織田信長、アレクサンドロス大王、始皇帝←こいつら

1 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:08:01.14 ID:SA5PTrYe0.net

一代限りの英雄感つよすぎ
たまにこういう奴湧くよな

2 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:08:27.27 ID:GOqLwqZu0.net

チンギスハンとかな

3 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:08:28.08 ID:mgwmlXibM.net

まずチンギス・ハーンやろ

4 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:08:53.42 ID:YmCjpQ3A0.net

ダレイオスは？

5 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:08:59.20 ID:bfDmb/Maa.net

チンギスを一代だけと思ってるのはニワカもいいとこ

6 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:09:10.12 ID:MHRv3Shb0.net

>>2,3
仲良しやん

7 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:09:10.66 ID:PhTCpbyj0.net

>>2,3
仲良しやん

8 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:09:24.29 ID:ij1XXRNb0.net

>>2-3
ピークは二代目やろ

9 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:09:43.77 ID:mgwmlXibM.net

>>6,7
仲良しやん

10 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:09:53.54 ID:KV9IidbZa.net

隋の皇帝楊堅も中々

11 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:10:41.54 ID:myGboA5m0.net

アッティラも一代のイメージ

12 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:10:43.48 ID:CBxJGIZ5a.net

白鵬

13 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:10:51.27 ID:/EVZHWyMa.net

アレクサンダーは父の下準備あっての大偉業やろ

14 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:11:44.28 ID:eIfGlC080.net

そう考えるとカエサルってやっぱ凄かったんやな

15 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:11:46.36 ID:vYvet9Hj0.net

>>10
いい家柄に生まれて外戚になって簒奪で帝位奪っただけのやつに英雄感なんてたいしてないわ

16 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:11:59.88 ID:SA5PTrYe0.net

>>13
これは信長もそうやな
港の確保が強さにつながった

17 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:13:20.13 ID:fKuy7MCad.net

織田は親父も相当な群雄やし始皇帝は血統バリバリやん

18 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:14:03.26 ID:FIRK368Bp.net

フィリッポス2世ってクッソ有能やろ

19 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:14:55.00 ID:SA5PTrYe0.net

みんな権威も領土も失うの悲しい😭

20 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:15:05.20 ID:xAdlcfU7M.net

>>5
きっとティムールと間違えたんやろ

21 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:15:33.87 ID:BtMxhy+P0.net

騎馬民族は基本的に一代のカリスマが現れたら部族大集合して暴れまくった後に霧散するな

22 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:15:44.73 ID:RtZmJ3Kfa.net

始皇帝ってほんと物凄いよな
死んだらあっという間に崩壊したけども
どうやってあの短期間であれだけの事を成し遂げたのか

23 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:16:28.18 ID:Vynf9OCpd.net

>>10
楊堅自身がなんか微妙やわ

24 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:16:31.98 ID:2/IriqHDp.net

元って言うほど一代か？

25 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:16:50.95 ID:SA5PTrYe0.net

>>22
制度の統一や法の概念の重視はすごいよな

26 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:17:27.37 ID:Vynf9OCpd.net

てか信長より秀吉やろな

27 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:17:29.79 ID:sMTIH7zL0.net

ティムール定期

28 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:17:44.61 ID:vYvet9Hj0.net

始皇帝が即する前からすでに秦の国力は7国で飛び抜けてなかったか？かろうじて楚が対抗できるかもくらいやろ

29 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:18:07.05 ID:r9V68pD/p.net

モンゴルの侵略しまくったハン姓の人は数世代に渡って地盤を固めた人だよ
アレは完全に親世代からの継承

30 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:18:12.12 ID:OOiddldYd.net

ワイくらい凄いやんけ

31 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:18:15.63 ID:qAtRvCEX0.net

安倍晋三は？

32 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:18:33.46 ID:SA5PTrYe0.net

>>26
秀吉は死んだ後も一応権威はあった

33 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:18:59.69 ID:K3tuUifOd.net

ナポレオンちゃうん

34 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:19:00.43 ID:X8X5u9Ifa.net

>>31
父親首相候補で祖父は首相やん

35 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:19:43.21 ID:jXlpz15Dd.net

ハンニバルてパパ偉いんか

36 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:19:48.52 ID:AoyRsGjha.net

>>22
物凄いけど水銀飲むとかアホやん
不老不死になりたいのはわかるが2代目無能やったり家臣に乗っ取られたりやらかしすぎ

37 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:20:06.40 ID:fKuy7MCad.net

アッティラはロマンしかないわ
元はモンゴル系の民族だろうにローマまで暴れに行くとか

38 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:20:17.74 ID:/EVZHWyMa.net

幼少期に最強と言われたスパルタ兵を破った将軍エパメイノンダスの元で斜線陣やファランクスとか学んで、そこから軍制改革やらなんやらを1代でやってのけて途中暗殺されて、意思を継いだのが息子のアレキサンダーやろ
むしろパッパも歴史残る大偉人やぞ

39 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:20:33.54 ID:N7Jpucrl0.net

>>35
ハミルカル言うてぼちぼちハンニバルに負けず劣らずやで

40 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:20:34.35 ID:X8X5u9Ifa.net

>>35
父もローマとたたかった将軍やぞ

41 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:20:35.99 ID:gEHjf9ByM.net

冒頓単于は？

42 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:21:03.11 ID:vYvet9Hj0.net

>>35
一応名将やしスペインの支配を始めたからすごいやろ

43 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:21:20.99 ID:rFA1whwm0.net

来た見た勝ったの人は？

44 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:21:37.34 ID:jXlpz15Dd.net

信長の父親て尾張統一してないか

45 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:21:52.29 ID:X8X5u9Ifa.net

>>36
水銀が危険というのは実は最近わかったことで、中世は梅毒の治療に水銀が使ってたからな

46 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:21:56.43 ID:DydCC4uk0.net

アレクサンドロスは当時基準で言う中国以外の文明世界ほとんどすべて征服しとるからな

47 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:22:30.21 ID:vYvet9Hj0.net

>>46
インドはしてないやろ

48 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:22:49.24 ID:d6/Yom81r.net

フビライ「」　

49 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:22:51.21 ID:ymEIsgxn0.net

ナポレオン

50 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:22:52.64 ID:IhecticM0.net

