや

234 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:23:34.54 ID:brn4o5yh0.net

>>217
むしろいちばん大事なの息子や

235 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:23:34.72 ID:Yt0ELbUcd.net

>>203
戦闘なら先鋒だろうが殿だろうがなんでも器用にこなすし外交や戦後処理もこなす便利屋
茶器が凄く好きで自分は鶴じゃ無くて雀になりたかったと嘆く

236 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:23:39.13 ID:8O9a9TXDd.net

応仁の乱らへんの武将の能力値とかあったらみたいわ
畠山義就の武勇やばそう

237 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:23:45.10 ID:95psmUMv0.net

>>221
お前がなんで尾張を小国扱いしてんのか説明するんが先ちゃうの？

238 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:23:50.13 ID:OYgyg5fE0.net

>>185
でもこんなスレで名前が出るくらいには名を残してるからええやろ

239 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:24:08.13 ID:XI3NFVD/r.net

>>230
でも信雄が最後まで残ったんやで？

240 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:24:13.90 ID:gzTUGGaw0.net

>>229
武田なんて上洛可能性下から数えた方が早いやろ

241 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:24:15.71 ID:ROpe/g41d.net

>>229
ガイジ

242 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:24:38.14 ID:KCAe1wJg0.net

最近尾張は豊かで信長の国力も義元に負けてない説あるけど
総動員で5千の信長と最低1万5千で外征出来る義元の差は歴然やからな

桶狭間は一周回って一か八かの奇襲に落ち着いた

243 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:24:38.92 ID:brn4o5yh0.net

>>224
完全体はあり得るんだよなぁ

244 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:24:40.68 ID:B1Gv+XITd.net

>>230
信忠は武田を瞬殺出来るほど優秀やったから

245 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:24:41.47 ID:4ul3eR5Ua.net

>>232
3、4、5は評価高い
6でまた評価地に落ちた
7はキャラデザ一新させたからシリーズファンに不評なの除けばそこそこらしい

246 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:24:42.21 ID:Yt0ELbUcd.net

>>232
ワイは2か3やな
主題歌がめっちゃ好き

247 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:24:42.66 ID:jkbYF03q0.net

徳川さんは信長にケツ拭いてもらってばっかりやんけ

248 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:24:59.63 ID:tYjHjywZa.net

>>229
磐石な今川に武田は手出せなさそうやけどな
謙信と終わらない戦を続けて甲州金尽きるんちゃうか

249 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:25:03.86 ID:9CwgKZjDM.net

>>219
三好長慶と長男が長生きしてる状態

250 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:25:16.90 ID:n2a2/6wSM.net

三好義賢と安宅冬康謀殺して三好義興に毒盛って三好長慶廃人にして主家乗っ取った畜生の聖人路線って逆張りちゃうんか？

251 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:25:26.48 ID:s9rZEM6/0.net

>>174
本能寺を聞いた後で戻ったって遅いんやから関東制圧しとけや

252 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:25:29.59 ID:Bk72lwX40.net

>>240
そうでもなくね
守護を後生大事にするなら今川裏切ったりせんやろ

253 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:25:34.73 ID:x/Iag62J0.net

>>6
草

254 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:25:36.13 ID:NGRzt2lBa.net

>>245
>>246
サンガツやでその中から雪斎ちゃん出るん探してみるわ！

255 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:25:49.34 ID:gzTUGGaw0.net

センゴクとかいう漫画もうレジェンドやな。あれ超える戦国時代漫画は出てこんやろ
それだけに脚色の中でも初期の山崎新平とか大物にしてるのが痛々しくて残念や

256 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:25:54.91 ID:svWh6D7/0.net

>>203
滝川は森長可なんかと一緒に信濃方面攻めてた
本能寺の変後に撤退したけどな
滝川は城明け渡して国人衆開放
森長可は国人衆盾に撤退、信濃脱出後は用なしの国人衆を殺処分

257 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:26:04.33 ID:k7wG5Ci1M.net

>>6
こういうやつごまんといそうゆけどおらんか？

258 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:26:07.21 ID:tYjHjywZa.net

