三国志で1番ガイジムーブだった人物www

1 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:21:51.57 ID:mg6fYoPk00505.net

馬超

2 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:22:51.47 ID:AUSzyXF9r0505.net

袁術

3 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:23:24.29 ID:+VNKqBZe00505.net

張角

4 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:23:57.31 ID:9BYN/gv300505.net

関羽、馬謖

5 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:24:10.30 ID:PGRPGSuY00505.net

なんか山頂に陣取った奴

6 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:24:51.15 ID:nYcFHTfFa0505.net

馬超って言うほどやらかしたか？

7 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:25:15.40 ID:+VNKqBZe00505.net

そもそも黄巾の乱なんて興らなければこうはならんかった
泣いて馬謖を斬る事もなかった筈や

8 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:25:40.83 ID:94CimdRza0505.net

ばちょうて史実じゃただの無能てマ？

9 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:25:46.51 ID:9BYN/gv300505.net

>>7
流石に因果が遠すぎる

10 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:25:54.00 ID:T9NVRvDa00505.net

馬超は曹操の策にかかって疑心暗鬼になって反乱おこしただけだから

11 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:26:37.62 ID:feNsZ1r000505.net

劉備←ヤカラです。裏切ります。他人の土地と地位奪います

こいつが仁徳の人扱いされてる謎

12 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:27:00.35 ID:Vuh23o8Mp0505.net

勘違いで恩人殺した後で「天下が俺を裏切るのは許さん」とか開き直ったやつ

13 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:27:20.38 ID:p+gK6tQda0505.net

劉備やろなあ

14 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:27:22.90 ID:KO8v0QGOa0505.net

パパス

15 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:27:28.77 ID:AUSzyXF9r0505.net

>>7
それだと張角じゃなくて宦官のせいでわ

16 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:27:28.89 ID:5OsGQvLk00505.net

劉備は荊州の件と皇帝即位は擁護できん

17 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:27:30.53 ID:TOyatpIT00505.net

袁術って名門で土地も兵力もあったはずなのに何も出来ず死んだな

18 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:27:53.45 ID:/YJ0sZn900505.net

>>6
謎の反乱を起こして親と弟が殺される
張魯のところに妻子を置いていく
↓
一族全滅

19 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:28:07.66 ID:8zDC4hM700505.net

孫権(後期)

20 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:28:07.88 ID:RlPn5glpr0505.net

自称皇帝が強すぎる

21 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:28:33.54 ID:A6+Xpw6O00505.net

関羽やろ
どうやったらあの状況で荊州取られるねん

22 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:28:52.55 ID:9BYN/gv300505.net

>>16
一応周りが推したことになっとるけど漢の皇帝なのっちゃおかしいわな

23 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:28:57.22 ID:eRgoscdX00505.net

陳宮が曹操助けたのが悪かったんじゃね？

24 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:29:15.83 ID:vXVs/yUb00505.net

孫権

25 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:29:15.98 ID:mykSv/0100505.net

>>11
その行動が民衆に指示されたから
裏切る事と簒奪も全て望まれてやったから

26 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:29:34.13 ID:J813sPUqa0505.net

袁術も上手いことやったら天下取れたんちゃうか

27 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:29:45.67 ID:98bHB5G5M0505.net

>>21
むしろ取られない根拠が知りたいんですが…

28 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:29:51.89 ID:mpnvFOIJ00505.net

于禁を捕虜にしてた関羽

29 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:29:56.72 ID:/YJ0sZn900505.net

>>17
やっぱ長江の近くが本拠地ってのがいけなかったんだろうな
もっと黄河よりだったらワンチャンあったんじゃないか？

30 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:30:07.66 ID:7fOh6XPOM0505.net

>>14
バーカ

31 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:30:10.22 ID:+uHRh13O00505.net

関羽で

32 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:30:23.92 ID:+VNKqBZe00505.net

>>12
そのくせ命乞いするみっともない奴
飛将軍（笑）

33 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:30:32.98 ID:Z8H5VqZx00505.net

劉備

34 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:30:40.43 ID:mykSv/0100505.net

曹操やろ
あれだけの戦力あって最後は劉備にボコボコにされるとかわけわからん

35 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:30:41.03 ID:eRgoscdX00505.net

>>17
あれ公孫瓚殺してないっけ？

36 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:30:48.65 ID:7fOh6XPOM0505.net

関羽孫権馬謖曹操袁紹の五人やろ

37 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:30:56.21 ID:T9NVRvDa00505.net

>>21
誰置いてても取られただろ

38 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:30:56.80 ID:hP5AEuYX00505.net

劉表
馬鹿だろ

39 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:31:05.43 ID:A6+Xpw6O00505.net

>>27
下手に呉に喧嘩売らず有能軍師据えてのらりくらりかわしてたら維持は出来たやろ

40 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:31:20.22 ID:DZ6ot/ba00505.net

曹操斬らなかった関羽

41 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:31:24.82 ID:AUSzyXF9r0505.net

>>35
それ義兄

42 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:31:26.39 ID:WoTsQHG5x0505.net

関羽の円婚斬り
まさか張飛以上にガイジとは思わんかった

43 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:31:33.86 ID:9BYN/gv300505.net

>>34
世界線おかしくないか？

44 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:31:54.92 ID:EdysWVXi00505.net

関羽

45 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:32:13.27 ID:Z8H5VqZx00505.net

>>34
あんたの三国志どうなってんねん...

46 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:32:19.41 ID:1SM4j3TSa0505.net

公孫淵

47 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:32:37.75 ID:A6+Xpw6O00505.net

>>34
理想の世界線やめろ

48 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:32:44.77 ID:NfmRMl6900505.net

呂布

49 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:33:00.55 ID:/YJ0sZn900505.net

>>39
関羽は官位の高い奴に喧嘩売ってしまう奴だから無理やな

50 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:33:14.10 ID:ma/5m8fNp0505.net

普通に禰衡やろ
頭良かったのかもしれんけど行動見たらガイジ極まっとる

51 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:33:32.74 ID:eRgoscdX00505.net

>>45
横山三国志見てるとわからんでもない

52 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:33:38.02 ID:wPNiZ+DP00505.net

劉禅

53 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:33:47.82 ID:5OsGQvLk00505.net

関羽と張飛が守備位置逆なら割とうまくいった気がするんだけどな
張飛は士大夫大好きでヘコヘコしてたから荊州派の文官僚系の言いなりになれただろうし孫家との縁戚もむしろ飛びついたんじゃ

54 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:34:06.55 ID:f9D0OPFo00505.net

関羽とかいう勝手に北上したやつ

55 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:34:15.09 ID:mg6fYoPk00505.net

>>50
こいつを推薦した孔融もガイジやな

56 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:34:38.21 ID:hP5AEuYX00505.net

いや劉璋だったわ
簒奪者を招き入れて全て奪われるアホ

57 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:34:46.00 ID:/YJ0sZn900505.net

>>8
劉章を降伏させて無血開城させた

58 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:34:53.45 ID:d07J/gFR00505.net

曹操が劉備斬らなかったのがわからん
その気があれば殺れたやろ

59 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:34:56.02 ID:ydp1IByPa0505.net

誰だ劉虞を殺したのは
誰だ劉虞を殺したのは

60 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:35:01.16 ID:mFCJDovma0505.net