信長だってアレクサンドロスだって父親あってこそやん

51 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:23:17.09 ID:X8X5u9Ifa.net

>>47
インド全部はしてないけど北西部まではいって太守おいてるな

52 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:23:31.84 ID:SVjpXjbg0.net

クレオパトラ

53 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:23:44.45 ID:3RCw7RWL0.net

>>44
しとらん信長ですら尾張統一に時間かかってるし

54 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:23:50.89 ID:rPN17Ff9p.net

>>22
言うて政策はポルポトを5倍くらい邪悪にした感じやけどな

55 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:24:10.77 ID:vYvet9Hj0.net

>>52
国を滅ぼした女はNGで

56 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:24:15.82 ID:ohXc2sbrr.net

始皇帝は親と爺さんの方が傑物なんだよなあ

57 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:24:20.52 ID:X8X5u9Ifa.net

>>52
クレオパトラってギリシャ名で遡ればアレクサンドロスの将軍のプトレマイオスやぞ

58 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:24:47.38 ID:+HFPgNOs0.net

その2人と並べたら信長格落ちすぎんだろ

59 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:24:54.64 ID:ROMOpTkt0.net

織田より豊臣やろ

60 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:25:01.90 ID:EasTvucTd.net

秀吉だろ

61 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:25:05.81 ID:biidOQwL0.net

チンギスハンは内政はそこそこ上手かったからなあ

62 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:25:07.85 ID:XIL28O/Jr.net

ローマ皇帝最強はカエサルでええんか？

63 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:25:14.13 ID:DydCC4uk0.net

>>47
カイバル峠越えた時点で半分侵略完了みたいなもんや
大王が死ななかったら時間の問題やったやろ

64 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:25:37.07 ID:lDHvdMmpd.net

石勒やろ

65 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:25:38.93 ID:SoFXv7Nep.net

信長とかカエサルとか李世民は内政も出来るから凄い

66 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:25:49.27 ID:biidOQwL0.net

ナポレオンとかヒトラーも入る？

67 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:25:49.98 ID:USzLJle7d.net

クロムウェル

68 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:25:50.93 ID:fJHCWMJe0.net

スレタイのやつら言うほど一代のみか？

69 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:25:53.84 ID:SVjpXjbg0.net

チンギスハンは実は源義経やぞ

70 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:26:06.68 ID:FCOm63Bl0.net

信長だけ格落ちやろ
カメハメハ大王と同レベルや

71 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:26:07.93 ID:jXlpz15Dd.net

>>22
元々秦は大国だったけどな

72 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:26:18.21 ID:EasTvucTd.net

チンギスの息子たちみんな強い

73 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:26:23.98 ID:9j2hiWKVp.net

>>62
皇帝ちゃうぞ
皇帝最強はコンスタンティヌス1世やろ

74 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:26:23.98 ID:vYvet9Hj0.net

>>62
皇帝じゃない人を皇帝扱いはあかんでしょ

75 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:26:44.36 ID:Hc3Zdmhr0.net

あの時代に人の本質は光だと気づいてたとか凄い

76 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:26:49.30 ID:ybnxm26Zd.net

ローマだとスキピオやろ

77 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:27:01.68 ID:oWCuXf5J0.net

ノッブの息子が天下統一してたら、ノブより息子がすごいされてただけや

78 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:27:02.80 ID:+s7Umcond.net

曹操とか父親知らないし息子もポンコツじゃなかったか

79 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:27:21.11 ID:W6hkiBM8p.net

今調べたらフビライってチンギスの孫で5代皇帝やん
全然1代ちゃうやん

80 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:27:38.64 ID:k3N9krjdp.net

小室圭は？

81 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:27:45.24 ID:LJtE3A7Ga.net

>>32
信長もなんか官職貰っとけば死んだ後も一応目にかけてもらえたのにな

82 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:27:56.55 ID:z7oGaJppM.net

英雄だけど結局独裁者だよな
だから死んだらすぐ滅びるんだけど

83 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:27:56.70 ID:zeXdSrvT0.net

世界史の戦術研究家が日本は世界レベルの人物がいないと言ってたな
でも強いて言うなら織田信長とも言ってた

84 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:27:59.61 ID:9jLZYRDc0.net

ティムールこそ究極の一代

85 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:27:59.96 ID:d/RVHl2N0.net

始皇帝もその前から決着ついてたようなもんやもんな

86 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:28:01.83 ID:DmN9Bv1a0.net

>>77
のぶおが我慢して転封しとったら江戸幕府でまあまあの位置いけるかな

87 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:28:08.66 ID:oWCuXf5J0.net

秀吉とかいう成り上がりの神
他の奴ら結局血統やん
なお種無し

88 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:28:35.38 ID:praOKAcA0.net

倒幕した奴らだって気合いだけの若者多かったんじゃねえの？

89 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:28:38.87 ID:lEuztwBK0.net

劉備

90 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:28:40.67 ID:FCOm63Bl0.net

ヘラクレイオス好きやわ
オチが悲しい

91 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:28:59.22 ID:JjHZYiVn0.net

キュロス2世

92 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:29:08.97 ID:X8X5u9Ifa.net

>>78
夏侯氏とか曹氏とか漢創業以来の名門やん

93 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:29:14.63 ID:9jLZYRDc0.net

ティムールとかホンマに一代過ぎて世界史選択せんと触れることないしな

94 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:29:15.80 ID:fKuy7MCad.net

>>81
右近衛大将っていう実質武官の最高位もらってるぞ

95 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:29:16.45 ID:z7oGaJppM.net

>>88
結局倒幕した効果も謎だもんな

96 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:29:21.83 ID:/EVZHWyMa.net

>>76
スキピオはあいつ単独というよりファビウス戦略で弱らせてからの勝利やからな
ザマの戦いでのハンニバル撃破は流石やけどスキピオ一人の功績ではないで

97 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:29:46.15 ID:5p/rz4WMp.net

"上の海から下の海までを征服した王"ことサルゴンは？

98 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:29:49.12 ID:ybnxm26Zd.net