>>242
いくら尾張が豊かいうても
統一してまもないし一部の城主は日和ってるし
何より斎藤と敵対しとるからな

259 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:26:24.71 ID:XI3NFVD/r.net

信長いない戦国時代なら、今川が順当に勢力を伸ばして、家康は鍋島直茂ルートで今川を乗っ取るか？

260 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:26:31.14 ID:26pgrdBJ0.net

>>242
落ち着いたって誰が言っとるんや？
資料なさすぎてお手上げ状態やろ

261 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:26:35.33 ID:PLOhmDvn0.net

>>122
拠点が毒の沼地やから無理

262 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:26:40.12 ID:0Uz2zSeu0.net

>>250
そもそも謀殺もしてないし毒も盛ってないからな

263 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:26:46.39 ID:WrD7bWXZd.net

大内さんとかいう滅びるはずのない家

264 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:26:56.72 ID:9FobT2nN0.net

関ヶ原でみんな裏切らなかった世界線なら面白かったやん

265 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:26:57.35 ID:9CwgKZjDM.net

>>256
真田パパの所に来た織田方が森だったら真田家やばかったな

266 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:26:58.37 ID:Ei6BBbsXd.net

大内義隆が有能だったら大内が覇権握ってた可能性あった？
毛利がクソ邪魔やな

267 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:27:00.65 ID:gzTUGGaw0.net

>>252
武田はあそこにおるから北条今川とバランス保ててたんやろ

268 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:27:02.98 ID:5czf3FDu0.net

>>251
北条「あ？」

269 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:27:05.94 ID:KCAe1wJg0.net

思ったより豊かなのは尾張だけじゃないで

東海地方が温暖で石高以上に豊かなんや
駿河なんて江戸期に実質100万石あったいうからな

270 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:27:12.48 ID:pigwsC1A0.net

土岐氏もそうやけど守護大名連中はどこも一門の管理ガバガバやからな
ちゃんと序列作って嫡流を補佐しようみたいな考えなったの後の時代やから

271 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:27:20.79 ID:brn4o5yh0.net

>>250
それ全部嘘や

272 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:27:22.22 ID:B1Gv+XITd.net

>>250
その中で事実は冬康のみやろ
義賢は普通に戦死やし

273 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:27:25.23 ID:hp6wckQfa.net

？？「東北に天下に名だたる才能を持ち天下に号令をかける野心を持った独眼竜がいるんだが？」

274 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:27:28.04 ID:mCNbRRGq0.net

逆に武田家は信繁が生き続けてたらどうなってたんやろか？
徳川あたりは滅亡させてたか

275 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:27:40.59 ID:Yt0ELbUcd.net

>>254
雪斎なら3以降の作品や
初期の今川家は固有グラ有りのモブみたいなもん

276 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:27:42.61 ID:pA6pq8h2a.net

ノッブ死んだの聞いてウキウキで北上始める北条くんかわいい

277 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:27:47.54 ID:XI3NFVD/r.net

>>263
それよりも陶晴賢のイケメングラが気になるんや

278 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:27:47.86 ID:lrtC4BEz0.net

自分を戦いの神だと思い込んでる宗教家が山の向こうからやって来て
北関東の村々から米と人間を根こそぎ奪って去っていくの怖すぎひんか
なんでこんなのが義の人なんや

279 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:28:03.59 ID:OQTj5wKn0.net

>>266
可能性というかあの時代の最有力候補やろ大内

280 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:28:06.93 ID:svWh6D7/0.net

>>265
真田と滝川仲良しなの笑うわ

281 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:28:07.53 ID:9XW0DdCD0.net

>>250
その辺全てソースが無いからな
てか義興を心配する手紙が実存するし松永的には長慶と義興が死んだらマイナスにしかならんし

282 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:28:12.39 ID:brn4o5yh0.net

>>272
冬康も諫言じゃないらしいで

283 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:28:21.00 ID:wPXuH+Z5M.net

あんな広いのにあっさり山梨県民に乗っ取られた信濃ってアホしかいなかったんか？

284 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:28:28.17 ID:75NqJL6Zp.net

