インド人「待てよ…ひとつもない状態も数字で表せるんじゃないか？」

1 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:07:35.76 ID:NeRM6Uzx0.net

この時の盛り上がり方よ

2 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:08:24.07 ID:Lif6T2FnM.net

最近はインドより以前に普通にバビロニアにもゼロはあったって説もある

3 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:10:48.26 ID:KSefsnEI0.net

インドとマヤは自力でゼロの概念に到達してる？
特にマヤは砂漠の第一世界とは隔絶された環境であそこまで至ってるのが凄い
単に時期で比較できない

4 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:10:48.63 ID:cIL0kzmc0.net

いやそれより位取りに使ったことが最大の発明やろ

5 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:11:14.53 ID:3sfSauZI0.net

0の逆数は？

6 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:11:17.00 ID:ZMBPLfO5M.net

>>2
そもそもインドのゼロの文字はバビロニアから伝わっとるからな

7 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:11:55.02 ID:WUbdM3tL0.net

日本には"無し"があるから…

8 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:12:47.60 ID:KSefsnEI0.net

よく考えたらマヤ人てなぜ他の文明圏からの知識の導入や交流が無い状態であそこまで数学や観測を発達させられたのか？
元々前期縄文世界に原型となるものがあったのか？

9 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:13:34.43 ID:oNhdz8l70.net

0なんてワイでも分かるわ

10 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:13:48.69 ID:eVtr+GPra.net

9の次10にしたやつ天才やろ…
なんで1と0繋げたやつを9の次にするとかいう発想になったんや

11 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:13:57.99 ID:ZMBPLfO5M.net

>>8
マヤ人の0の認識なんて>>9レベルやぞガチで

12 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:14:50.03 ID:GLjcubUja.net

>>10
これがすごいよな
わけがわからん

13 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:14:53.50 ID:KSefsnEI0.net

トンデモだと思ってたけど、どん詰まりだった頃の日本列島周辺に知識の種が育まれて氷河期の終わりとともにユーラシアや北米にに散っていったって説もありなんじゃないかと思えてきた

14 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:14:58.56 ID:1hwWZodE0.net

ゼロってなんで日本語に訳した言い方ないんや

15 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:15:39.75 ID:WJKayMdza.net

>>14
浜崎順平

16 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:15:46.68 ID:eKhlpTb+0.net

全部の指切り飛ばした重罪人の呼び方がゼロ説すき

17 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:15:51.03 ID:KSefsnEI0.net

>>11
でもそれ使ってn進法の計算まで精密にこなしてるわけだろ？

18 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:15:51.85 ID:7Zn4ptuS0.net

>>13
区切り文字的なゼロの存在なんて世界中どこでも存在しとる
それこそ日本ですら
前提知識がガバガバすぎるで君

19 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:16:06.78 ID:KSefsnEI0.net

>>14

20 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:16:10.61 ID:eVtr+GPra.net

>>14
れい

21 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:16:51.74 ID:ZMBPLfO5M.net

>>17
インド人の0への認識が他文化の空文字的な0への認識とどう違うものだったのか理解することから始めるべきやな

22 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:17:08.87 ID:zBFbeV3a0.net

インド人すげー

23 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:17:29.31 ID:KSefsnEI0.net

>>18
https://jp.globalvoices.org/2015/12/27/39595/
完全に今の数学的な解釈でうんようしてるやん

24 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:18:12.91 ID:U3oWYQ1R0.net

そこからさらに0で割るとどうなる？から発散することから
微積分までいくんだから凄いわ

25 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:19:31.48 ID:fm/WfHtr0.net

まだインド起源説信じてたんだ…
メソポタミアだぞ

26 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:19:41.35 ID:+kgVGyoq0.net

こんなの誰でも気づかんか？
その辺の幼稚園児とかでも分かりそう

27 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:20:02.09 ID:OjLaegwr0.net

エジプトとインダスとメソポタミアは実質繋がってるぞ

28 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:20:06.46 ID:KSefsnEI0.net

>>21
にわかはお前やったね

29 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:20:47.57 ID:ZMBPLfO5M.net

>>23
せやからそのレベルの0への理解は別に紀元前のメソポタミアにも中国にも普通に存在してんねん

30 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:20:49.13 ID:WrFVE1nd0.net

>>26
後からなら何でも言えるんやで

31 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:21:45.17 ID:mzxlioGj0.net

>>28
せめてバクシャーリー写本についてウィキペディアレベルでもいいから一通り読んでから出直そうか

32 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:22:00.86 ID:7Zn4ptuS0.net

>>28
もういいよ君

33 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:22:01.66 ID:t2+y9H0D0.net