アレクサンドロスは騎兵の扱いが上手かったのがカッコいい
あんまり騎兵の扱いうまいやつはいない

99 ：：2021/10/04(月) 17:29:52.01 ID:WfAjgszaa.net

>>13
と、言っても
｢信長=ピンチの時は逃げ回って最終的に勝つ｣
｢チンギスハーン=ピンチの時は逃げ回って最終的に勝つ｣
｢始皇帝=実質ヒイお祖父さんの代に中国統一可能だった｣
事を考えると、寡兵で正面から敵を打ち破ってあの勢力図は世界無双と言える。

100 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:29:53.95 ID:IhecticM0.net

>>84
シャー・ルフまでは続いてたやろ

101 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:30:09.76 ID:RCAfHkjjd.net

サラディンは？

102 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:30:13.80 ID:NC5xmjum0.net

ノッブもアレクサンドロスもパッパが偉大なんだよな
始皇帝も呂不韋が実質父親みたいなもんだし
親ガチャは大切なんよ

103 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:30:15.40 ID:k6MNQlLZr.net

ビスマルク、ヴィルヘルム1世とか言うダブル主人公は？

104 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:30:17.15 ID:X8X5u9Ifa.net

一代で成り上がって滅びたなら項羽とかかな
一応将軍の末裔やけど当時は平民やからな

105 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:30:26.65 ID:tivsFUGEa.net

そいつら全員親父糞有能やろ
強いて挙げるならナポレオンとかや

106 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:30:29.19 ID:W6hkiBM8p.net

>>81
これから貰うでって時に油断して殺されたんや

107 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:30:55.51 ID:oWCuXf5J0.net

世界大戦の将軍
何故かいまいちパッとしない

108 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:31:23.98 ID:+s7Umcond.net

ティムールとか誰も知らんと思ってたけど意外と知られてるんだな

109 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:31:38.94 ID:myGboA5m0.net

>>96
そもそもスキピオ家が名門やん
父親も執政官やし

110 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:31:43.86 ID:tivsFUGEa.net

>>101
ザンギー朝にツテあったしなあいつ

111 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:31:58.43 ID:bDfTlV7/0.net

一代限りの英雄やと三好長慶と毛利元就はほんまようやっとる
親父無しの詰んでる状況から国広げすぎやろ

112 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:31:59.26 ID:EQ+RrY72p.net

そこに並べるなら豊臣秀吉やろ
16世紀当時史上最大の上陸作戦やぞ

113 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:32:08.00 ID:9yyI8klwa.net

>>89
三国志なら劉備一択やろな親ショボ息子ショボ

114 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:32:24.85 ID:EasTvucTd.net

>>107
そらロマンがないし
マッカーサーが日本国王になれるわけでもない

115 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:32:46.38 ID:ze0o038Ia.net

>>107
独ソ以外あんま聞かんな

116 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:32:52.06 ID:oWCuXf5J0.net

>>112
朝鮮攻めは成果微妙すぎひん？

117 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:32:53.94 ID:+HFPgNOs0.net

父親が無名で子孫も全く繁栄してないけど本人は神がかってるって条件やと韓信とかか

118 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:33:03.53 ID:X8X5u9Ifa.net

>>113
演技ならそうだけどリアルは普通に名門の豪族だからな

119 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:33:06.77 ID:JjHZYiVn0.net

>>113
なんなら本人もしょぼいしな

120 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:33:08.09 ID:/EVZHWyMa.net

マールバラ、オイゲン、ヴィラール
スペイン継承戦争時代、漫画みたいにタレント揃いですこ

121 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:33:20.79 ID:0y8AppNw0.net

信長の格落ち感

122 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:33:22.05 ID:IIIe+v+n0.net

いうてスレタイの奴らはまあまあ立派な家出身やしな
歴史はたまに元々汚い農民でしたみたいなのが天下とったりするから凄いわ

123 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:33:24.23 ID:W6hkiBM8p.net

>>83
しゃーない
根本的に日本の戦さはスケールが小さすぎてな

124 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:33:29.32 ID:bDfTlV7/0.net

>>107
冬戦争のマンネルヘイムはわりと評価されていい

125 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:33:34.26 ID:D2T98lc00.net

ひとりショボすぎて草

126 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:33:39.64 ID:DzF7No+Ja.net

ただの医者から倒幕の司令官になったやつ結構すごいだろ

127 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:33:47.67 ID:+HFPgNOs0.net

>>111
毛利は輝元の代でも徳川に次ぐ大大名やし幕末も大暴れするやん

128 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:33:47.67 ID:ybnxm26Zd.net

確かにスキピオはハンニバルの戦術パクったところはあるが
それ以後ローマはしばらくは無敵だったから凄い

129 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:34:04.32 ID:sMTIH7zL0.net

始皇帝と司馬炎って何が違うんや

130 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:34:07.72 ID:DydCC4uk0.net

ティムール対朱元璋のドリームマッチの結果見てみたかったわ

131 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:34:27.74 ID:pWWBsaOZa.net

やっぱ毛沢東よ
戦争と政争が強いだけの馬鹿

132 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:34:33.05 ID:vYvet9Hj0.net

>>112
兵站が〜って言われるけどむしろあの時代にしては頑張った方だと思うわ。日清戦争のときでさえ輸送がうまくいかず日本軍は飢えと寒さに苦しんだのに

133 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:35:07.23 ID:KtdQCOFs0.net

>>21
騎馬遊牧民は実力主義やからな

134 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:35:11.28 ID:yMFtuYHBd.net

中華史上最高の指導者は永楽帝

135 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:35:33.72 ID:IhecticM0.net

結局身一つから成り上がって凄い人をあげるスレか、そいつが死んだらすぐ没落した一代限りの家をあげるスレかで分裂しとるやん

136 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:35:38.88 ID:9j2hiWKVp.net

>>83
脳筋戦法が多すぎるねん

137 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:35:51.12 ID:bDfTlV7/0.net

>>132
九州や小田原とかが当時としては異常な気はする

138 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:35:55.57 ID:PD+1CR0v0.net

まさかソシャゲの景品されてるとは思わなかったろうな

139 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:36:10.88 ID:85rEk5Ev0.net

>>116
でも動員数は史上最高なのは事実じゃない？

140 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:36:20.26 ID:FCOm63Bl0.net

馮道って叩かれ過ぎやろ

141 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:36:23.51 ID:EQ+RrY72p.net

>>116
唐辛子伝えたンゴ陶磁器職人拉致したンゴ明を滅亡させる要因になったンゴ
上等やろ

142 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:36:25.46 ID:+HFPgNOs0.net