島津家の血が現代の天皇家の血筋にガッツリ食い込んでるのおもろいな他にもこういうのある？

285 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:28:29.93 ID:EsO0WE+S0.net

>>277
実際イケメンだったらしいから大内に好かれてたんだとさ

286 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:28:43.03 ID:lrtC4BEz0.net

>>277
https://i.imgur.com/yMLeLFz.jpg

287 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:28:45.58 ID:5czf3FDu0.net

>>277
実際イケメンだからしゃーない、問題は北条ブラザーズやろ

288 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:28:45.92 ID:uJlcQyEQ0.net

>>284
浅井家とか？

289 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:28:48.36 ID:4ul3eR5Ua.net

>>254
5でクソ優遇されてるから雪斎目当てなら5の1択やろ

290 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:28:59.81 ID:WrD7bWXZd.net

>>283
カッスが悪いよーカッスが

291 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:29:03.15 ID:NGRzt2lBa.net

>>275
重ねてサンガツや
メインっぽい5にするやで！

292 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:29:03.14 ID:Bk72lwX40.net

>>248
安定した土地がある大名はその地から出ようとせんけど石高に恵まれない土地の大名は勢力拡大に意欲的な傾向にある
どう頑張ってもじり貧なら武力を付けて勢力拡大する方法考えると思うで

293 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:29:05.48 ID:XI3NFVD/r.net

>>266
隆元が婿養子やから実質毛利は一門やで

294 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:29:08.50 ID:v+4tOH3Na.net

家康が一言坂と二俣城と三方原の敗戦を全部回避して浜松城に引き籠もってたらどうなってたの？
負けることがなくなって殿は賢君ですなとか持ち上げられて三河武士がさらに忠誠してくれてたのか？

295 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:29:25.52 ID:B1Gv+XITd.net

>>274
義信の生存率が上がる程度で徳川滅亡は薄いやろ

296 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:29:29.25 ID:tCnUbbdDd.net

今川さんのお家柄的に鉄砲重視しなかっただろうから武田が駿河ぐらいまでには出てそうやね
家康は三方ヶ原で当然のように討死や

297 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:29:34.82 ID:fRRt83phd.net

鳴海城は今川に侵食されて城主には鉄壁の岡部元信いたし
大高城は朝比奈泰朝と松平元康(家康)が攻めていて
そいつらがいない義元本隊を狙ったから勝てただけで持久戦選んだら確実に負けてたわ

298 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:29:48.18 ID:OMR0G9Iy0.net

三好の内ゲバが収まる気がせんわ
横からかっさらわれそう

299 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:30:12.44 ID:J6Sp8SeGd.net

応仁の乱の解説動画とか暇やから見てたんやけど細川政元が変に養子とか作らずにちゃんと嫡子作ってたら細川家って戦国時代も最強勢力やったんとちゃうんかって思ったんやけど
どうなん

300 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:30:12.51 ID:NGRzt2lBa.net

>>289
サンガツや
今川？から始めるやで！

301 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:30:12.62 ID:KCAe1wJg0.net

石高以上に豊か　東海瀬戸内九州
意外と悪くない　山陰北陸
ガチで貧しい　　甲斐信濃東北

302 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:30:21.41 ID:/91glFVN0.net

>>294
どっちみち信玄はすぐ死ぬし脱糞呼ばわりされないだけやろ

303 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:30:25.05 ID:lkDkNE820.net

>>229
どうしても武田で勝たせたいんかよ

304 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:30:57.03 ID:XI3NFVD/r.net

>>285
日本人って昔っからイケメン好きよな

イケメン小姓を召し抱えるのはステータスやったし

305 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:30:57.68 ID:1P5q2lqy0.net

信雄「伊賀攻めでパッパにワイのこと認めさせたる！」→惨敗でノッブブチ切れ

信長「やれ」信忠「はい」→怒涛の快進撃でキッチリ勝頼討ち取る

どこで差がついたのか

306 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:31:19.67 ID:4ul3eR5Ua.net

>>300
今川ルートは無いけど織田ルートが桶狭間で織田が負けて今川と協力するifルートや

307 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:31:20.70 ID:dId3eV1Na.net