世界にはいろいろな言語があるけど数字は世界共通なのがすごい

34 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:22:18.95 ID:ZMBPLfO5M.net

>>28
ガイジ過ぎて話通じとらんなこいつ

35 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:22:28.78 ID:eVtr+GPra.net

>>33
宇宙共通やぞ

36 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:22:45.30 ID:KSefsnEI0.net

>>29
n進法で位が上がる（下位が満ちる）と０になるって発想が、単に何もない＝０という領域カラ飛躍して数学的だという点で全く>>9とは違うやんか

37 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:22:49.41 ID:Ysv5Tv490.net

>>28
君の"負け"やで

38 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:24:09.24 ID:KSefsnEI0.net

>>11

39 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:24:16.74 ID:DueZW1kw0.net

>>36
仮にお前の説が正しいなら漢数字は存在しなかったんやな

40 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:24:38.32 ID:mzxlioGj0.net

>>36
そこ要点ちゃうで
インド人は4世紀時点で「0を0で割ったら0」以外は完全に現代と同じ定義の0に辿り着いてたからレベルが違う

41 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:25:01.17 ID:KSefsnEI0.net

>>39
は？
誰も中華文明の否定なんぞしとらんが
>>11がおかしいと言っとるんやぞ

42 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:25:19.04 ID:vrl/v9g4d.net

タクシーのドアが自動で開く番組でホルホルしてそうだね君ら

43 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:25:32.78 ID:KSefsnEI0.net

>>40
ちゃうくないわ最初から底や

44 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:26:23.35 ID:FS0TWyRM0.net

まあ正確には10の発見なんだがな

45 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:26:25.78 ID:DueZW1kw0.net

>>41
漢数字もローマ数字もマヤの数字も同じ概念の区切りの数を持っとるやろがい

46 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:26:30.88 ID:+7Lrp3IlM.net

この時のなんJすごそう

47 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:26:46.37 ID:/M8Tch6U0.net

キリスト「よーしワイの生まれた年を西暦1年にするで！」←アホ

48 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:26:49.33 ID:DR2qfTVN0.net

インド人「待てよ…この辛いやついろんな種類混ぜたら食べやすくなるんじゃないか？」

49 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:26:51.35 ID:0kV+Rpbb0.net

ドーパミンドバドバやろな

50 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:27:08.12 ID:7Zn4ptuS0.net

浅い理解のガイジが一人で延々的外れなこと書き込んでるせいでスレがめちゃくちゃじゃねーか
まとめるときに哲学速報さんが困るぞ

51 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:27:20.58 ID:Ec/neaLQ0.net

>>10
最初は10以上は独特な数字でやり寄ったんやない？そして途中で新しい数字作るのがめんどいから繰り上げようやってなったんやない

52 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:27:37.79 ID:7RlV+3mh0.net

ええやん

53 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:27:57.31 ID:MXsnMyRk0.net

10進法なのは指の数と一緒だからか？

54 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:28:06.79 ID:Ncz8cZIv0.net

こういうのは気づいた段階で凄い発見をした、って感じじゃなくて
使ってみたら意外とすごい便利だった、って感じやろ

55 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:28:18.51 ID:TM6yZdm+0.net

>>50
どうせその一人で延々的外れなこと書いてるガイジが哲学速報の管理人や

56 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:28:25.54 ID:KSefsnEI0.net

>>45
所謂第一世界の文明と隔絶した環境でそこに到達してるという認識は何らおかしくないだろ

57 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:28:27.43 ID:bhA4Cj2k0.net

そんなことすら知らんかったとかインド人ざっこ
ワイなんて3年生のときには理解してたわ

58 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:28:53.71 ID:0kV+Rpbb0.net

そういやピタゴラスの定理がピタゴラス以前からあったとかニュース見たわ

59 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:28:58.53 ID:/M8Tch6U0.net

>>53
そうやで　アホにはそっちが簡単だからや
賢い人しか数を扱わなかったころは便利な12進法やった

60 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:29:20.37 ID:ZLaLS4xU0.net

0と負の数ってどっちの方が早いん？

61 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:29:21.00 ID:SYshRy4R0.net

???「１つ、２つ、３つ、たくさん」

62 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:29:23.62 ID:DueZW1kw0.net

>>56
そうですね
ということは>>11は何も間違ってませんね

63 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:30:00.49 ID:n5LRiUUnp.net

>>26
概念としてはあったけど計算式に組み込んだのがインド人や

64 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:30:04.12 ID:EpGsiRBr0.net

>>42
インド人はタクシーのナンバー見てホルホルしてるぞ

65 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:30:33.09 ID:MXsnMyRk0.net

>>59
はえー
12なのは時間が関係してそうやね

66 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:31:49.08 ID:OjLaegwr0.net