>>135
どっちも韓信でいいよね

143 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:36:32.74 ID:uwZF41/R0.net

中国も劉邦が立つ前は血筋のいいやつばかりが支配者だったからね

144 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:36:41.76 ID:oWCuXf5J0.net

>>139
それで成果微妙だつたらあかんやろ

145 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:36:47.55 ID:tivsFUGEa.net

https://i.imgur.com/4QkS6Gh.jpg

146 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:36:59.22 ID:vXwKmDFg0.net

ノッブの覇業はサル、脱糞が継いじゃうしなあ

147 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:37:15.29 ID:5u0xsm3jM.net

アレクサンドロスは在位して10年くらいであれだけの偉業なして早逝したっていうのがロマンあるわ

148 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:37:53.81 ID:IhecticM0.net

一代皇帝ってどんくらいいるんだろ
袁術とか王莽とか

149 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:38:01.67 ID:ncEnGqQ2p.net

>>116
成果微妙やけど間接的に明滅ぼすのに影響したしええんちゃう？
世界史にギリ名前刻んだわ

150 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:38:27.50 ID:kyBcZmTNa.net

見事に全員が粛正だらけの人生歩んどるな

151 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:38:42.64 ID:KtdQCOFs0.net

>>83
ノッブなんか
あいつは基本相手根負けするまでゴリ押しやん
猿や味噌よりかなり負けも多いし

152 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:38:56.51 ID:+HFPgNOs0.net

>>149
ほっといても普通に滅んでそう

153 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:39:00.65 ID:/EVZHWyMa.net

>>146
脱糞は何もしてねんだよな

154 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:39:25.40 ID:EasTvucTd.net

明を滅ぼしたのは李自成ということを忘れてはならない

155 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:39:25.46 ID:LnC1F9Dvd.net

>>146
ノッブの覇業というか足利潰しも長慶からの引き継ぎ感ある

156 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:39:51.76 ID:yMFtuYHBd.net

ナーディル・シャー

157 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:39:54.73 ID:vYvet9Hj0.net

>>148
袁術みたいに勝手に名乗ってるだけでいいならいくらでもおるんじゃね？王莽みたいに一応統一王朝から禅譲をうけたという体がないなら

158 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:40:04.88 ID:oWCuXf5J0.net

朝鮮攻めのせいでcivに登場できない🙈

159 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:40:06.73 ID:3RCw7RWL0.net

>>150
1番上になれば基本それしかやる事ないからな

160 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:40:41.23 ID:KtdQCOFs0.net

あんときの明は史上でも屈指の暗君おってガタガタやったからどの道滅んでたゾ

161 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:40:45.85 ID:qXHAv3ir0.net

フィリッポス2世はなんで死んだんや？🤔

162 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:40:58.33 ID:+AeV17d+0.net

>>43
養子が初代皇帝やし

163 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:41:05.81 ID:OSPueibB0.net

700年も続いてた秦が統一した結果そこから15年で滅亡するって逆に凄すぎるやろ

164 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:41:07.68 ID:LnC1F9Dvd.net

>>160
お墓作り楽しいもんな

165 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:41:20.55 ID:uwZF41/R0.net

>>156
こいつとあとに続く二人で

イランの三英傑感ある

166 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:41:52.80 ID:OSPueibB0.net

>>149
影響なんかゼロに等しいぞ、

167 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:42:13.36 ID:H4+fwP0g0.net

アレクサンダーの大魔王感

168 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:42:19.93 ID:JBHHz+d1p.net

実際あと数年遅かったら朝鮮落とせてたやろ
明→清の変わり目やったらワンチャン

169 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:42:26.23 ID:+HFPgNOs0.net

>>163
なんで統一前は圧倒しとるのに内部から簡単にぶっ壊されるんやろな

170 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:42:48.76 ID:oWCuXf5J0.net

civ4まで　家康
civ5 信長
civ6　北条時宗

171 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:42:58.81 ID:FCOm63Bl0.net

>>163
秦漢と隋唐の流れ美しいわ

172 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:42:59.73 ID:/EVZHWyMa.net

日本歴代で一番戦上手なのって多分義経やろ
当時って後にモンゴル破ったあたおか鎌倉武士共やぞ

173 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:43:05.95 ID:g5qnu0py0.net

カエサルはどうなん？

174 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:43:10.88 ID:LnC1F9Dvd.net

>>169
敵おらんから味方相手にマウントとるしかやることないし

175 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:43:17.99 ID:uwZF41/R0.net

アケメネス朝ペルシャって
総督権限強すぎて反乱起きまくりで
おまけに宦官が台頭して君主の首すげかけたり中国みたいになってたんだよな

ついでに近親相姦推奨のヤバい国だし

176 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:43:21.64 ID:+HFPgNOs0.net

>>168
清が日本の朝鮮支配認めんやろ
そもそも中国が目的なんに

177 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:43:26.00 ID:SVjpXjbg0.net

中国って玉璽を手に入れれば誰でも皇帝になれるの？

178 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:43:46.51 ID:mSfgs3eB0.net

信長だけ格落ち感がひどいな

179 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:43:47.10 ID:H4+fwP0g0.net

>>170
なんでゼルダファンボーイになったんやろ
要望多かったんかな

180 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:44:10.52 ID:KtdQCOFs0.net

>>173
ユリウス朝なんかローマの大正義時代やん

181 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:44:16.30 ID:CRx+60cTa.net

>>161
暗殺

182 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:44:22.71 ID:IhecticM0.net

>>175
妻としての愛情と肉親としての愛情が重なり合い、より強い愛情になるんだよなぁ

183 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:44:23.80 ID:8r5mcbfw0.net

世界大戦の日本軍ってぱっとせんな
毛沢東、朱徳、林彪、彭徳懐の中国に比べて無能だらけやろ

184 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:44:27.10 ID:vYvet9Hj0.net

>>173
後継者のオクタヴィアヌスも優秀すぎて1代という感じではない

185 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:44:30.33 ID:RCAfHkjjd.net

>>170
Oba Nobunaga

186 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:44:30.88 ID:LnC1F9Dvd.net

>>177
自称はできる、後は名家地元からの支持があるかどうか

187 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:44:44.24 ID:/RW7RI/f0.net

ぬるはち

188 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:45:04.52 ID:OSPueibB0.net

>>177
とりあえずある程度の領地持ってれば勝手に名乗れるぞ
何年かでも潰されなければその期間は皇帝として君臨した事になる

189 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:45:06.33 ID:myGboA5m0.net

>>173
カエサル自体は有能やろけどユリウス氏族がローマの名門やし一代感がない

190 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:45:07.13 ID:/EVZHWyMa.net

>>183
日本の有能連中は明治を最後に消え去ったから...