おう公方様の話もしてさしあげろ😡

308 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:31:33.70 ID:0Uz2zSeu0.net

>>299
そもそも家中にいろんな思惑がありすぎて嫡子が相続しても同じ状況や

309 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:31:37.28 ID:wCakeYGKa.net

>>280
真田が一益の孫匿ってその後その孫が信繁の娘匿っているんだよな

310 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:31:38.19 ID:Bk72lwX40.net

>>267
いつの時点の話してるかわからんが、三国同盟に入る前はひたすら戦闘繰り返す野蛮人の集団やぞ
瞬間的に3国の力関係が均衡した時点で停戦協定結んだけど力関係がずっと均衡してるわけじゃないしいずれ外に打って出るはずやで

311 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:31:39.11 ID:9U2ceKF+0.net

なにがどうなろうと薩摩の男が最後に制すばい

312 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:31:43.16 ID:WrD7bWXZd.net

>>299
それはそれで大内との決戦が避けられない
高国がヘタれたから細川大内連合政権が生まれたわけで本来は不倶戴天

313 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:31:49.72 ID:v+4tOH3Na.net

>>302
何も変わらんことはないだろ
家康が慎重に武田軍の釣り出し見抜いて出陣しない英断したんだぞ
知略100相当だろ

314 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:32:02.48 ID:LQOufBMl0.net

武田が天下統一できる可能性ってやっぱ薄いんかな
拠点移さんと厳しいか

315 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:32:03.37 ID:9XW0DdCD0.net

>>297
つまり運ではない信長の戦略通りの勝利やんけ

316 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:32:13.10 ID:4ul3eR5Ua.net

と思ったけど追加版で今川ルートあったわ

317 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:32:16.01 ID:EsO0WE+S0.net

>>304
衆道というものがあってだな…えーと…

318 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:32:23.14 ID:NGRzt2lBa.net

>>306
お得なルートやな
武将ほとんど知らんワイでも楽しめそうや

319 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:32:23.95 ID:mCNbRRGq0.net

>>305
慢心地頭の違い

320 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:32:29.15 ID:uJlcQyEQ0.net

本願寺で統一して法皇や！

321 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:32:55.17 ID:HlyUQlwC0.net

>>305
場所が悪いよ場所が

322 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:32:57.84 ID:zxm/Ect60.net

関ヶ原長引いて乱世再突入みたいな展開ノブヤボでやりたいわ

323 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:33:08.19 ID:svWh6D7/0.net

>>304
ノッブなんかも創作では盛られてるとはいえ
フロイスの絵見ても整っとるからな
https://i.imgur.com/O1G8rt1.jpg

324 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:33:23.00 ID:VH/DXlUZM.net

https://i.imgur.com/ZMCP3iZ.jpg
↓
https://i.imgur.com/Ig7MfNU.jpg
利休にもバカにされていたクソ田舎尾張から天下統一
やはりノブは凄い

325 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:33:23.33 ID:1ij0HInrd.net

四国言うても瀬戸内海側は貿易で普通に発展してそう感はある
讃岐とか平野しかないし

326 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:33:30.02 ID:gzTUGGaw0.net

>>310
バランス崩した時点で三国同盟崩壊やん
外に出るにしても近場の有力勢力放置とかガイジか？

327 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:33:35.42 ID:SQIJmW3Ha.net

>>79
過小評価というか嫌いなだけや
あれは単なる宗教テロ

328 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:33:46.21 ID:kOpXs2pi0.net

戦極姫とかいう信長よりも信行がクソ優遇されてる謎ゲー

329 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:34:05.64 ID:eHMCCFJK0.net

丹羽家とかいう失敗してないのにいつの間にか消えてた奴

330 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:34:08.51 ID:gF25mfsW0.net

>>5
確かアイツ元々は今川んとこの足軽やなかったか？

331 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:34:14.58 ID:Bk72lwX40.net

>>303
別に特に思い入れがあるわけではないけど桶狭間の戦いで織田家が滅んだ時点で一番天下統一の可能性が高いのは武田家ちゃうかって思っただけ
他に候補があるなら聞かせてほしいくらい

332 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:34:36.57 ID:XCi5b1MT0.net