孫皓

61 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:35:15.05 ID:ZmSzxEZu00505.net

邢道栄

62 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:35:23.77 ID:GUAtypQYM0505.net

霊帝

63 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:35:30.29 ID:5wzDAryea0505.net

蜀漢とかいうガイジ集団

64 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:35:42.46 ID:/YJ0sZn900505.net

>>45
アニメ版横山三国志やな
わいには分かるで

65 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:35:44.40 ID:+i4AhjKp00505.net

>>58
曹操は劉備を配下に欲しがってたんやろ

66 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:36:13.72 ID:bn51wIwd00505.net

関羽

67 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:36:20.18 ID:am6fq4Y/00505.net

？？？「うーん、こいつは反骨の相やから斬れっ！」

68 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:36:47.55 ID:8IEdKmyc00505.net

関羽

69 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:36:55.69 ID:Qfu9Fc2cd0505.net

袁一族やろ
なんで天下とれんのや

70 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:36:57.21 ID:bn51wIwd00505.net

>>67
人を見る目だけは無かった男

71 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:36:57.87 ID:YmmiyieAa0505.net

関羽だろ

72 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:37:07.13 ID:+VNKqBZe00505.net

魏→
蜀→黄皓
呉→孫チン

73 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:37:16.17 ID:qc6IoF0500505.net

馬超って当時もドン引きされたんやろ確か

74 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:37:32.32 ID:mg6fYoPk00505.net

>>67
昔のトッモだから楊儀厚遇するで〜

75 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:37:35.92 ID:9BYN/gv300505.net

でも夷陵の戦いでは劉備も関羽レベルのガイだよね

76 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:37:45.03 ID:cVMCX+pq00505.net

>>70
ちゃんと重用してればあんなことにはならなかったんやろな

77 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:37:52.30 ID:hdMgbcpc00505.net

>>32
曹操やろ

78 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:37:54.36 ID:WuJr3WRX00505.net

晩年の孫権もかなり酷い

79 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:38:03.95 ID:+VNKqBZe00505.net

>>67
？？？「なんで登山したんや…なんで…」

80 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:38:26.99 ID:bn51wIwd00505.net

>>75
やってることはそこまでおかしいわけじゃない
あれは陸遜を褒めるべき

81 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:38:27.76 ID:9BYN/gv300505.net

>>77
曹操だよね、あってるかな

82 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:38:29.01 ID:9476OMgZ00505.net

>>53
序盤に酒でやらかして城取られてたやん

83 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:38:35.20 ID:gqxK7/Ye00505.net

中盤までの張飛

84 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:38:40.50 ID:9lElwiCI00505.net

ジャミラスやろ
なんでメダル王の城なんか封印しとんねん

85 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:38:56.90 ID:O15T5tFTa0505.net

鶏肋って言ってたから撤退準備するわのやつ

86 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:39:02.80 ID:feNsZ1r000505.net

関羽←裏切ります。呉との仲悪くします。偉い人に盾突きます。結果死んで大事な領地奪われます

こいつが神様扱いで張飛が人気ない謎

87 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:39:08.92 ID:MaraGs+9M0505.net

>>7
周瑜以上の軍師は相手が悪すぎる

88 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:39:29.17 ID:yeioh7/Ap0505.net

>>75
荊州取り返した後の為の地元有力者への根回しとか裏工作は完璧にやってたで

89 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:39:44.22 ID:9BYN/gv300505.net

>>85
曹操心狭すぎますよ

90 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:39:55.39 ID:AUSzyXF9r0505.net

>>85
楊修はガイジではない

91 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:40:05.00 ID:+i4AhjKp00505.net

>>85
頭が切れすぎるのもアカンって事やね

92 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:40:25.62 ID:/YJ0sZn900505.net

関羽
古参だから武官で一番優遇しないと拗ねる
新参者の有名人より偉い将軍じゃないと拗ねる
位の高い士大夫は嫌い
全部自分でしたがる
全部できる能力はない


このめんどくさいヒゲｗｗｗ

93 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:40:29.63 ID:0U52ILLmd0505.net

なんか逃げてる曹操かくまって曹操に殺された人おったよな

94 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:40:35.28 ID:9476OMgZ00505.net

>>86
中華の民衆には一番人気だから…

95 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:40:47.18 ID:mg6fYoPk00505.net

>>89
曹植派閥の筆頭だったから適当な理由つけて殺したって説があったぞ

96 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:41:06.14 ID:+VNKqBZe00505.net

>>92
カリスマだけの無能上司や

97 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:41:25.92 ID:5OsGQvLk00505.net

>>75
劉備の野戦指揮能力って黄巾の頃から鍛えられたガチやと思うけど夷陵はその能力と反比例で陣立が重すぎるし皇帝親征だしって自分から変な縛り加えて結果馬鹿みたいに負けたイメージある

98 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:41:34.94 ID:YmmiyieAa0505.net

>>94
張飛じゃなかったっけ

99 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:41:38.26 ID:02/GavZN00505.net

>>74
馬謖んほぉ

100 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:41:38.59 ID:jTZZ+wbh00505.net

パパス

101 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:41:43.44 ID:bn51wIwd00505.net

>>92
管理職やらせちゃアカンタイプや

102 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:41:54.22 ID:94CimdRza0505.net

>>34
天地を喰らうってゲームやったか？

103 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:41:54.93 ID:A6+Xpw6O00505.net

>>92
でも部下には優しいで

104 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:42:02.67 ID:lq4olnlA00505.net

劉備のマッマ

105 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:42:07.99 ID:mg6fYoPk00505.net

関羽の人気で投降兵とか増えたんでないの？
曹操含めて当時から大人気やん

106 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:42:18.96 ID:hNstMMFg00505.net

劉備って本当に皇帝と繋がりあったんか？フカシてイキってただけ？

107 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:42:21.29 ID:9476OMgZ00505.net

>>98
せやで

108 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:42:28.72 ID:izRLuGL900505.net

習近平は誰っぽいの？

109 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:42:39.48 ID:am6fq4Y/00505.net

関羽「曹操ブッ殺せるチャンスやけど馬とか貰った恩があるし、赤壁から逃げてきてボロボロで可哀想やから見逃しといたろ！」

110 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:42:40.18 ID:HWpbJW4YM0505.net

>>105
実際関羽の統治は威信が行き届いて完璧だったらしいからな

111 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:42:51.06 ID:/YJ0sZn900505.net

>>108
自称皇帝袁術

112 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:42:54.03 ID:FurxqfPEa0505.net

五虎大将軍の中に一人無能おるよな

113 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:42:56.98 ID:9BYN/gv300505.net

>>108
熊のぷーさんっぽい

114 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:42:58.33 ID:CHELLxOq00505.net

関羽と張飛が早々に死んでた方が蜀って長持ちしたんやないか？

115 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:43:18.99 ID:mg6fYoPk00505.net

>>106
劉の子孫何千人規模でいたらしいから珍しくもない

116 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:43:20.70 ID:+VNKqBZe00505.net

>>108
フィクションの董卓

117 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:43:25.04 ID:MWfAaSmA00505.net

三国志じゃないけどパパスが割とガイジムーブ主人公のレベルが高ければ勝てただろうに

118 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:43:33.64 ID:WuJr3WRX00505.net

>>97
前線指揮官としては優秀だけど
大軍の総指揮官としての経験は殆ど無かったんやろな

119 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:43:34.44 ID:ZL21lUpA00505.net