191 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:45:13.29 ID:uwZF41/R0.net

>>177
なることはなれるが
大抵成り上がりがなってもすぐに腐敗して失敗してるな

192 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:45:14.92 ID:+HFPgNOs0.net

>>183
そら有能おったらあの惨状になってないやろ

193 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:45:21.20 ID:FCOm63Bl0.net

>>177
あと暦作っとけ

194 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:45:36.10 ID:+Byu4kcMp.net

一代で終わるやつって無能だよな
後継者をしっかりと育成してこその権力者や

195 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:45:39.10 ID:lEuztwBK0.net

>>177
はちみつ「なれるぞ」

196 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:45:43.72 ID:ksLKCnHv0.net

朱元璋とかいう成り上がり系随一のなろう

197 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:46:04.82 ID:O8kdZccvp.net

李世民

198 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:46:10.75 ID:LnC1F9Dvd.net

>>183
2軍3軍相当の相手にイキった結果米帝もいけると勘違いしただけやしな

199 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:46:13.05 ID:vYvet9Hj0.net

>>177
別に名乗るだけなら誰だってできるぞ。力がなきゃ滅ぼされたり殺されたりするだけで

200 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:46:19.52 ID:8JbOjO+Da.net

>>17
始皇帝を血統バリバリとか皮肉かな？

201 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:46:22.66 ID:mtD1L7QC0.net

ガチの一代で最強って朱元璋とティムールどっちなんやろ

202 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:46:24.19 ID:+HFPgNOs0.net

>>196
顔がね・・・

203 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:46:26.02 ID:ahGzb4qO0.net

舜帝の伝説のおかげで成り上がり認められてる感じはあるよな

204 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:46:53.11 ID:EQ+RrY72p.net

>>188
易姓革命最高やな

205 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:46:55.00 ID:XKZQlXY10.net

このスレの人間ドリフターズすきそう

206 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:47:08.69 ID:OSPueibB0.net

>>197
李世民は全部親から用意して貰った御曹司のボンボンやろ

207 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:47:14.66 ID:IhecticM0.net

征服王朝←いやたまたま天命が異民族に宿っただけだよね

208 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:47:27.09 ID:g5qnu0py0.net

「彼は誰も殺さず、誰からも奪わず、誰も追放しなかった。彼と同じ称号を持つ人物で、この点で彼に立ち勝る者は1人もいない」

209 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:47:37.83 ID:4w5v53410.net

秀吉ちゃうの

210 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:47:42.60 ID:KtdQCOFs0.net

>>194
されもやけど
有能な１代目おらんでもある程度回るシステムも作らんとアカンねんな

211 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:47:45.66 ID:FCOm63Bl0.net

>>208
ノートンか

212 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:47:55.99 ID:AGxTM2/jM.net

その並びやと信長が小物すぎる

213 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:48:07.42 ID:2s9claEjM.net

>>196
劉邦も地方役人の息子やから朱元璋てガチで平民から成り上がった唯一の皇帝なんやろ？

214 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:48:18.54 ID:mtD1L7QC0.net

>>206
史書が忖度全開でどこまでオヤジの功績でどこまで兄貴の功績なのかまるでわからん

215 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:48:25.51 ID:KtdQCOFs0.net

>>208
ノートン一世好き🥰

216 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:48:34.75 ID:vYvet9Hj0.net

>>200
呂不韋の子供って言いたいんだろうけど事の真偽はともかく建前は秦王の子供ってことなんだから正しいぞ

217 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:48:44.45 ID:LnC1F9Dvd.net

>>208
アメリカ皇帝だっけか？

218 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:48:44.99 ID:FCOm63Bl0.net

石勒とか奴隷出身なのに人気無いな

219 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:48:53.35 ID:+AeV17d+0.net

>>183
選ぶとすれば山本五十六、小沢治三郎、栗林忠道やな

220 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:48:55.35 ID:pi3G0Rdka.net

こいつら3人とも親父が土台こさえてくれたじゃん

221 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:49:08.68 ID:mtD1L7QC0.net

>>218
五胡十六国カオスすぎてな

222 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:49:20.26 ID:TukmWumvr.net

3代以上続けばまぁまぁ

223 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:49:25.02 ID:Ed9zpNa3M.net

中華統一とかいってもその時代の人からしたら生活変わらんやろ
偉い人の名前すら知らなそう

224 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:49:28.97 ID:AGxTM2/jM.net

中華を統一した始皇帝
ギリシャからペルシャまで征服したアレクサンドロス
日本すら統一できなかった信長

225 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:49:40.94 ID:heez/sjHd.net

信忠生き残ってたらどうなってたんやろか

226 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:49:50.20 ID:mtD1L7QC0.net

>>222
西晋、許された

227 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:50:16.94 ID:FCOm63Bl0.net

>>223
法で治めた結果死んだぞ

228 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:50:21.31 ID:LnC1F9Dvd.net

>>218
五胡十六国は世紀末すぎてな

229 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:50:25.22 ID:6oWXp+FS0.net

隣の野蛮人が襲ってくるンゴオオオオオオオ
ローマは助けてくれないンゴオオオオオオオ
仕方ないから自衛するンゴオオオオオオオ

ローマ「軍事力使ったね？はい条約違反や滅ぼすやで〜」

ええんか

230 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:50:26.59 ID:g5qnu0py0.net

>>217
神の恩寵篤き合衆国皇帝にしてメキシコの庇護者やで

231 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:50:42.91 ID:r17n0z5u0.net

一代だけで終わる奴って跡継ぎガバガバなのが大体の原因だよな
アレクサンドロス大王は強い奴が継げとかいうスーパーガバガバ遺言だったし

232 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:50:45.39 ID:lEuztwBK0.net

>>225
織田の天下や

233 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:51:15.13 ID:3RCw7RWL0.net