尾張統一したのに

333 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:34:52.18 ID:pfeGzpCC0.net

>>6
こーれはとんでもない無能ですね…

334 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:04.28 ID:v+4tOH3Na.net

桶狭間直後に同盟破棄するのが信玄じゃなくて氏康だったら北条の天下行けた？
武田が邪魔に来ても謙信と同名結んで今川倒して織田も徳川も倒して上洛して

335 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:08.32 ID:LQOufBMl0.net

信長おらんと家康はただの国衆で終わるんやろか

336 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:09.93 ID:XI3NFVD/r.net

>>317
衆道は分かるけど、衆道抜きにしてもイケメン好き過ぎやで

337 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:15.22 ID:UhElpmm2M.net

北条とかいう天下統一までは出来そうに無いけど他の家が天下統一するには一番の障害っていう謎の存在

338 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:25.29 ID:s9rZEM6/0.net

>>314
拠点移すって発想が信長しか持ってなかったからね

339 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:35.04 ID:P/5/vu3Or.net

>>5
どこかしらで取り立てられてると思う
信長だけが見いだせたわけちゃうしな

340 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:39.55 ID:5czf3FDu0.net

正直ノッブより元就の方が大分修羅場くぐってるよな

341 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:41.14 ID:SQIJmW3Ha.net

>>286
ホモの痴情の縺れすき

342 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:41.17 ID:Bk72lwX40.net

>>326
今は桶狭間が失敗したifの話やろ
それならそもそもバランスの話を始めたお前がガイジやん
何が言いたいかわからん

343 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:49.53 ID:75NqJL6Zp.net

>>323
へー上手いじゃん

344 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:49.50 ID:ipW2U+JTd.net

>>322
普通なら長引く筈なのに三成達謀叛軍側が揃いも揃って無能揃いの所為で簡単に決着着いちゃったもんな

345 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:51.06 ID:XI3NFVD/r.net

>>335
氏真クンが元康クンに勝てるとは思えん

346 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:51.22 ID:Yt0ELbUcd.net

>>328
信行の方がかわいいからな
初期の小物風イケメンは黒歴史にしとけ

347 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:35:51.29 ID:0Uz2zSeu0.net

>>334
関東に敵しかいないのにどうやって西上するんや

348 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:36:04.36 ID:Wi6WnWErd.net

【急募】足利家を復興する方法

349 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:36:07.57 ID:ErdsGXt40.net

今川「武田北条と同盟したし後の憂いはないやで〜」
織田「斎藤とも敵対関係やし割ける兵力大きくないンゴ……」

まぁ石高的には今川織田で言われてるほど大きく差はなかったと言うけどな

350 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:36:17.72 ID:4AivflyI0.net

詳しくないからわからんけど仮にあそこで信長が死んだら尾張が今川領土になるっていう単純な話ではないんやろ？

351 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:36:25.21 ID:gzTUGGaw0.net

>>342
それなら余計武田が上洛なんて無理ゲーやん
ガチガイジか？

352 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:36:35.10 ID:lkDkNE820.net

>>331
野心があるかないかを差し引けば今川やろ

353 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:36:37.27 ID:jkbYF03q0.net

>>334
そもそも北条ってそんなにやる気あるか？
守り固めてばっかりのイメージやけど

354 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:36:39.96 ID:kOpXs2pi0.net

>>337
あいつ何で勝算ないのに秀吉に徹底的に歯向かったんや
順属してれば領土は見逃して貰えたやろ
小田原で持ち堪えれば伊達が後ろから叩いてくれる！とか思ってたんかな

355 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:36:44.48 ID:uJlcQyEQ0.net

>>345
氏康さんも親父逝ってなかったら有能やったかもしらへんやろ

356 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:36:54.13 ID:9XW0DdCD0.net

>>331
桶狭間の頃の武田は土地が貧し過ぎて北に勢力を伸ばそうとして謙信と泥沼しているときやぞ
今川が弱体化したから南下して駿河取れたけどそれが無ければ勢力を伸ばす方向が無かったからかなり厳しい状況になってたわ

357 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:37:02.81 ID:uJlcQyEQ0.net