関羽はほんと評価に困る　まあ凄い武将には違いないんだが異常な持ち上げとアレすぎる最期のギャップがどうにも

120 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:43:46.56 ID:bn51wIwd00505.net

>>112
馬超のことか？

121 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:43:57.24 ID:5OsGQvLk00505.net

>>92
関羽「今度入団した馬超とかいうやつはそこそこ使えるんか？ワイと比べてどないや？」
孔明「髭殿に比べれば大した事ないですわ髭殿以上の人物なんて居ませんわ」
関羽「やっぱ軍師殿は解ってるわこの手紙自慢したろ」

122 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:44:08.14 ID:Ux09AF3J00505.net

>>106
一応地元の名士的な家柄ではあったようなんで
無いとも言い切れないが自称も十分あり得る

123 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:44:12.78 ID:+VNKqBZe00505.net

関羽のせいで有能呂蒙が人気ないのどうかね

124 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:44:13.79 ID:hdMgbcpc00505.net

>>114
張飛は漢中で活躍したし関羽いなきゃ誰が荊州治めるんや

125 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:44:14.74 ID:9BYN/gv300505.net

>>117
パパスのムーブはええものやし幼年期でゲマに勝つのはレベリングしても無理なんだよなぁ

126 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:44:15.74 ID:FurxqfPEa0505.net

>>120
こいつ蜀にきてなんかやったか？

127 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:44:29.73 ID:9476OMgZ00505.net

>>114
劉備が自暴自棄になって蜀まで辿り着いてなさそう

128 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:44:29.91 ID:kcXI9vFT00505.net

ある意味、趙雲

129 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:44:37.77 ID:/YJ0sZn900505.net

>>112
黄忠が一番有能な可能性

130 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:44:41.05 ID:feNsZ1r000505.net

曹操←えっちだいすきです。人妻、未亡人好物です。そのせいで部下死にます。親子仲も最悪です

名君という風潮

131 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:44:46.93 ID:O15T5tFTa0505.net

晩年孫権はホント酷い

132 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:44:53.79 ID:aRK/+RXHa0505.net

三国志じゃないけどゲマ
石化した主人公砕けば勝てただろうに

133 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:44:59.85 ID:Qa7wQBC6M0505.net

曹操『この女のまんこ気持ちイィっ！』

曹操『息子と有能な家来死んだけど腰止まらないんだけどっ！（笑）』


こいつクズやない？

134 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:45:08.95 ID:9BYN/gv300505.net

>>128
阿斗を救った大戦犯とかいうなや

135 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:45:38.91 ID:+VNKqBZe00505.net

>>130
でも漢王朝に遠慮して魏王止まりやから…
なお魏帝

136 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:45:43.05 ID:Ux09AF3J00505.net

>>126
姜族とのコネ

137 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:45:45.51 ID:8IEdKmyc00505.net

群雄の中では劉虞だけは正当な劉血族なんやっけ
劉繇もそうだっけ

138 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:45:46.09 ID:izRLuGL900505.net

>>116
つよっ

139 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:45:52.21 ID:d07J/gFR00505.net

>>65
郭嘉とか反対しとったのに欲だしすぎたわな
劉備斬ってたら統一しとったかもわからん

140 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:45:59.13 ID:XkenTIMma0505.net

三国志じゃないけど徳川慶喜
鳥羽伏見で本気出せば勝てただろうに

141 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:46:06.25 ID:0U52ILLmd0505.net

>>106
劉邦のひ孫の劉勝さんの子孫らしいとか

142 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:46:40.83 ID:94CimdRza0505.net

最近まで三國志だけしか知らんかったけど
そのさらに1000年くらい前からおんなじような
国取り合戦繰り返してるんよな
三國志のあともずっと国取り合戦
なんかすごいわ

143 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:46:50.44 ID:WuJr3WRX00505.net

曹操は有能、畜生エピソード共に豊富やな

144 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:47:01.89 ID:+i4AhjKp00505.net

>>126
劉璋の心へし折った

145 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:47:07.38 ID:CHELLxOq00505.net

>>124
諸葛亮とか？知らんけど

146 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:47:11.26 ID:ND6HhPa100505.net

>>106
皇族が死ぬほどおったってだけで皇族詐称は死罪やからそこら辺の疑いは無理筋や
税金の免除とかも見える形であるしな

147 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:47:13.25 ID:JtHIJ8B000505.net

晩年はダントツで孫権

148 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:47:14.62 ID:yeioh7/Ap0505.net

>>137
劉備自身も実際に左将軍任命してもらっとるし何かしらの根拠はあったんやと思うで

149 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:47:28.84 ID:8IEdKmyc00505.net

>>135
遠慮してるやつが王になるはずないんだよなあ

150 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:47:30.40 ID:1IVuuDhl00505.net

>>57
これもう西郷どんじゃん

151 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:47:31.80 ID:C1wDg7d700505.net

>>142
戦乱終わったらアヘンやからな
そら国ボロボロになるよ

152 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:47:40.79 ID:mg6fYoPk00505.net

陳珪「生で食う魚美味い」

153 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:47:59.65 ID:+VNKqBZe00505.net

>>138
呂布を盾に酒池肉林の宴開いてるでっぷり太った奴というフィクションやぞ

154 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:48:03.90 ID:O15T5tFTa0505.net

ホウ統が長生きして蜀にいて諸葛亮が荊州担当してればなんとか

155 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:48:12.21 ID:IzRDOPEP00505.net

蔡瑁も酷いな

156 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:48:12.65 ID:izRLuGL900505.net

>>133
隙があるのも魅力なんだよな

157 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:48:15.39 ID:5OsGQvLk00505.net

晩年孫権は本当老害になると若い頃良くてもあかんなという気持ちにもなるし暗躍してる両サイドも大概なんだよなぁ

158 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:48:22.00 ID:0U52ILLmd0505.net

>>142
いんしゅーしんかん…
あと何やっけ

159 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:48:26.58 ID:ND6HhPa100505.net

>>130
まあ統一できてないから評価は微妙やし

160 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:48:28.47 ID:am6fq4Y/00505.net

馬超は地方の有力豪族で異民族のコネもあるから
ぶっちゃけ武将として有能かどうか云々以前に蜀入りした時点で価値があるんやなかったっけ

161 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:48:41.62 ID:bn51wIwd00505.net

>>142
そろそろまた起きてもおかしくない頃やな

162 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:48:42.88 ID:hdMgbcpc00505.net

趙雲が阿斗助けなきゃ良かったとか言われるけどそしたら劉禅の弟が跡継いでも変わらなさそう
劉封だったら蜀の滅亡はもっと早まってたかもしれん

163 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:48:44.34 ID:ECyJ3ChEd0505.net

>>92
まんま今のイソ村やん

164 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:48:48.97 ID:+VNKqBZe00505.net

>>142
項羽と劉邦やぞ

165 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:49:26.82 ID:2AAR89Qpa0505.net

オタクは偉人を愚弄してるが、これだけは事実
https://i.imgur.com/jZdxBFZ.jpg

166 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:49:37.57 ID:0U52ILLmd0505.net

>>147
島津の悪久とどっこいよな晩年のアイツ

167 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:50:02.42 ID:Ux09AF3J00505.net

