甲斐と虎武田信玄、越後の龍上杉謙信、相模の獅子北条氏康←これ

1 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:26:58.73 ID:0OeuV/iO0.net

取り敢えずライオンにしとこ感ホンマ嫌い
本当にによばれてたんか？

2 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:27:58.20 ID:0OeuV/iO0.net

どっちかと言うと優秀な内政の人ってイメージや
戦のイメージないわ

3 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:28:04.48 ID:xqcHjm/ep.net

勢力的には十分格落ちしないだろ

4 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:28:20.09 ID:LI2Xsgynd.net

>>1
別に当時は誰もそんな呼ばれ方しとらんかったやろ

5 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:28:38.39 ID:0OeuV/iO0.net

河越夜戦だけであとは小田原に引きこもり作戦やろ

6 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:29:15.32 ID:0OeuV/iO0.net

>>4
やっぱり江戸時代あたりからか

7 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:29:41.90 ID:0OeuV/iO0.net

子供の頃弱虫奴また模様

8 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:30:12.94 ID:0OeuV/iO0.net

嫁と娘が可愛い

9 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:30:34.90 ID:s9bFo2cM0.net

こいつら近畿流れたほうが勢力増やせたんじゃねえのか

10 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:30:55.40 ID:0OeuV/iO0.net

息子氏政、義理の息子氏真とかいうリーディングさイヤー

11 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:31:21.20 ID:0OeuV/iO0.net

謎に関東にこだわりがあって地味

12 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:31:55.57 ID:X3XtSsZj0.net

3国同盟前は今川に侵略しまくってるキチガイやぞ

13 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:32:02.24 ID:fjAsqyfad.net

最強の陰キャやぞ
戦国最強の戦バカ、東海一の弓取り、人は石垣さん

こいつらと互角に戦ってたんだからそりゃ強いわ

14 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:32:21.58 ID:0OeuV/iO0.net

佐竹にも負けます、里見にも負けます、謙信かきたら城に引きこもって雪が降るまで引きこもりします

15 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:33:11.53 ID:oumFOJgha.net

>>9
そんなん途中でノッブに討ち取られちゃうやろ
今川焼さんみたいに

16 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:33:22.56 ID:Zz6mHZRA0.net

>>2
河越夜戦知らんのか？

17 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:33:37.45 ID:fjAsqyfad.net

>>9
赤松とか波多野辺り速攻呑まれそう

18 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:34:03.53 ID:APOB0FBs0.net

静岡にも戦国武将いたらしいがまったく知名度がない
合戦があったのかも知られてない

ttps://www.capcom.co.jp/sengokubasara/_assets/images/character/basara1_modal_imagawa.jpg

19 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:34:09.97 ID:AuD7cGItr.net

「戦は弟たちに任せて自分はひたすら九州の端に引きこもります」←こいつは？

20 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:34:18.49 ID:wow4eU8Cd.net

>>9
関東きっちり取れれば天下やぞ
ソースは頼朝家康

21 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:34:21.29 ID:a67s7aiId.net

ゲームやと近畿やないのもあいまって過小に見られがちやけど北や東関東や南東北の大名豪族過小評価されがちやけどあいつら連合くんでるから簡単に攻めとれないんや
ノブヤボやと同盟も信義もあったもんやないから北条の餌にしかならんが

22 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:34:33.31 ID:ZYdMVz6sp.net

美少女化も異様に恵まれないイメージや
なんでや

23 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:34:33.69 ID:i+POZ0FB0.net

里見って何で独立保ててたん？
地の利？

24 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:34:41.00 ID:0OeuV/iO0.net

>>12
そもそも今川の家臣やった早雲の勢力なのにな

25 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:35:03.29 ID:0OeuV/iO0.net

>>16
知っとるあれだけやんけ

26 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:35:25.52 ID:s9bFo2cM0.net

そもそも移動してがんばろ！の発想がねえかこの頃は

伊勢盛時さんは置いといて

27 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:35:41.75 ID:APOB0FBs0.net

静岡の公園になってる駿府城って戦いってあったのかな
いちおう徳川家康もいたらしいが

28 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:35:49.68 ID:Z2OE23vr0.net

北条は印判に獅子の絵使ってた

29 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:36:17.59 ID:fjAsqyfad.net

>>22
利家なんかちんぽ生えてんのにな

30 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:36:24.91 ID:Zz6mHZRA0.net

>>9
権力がぐっちゃぐちゃに入り乱れて争ってるような地域やし無理ゲーやぞ

31 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:36:28.16 ID:0OeuV/iO0.net

>>23
水軍味方につけとったのが強かった

32 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:37:11.21 ID:UxpLEzA/0.net