>>225
そのまま織田の天下やろ表向きは代替わりしてたわけやし

234 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:51:19.76 ID:FCOm63Bl0.net

>>231
後継者戦争ってめっちゃかっこええよな

235 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:51:27.38 ID:g5qnu0py0.net

>>215
愛すべき変人よな
アメリカとかイギリスはこういうの好きなイメージやわ

236 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:51:34.10 ID:OSPueibB0.net

>>222
中国だと短くても初代→権臣が台頭する2代目→簒奪用の傀儡3代目の手順を踏むから3代は続く

237 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:51:35.03 ID:mtD1L7QC0.net

>>231
ノッブみたいに後継者ごと死ぬパターンもあるからまあ

238 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:51:50.60 ID:LnC1F9Dvd.net

>>225
織田幕府開くのは確定で朝鮮出兵がどうなるかやな

239 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:52:10.14 ID:2wKxbnB3p.net

曹操も一代やろ

240 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:52:32.18 ID:DmN9Bv1a0.net

>>231
っぱ三男が跡継ぎ、9〜11男が分家で盤石やった徳川家よ

241 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:52:32.18 ID:+HFPgNOs0.net

>>231
言うて劉邦だって跡継ぎで揉めてゴタゴタあったが400年続いたしな

242 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:52:40.05 ID:TukmWumvr.net

>>226
まあ三国時代終わらせたからそこそこ評価で

243 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:52:45.29 ID:FkE82Bbbp.net

>>183
マレーの虎みたいなおっさんおったけだどうなん？

244 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:52:48.32 ID:4w5v53410.net

陳勝や張角もワンチャンあったんやろか

245 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:52:52.12 ID:vYvet9Hj0.net

>>229
ハンニバルのトラウマがあるからね

246 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:52:57.54 ID:EHo21TG50.net

事実の秦の版図見たら余裕で統一できるやん！て思う

キングダムでは楚が1番でかいけど

247 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:53:02.60 ID:IhecticM0.net

ノートン一世に隠れてジョージ・ワシントン２世もいるとかサンフランシスコおかしいよ

248 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:53:21.18 ID:r17n0z5u0.net

浅井生かして置けば織田って天下取れてたよな
浅井居たら立地的に明智が謀反起こさないしな

249 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:53:29.18 ID:LnC1F9Dvd.net

>>239
戦はアレやけど内政やと息子ようやっとる部類やしなあ
漢も潰したし優秀なほうやと思う

250 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:53:29.34 ID:hYoxT2lN0.net

清とかいう6代目位まで全員有能なチート帝国

251 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:53:30.31 ID:mtD1L7QC0.net

>>239
曹操は親父大尉やろ

252 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:53:42.45 ID:+HFPgNOs0.net

>>242
三国以上の地獄の原因作ってんだよなぁ

253 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:53:49.50 ID:TukmWumvr.net

>>236
だから3代で終わるの多くね？って話

254 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:54:09.03 ID:SW3Ypp7cd.net

織田信定←津島港の権益を得る
織田信秀　
織田信長
織田信忠

こいつがおらんかったら一守護大名の家来やったな

255 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:54:20.16 ID:TukmWumvr.net

>>252
16に分裂しましたwww

256 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:54:26.18 ID:UYfboNN30.net

ナポレオンはなろう主人公感あるわ

257 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:54:27.84 ID:g5qnu0py0.net

>>231
自分が跡継ぎ決める立場やったとして
「有能やけどなんか好きになれん長男」
と
「凡庸やけど自分にとっては可愛げのあるある次男」
のどっちを選ぶかで即決できる自信ないわ

258 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:55:01.85 ID:LnC1F9Dvd.net

>>248
あれ三好-羽柴ラインと長曽我部-明智ラインで揉めてたのもあるし本能寺は回避できるか怪しくない？

259 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:55:03.22 ID:1So5yk0sM.net

5代全員が無能の暗君というアンゲロス朝の謎の魅力について

260 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:55:12.67 ID:EyRPP+e5M.net

>>255
うんちｗ

261 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:55:19.42 ID:x70UNcVH0.net

秦は遺書捏造がなければどうなってたか

262 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:55:45.47 ID:SfkPt3EKM.net

一代限りならチトーも入れろ

263 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:55:48.92 ID:LnC1F9Dvd.net

>>255
まじもんの地獄ひらいてるのほんま

264 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:55:59.76 ID:FCOm63Bl0.net

>>247
今は電磁波やが昔のおかしくなった人は有名人とか王様やと思い込むんやな
熊沢天皇とか

265 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:56:07.10 ID:Q0Lcy1tNM.net

古代中国の人口って前漢末期がピークでそこから1000年前漢時代を超えなかったって凄い話だよな

266 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:56:13.08 ID:mtD1L7QC0.net

五胡十六国みたいに初代だけ有能でそのあと即位しては殺されが続いて
表記上は5-6代続きましたみたいな連中もおるしなあ

267 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:56:21.10 ID:lEuztwBK0.net

>>248
さすがにあんな裏切りされたら優しいノッブでもキレるで、佐久間信盛追放が最大の失敗やろ

268 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:56:21.19 ID:+HFPgNOs0.net

>>259
アレクシオス4世は有能説あるから・・・（震え声）

269 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:56:34.18 ID:+PFIwhqia.net

島津四兄弟

何故か一人だけハブにされる問題

270 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:56:50.36 ID:2XknjAf+d.net

江戸幕府スゴすぎない？

271 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:56:57.13 ID:x70UNcVH0.net

司馬炎て本人が有能というより司馬懿の築いた地盤のおかげで統一できたんやろ？

272 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:56:59.29 ID:7HzO6QSPd.net

>>148
最近では袁世凱が

273 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:57:16.07 ID:+AeV17d+0.net

>>264
芦原金次郎と間違えてへんか？
熊沢天皇は一応クッソ遠い男系だったんやろ

274 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:57:17.21 ID:lJ0oslFSa.net

>>77
二条城からとっとと逃げたら良かったんや有楽斎は生き延びたんだし

275 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:57:29.17 ID:SW3Ypp7cd.net

>>269
明らかに他より格落ちなのに知略をあげられまくっとるな

276 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:57:41.06 ID:+Byu4kcMp.net

>>265
内乱がね

277 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:57:43.56 ID:6oWXp+FS0.net