>>158
統一王朝だと次が晋
なお2代目でボロボロになる模様
次の統一王朝が隋
なお2代目で倒れて唐になる模様

168 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:50:08.63 ID:WuJr3WRX00505.net

統一して外敵討伐>統一>統一ならず(曹操)

向こうの序列はこうらしいからな

169 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:50:13.78 ID:NInDte7900505.net

劉備とかいう劣化劉邦
所詮は先祖には勝てないんやね

170 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:50:41.50 ID:8IEdKmyc00505.net

ガイジ極めた三国志の終焉を司馬炎が終わらせたのにまたガイジごっこ始めてしまう司馬一族

171 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:50:42.28 ID:feNsZ1r000505.net

普←最終的な勝者です

こいつの影が薄い謎

172 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:50:47.66 ID:94CimdRza0505.net

司馬懿の子供が最後魏をのっとって
新しい国つくったんやけど
今度はその司馬一族同士で潰しあいはじめて滅んだんやってな

173 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:50:49.57 ID:ZL21lUpA00505.net

晩年の孫権は文字通り病気やろアレ
酒の飲み過ぎのせいかは知らんけど

174 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:51:01.15 ID:5OsGQvLk00505.net

>>160
馬超が居るって事は〜っていう風評だったり効果が大事やからな
代打の切り札に昔のスター選手置いて威圧するみたいな感じか

175 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:51:06.30 ID:k1UC5UPZ00505.net

孫策←早死したので有能として盛る
孫権←長生きしたので老害ムーブする

176 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:51:08.72 ID:WuJr3WRX00505.net

>>169
劉秀｢ん？｣

177 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:51:25.41 ID:mpnvFOIJ00505.net

司馬一族が統一するオチがなんとも言えない

178 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:51:33.65 ID:/YJ0sZn900505.net

>>169
劉邦も項羽が365日キチゲ発散しなければ天下取れなかったと思う

179 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:51:37.71 ID:AUSzyXF9r0505.net

>>162
劉封が関羽助けに行くルートやろな

180 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:51:38.58 ID:9BYN/gv300505.net

>>171
炎が統一した後飽きちゃったからしゃーない

181 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:52:00.58 ID:W+Kr4iK3M0505.net

漢王朝の再興や！→だからワイが新皇帝になるンゴ！

なーにが仁徳に厚いだよバカか

182 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:52:01.52 ID:+VNKqBZe00505.net

晋は簒奪した後蜀呉を潰したとこまでが有能

183 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:52:02.88 ID:CHELLxOq00505.net

>>171
そいついれると四国史やん

184 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:52:06.46 ID:0U52ILLmd0505.net

北伐しまくった姜維は？

185 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:52:09.56 ID:2wZakzC600505.net

>>176
チートキャラやめろ😡

186 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:52:13.40 ID:ND6HhPa100505.net

>>171
とぼけちゃってぇ…

187 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:52:20.16 ID:xcOgh8GVM0505.net

これは勝てる筈だった戦で曹操にボコボコにされた袁紹

188 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:52:39.98 ID:8IEdKmyc00505.net

>>173
なんで袁紹勢力の末路を学ばないのか謎

189 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:52:41.34 ID:bQIlnhndd0505.net

>>173
痴呆もあったかもしれんが長生きしすぎて頭の上がらない奴らが全員死んだからな

190 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:52:44.92 ID:5OsGQvLk00505.net

>>175
有能だったらもうちょいマシな異名もらえると思うんやけどな
最悪の暴君項羽の劣化コピーとか言われるのめちゃくちゃひどない

191 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:52:45.59 ID:drLocvAs00505.net

普通に呂布やろ

192 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:53:19.59 ID:mg6fYoPk00505.net

>>170
司馬氐がクーデターできたのも身内厚遇厚遇&厚遇の成果やからね
統一後ケンカ勃発してもしーらね やぞ

193 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:53:25.37 ID:+VNKqBZe00505.net

>>183
魏→晋やから晋蜀呉の三國志なんだよなぁ

194 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:53:30.70 ID:hdMgbcpc00505.net

>>184
境遇考えたらガイジムーブってほどじゃないやろ
政治力ないのはアカンと思うけど

195 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:53:34.71 ID:7SmJHGK000505.net

劉備を善玉扱いする風潮が残ってしまったのって曹氏がさくっと滅んでまったのが大きいんかな
始皇帝とかもほぼ一代で終わってるから糞みたいなエピソード盛られまくってるし

196 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:54:16.19 ID:U8GO8d/pM0505.net

ブラ三の武将図鑑で金儲けしてた奴おる？

197 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:54:32.59 ID:5OsGQvLk00505.net

>>173
そもそも呉という国の興りが豪族の寄り合い所帯を無理やりまとめ上げて挙句皇帝まで名乗る色々綱渡り国家やからな
心労半端なさすぎて酒とか狩りとかでストレス発散するしかなくて段々判断力が鈍っていったんじゃねぇかな

198 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:54:32.68 ID:ND6HhPa100505.net

>>176
三国時代統一できなかったのは光武帝が地方に兵を持つことを許した結果どいつもこいつも兵力拮抗するようになったみたいな説もあるらしいな

199 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:54:37.48 ID:nQimcfD600505.net

>>133
蒼天航路がまじでこんな風で草だった

200 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:54:42.84 ID:iD8PrhhnM0505.net

三国志じゃないけど楚漢戦争の韓信が割と悲惨
本気で天下三分の計すれば勝てただろうに

201 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:54:53.45 ID:NInDte7900505.net

>>176
なろうはNG
>>178
運も実力のうちやぞ

202 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:55:04.22 ID:+VNKqBZe00505.net

>>195
不老不死の薬→水銀
水銀飲むとかガイジかよ草ｗｗｗｗｗｗｗ

とかな

203 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:55:10.87 ID:bn51wIwd00505.net

>>184
北朝鮮がミサイル撃つようなもんや
常に国威発揚し続けないと内側から壊れかねなかった

204 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:55:35.74 ID:l5iEezzB00505.net

>>37
鳳統やったら

205 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:55:38.41 ID:YjevmE6q00505.net

>>171
漢字間違えられる程度の知名度

206 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:55:48.69 ID:WuJr3WRX00505.net

勢力で言うと袁紹が負けたのがおかしいんだよな
一体何をしてたんや、っていうレベル

207 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:55:52.56 ID:0FfGktL2M0505.net

家康みたいに戦国時代に世話になったり活躍した家臣だろうがお構いなく地方に飛ばすぐらいの畜生さがないと統一してもすぐボロボロになるな

208 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:56:19.45 ID:kcXI9vFT00505.net

>>134
救う事より、赤ん坊抱えての敵軍に「押してまいる」はキチゲー
「引退するなら死ぬ」とか、死ぬ間際でも「北伐」、最期まで劉一族に尽くしたのは忠臣取り越してガイジ

209 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:56:20.54 ID:ND6HhPa100505.net

>>200
韓信は国か公程度ならやれるけど帝国は治められん器やろうから遅かれ早かれやな

210 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:56:22.68 ID:o6gCmoiaF0505.net

>>133
姦雄やぞ！

211 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:56:31.78 ID:5OsGQvLk00505.net

>>184
蜀漢自体が魏帝国へのアンチテーゼやでな
そして姜維も中途採用だから派閥が無い身の上なので大義名分振りかざすしかないという

212 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:56:39.63 ID:+nAW9/9j00505.net