>>355
まちがえた

358 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:37:04.42 ID:D2seAGqc0.net

信長が死んだ世界は室町幕府ゾンビと三好残党が内ゲバしながら延々と争ってそう

359 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:37:06.43 ID:pmJhfsEe0.net

>>10
太閤立志伝5だと有能

360 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:37:10.40 ID:KCAe1wJg0.net

>>331
日本海交易の要衝押さえてる上杉と関東一円支配した北条と
駿河から尾張から押さえた今川に囲まれた武田の出番なんかないよ

野戦に持ち込んで全勝すれば天下統一くらい果てしなく遠い

361 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:37:13.81 ID:v+4tOH3Na.net

>>347
謙信が里見や佐竹抑えて上洛ルートや

362 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:37:17.10 ID:GXWeNloNM.net

>>325
してない
三津は堺(大阪) 三重 博多(福岡)＋京都
七湊は青森 秋田 新潟 富山 石川 福井 鹿児島
合わせて三津七湊
京都と交易できる日本海側に圧倒的に価値があるのが戦国時代

363 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:37:28.23 ID:4MAFz7Xj0.net

>>331
信濃侵攻とか見ても信玄は調略とかしつつじっくり攻めるタイプや
急速な勢力拡大は期待できんやろ

364 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:37:28.48 ID:SQIJmW3Ha.net

>>322
石田戦国伝で関ヶ原勝てばならへんかったか

365 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:37:29.96 ID:WrD7bWXZd.net

天文の乱が起こらず伊達系越後上杉家が誕生して長尾の野望が潰えたとしたら歴史大きく変わるやろ
関東管領顕定が越後に長尾討伐にしにくることもなく生存
山内上杉の勢力減退が緩やかになって北条は史実に比べて苦戦

366 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:37:51.45 ID:pigwsC1A0.net

本願寺は宗教勢力いうても国人・土豪との結びつきありきやから
延暦寺みたいなガチの宗教勢力ってのとは性質ちょっと違うと思うんよ

367 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:37:53.34 ID:P/5/vu3Or.net

>>334
里見義堯「駄目です」
こいつらはベトコンみたいなもんや

368 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:38:00.05 ID:mCNbRRGq0.net

桶狭間で信長負ける→尾張が今川に
義元生活習慣病で早死→氏真が後を継ぐ
氏真無能なため武田に滅ぼされる
やっぱり今川家アカンやんけ

369 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:38:01.60 ID:P2c7XeSFd.net

>>344
毛利と黒田の関係性を三成が見落としてたのもアカンかったな

370 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:38:04.62 ID:PLQQufsO0.net

信長最近やってるけど北条強すぎないか？なんでこいつらが天下取れなかったんや・・・

371 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:38:05.57 ID:svWh6D7/0.net

>>348
まず足利は遠国の上杉と仲いいのがよくわからん
野望で足利攻められても助けにいけんし

372 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:38:19.58 ID:QF80/3MBa.net

>>354
上方から小田原への遠征軍の成功例はなくて滝川も撃退した実績がある
小田原籠もってれば補給に苦しんでるうちに瓦解すると思うのは当時の心情としては自然

373 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:38:20.18 ID:BU8f9c7Y0.net

畿内統一進まず
信玄死亡後武田がぐだくだ
北条は武田の勢力を切り取るも今川、上杉に阻まれる
上杉は領地の変動は少ない？

案外毛利あたりが台頭してくるでは？
長宗我部、九州勢は毛利に海上抑えられて進めなそう

374 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:38:23.34 ID:IbKKwx6gd.net

北条って関東一国思想やろ？
天下統一する気ないやん
毛利やろ一番あるのは
中国地方統一しかけのときにちょうど織田が来るんやから
今川じゃ畿内統一なんて無理やしいつもの大名連合政権みたいな感じになっとるやろ

375 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:38:39.68 ID:Yt0ELbUcd.net

>>359
手合いを申し込んだら開幕天弓で殺される恐怖

376 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:38:39.90 ID:x3bz+yemd.net

話変わるけどノブヤボ新生の期待度ってどんなもんなん？

377 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:38:40.78 ID:eHMCCFJK0.net