いやこんなん勝って当たり前やん、全然やん
って言われるような勝ち方、状況の作り方をしてる奴がホンマは凄いねん

って孫子は言うとるで

278 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:57:47.37 ID:T8JHaEcg0.net

>>234
ディアドコイって呼び方がまた格好良く聞こえるわ

279 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:57:49.31 ID:LnC1F9Dvd.net

>>269
こいつらは有名なのに何で同じ三好四兄弟(五人)は知名度カスなのか

280 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:58:18.68 ID:uwZF41/R0.net

>>271
本人も周りの反対押し切って呉と戦った決断力はあるが
基本的に司馬懿と司馬昭のおかげやな

281 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:58:22.83 ID:LnC1F9Dvd.net

>>277
大正義秀吉

282 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:58:32.88 ID:HM4OOmwg0.net

信忠って武田攻めのペースめっちゃ早かったやろ
いかんのか？

283 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:58:45.80 ID:TukmWumvr.net

>>269
4男は豊久のパッパのイメージしかないわ

284 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:58:57.04 ID:SW3Ypp7cd.net

有楽斎とか前田玄以とかのトップクラスが逃げられるんだからガバガバ包囲だよな
ノッブなら逃げとったわ

285 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:59:00.36 ID:vYvet9Hj0.net

>>265
前漢時代って人口2000万とかじゃなかった？唐の時代に長安や洛陽は100万都市って言われて前漢時代より長江以南の開発進んでるから唐のほうが人口多いやろ

286 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:59:02.60 ID:LnC1F9Dvd.net

>>282
浅間山吹っ飛んだしなあ

287 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:59:02.97 ID:6oWXp+FS0.net

源頼朝「弟がたまたま天才戦術家だったンゴw」

こいつほどラッキーなやつ世界史的にもなかなかいないやろ
地元の知り合いが中国史に残る有能揃いだった劉邦もそうやけど

288 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:59:29.41 ID:4w5v53410.net

なんで親父って次男、三男が好きなん多いんやろな

289 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:59:33.04 ID:+HFPgNOs0.net

>>283
下手したら一番の戦上手やろ

290 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:59:42.71 ID:g5qnu0py0.net

>>226
司馬なんとかさんが即位したとことに不満を持った司馬なんとかさんと司馬なんとかさんが結託して司馬なんとかさんを倒したけどそれに不満を持った司馬なんとかさんが挙兵して司馬なんとかさんたちを討とうとしたけど司馬なんとかさんは

291 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 17:59:45.09 ID:uwZF41/R0.net

>>277
言うて現実は戦争のために戦争するんやないからね
現実的な必要性迫られて賭けに出ないといけなくなる

特に戦国時代みたいな乱世で確実に勝てる戦しかやらなかったら拡大競争に負けるだろ

292 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:00:08.30 ID:LnC1F9Dvd.net

>>283
家久は戦歴が異常というか軍の運用管理がやばすぎる

293 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:00:08.66 ID:TukmWumvr.net

>>289
早死してるからなあ
あの時代で40は早死じゃないかもだけど

294 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:00:18.55 ID:uwZF41/R0.net

言うほど義経に頼ってはいないで

295 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:00:19.27 ID:wHjwvS/hM.net

>>287
そんでそろそろ邪魔やから殺したろやろ
ほんま終わってんな…

296 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:00:25.06 ID:fCaHcHqgd.net

やっぱナポレオンやな

297 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:00:28.33 ID:9yyI8klwa.net

>>288
長男は途中から政争相手になってるからや

298 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:00:41.36 ID:7HzO6QSPd.net

溥儀がない

299 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:00:45.84 ID:+HFPgNOs0.net

>>285
中国の古代って晋あたりまでやろ

300 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:00:52.67 ID:mtD1L7QC0.net

>>259
意味不明なぐらい有能なのが続いたマケドニア朝の絶頂の次がアレという侘び寂び
いいからガキ作るかまともな後継者選んでから逝けや

301 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:01:08.22 ID:yMFtuYHBd.net

中国の一番有能な指導者て康熙帝なんか

302 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:01:14.78 ID:FCOm63Bl0.net

>>273
Wikipedia見てたら面白そうやったが面倒臭そうやなこの辺
ゆきゆきて神軍の人と同じ臭いがする

303 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:01:17.13 ID:LnC1F9Dvd.net

>>295
義経が主上と勝手に繋ぎ作っちゃったからね

304 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:01:17.65 ID:+HFPgNOs0.net

>>287
劉邦と違って頼朝は別に義経おらんでも天下とてたやろうし

305 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:01:20.28 ID:KhIZ+ob70.net

ユスティニアヌス

306 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:01:24.12 ID:uwZF41/R0.net

どういうメンタルしてたら
軍人として出世したからクーデターしたろ！
革命の中で成り上がったけど皇帝になったろ！

ってなるんやろな

307 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:01:32.91 ID:MAdcWsRBa.net

>>290
超有能だった曹丕が3代目を育てる前に死んだのが悪いよー

308 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:01:52.51 ID:OSPueibB0.net

>>287
実際統一したからそれに合わせて側近の評価が爆上げしてる面もあるやろ
徐達なんかも中国史上屈指の名将やが出身は朱元璋と同じ村の農民やしな

309 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:02:01.59 ID:FCOm63Bl0.net

>>306
下手に力持つと殺されるから

310 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:02:14.64 ID:MLhkJ0Ji0.net

毛沢東も後々そんな感じで言われるんでは
�ｹ小平やミクロペニスがそこまで歴史に残るかどうか

311 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:02:19.21 ID:KtdQCOFs0.net

ナポレオンの親族で一番有能なのがヤリマン嫁の連れ子という現実


所詮はカルタゴ役なんやね

312 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:02:30.15 ID:4EQIwyWL0.net

>>287
こいつを殺さなかった清盛無能やなあ

313 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:02:39.59 ID:7HzO6QSPd.net

光武帝が有能だなんて言われるけど子孫見る限りではあやしいもんで何せ有能なのが初代しかいない

314 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:02:43.66 ID:mtD1L7QC0.net

>>287
義経が決着相当早めたのは事実やろけど居なくても結果そう変わらんやろ多分

315 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:02:50.35 ID:OSPueibB0.net