知ったかぶりをしてしまう心理について研究すればワイもインド人みたいに後世の人から尊敬されるかな

67 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:32:35.11 ID:mzxlioGj0.net

>>50
草

68 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:33:17.71 ID:GUUfE5SKr.net

>>65
いやいろんな数字で割れるからやろ

69 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:34:06.35 ID:FS0TWyRM0.net

12は月の満ち欠けで同じ季節にもどる（1年）って説が有力
60は12の倍数で公約数が多くて便利って説が有力

70 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:34:07.52 ID:mzxlioGj0.net

>>55
まとめ自体諦めるのかめっちゃイライラしながら自分がボコられてるレスバの部分だけカットしてまとめるのかどっちになるんやろなあ

71 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:34:11.44 ID:YlEbE/YC0.net

なんで数え方は10刻みなんや？

72 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:36:38.21 ID:bCc5VFzq0.net

うるう年に気付いたローマ人最強

73 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:36:42.97 ID:KSefsnEI0.net

>>63
マヤ人も計算に使ってるやん
「ゼロの概念」ってn進法においてn+1が満ちた事をゼロで表現する発想だろ
そここらどういう数学的知見を発達させていったかというのは別の話やんけ
な〜にが「インドのゼロとは違う」や

74 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:36:54.54 ID:a4GraRAd0.net

>>59
どう便利なん？

75 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:37:35.69 ID:ahslvugT0.net

>>73
もういいよお前……

76 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:37:48.53 ID:KSefsnEI0.net

>>73
n+1→n-1

77 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:37:55.98 ID:WD+ytB3B0.net

>>47
令和0年ってあるん？

78 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:38:24.43 ID:9AiBSRQc0.net

>>73
こういうのがいるとコンテンツって衰退するんやろな

79 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:38:31.38 ID:p6RwmhTw0.net

>>72
気づくと言うかそれは計算でわかったんやろ

80 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:38:44.43 ID:+kgVGyoq0.net

いやさすがに0は誰でもわかるやろ

81 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:39:00.66 ID:yCn7GqtD0.net

16進がデフォになる未来もあったんか？

82 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:39:01.22 ID:+0ANwCMH0.net

ちきうがりんごを引っ張った💡

83 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:39:06.16 ID:FS0TWyRM0.net

アフリカのある未開の部族は「1、2,、3、たくさん」しか数の概念がなかったらしいしな

84 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:39:07.56 ID:kPJBKbyFr.net

>>74
2、3、4、6で割れる

85 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:39:41.46 ID:qXQANO6+0.net

>>83
ゆっ！？

86 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:40:14.62 ID:BqzlZedS0.net

原始人だってある状態とない状態が存在することくらい認識してたろ

87 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:40:16.98 ID:8VdhfgOL0.net

>>83
ユックリ族やめろ

88 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:40:17.69 ID:fn2KKlOz0.net

そんなんより
お釈迦様が生まれて帝釈天などの神々がお祝いに降りて来た時の方が盛り上がったやろ

89 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:40:52.46 ID:KSefsnEI0.net

インドガイジそっ閉じか？
すごいのはお前じゃなくて古代インドやってことに気付けなかった愚かさがお前の敗因やね

90 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:41:15.06 ID:+xCsojIg0.net

>>81
それならまだワイ18歳やな

91 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:41:29.27 ID:+kgVGyoq0.net

仮にホンマにイエス・キリストが生き返ったならそれ以上の出来事はないぞ

92 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:41:30.70 ID:bCc5VFzq0.net

>>88
ジーザスクライストが復活した時なんだよなあ…

93 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:41:49.62 ID:F+NEXGUf0.net

ウコンとターメリックを鍋で煮ると…？

94 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:43:42.80 ID:y2tGQ+eyp.net

>>73
え、ワイにレスしてんの？
長文でこわぁい🥺

95 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:45:08.64 ID:KGEI8Tq00.net

ホームページビルダーみたいに古代文明のテンプレートがあったんやろたぶん

96 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:45:13.38 ID:FS0TWyRM0.net

>>92
モーゼが海切り開いた時のヘブライ人の熱狂ときたら、もう表現できんわな

97 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:45:53.56 ID:tjTgXQIA0.net

でも10進法は世界の失敗やろ？本来は12進法にすべきやった

98 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:46:20.28 ID:Ysv5Tv490.net

>>89
どんだけ悪あがきしても君の"負け"や

99 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:46:44.30 ID:OjLaegwr0.net

12進法がデフォの世界では12進法が10進法なのちょっと面白いよな

100 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:47:23.84 ID:lg218xOad.net