パパス
息子と世界を天秤にかけて息子を選んだ

213 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:56:40.37 ID:oEOCRP1Zd0505.net

>>193
燕王「ねぇねぇ…僕は一応王様までいったよ…」

214 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:56:44.33 ID:TOyatpIT00505.net

>>200
劉邦も人徳がとか言って大粛清やってるな
妻もクズやし

劉姓だ人徳だって言わなアカンのかな

215 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:56:45.67 ID:vUZnjzzmp0505.net

>>206
戦国時代の再来を恐れてた説
劉表とか劉焉も含めて

216 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:56:54.41 ID:0U52ILLmd0505.net

ノッブも色々引き継ぎ準備しとったのになぁ…

217 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:57:05.51 ID:S/194b3j00505.net

>>171
プロイセンかな？

218 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:57:26.31 ID:8IEdKmyc00505.net

>>200
張良とかいう引き際まで完璧なやつ

219 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:57:27.17 ID:/YJ0sZn900505.net

>>205
ほんまや
草

220 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:57:32.17 ID:+VNKqBZe00505.net

>>207
乱世の能臣治世の奸臣やからしゃーない

221 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:57:37.89 ID:IOoIHKn+00505.net

劉備やろ
あれだけ美化されてるのに無能という

222 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:57:41.24 ID:Ux09AF3J00505.net

>>195
陳寿が蜀出身だったのもあるやろし
劉淵が漢を建てたのも影響してるかもしれんし
苻堅が劉邦劉備大好きだったせいかもしれん

223 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:57:53.94 ID:i7mba10qa0505.net

>>11
漢再興ためやしゃーない

224 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:58:03.74 ID:W1NfB1on00505.net

>>53
孫家の家柄はゴミやぞ

225 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:58:10.25 ID:hdMgbcpc00505.net

>>221
無能ではないやろ

226 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:58:27.20 ID:fOZkEcY400505.net

この頃の日本って平安時代か
源頼朝がいた頃やな

227 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:58:34.68 ID:9BYN/gv300505.net

>>221
両腕が膝まで届く有能や

228 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:59:03.95 ID:2wZakzC600505.net

>>226
魏志倭人伝とかご存知ない？

229 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:59:12.14 ID:BdnICRZY00505.net

曹丕曹叡が長生きしてればなあ…

230 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:59:21.79 ID:bn51wIwd00505.net

>>226
さすがにガバガバすぎひん

231 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:59:28.19 ID:ODQV7h56d0505.net

荊州取られないアナザ〜
関羽を副都督にして武陵かケイヨウに張飛クラス置かないと無理

232 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:59:34.39 ID:oEOCRP1Zd0505.net

>>188
曹操の時みたく賈詡の様な奴がいなかったから
いてもまぁ言うこと聞かないけどな…

233 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:59:37.17 ID:kcXI9vFT00505.net

>>226
西暦2百何年とかじゃね？

234 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:59:57.10 ID:bn51wIwd00505.net

>>229
2連続早死にはキツいわな

235 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 06:59:59.91 ID:VU5KGqEZd0505.net

乞食坊主に比べたら粛清にも入らないレベル

236 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:00:12.98 ID:zz6SEDCTd0505.net

うんちょうさんやろ

237 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:00:19.72 ID:9BYN/gv300505.net

魏志倭人伝に邪馬台国やからなぁ

238 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:00:36.69 ID:5OsGQvLk00505.net

曹丕曹植の七歩詩とかいうフリースタイルダンジョンすき

239 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:00:44.76 ID:8IEdKmyc00505.net

>>221
ただの傭兵から建国してるのに無能はない
夷陵の敗戦はアレやが

240 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:00:47.70 ID:bn51wIwd00505.net

乞食坊主のサクセスストーリー面白すぎる

241 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:00:56.50 ID:WuJr3WRX00505.net

>>229
跡継ぎが早死にすると大体傾くよね
後漢滅亡もそれが大きな要因の一つだし

242 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:01:08.59 ID:Ux09AF3J00505.net

>>231
それ以前に荊州持ってる限り呉が潜在的敵国になる状況がマズイ
かと言って荊州手放したら何も出来へん
結論、最初から無理ゲー

243 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:01:12.69 ID:+VNKqBZe00505.net

>>228
曹叡「金印やるンゴ」
卑弥呼の使者「」ｳﾚｼｮﾝｼﾞｮｰ

こうやしな

244 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:01:15.89 ID:IMAb61uNM0505.net

曹操VS袁紹が事実上の天下分け目の大決戦でそれ以降は蛇足やからな
圧倒的に有利だった袁紹を曹操が叩きのめした事はあんま話にならんよなサラッと流される

245 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:01:24.92 ID:hzcgCnAX00505.net

中国で三国志以上に有名、立場が上な時代って何？
あと三国志の武将たちは歴代での評価はどのくらいの位置かな？

246 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:01:35.78 ID:ODQV7h56d0505.net

>>239
相手が強すぎただけやしな
魏でも勝てんし

247 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:01:51.28 ID:8u5go4aw00505.net

>>7
嬉し泣きやろ

248 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:02:09.07 ID:oEOCRP1Zd0505.net

>>238
豆・豆・豆
なお国替え連発の嫌がらせを受ける模様…

249 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:02:23.54 ID:ODQV7h56d0505.net

>>242
どこかの時点で呉と決戦せなあかんやろな

250 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:02:26.84 ID:7F3CZXDs00505.net

法正死んでなきゃ諸葛亮荊州に回して、対呉で有能ムーブかませたのに

251 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:02:28.34 ID:qc6IoF0500505.net

＞＞214
劉邦っていうほど粛清してないやろ。彭越ぐらいやん

252 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:02:40.34 ID:kcXI9vFT00505.net

中国版の三国志スリーキングダムは最高のドラマやったな
あれだけはチャイナクオリティ尊敬するわ

253 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:02:49.25 ID:5OsGQvLk00505.net

>>244
横山御大の三国志がちょうどその頃連載移籍のトラブルかなんかですげー雑にまとめて終わったせいだと思う
急に袁一族死んで北方の大国になって南に行くから

254 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:03:16.30 ID:+VNKqBZe00505.net

>>245
そりゃ毛沢東と文化大革命しかないやろ
蒋介石は台湾に逃げるし

255 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:03:20.96 ID:mg6fYoPk00505.net

>>244
大して負けてない定期
むしろパッパ死んだ後の3バカ息子のガイジムーブっぷりよ

256 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:03:28.14 ID:/YJ0sZn900505.net

>>231
江陵に潘濬とかいう文武に有能な奴いたのに・・・

257 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:03:38.21 ID:ODQV7h56d0505.net

>>252
脚本が良すぎたな
絶妙の小汚ないおっさん多いのもリアリティーあるわ

258 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:03:53.58 ID:ma/5m8fNp0505.net

蒼天航路も官渡の戦いはふわっと流してたな

259 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:03:53.91 ID:8IEdKmyc00505.net

>>248
曹植の豆はまんまの文章残ってるの？
だとしたら曹植すごい

260 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:03:56.91 ID:Ux09AF3J00505.net

>>245
当たり前やが統一して全盛期の方が国としての評価は上や
つまり三国時代は中途半端で下から数えた方が近い
武将はまあ武将や群雄レベルなら

261 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:04:03.99 ID:9BYN/gv300505.net