武田
↑
河内源氏武田流

上杉
↑
関東管領山内上杉氏+長尾氏

後北条（伊勢）
↑
結局この家ってなんなん？鎌倉の北条得宗家とは関係ないんやろ？

33 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:37:21.39 ID:BUIFINQ50.net

素人ほど野戦を評価する

34 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:37:24.49 ID:0OeuV/iO0.net

坂東武者とか言う強いのか弱いのかすぐ裏切る農民衆よ

35 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:38:01.91 ID:0OeuV/iO0.net

>>33
みんな素人なんやで学門にして食ってない限りは

36 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:38:33.26 ID:0OeuV/iO0.net

小田原城かま完成したのは氏政の代らしいな

37 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:38:55.12 ID:0OeuV/iO0.net

武芸はどうだったんやろ？

38 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:39:38.20 ID:WAggDpNAa.net

美濃のマムシ←褒められてる？

39 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:39:52.62 ID:0OeuV/iO0.net

息子は汁2回かけた程度で采配力見抜かれてかわいそ
確実に美味い方取るのは正解や

40 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:40:31.85 ID:MF9z6uuU0.net

>>9
近畿の奴が流れてきたのが北条なんだよなぁ

41 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:40:37.43 ID:0OeuV/iO0.net

>>389
生涯かけて美濃一国笑

42 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:41:49.40 ID:0OeuV/iO0.net

一説には細川氏の家臣やろ伊勢新九郎の伊勢氏って
じゃないと妹が、今川家の奥に嫁げんって

43 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:41:55.47 ID:wow4eU8Cd.net

>>30
結局あとから来た信長が全部かっさらったからな

44 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:42:01.48 ID:NbDMZr9nM.net

>>32
室町幕府政所執事の伊勢家でしょ
三職七頭の一角や

45 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:42:48.27 ID:Z2OE23vr0.net

北条早雲は伊勢国の素浪人から成り上がった
と昔読んだ漫画日本の歴史には描かれていた

そんな奴の姉が今川家に嫁ぐわけないわな

46 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:43:11.66 ID:0OeuV/iO0.net

伊勢氏出身で妹が今川の嫁ってだけでぜんぜん成り上がり者じゃない家やな

47 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:43:57.80 ID:3a9XAx3l0.net

足利茶々丸って結局元服しなかったの？

48 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:44:21.99 ID:oumFOJgha.net

>>38
小室圭さんみたいにエッチが上手で乗っ取った感じがするあだ名だわね

49 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:44:22.87 ID:0OeuV/iO0.net

父親の氏綱がこねたモチは美味かったか？氏康

50 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:44:47.84 ID:4iPFYB8O0.net

ワイの二つ名が「園部のどんぐり」なんやがどんなイメージ？😎

51 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:45:45.41 ID:0OeuV/iO0.net

夜戦で上杉謙信と川中島みたいなのやってたら評価高まったな江戸時代に講談とかで

52 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:46:05.42 ID:0OeuV/iO0.net

>>50
ダビスタの親

53 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:47:34.24 ID:0OeuV/iO0.net

家臣団がジミや
綱成ぐらいしか名将がおらんわ

54 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:47:44.89 ID:Zz6mHZRA0.net

>>51
何言ってだこいつ

55 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:48:06.72 ID:q0vORYJI0.net

足利義輝とかいう最期がぐうレジェの将軍wwww

56 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:48:14.83 ID:6ynWOUre0.net

秀吉にしたって家康・徳川取り込んだからようやっと潰せたくらいで
徳川＋北条（＋伊達）に危惧しまくったからこそあんなに徳川を優遇する羽目になってるんだよな

57 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:48:26.10 ID:84TNBuMx0.net

武田信玄とかいう女体化すると臭そうになる武将

58 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:48:34.81 ID:NbDMZr9nM.net

家格で言えば今川家は国持衆、伊勢家は国持衆より少し下の御供衆
駿河守護の今川家のほうが石高は多いけど伊勢家は足利義政、義尚の養育係を任されてた側近中の側近やで

59 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:48:35.41 ID:QYjF8vl20.net

ワイの二つ名「海道一の焼味噌」にするで

60 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:48:44.13 ID:naYVzvSc0.net

>>46
・一族の長が幕府の実力者です
・将軍の近習です
・幕府の取次役です
・各地の領地持ってます

ただの名家やな

61 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:49:00.69 ID:wvxZL6gva.net

南部晴政とか好きそう

62 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:51:19.62 ID:hl+HLihf0.net

>>19
家康「あれこそ大将としてあるべき姿」

63 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:51:28.04 ID:aDipadsL0.net

鳥なき島の蝙蝠🦇
は？どういうことだってばよ

64 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:51:31.89 ID:D4+JNyzU0.net