>>354
アメカスに歯向かったご先祖様と同じ気持ちやろ
ワイなら勝てるこれが全てや

378 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:39:02.82 ID:tYjHjywZa.net

>>344
歴戦の武将は大体東軍なの草
https://i.imgur.com/NAHePW2.png

379 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:39:05.24 ID:LQOufBMl0.net

みんなが天下を狙ってたわけでなくて毛利や北条は地方の大領主で居たかったって感じするよな
まして上杉謙信なんて関東管領として室町幕府を維持したかったんやろ

380 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:39:21.47 ID:Bk72lwX40.net

>>351
だから今川家はお家騒動で弱体化しそうやしそこを武田家が食って勢力延ばす未来になるんじゃないかって想像しとるんやんけ
どこまでいっても妄想の域をでないのに何をいきがってるんや

381 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:39:25.01 ID:4AivflyI0.net

長曾我部が天下とるifはないんか？

382 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:39:31.02 ID:WkkRTPijd.net

>>374
天下統一する気なんて毛利もないやろ

383 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:39:41.46 ID:P/5/vu3Or.net

>>370
周りがみんな敵で信長が産まれた頃からずっと包囲網敷かれてるからや

384 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:02.30 ID:gF25mfsW0.net

>>354
小田原城への圧倒的信頼感
我が城は落ちんよを地でいった結果

385 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:07.61 ID:5czf3FDu0.net

>>322
戦国立志伝であるで

386 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:09.58 ID:uJlcQyEQ0.net

>>381
四国全土で近江一国分しか石高無いからなぁ

387 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:10.72 ID:ErdsGXt40.net

>>376
AIはかなり進化したらしい（コエテク当社比）
まぁいつもの無印出て人柱の評価待ちやろ

388 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:11.49 ID:KCAe1wJg0.net

もしも毛利が博多まで手にしてたら反転して一気に天下統一ですわ
それくらいの価値がある

389 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:22.00 ID:EsO0WE+S0.net

北条家って一族仲良くて民とも良くて一揆もほとんど起こらなかった戦国には珍しいとこだったらしいな

390 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:28.73 ID:2iYGNnZ8M.net

駿河って広いわりには石高少なすぎやろ

391 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:32.81 ID:jkbYF03q0.net

>>354
秀吉は畜生で圧政だと信じててそんな奴に民を渡すわけにはいかないみたいに思ってたらしい

392 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:33.44 ID:SQIJmW3Ha.net

>>387
駄目なら創造PKに戻ればええし気楽や

393 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:35.11 ID:5czf3FDu0.net

>>374
毛利もあれ以上拡大する気ないで

394 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:38.08 ID:svWh6D7/0.net

>>337
北条って領土拡大する気無かったんやろか
武田今川と同盟て上洛から遠退くわけやん？

395 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:40.66 ID:LOTgiHOe0.net

桶狭間とかいうガチまぐれ勝ちなけりゃ今川義元の無能麻呂路線なかったんかな
最近評価見直されてるけど冷静に考えて無能なわけないし

396 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:46.74 ID:OYnxlAR3r.net

>>370
もともと駿河方面への拡大欲が乏しいし
里見とか佐竹とか揉めてる間に
謙信や武田が攻めてくるからなあ
最後の飛躍のチャンスも真田に邪魔されて逆に滅亡のきっかけになったという

397 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:40:55.37 ID:WrD7bWXZd.net