>>244
官渡でもう終わってんだよな
本来三国時代ってカテゴリおかしいという

262 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:04:05.03 ID:bn51wIwd00505.net

>>245
ランキングにしたら三国志武将はほとんど入らんで
春秋時代とか隋唐明あたりが多いんちゃう

263 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:04:08.25 ID:0U52ILLmd0505.net

>>232
田豊審配じゃアカンか…

264 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:04:20.23 ID:x15Zv0Mrd0505.net

>>255
ちゃんと引き継ぎしなかった袁紹さんサイドにも責任がある

265 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:04:36.12 ID:L0Dm0o9Ia0505.net

>>252
中国では90年代に作られた三國志の方が人気あるらしいな

266 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:04:50.09 ID:ZL21lUpA00505.net

三国鼎立って構造そのものが一番強い魏に有利だったからまあいずれは蜀も呉も仲間割れして滅ぶ定めではあった

267 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:05:08.42 ID:+VNKqBZe00505.net

秦やら清やらあるけど所詮三國志と同じや

268 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:05:10.40 ID:/YJ0sZn900505.net

>>255
信長の息子たちもあんな感じだったよな

269 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:05:17.68 ID:5OsGQvLk00505.net

>>248
なまじ担がれる可能性のある弟とか邪魔でしかないからね、しょうがないね

270 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:05:23.10 ID:AFNLkpaS00505.net

昔よく中国人とチャットしてたけど
まじで日本人って劉備好きなんだねって言われたことあったわ
本場では基本曹操らしい

271 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:05:25.27 ID:WuJr3WRX00505.net

>>261
赤壁で曹操時代に統一するのが不可能になったのがいかんわな

272 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:05:27.15 ID:bn51wIwd00505.net

>>252
曹操のイメージが完全にあれで固定されたわ

273 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:05:27.35 ID:9BYN/gv300505.net

>>253
連載誌が変わって、いきなり官渡やったらわからんやろ、で官渡後にしたんだよな
責められる判断じゃないわ

274 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:05:29.57 ID:+VNKqBZe00505.net

>>266
なお発案者

275 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:05:42.69 ID:usctxJSja0505.net

>>252

https://i.imgur.com/hDLPmVZ.jpg
https://i.imgur.com/7zFbnLa.jpg

276 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:06:09.54 ID:oEOCRP1Zd0505.net

>>255
袁譚・袁尚「俺が袁家を継ぐ！」
袁煕「あぁ…どうしようかな…」
高幹「好きにして…」

277 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:06:09.85 ID:ODQV7h56d0505.net

ぶつちゃけキョウイがもう少し守り重視してたらしばらく安泰やったろ蜀

278 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:06:10.48 ID:XDLAaY4QM0505.net

官渡の戦いが戦国でいう関ヶ原でそれ以降は大阪の陣みたいなもんやぞ

279 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:06:13.33 ID:OWBqpM9+r0505.net

実在したのか知らんけど呂布と袁術の娘の呂玲綺とかロマンあるよな

280 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:06:13.84 ID:9owgO7bva0505.net

ちょうど今Amazonのドラマで見てる
曹操をもっとイケメン俳優にしてほしかった

281 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:06:57.27 ID:+VNKqBZe00505.net

>>279
呂布と袁術でどうやって娘作れるんですかねぇ…

282 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:07:00.06 ID:WuJr3WRX00505.net

>>268
あれは後継者の信忠が一緒に死亡したのがね
後は秀吉が有能過ぎる

283 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:07:05.95 ID:8IEdKmyc00505.net

>>280
曹操のイメージに合ってると思うんやけどなあ

284 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:07:08.28 ID:/fH7/XvF00505.net

>>252
孔明、孫権ぐうイケメン

285 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:07:09.35 ID:ma/5m8fNp0505.net

>>268
家督譲ったあとやから信忠生きてたら織田家は揺るがなかったんやけどな
なぜか脱出ではなく自害選んじゃったせいでメチャクチャになったけど

286 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:07:22.11 ID:8IEdKmyc00505.net

>>281
種

287 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:07:29.59 ID:qc6IoF0500505.net

>>270
うちの大学にきてた中国人留学生も劉備より曹操好きっていってたな
劉備は泣き虫だから好かんとのこと

288 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:07:34.16 ID:ODQV7h56d0505.net

>>280
みんなはじめはそう思うわな

289 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:07:36.83 ID:Ux09AF3J00505.net

>>277
しかし長続きせずに内部崩壊は確実
劉禅死んだ後がヤバい

290 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:07:47.99 ID:kcXI9vFT00505.net

>>257
ほうとうとか最高のキャスティング

291 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:08:05.26 ID:q4UvX2Q600505.net

>>252
孫権イケメン

292 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:08:07.10 ID:YTldidSGd0505.net

徐庶って魏に行ってから何してたんや？

293 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:08:07.96 ID:wECha4uBd0505.net

>>285
甥っ子に自死勧めて脱出した叔父上が悪いよ叔父上がー

294 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:08:15.01 ID:C1wDg7d700505.net

戦国時代の信長秀吉家康の黄金リレーが奇跡的過ぎただけで何処の国も統一ってなかなかうまくいかんもんやな

295 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:08:16.41 ID:0U52ILLmd0505.net

張松「こんなの蜀じゃ子供でも知ってるぞ」

その煽り必要やったんか？

296 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:08:17.06 ID:/YJ0sZn900505.net

>>269
ああいう帝位をめぐる兄弟の争いってどの時代でもあるもんな
孫権後の呉も後継者争いでドロドロだし

297 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:08:26.01 ID:8IEdKmyc00505.net

>>252
ワイ魏延すき
吹き替えの話になるけど魏延の声優すき
渋くてかっこよすぎやろ

298 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:08:31.18 ID:9owgO7bva0505.net

>>283
横山先生の曹操がいい

299 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:08:31.87 ID:ZL21lUpA00505.net

本場中国こそゴリッゴリの蜀派だと思ってたが違うんか　あの巨大な関羽像とか

300 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:08:36.23 ID:usctxJSja0505.net

>>270
中国人に聞いたことあるが、人気あんのは関羽と趙雲
曹操は基本悪役
劉備と諸葛亮は日本ほど人気ない

301 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:08:42.81 ID:hzcgCnAX00505.net

>>254ごめん最近のは除外で。キングダムの秦の始皇帝じだいとかああいう古いので

>>262えぇ…孔明や神になってる関羽も入らんのか…

302 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:08:58.95 ID:vhElJ/wNp0505.net

>>294
いうほどリレーか？

303 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:09:05.05 ID:/YJ0sZn900505.net

>>275
おい村上がいるぞ

304 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:09:06.33 ID:5OsGQvLk00505.net

龐統が実は孫呉のスパイで益州侵攻にメドついたからって始末された説割とありそう

305 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:09:18.72 ID:wo1SmuDq00505.net

蜀主人公やと官渡なんて知ったこっちゃないし
戦い自体も袁家サイドがやらかしと後継争いで負ける何だかなって話やん
そこだけ取り上げて長く描けば面白くなるかもしれんけど脇役同士でやらせるにはあまりにつまらん

306 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:09:23.00 ID:oEOCRP1Zd0505.net

>>263
自分の家の話だから外から干渉されたく無いのもあるて思うけどな

307 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:09:25.97 ID:ND6HhPa100505.net