でも日本にはlim x→+０「記憶にございません」があるから

101 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:47:58.02 ID:JkKNgycg0.net

空即是色の空って、サンスクリット語でゼロって意味だぞ
無であり有である、まさにゼロなんだわ

102 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:48:07.17 ID:pn/EJ25j0.net

>>3
マヤ文明って古そうなイメージあるけど鎌倉室町あたりの時代なんだよな

103 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:48:45.53 ID:VbHx0Kyu0.net

>>10
指の本数

104 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:49:04.32 ID:fn2KKlOz0.net

正直時間の数え方とか
諸々の十進法じゃないものも全部
十進法にした方が世の中分かりやすい気がするわ

105 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:50:17.35 ID:2HR3Jul/0.net

ネパール人「待てよ…インド人のふりしてカレー屋やったら儲かるんじゃないか？」

106 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:50:52.23 ID:AplFraSJ0.net

>>105
スリランカ定期

107 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:51:00.76 ID:fgDpkYfw0.net

ゼロのない時代はどのタイミングで射精してたんや？

108 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:51:32.13 ID:fn2KKlOz0.net

>>105
こっちの方が頭ええやろ・・・ゼロの概念とかでは暮らして行かれへんし

109 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:52:07.32 ID:lRwlpryId.net

>>107
好きなときに

110 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:53:00.83 ID:NVYntCdgF.net

I II III IV V VI VII VIII VIIII X
🤔

111 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:54:37.21 ID:FS0TWyRM0.net

>>107
別に「3,2、撃ぇーーー」でも困らんやろ

112 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:54:53.86 ID:5hLLNFvt0.net

同じものを掛け合わせて負が生まれることも表さなきゃ…

113 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:55:23.90 ID:Zr/vv6Mn0.net

ピタゴラスの弟子「まてよ…師匠の定理だと分数で表せない数が存在するんじゃないか？」

この時も盛り上がったんやろなぁ

114 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:55:35.90 ID:VbHx0Kyu0.net

>>110
10で繰り上がるから締めの意味を込めてXなんやろ
Xにその意味あったかしらんけど

115 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:56:11.56 ID:W2kK74W20.net

ジャップ「日本語の数の数え方は論理的！」←いや、それ中国語由来だからw
ジャップ語の本来の数の数え方はとおあまりひとつ、な？w

116 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:56:22.37 ID:TM6yZdm+0.net

>>111
21世紀のバンドマンかてワンツーフリーフォーワンツースリーフォーでゼロ無しでリズム取ってるしな

117 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:56:30.67 ID:KSefsnEI0.net

>>102
文明の起こりとしてはめちゃくちゃ遅い
あと500年早かったら違った結果になったかも

118 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:57:37.50 ID:ZMBPLfO5M.net

>>115
フランスと一緒やん阿見ガイジ歓喜やな

119 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:58:08.78 ID:+kgVGyoq0.net

>>105
なんでインド人と間違えられてるの平気なんやろな日本人なら韓国人とか中国人に間違えられたらマジギレするやん

120 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 04:58:17.30 ID:IMY2AaLt0.net

>>107
その時代に同人音声ないやろ

121 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 05:00:30.59 ID:FS0TWyRM0.net

>>119
パキスタン人はインド人委間違えられるとキレるで
地域性やな

122 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 05:00:51.90 ID:NVYntCdgF.net

>>120
枕元で催眠音声っぽく喋る仕事あったかもしれないし

123 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 05:01:24.99 ID:WBZqD2f90.net

>>73
え、なにこのレス…

124 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 05:01:57.76 ID:xHE6he810.net

そんな大した事じゃない
1の1こ後は2、じゃあ1の1こ前の数字も必要だなって
誰からも教わる前に小学生の俺は自力できずいた

125 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 05:02:31.47 ID:r2o3gSmK0.net

一
ニ
三
四←なんで？

126 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 05:02:49.42 ID:d02dcksRa.net

あのsyamuですら自力で0の概念発見してたやんか

127 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 05:03:39.42 ID:h4J00uLC0.net

0無いのにシュメールってどうやって進数の重み付けやってたんだ？

128 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 05:04:16.75 ID:+kgVGyoq0.net

>>121
昨日映像の世紀見てたからキツイわそれ

129 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 05:04:29.38 ID:AplFraSJ0.net

ワイは幼稚園の時に指に糸巻いてたら
右方向に巻けばプラス123、左方向に巻けばマイナス123てことに気づいたわ

130 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 05:06:05.73 ID:JNIS5NMTp.net

>>129
天才児やんけ

131 ：風吹けば名無し：2021/08/06(金) 05:06:17.75 ID:98h8Diaor.net

>>120
同人音声ない時代ってどう生きればええんや