六角とかの過小評価よ

65 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:51:38.43 ID:+2avxKcCa.net

>>32
室町幕府のマナー講師が中央での権力争いに負けて関東に逃げてきた

66 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:53:39.63 ID:0OeuV/iO0.net

>>54
お前ちゃん俺のレス読んどるか？
河越夜戦にも触れとるやろ
読めんやつ？

67 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:53:49.03 ID:hl+HLihf0.net

>>63
強敵がいないってことやろ

安芸国虎とかは強敵やったろうけどな

68 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:56:13.12 ID:f1EQiuSLa.net

>>66
なんJで一人称俺の知的障害者のレスなんか読む必要無いぞバーカ

69 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:56:30.40 ID:0OeuV/iO0.net

後世に家を残せなかったのは罪深いで
やっぱり越後の龍の家がやN1

70 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:56:45.45 ID:VDel43Nnd.net

>>55
麒麟でどう描かれるか期待したのに

71 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:57:06.20 ID:0OeuV/iO0.net

>>68
お前なんでよんでんの？相手したるわひまじん

72 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:57:28.52 ID:X0/XtKJg0.net

>>57
女体化してもやること変わらなそう

73 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:57:57.43 ID:Zz6mHZRA0.net

>>66
夜戦と上杉謙信なんの関係があるんや

74 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:58:17.76 ID:wGvj2dwod.net

結局家残せたのは上杉だけ

75 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:58:25.11 ID:wBpCMTewd.net

甲斐と虎

76 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:58:55.92 ID:hl+HLihf0.net

ザ・引きこもりは内ヶ島やろ

生涯戦をしたことがない
佐々成政に従って生まれて初めて白川郷から外に出陣したら留守中に支城の家臣が金森長近を通過させて本城を占拠された
でも金採掘技術を秀吉に買われて特に何のお咎めなく許されて、祝賀会やってたら天正地震で城もろとも全滅

77 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:59:06.73 ID:0OeuV/iO0.net

地味やなーしかし
河越夜戦以外は対上杉謙信で籠城しとるくらいやろ
氏康

78 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:59:28.91 ID:3a9XAx3l0.net

一応北条も小大名としては残った

79 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:59:32.63 ID:jK2FsLK00.net

>>67
信長の野望革新だと四国の最大の敵は国人衆なんだよな
NPC長宗我部はAIの仕様のせいで国人衆に妨害されて序盤で躓いとるわ

80 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 09:59:37.91 ID:djO6W9d3d.net

ある意味地味ってええ事やと思うけどな
目立つ戦が少なかったってのは

81 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:00:33.29 ID:dbve4yJod.net

>>77
第二次国府台とか

82 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:01:16.88 ID:hl+HLihf0.net

>>70
畳に名刀刺しまくって戦ったってのは創作らしいで
松永久秀の自爆も

麒麟は史実重視の部分が多かったな
駒と医者を除いて

83 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:01:48.93 ID:0OeuV/iO0.net

>>73
山内上杉&関東公方が負けたって当時の関東では
どれくらいの衝撃的か桶狭間級か？

84 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:01:53.13 ID:1IHz8oNU0.net

でも誰も小田原城落とせなかったじゃん

85 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:02:01.60 ID:oGIAE2F4d.net

駒で台無し

86 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:02:23.41 ID:cRnDkmOA0.net

ほーんイッチは強者の靴を舐めてでも生き残った家の方が好きンゴね...w

87 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:02:30.31 ID:dbve4yJod.net

>>82
医者シーン増えたのはコロナで役者沢山集めるシーン取りづらくなったんやろなあ

88 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:02:50.34 ID:3a9XAx3l0.net

秀吉の天下統一の総仕上げで全国から集まってきた20万の大軍に攻められて降伏したのが北条100年のクライマックスやぞ

89 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:03:09.15 ID:0OeuV/iO0.net

>>81
対里見やっけ？

90 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:03:22.96 ID:IF16uTrC0.net

>>84
信玄は示威行動って言われてるしな
謙信は知らん

91 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:03:26.21 ID:tTS0dl3I0.net

近江の鷹
肥前の熊

92 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:03:40.69 ID:cRnDkmOA0.net

>>49
親父のこねた餅で持ち上げられてるのは義元なんだよなぁ...