>>270
毛沢東は曹操好きで習近平は諸葛亮(蝕)好きや
結局個人のこのみの問題やで

308 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:09:29.43 ID:2wZakzC600505.net

>>287
毛沢東が曹操大好きやからその影響はありそう

309 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:09:48.46 ID:IzRDOPEP00505.net

>>252
周瑜の葬式での孔明すき

310 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:09:54.28 ID:EXTv0tTRd0505.net

>>275
一人仮面ライダーが混じってますね…

311 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:10:01.58 ID:Ux09AF3J00505.net

>>297
ええよな声
上げも下げもせず居るだけで頼りになる感のある脚本も最高

312 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:10:11.41 ID:WuJr3WRX00505.net

ゲームをやってても国力差が劣勢で時間と共にそれが開く一方だったら
無茶を承知で攻めるしかないからな
北伐は蜀の国是でもあるし姜維の気持ちもわからんでもない

313 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:10:19.90 ID:uvZWJTkA00505.net

ガイジ過ぎて正史にも演義にも出てこないエンカン
蜀の反乱を見逃すトウガイを死なす自分は生き延びる

314 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:10:27.36 ID:8u5go4aw00505.net

>>85
謎解きはなるほどど感心する反面
生まれた時から金持ちの曹操が骨をしゃぶった味を知ってたかという疑問はあるな

315 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:10:50.62 ID:bn51wIwd00505.net

怪演だったのは曹丕の役者やな
司馬懿との絡み好き

316 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:10:58.07 ID:ZL21lUpA00505.net

>>275
上の顔すげー見覚えがあるけど思い出せん
下は柳田やな

317 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:11:02.87 ID:mg6fYoPk00505.net

>>252
荀�ｹとか関羽の死ぬ前になったらいきなりガイジムーブはじめる辺り草生える

318 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:11:06.37 ID:XDLAaY4QM0505.net

蜀と呉が魏に一矢報いる事が出来たのが赤壁だけってのも残念ポイント
その赤壁すらあったか怪しいレベルになってきたけど

319 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:11:15.61 ID:px1r05wG00505.net

赤壁前後のエピソードって何が創作で何が史実か分からんのやが
確実に史実なのはどれなんや

320 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:11:19.98 ID:/fH7/XvF00505.net

呂布もなかなかガイジムーブ
自分の強さを過信し過ぎや
普通に世渡り出来とったらと思うと

321 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:11:24.15 ID:F7EicD5p00505.net

>>275
ピーター・ホーニキ項羽と劉邦でも項羽役やってるからええポジション付いたよな

322 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:11:41.45 ID:NInDte7900505.net

>>252
もう曹操はあれ以外ありえんわ

323 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:11:42.27 ID:26svawT900505.net

>>275
呂布が粗品やん

324 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:11:59.29 ID:TnBpPQNa00505.net

>>2
陛下は正しいよ、ただ孫堅とか呂布、公孫?みたいな傘下の武将が軒並みバカだったのがね

325 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:12:06.87 ID:eupH6wCx00505.net

劉禅の前で諸葛亮煽り倒してキレさせて死んだやつ

326 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:12:07.26 ID:x3gp0qL+M0505.net

普通に呂布

327 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:12:09.92 ID:9BYN/gv300505.net

連環の計とかは創作やろな

328 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:12:10.54 ID:8IEdKmyc00505.net

>>312
結局のところ攻めようが守ろうが国力の差があるから蜀滅亡の運命だわな

329 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:12:11.31 ID:sor+2LXdM0505.net

石勒苻堅はやべーすげーなのに曹操は舐められすぎ

330 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:12:12.24 ID:mg6fYoPk00505.net

>>318
蜀と荊州取っただけでもスーパー有能やぞ

331 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:12:13.82 ID:bn51wIwd00505.net

>>319
魏軍が撤退したのは本当
戦闘自体はあったかどうかわからん

332 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:12:21.21 ID:oEOCRP1Zd0505.net

>>292
表で名を上げてはいないけど
一応出世はしている
諸葛亮は徐庶ですらこの地位に就けないのかと嘆いてたけど…

333 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:12:25.30 ID:d07J/gFR00505.net

>>318
関羽の進攻は曹操かなりビビってたと思うで

334 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:12:31.77 ID:/YJ0sZn900505.net

>>299
紅衛兵が文化大革命の時暴れる民衆から孔明の武侯祠守ったしな

335 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:12:32.59 ID:UkacrBPh00505.net

>>277
姜維の北伐で軍死にまくっとるからな１回の敗戦で討ち取られた将官二桁とかしれっと夷陵みたいな敗戦やっとる

336 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:12:45.41 ID:J2qRR51500505.net

>>189
陸遜に関しては死んだんじゃなくて殺したっていう

337 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:12:59.65 ID:2wZakzC600505.net

>>319
そもそも赤壁の戦いの存在すら疑われたりすることもあるから…
曹操が揚州を攻略できなかったという点だけは事実や

338 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:13:10.47 ID:ZL21lUpA00505.net

>>320
あんな荒れた時代にあんだけ強けりゃああなるのもしょうがない気がする

339 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:13:11.49 ID:NInDte7900505.net

>>323
これの写りが悪いだけでくそイケメンやぞ
身長も185あるしな

340 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:13:13.27 ID:ND6HhPa100505.net

>>319
統一できずに晋にかっさらわれてそのあと五胡十六国までは確かや

341 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:13:56.52 ID:8IEdKmyc00505.net

>>316
そういえば前になんJのスレタイにあったんやけど「ソフトバンク柳田、呂布演じていた」みたいなスレタイで爆笑したわ

342 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:13:58.04 ID:/YJ0sZn900505.net

>>332
黄権の方がめっちゃ出世してるんだよな

343 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:13:58.13 ID:AFNLkpaS00505.net

>>299
日本人の持ってる判官びいきからの蜀好きはあんまり理解されなかったで
関羽好きと蜀好きは違うんやろな

344 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:14:06.61 ID:px1r05wG00505.net

>>331
>>337

>>340
うせやん！
ガバガバやん三国志！

345 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:14:07.05 ID:bn51wIwd00505.net

>>321
項羽は似合いすぎやな
というかやっぱ美女との絡みが絵になるわ

346 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:14:19.88 ID:Ux09AF3J00505.net

>>319
劉表死後の荊州が曹操に降伏
曹操本隊撤退後に呉(と劉備)が江陵攻めて荊州南部奪取
この辺りはあったっぽい

347 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:14:20.07 ID:kcXI9vFT00505.net

>>297
わいもやでー黒沢年男さんソックリで

348 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:14:24.33 ID:KF9Gnf9GM0505.net

赤壁が創作だったとしてもその手柄を横取りした孔明とかいう泥棒野郎は許されない

349 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:14:26.63 ID:0U52ILLmd0505.net

>>332
中央で役人してたんやっけ

350 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:14:32.12 ID:WuJr3WRX00505.net

赤壁の戦いは創作っぽいらしいが
実際は疫病蔓延と水軍強襲の合わせ技なんかね

351 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:14:45.77 ID:mg6fYoPk00505.net

曹丕「ワイが指揮して戦争行くで〜w」

「風強くて船ほとんど倒れたで…」

352 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:14:46.08 ID:qc6IoF0500505.net