>>293
義久も義弘も80ぐらいまで生きてるから上級にしては早死

316 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:02:53.51 ID:lEuztwBK0.net

>>307
有能なのに性格クズすぎてすこ

317 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:03:05.89 ID:g5qnu0py0.net

>>295
父親と息子で権力闘争しまくってた当時の関東の風土的には仕方ないわ
有能な身内は敵でしかない
なお強大な外戚

318 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:03:08.72 ID:o1hOs/+/a.net

>>299
古代の終わりに南北朝という奇跡のガイジカーニバルの幕開けよ

319 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:03:12.19 ID:yFanCGYK0.net

>>63
つまりそれは死んだから征服してないって事でしょ

320 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:03:23.94 ID:+Giy4jp+a.net

カストロとかは二代目どうなんや？

321 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:03:29.21 ID:+HFPgNOs0.net

>>310
数百年後には普通に始皇帝や洪武帝と並べても見劣りせん英雄やと思うわ

322 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:03:32.11 ID:LnC1F9Dvd.net

>>311
ナポレオンが捨てた女娶ったやつが一番の勝ち組感

323 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:03:44.97 ID:mtD1L7QC0.net

>>307
3代目も割と有能やで、こいつが早死にして全部狂ったが

324 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:04:01.41 ID:O4L1JSna0.net

>>318
五胡十六国とかいう古代よりも退化した蛮族の殺し合いタイム

325 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:04:03.28 ID:LSWKABNa0.net

アイオニオンヘタイロイ

326 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:04:07.02 ID:n2b5Cz/V0.net

結局親ガチャやんさ

327 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:04:12.68 ID:FCOm63Bl0.net

フリードリヒ大王もスレタイ枠か？
父親が巨人軍とか作ってたやろ

328 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:04:40.03 ID:LnC1F9Dvd.net

>>310
軍事に限れば未来でも中国史トップちゃうかな

329 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:04:41.18 ID:o1hOs/+/a.net

>>313
明帝は早く死んだだけで有能だぞ

330 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:04:45.10 ID:MAdcWsRBa.net

>>306
下から突き上げられるやろ
勢力大きくなると現行制度で正式に高い官位の人間を扱う大義名分も要るだろうし、恩賞を与える人間がそれなりに王公帝の肩書ないとな

それが劉備や

大義名分や時流に逆らってエゴで帝位を僭称すれば袁術や

331 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:04:51.54 ID:O4L1JSna0.net

あと5分でスレ終わるやん

332 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:05:01.38 ID:7HzO6QSPd.net

モンゴルとかスキタイとか野蛮すぎ
鎌倉武士が子供に見える

333 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:05:02.92 ID:mtD1L7QC0.net

>>322
現スウェーデン王朝やからな
初代が王侯貴族くたばれの刺青してた王朝とか前代未聞やろ・・・

334 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:05:05.76 ID:TukmWumvr.net

>>315
そっちが異常なんじゃw

335 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:05:16.85 ID:SW3Ypp7cd.net

島津日新斎
島津貴久
島津義久

こいつらのリレーもおかしなことやっとる
家久二代目もキチガイやけど有能やし

336 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:05:20.97 ID:2k+z9gLr0.net

ワイも今代限りやけど凄くない？

337 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:05:30.65 ID:+AeV17d+0.net

>>302
神様の愛い奴と間違えてへんか？
ゆきゆきて神軍はちょっと怖いけどマイケル・ムーアが絶賛するドキュメンタリーやで

338 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:05:43.94 ID:Ye/o3jX10.net

>>324
あの辺マジでロマンのかけらもないから萎えるよな

339 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:06:23.71 ID:VJduq/HQ0.net

>>288
長男は家督を継ぐ使命があるから厳しくし過ぎて親父を避ける奴が多いからちゃうか
それに比べて次男三男は家督と無縁やから親父も甘くなって子供も親父が好きになって可愛くなるんやろ

340 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:06:40.96 ID:wgYTo3F6d.net

始皇帝のマッマはKKみたいやつのこと寵愛してたよな

341 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:06:44.96 ID:hCg+prBi0.net

>>287
それならセイキンのほうがラッキーやろ

342 ：：2021/10/04(月) 18:06:49.92 ID:aoQ98HyXa.net

>>105
始皇帝｢お父さんは敵国の人質で、僕が2歳の時に僕とお母さんを置いて自国に逃げ帰ってしまいました。
10歳の時にお父さんが王様になったので僕とお母さんも国に呼ばれました。そして3年後にお父さんが死んで僕が13歳で即位しました｣

チンギスハーン｢お父さんは僕が13歳の時に僕をお婿さんに出した帰りに敵に毒を盛られて死にました。
その後、お母さんは跡を継いだ叔父さんのお嫁さんになる事を拒否したので、僕達家族は一族から置き去りにされて荒野で家族10人程度で暮らしました｣

343 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:06:53.93 ID:MAdcWsRBa.net

>>324
戦争！
粛清！
虐殺！
の永遠ループとかいう恐怖

344 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:06:56.61 ID:8hiT0smUM.net

昔はなんで中国関係の創作物って三国志以降のが少ないんやろと思ったけど
ちょっと中国史噛じると暗君と失政のオンパレードで傑物もおらん地獄で納得したわ

345 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:07:00.78 ID:Dv7zsbTkM.net

>>320
あいつはそういうの一番嫌うやろうから要職にはおるやろうけど表舞台にはでてこんやろな

346 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:07:04.27 ID:+HFPgNOs0.net

>>338
というか中国の歴史で面白いのなんて戦国時代と楚漢戦争だけやろ
それ以降は2000年間ずっと同じことの繰り返しや

347 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:07:31.24 ID:OSPueibB0.net

>>334
戦国時代でも名前残ってるような上級なら70や80も全然珍しく無いで
近くの鍋島直茂や立花宗茂や細川忠興も80ぐらいまで生きとる

348 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:07:55.29 ID:FCOm63Bl0.net

>>344
岳飛あたりは普通にもう少し流行ってもええやろ

349 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:08:11.04 ID:+HFPgNOs0.net

>>344
傑物は大勢おるやろ

350 ：風吹けば名無し：2021/10/04(月) 18:08:16.12 ID:MAdcWsRBa.net

>>344
あと三国志演義が物語として完成されてるからな
正史は正史で演技と違う泥臭さや人間臭さがあるしな