93 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:03:41.43 ID:naYVzvSc0.net

>>82
剣豪補正で悲劇の将軍っぽいけど守護以外の勢力に守護職与えまくりで評価低かったらしいな
コイツのせいで家格破壊が起きたって

94 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:03:53.86 ID:0OeuV/iO0.net

>>88
散り際は派手で何よりや

95 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:04:03.31 ID:ycTLGSoI0.net

>>32
得宗家も成り上がりちゃ成り上がりやね

96 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:04:09.11 ID:hl+HLihf0.net

>>77
越後から来てるから時間たてば兵糧が尽きるって分かってるからな
無駄に戦わん方がいいとはなる

秀吉の時も大坂から来てるから同じ戦法でいいやろと思ってたけど、秀吉は補給対策もバッチリやったからな（九州征伐での教訓）

97 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:04:17.50 ID:UWOHtiTOd.net

こんだけアフィリエイト感出してくるスレも珍しいで

98 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:04:45.62 ID:cRnDkmOA0.net

>>53
じゃあなおのこと大名の敏腕さで勢力拡大したってことやん

99 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:04:50.01 ID:tsCLuKRvd.net

>>5
言うてそれだけでもすごい実績やろ
三大奇襲の一つやぞ

100 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:04:56.00 ID:iicysNv1p.net

氏直が生き残ってたら江戸幕府ではそこそこの格で生き残れたかもしれない
もったいないな

101 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:05:48.41 ID:6ynWOUre0.net

>>88
北条おらんかったら傍から見るとつまらん天下統一事業だから
歴史の悪役としてよくやってくれたと思う

102 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:05:49.21 ID:cRnDkmOA0.net

>>69
滅びたのは息子や孫の代やん
じゃあ信玄もアウトやな

103 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:05:51.93 ID:B0pWm0w5a.net

北条って落合中日みたいだよな
派手さがなくて負けるときは小さく負けるって感じで
なお最後

104 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:06:23.00 ID:jK2FsLK00.net

>>44
>>65
なんで氏や家紋まで鎌倉時代の執権家に寄せたんや？
血筋が別物であることくらい地元の人間も分かっとったんやろ？

105 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:06:38.77 ID:0OeuV/iO0.net

ご北条家5代

初代名将→二代中興の祖→守勢の名将→凡将→坊ちゃん

106 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:06:45.90 ID:3/DroeoRd.net

北条配下の風魔小太郎強すぎ

107 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:06:54.69 ID:B0pWm0w5a.net

>>27
元は今川館で早雲が闇討ち仕掛けてたりしてた

108 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:07:29.27 ID:tsCLuKRvd.net

>>93
新興勢力に力与えて旧来の勢力と拮抗させて足利家の存在感示して権威取り戻したかったんか知らんが、結局混乱の元でしかねえからな

109 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:08:01.90 ID:UxpLEzA/0.net

>>95
元は伊豆の土豪やもんな鎌倉北条氏も
桓武平氏直方流ってのも自称やし・・・

110 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:08:02.88 ID:rIe5eLYza.net

ライオンって戦国時代で馴染みあったの？

111 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:08:22.26 ID:OEtMNcYr0.net

>>16
あれもなぁ
結局資料的にはあったのかって話しよ

112 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:09:08.73 ID:Xd1t/bBE0.net

>>82
斎藤道三は二代(油売りは親)
尾張は一貫して豊かな強国扱い
松永久秀は文化人
ノブは朝廷を重く見てる(少なくとも初期は)

この辺は研究を活かしてはおったな

113 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:09:52.87 ID:6ynWOUre0.net

>>110
ライオンというか獅子っていう伝説の獣が仏教由来で来とるな
獅子舞とかそれやし

114 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:09:54.32 ID:hl+HLihf0.net

>>105
氏康は公的に発出した文書の数が他の大名より抜きん出てるんや
どっちかというと氏康の評価はそこやな

ま、よそ者でる後北条氏が民意を得るには積極的に民生や訴訟に介入する必要があったからなんやろうけどな

115 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:10:01.28 ID:i+POZ0FB0.net

>>104
暴れ者がFAして紳士球団に入ったら髪の毛黒くしてヒゲ剃るやろ
イメージ戦略やろな

116 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:10:04.54 ID:QeeMOv9i0.net

>>1
信玄はまっことの猛者やから

117 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:10:18.07 ID:nTnNpHJUa.net

相模の巨人のが収まりいいよね

118 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:10:29.57 ID:s3d4adZWa.net

北条は豊臣に全力で尻尾振ってたらどれくらい領土安堵されたんやろな

119 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:10:52.98 ID:0OeuV/iO0.net

5代全員民政に優れていた点は凄いわな
治世の能臣タイプの家や

120 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:11:11.58 ID:Xd1t/bBE0.net

コーエーのお膝元だけあってみんないい顔しとるわ
幻庵爺とか氏直も新しいし
氏規は知らん
https://i.imgur.com/7rZSNs0.jpg

121 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:11:17.39 ID:w9gg89/F0.net

>>117
2000年代のセリーグ

122 ：風吹けば名無し：2021/09/20(月) 10:11:29.65 ID:gGLppEB50.net

>>118
伊豆相模の2カ国が限界やろ