>>318
漢中で蜀が魏ぼこったやん

353 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:14:55.39 ID:aMNh/WuD00505.net

鶏肋

354 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:15:19.29 ID:S/194b3j00505.net

もし自分が天下統一しようってなったときに敵に劉備みたいなのいたらクソだるいわな

355 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:15:22.31 ID:3dbSy+1KM0505.net

孫策とかいうカスみたいな死に方した奴は？

356 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:15:39.82 ID:bn51wIwd00505.net

>>348
なんJ侵略の改変コピペ好き

357 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:15:50.89 ID:qZuup+Wk00505.net

後継問題とかいう大体どの時代でもあるいざこざ
多少の能力差くらいなら大人しく長子に譲っときゃ概ね丸く収まるやろに

358 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:15:56.54 ID:NInDte7900505.net

>>345
ドラマ版だとあまりにも虞美人との絡み多すぎてイライラしたわ

359 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:16:05.15 ID:mF9mpE00H0505.net

張飛

360 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:16:11.67 ID:/YJ0sZn900505.net

>>338
特に并州は遊牧民も普通に入って来とるしな

361 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:16:46.04 ID:bn51wIwd00505.net

>>358
あれやろ仮面ライダーみたいなもんや奥様視聴者狙い

362 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:16:50.84 ID:J2qRR51500505.net

>>357
でも魏がよわったの半分くらい曹丕のせいやで

363 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:17:03.78 ID:S/194b3j00505.net

>>318
石亭の戦いとかいかんのか

364 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:17:17.13 ID:/fH7/XvF00505.net

>>338
普通に陳宮先生の言うこと聞いてあげて欲しかった

365 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:17:21.18 ID:mg6fYoPk00505.net

>>320
儒教の国で父親2回殺してんのは草
誰が好きになるねん

366 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:17:21.95 ID:9BYN/gv300505.net

>>357
長子に譲った結果WW
うん

367 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:17:26.40 ID:GeG1/jGm00505.net

>>11
民に優しく権力者に厳しいからやろ

368 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:17:31.59 ID:EnJEq/M/p0505.net

関羽張飛の息子達とかいう親の才能引き継げずに全然活躍せんまま消えた2世達

369 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:17:32.58 ID:i6BOgGKn00505.net

>>92
光栄ゲームだと軍団長？みたいな役職あるけど実際の関羽はもっと権限あって劉備以外にもう一人君主がいた感じなんだよね

370 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:17:36.35 ID:h2jhhZuhd0505.net

呂布が強い強い言われるけど
まさかほんまに三国無双みたいなことしてたわけやないやろ？
どう強いんや？たんに兵の運用が上手いとかそういうこと？

371 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:17:50.30 ID:Imz62sf100505.net

許攸やろ
敵に寝返って情報渡しただけであんな態度取るから...

372 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:17:56.26 ID:/YJ0sZn900505.net

中国人が曹操好きになったは経済成長した近年やと思うで

373 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:18:01.33 ID:LwuT4cg100505.net

個人的にはこいつだわ
https://i.imgur.com/QWO2xlt.jpg

374 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:18:04.96 ID:oEOCRP1Zd0505.net

>>342
降将の待遇が良いのは国内外にアピールもあるが
黄権自体も優秀やし義理堅いし後ろ盾の曹丕死後も問題無かったから凄いことだと思う

375 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:18:09.90 ID:KF9Gnf9GM0505.net

>>368
孔明も追加しろ

376 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:18:15.48 ID:9BYN/gv300505.net

呂布は呂れいきちゃんの元ネタになったからええやろ

377 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:18:19.05 ID:NInDte7900505.net

>>320
なかなかどころじゃないやろ
ガイジそのもの　

378 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:18:19.69 ID:GeG1/jGm00505.net

>>50
賢い発達障害やろ
しゃーない

379 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:18:20.52 ID:mg6fYoPk00505.net

>>370
一騎打ちで勝った記録がある唯一の武将

380 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:18:31.57 ID:bn51wIwd00505.net

>>370
呂布と項羽に関しては割とガチっぽい
にわかには信じ難いが

381 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:18:31.95 ID:SKqj14Fv00505.net

関羽は半分独立してるとしか思えないほどの行動してるが　
独立してるわけないからガイジムーブ極まってんな

382 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:18:55.90 ID:/fH7/XvF00505.net

>>370
下の通りらしいで
数十騎の精兵で敵に突っ込んで首何個か持ち帰ってきてまた出陣ていうムーブやってたみたい

383 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:19:00.61 ID:eupH6wCx00505.net

>>368
劉備も孔明もだろ

384 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:19:40.14 ID:5OsGQvLk00505.net

袁家の問題は袁尚がワイは三男なんで…って言えれば多分全部解決したと思う
ワイはパッパに愛されてたんやだから後継者指名はされてないけどワイが後継者や！→配下が袁紹の遺言偽造→袁紹の愛人一族皆殺しとか

385 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:19:47.70 ID:ND6HhPa100505.net

>>369
殆ど同位の同盟者説結構強いらしいな
千里行とかも方向音痴じゃ説明できない移動してるらしいし

386 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:19:53.23 ID:bn51wIwd00505.net

>>382
ルーデルさんかな

387 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:20:08.86 ID:J2qRR51500505.net

>>370
呂布が強かったのは自前の騎馬兵団が壊滅しなかったから
本拠地無くしてるのに軍団が解散しなかったのは劉備、孫策、呂布だけのはず

388 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:20:11.62 ID:F5lu563GM0505.net

最近は劉禅再評価されて無能ではないかもしれないが
有能な事実もないっていう悲しい評価に落ち着いたぞ

389 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:20:26.94 ID:oEOCRP1Zd0505.net

>>351
曹丕「もう一度攻めるで〜」
ハリボテの城壁「よろしくニキ〜」
曹丕「はわわ…帰る…」

390 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:20:45.50 ID:Ux09AF3J00505.net

>>368
普通に宮中で上級管理職やっとる
もう上が現場叩き上げな時期は終わったんや

391 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:20:49.45 ID:bn51wIwd00505.net

>>388
ほんとの無能は自分で国滅ぼすからな

392 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:20:57.15 ID:mg6fYoPk00505.net

>>389
好き

393 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:21:18.42 ID:eupH6wCx00505.net

>>385
関羽ほんとわけわからん東西移動しとるからな千里行

394 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:21:38.50 ID:KF9Gnf9GM0505.net

もし万に一の奇跡が起こって劉備が天下取ってもご先祖の劉邦みたいになってたと思うと悲しい
関羽がぜってー言うこと聞かんわ

395 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:21:40.63 ID:9BYN/gv300505.net

吉川三国志も横山三国志も演技を忠実に書いとるからな
それが実際どうだったのかは分からんね

396 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:21:43.85 ID:ZL21lUpA00505.net

劉禅も姜維も前提からして詰み過ぎてて無理やししゃーない

397 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:21:48.34 ID:LOQHV3mwM0505.net

>>301
中国で人気な統治者といえば始皇帝と朱元璋と李世民がやからな
尉遅敬徳とか向こうと日本でかなり知名度にギャップあるやろ

398 ：風吹けば名無し：2021/05/05(水) 07:21:52.40 ID:WuJr3WRX00505.net

>>388
有能と言ってもいいのは孔明を信頼して全てを任した事だけだからなあ
その後の側近の腐敗には気付いていたのかどうなのか