北条さんは関東諸将にとってhoiのエイリアンmodみたいなもんやから
外界からの侵略者

398 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:04.11 ID:Kgz7ksqOd.net

なんだかんだでうんこたれの天下になりそう

399 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:06.19 ID:v+4tOH3Na.net

信長の野望で長宗我部を初プレイに選ぶとか多いのなんでだろ
長宗我部とか四国を統一できても元親のワンマンチームやん

400 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:06.42 ID:Bk72lwX40.net

小田原征伐の時点で徳川と伊達と北条で3国同名結んでたの知らん人多いよな
北條は徳川が味方になってくれると計算して籠城してたんやで

401 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:12.07 ID:ErdsGXt40.net

>>389
年貢少なかったらしいからな
なお北条の後継いだ奴は結構苦労した模様

402 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:12.33 ID:Y9ei09AQa.net

光栄「無双シリーズもマンネリ化してきたなあ🤔」
光栄「せや！信長役を島崎信長にやらせたろ！😤」

403 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:14.31 ID:P2c7XeSFd.net

毛利が天下にちかかったのは関ヶ原の時やな
輝元に元就ばりの謀略があれば

404 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:15.78 ID:9XW0DdCD0.net

>>380
桶狭間で義元が死ななければ今川にお家騒動は起きないやろ

405 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:16.73 ID:SQIJmW3Ha.net

>>391
実際北条は緩かったんやなかったっけ
で島津が鬼

406 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:21.36 ID:gzTUGGaw0.net

>>380
妄想するにしても武田が最有力みたいに言ってるところがガイジポイントなんやで

407 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:32.18 ID:uJlcQyEQ0.net

>>399
四国統一ってなんかやりたいやん

408 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:32.64 ID:GXWeNloNM.net

>>381
そもそも長宗我部は荒れに荒れてた土佐を小京都にした一条家を裏切って信長の名前使って暴れてただけだからな

409 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:35.65 ID:lkDkNE820.net

>>393
元就の時代はね

410 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:38.73 ID:ZeRMvMko0.net

全国統一されてなくて列強にいいように弄ばれて植民地化されてたかもしれんな

411 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:40.86 ID:H7ZEwQ54d.net

>>399
三好家で武将死亡切って磐石プレイやろ

412 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:42.54 ID:WVZVaG2Ua.net

名胡桃城事件てほんとにあったんかな
小田原征伐の大義名分のために仕組まれた可能性ある？

413 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:58.10 ID:Yt0ELbUcd.net

>>402
う〜んこの…

414 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:59.04 ID:zy5ASaA00.net

3594

415 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:41:59.44 ID:95psmUMv0.net

>>380
妄想がお粗末すぎるから突っ込まれるんちゃうか

416 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:42:00.66 ID:x3bz+yemd.net

創造PKの軍団制戦国立志伝にあればいいのにな、武家制度で軍団武家にしか任せられないからめんどくせえ

417 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:42:08.67 ID:6tgSb9Rt0.net

信長の無謀

418 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:42:17.36 ID:LQOufBMl0.net

>>397
素性のしれない牢人かと思いきや京都から来たエリート公務員やんけ…

419 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:42:18.64 ID:mCNbRRGq0.net

>>384
井の中の蛙って諺を小田原城の氏政にしてもいいくらいよな

420 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:42:21.29 ID:5czf3FDu0.net

>>381
四国統一しても周り島津大友毛利織田or豊臣やからな、でられへん

421 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:42:25.29 ID:svWh6D7/0.net

>>396
上杉謙信とかいうクソ野郎に押し付けられた関東管領の役を律儀にこなすぐう聖
ちょくちょく関東まで遠征してんの笑うわ

422 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:42:29.58 ID:HZyJsnwY0.net

>>362
京は日本海どころか海に面してないが？
小椋池経由だったら瀬戸内海の方が近いぞ

423 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:42:31.45 ID:SlXFdOAm0.net

>>221
あってるのにガイジに絡まれてかわいそう

424 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:42:44.04 ID:LOTgiHOe0.net

>>412
真田やしそらあるやろ
北条徳川引っ掻き回してた前科あるし

425 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:42:44.79 ID:Bk72lwX40.net

>>360
じゃあどこが最有力なん？

426 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:42:46.17 ID:P/5/vu3Or.net

>>354
島津が結局そこそこの領土を残せたから長期泥沼化したらそこそこの手打ちが出来ると踏んでたんちゃう？
秀吉の方が泥沼化への対策が完璧だったのが誤算
ワイはむしろ佐々成政が一番謎や

427 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:42:55.45 ID:9CwgKZjDM.net

真田パパがだいたいやらかしたせい

428 ：風吹けば名無し：2021/10/06(水) 20:42:56.89 ID:brn4o5yh0.net

>>246
戦極姫って三好でプレイできへんの？