社会人ルーキー(25)、高卒7年目(25)←これ

1 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:51:37.05 ID:U22giN0Va.net

働きながら野球してたやつが後者より活躍できる理由って何？

2 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:51:51.82 ID:U22giN0Va.net

プロの方が練習環境ええやろ

3 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:51:53.55 ID:OWS8A3c+0.net

才能

4 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:52:15.19 ID:U22giN0Va.net

>>3
才能あるのになんで高卒で指名されない？

5 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:52:20.70 ID:VOCeSG1ea.net

根性

6 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:52:33.94 ID:JRe1GS1s0.net

プロでの指導に囚われてないってのは一因だと思う
プロでも頓珍漢な指導する奴おるやん

7 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:52:35.44 ID:dU0lppnRM.net

高卒7年目までクビにならないって結構上位のほうちゃうん

8 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:52:37.43 ID:U22giN0Va.net

>>5
プロの方が練習するし根性あるやろ

9 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:52:55.82 ID:maPCDH4S0.net

社会人ルーキーは社会人で花開いて
高卒より圧倒的に活躍してる上澄みしか指名されんから

10 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:52:58.68 ID:MoGRlThG0.net

>>7
斎藤佑樹

11 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:53:03.70 ID:GSFC+lZJ0.net

早熟か遅咲きか

12 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:53:10.79 ID:U22giN0Va.net

>>6
その道のプロなんやが

13 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:53:26.46 ID:JRe1GS1s0.net

>>10
大卒やん

14 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:53:50.15 ID:MoGRlThG0.net

高卒は甲子園のスターでスカウトが勘違いしてとるのもあるな

15 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:53:51.34 ID:U22giN0Va.net

>>9
高卒だってその年の上澄みやろ

16 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:53:52.33 ID:P+1Yl6qB0.net

当たり前やけど練習環境や周りの環境が全てでは無いからな

17 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:53:54.47 ID:0QffaLlIa.net

そりゃロッテに何年いてもプロにはなれないやろ

18 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:53:58.26 ID:Y/12iL/y0.net

>>4
見抜くのが難しいんやろ

19 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:53:59.67 ID:GSFC+lZJ0.net

特に投手なんか大学or社会人以降で覚醒する遅咲きの選手も当たり前のようにおるしな

20 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:54:24.91 ID:9ChrrKdg0.net

大人になって伸びるタイプ

21 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:54:32.29 ID:U22giN0Va.net

>>16
他なんか差つくことあるか？

22 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:54:50.01 ID:maPCDH4S0.net

>>15
そりゃそうやけど高卒は期待値があるけど
社会人はもう完成してるやつしか取られんから
ハードルは更に高いんや

23 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:54:56.53 ID:U22giN0Va.net

>>19
覚醒するタイミングって何なんや？
よくわからん

24 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:55:09.07 ID:kjkeVKaI0.net

バスケはありえんけど、野球は環境の変化で大化けする事があるらしい

だからやろ

25 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:55:36.71 ID:U22giN0Va.net

>>24
バスケってそんな化けないんか

26 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:55:48.09 ID:ZwiGPhUPa.net

高校生→ここからさらに凄い選手になったらええな
社会人→こんな感じのままプロで活躍してくれ

この違いや
高校生は成長せんとあかんけど社会人は維持でええねん

27 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:55:53.57 ID:/AloNULX0.net

人の身体が出来上がるのって20代前半くらいだからな
そこに技術を上乗せしていくって考えると20代から急成長するやつがいてもおかしくないんだよな

28 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:55:55.01 ID:06StbYAr0.net

野球歴では変わらんやろ
可能性も変わらんやろ

29 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:56:18.68 ID:ysHLYH72d.net

社卒の投手って投手転向遅い人多いイメージあるわ

30 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:56:26.50 ID:QVVmlG7sp.net

トヨタ自動車の9番打者取ってみた

源田壮亮(25) 打率.270 3本塁打 37盗塁 新人王
源田壮亮(26) 打率.278 4本塁打 34盗塁 GG B9
源田壮亮(27) 打率.274 2本塁打 30盗塁 GG B9
源田壮亮(28) 打率.270 1本塁打 18盗塁　GG

うーん、、、

31 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:56:27.10 ID:GSFC+lZJ0.net

>>23
高校時代まではあんま頭使わずに言われた練習しかしてなかったんやろ
それか体の成長途中やっただけか

大学、社会人でコツ掴んで覚醒

32 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:56:53.00 ID:VUoURgQyM.net

>>12
それは高校野球の監督やんけ
プロ野球のコーチはただの元選手やん
名コーチといえる人間がいまのプロ野球全体のうち何割いるのよ

33 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:56:55.39 ID:U22giN0Va.net

>>28
いや環境が大違いや
働きながら野球してるのとプロの練習環境だと後者有利やろ

34 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:57:08.69 ID:2tsailU90.net

絶対数が後者の方が圧倒的に少ないからだと思う
確率なら高卒7年目の方が高いけど、期待値で言ったら社会人ルーキーの方が大きくなるとか

35 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:57:14.84 ID:ak7c8zEr0.net

高校7年目て人によっては大エースか四番でもおかしくねえな

36 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:57:22.88 ID:7aJVIH0h0.net

高卒での指名は1等や特等を当てるガチャやからな

37 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:57:40.32 ID:y3BuaOqE0.net

社会人トップだけがプロに入るから戦力になるように感じてるだけ
高卒トップと比べたら基本的に高卒のが上やろ

38 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:57:40.37 ID:/6b2FX9O0.net

>>12
だからこそ自分が正しいと思う指導員はどの世界でもおるからな
合うやつはそれでええやろうけど合わなければ特殊な世界なだけに伸びないで消えるやろ

39 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:57:50.44 ID:ak7c8zEr0.net

>>33
言うほど働いてもないんちゃう

40 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:58:05.46 ID:maPCDH4S0.net

そもそも高卒7年目で残ってるやつって
世代で10人も残らんやろ

41 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:58:09.31 ID:ysHLYH72d.net

>>33
連日試合がある環境って悪い意味で手を抜くことに慣れてまう可能性あると思うで

42 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:58:31.01 ID:OupxG1af0.net

>>12
その道のプロ(無資格)

43 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:58:48.41 ID:93KNDh0T0.net

そのへんの無名高校生でもドラフト指名されたらそこそこやるかもしれん

44 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:59:10.45 ID:3ebpO7+j0.net

自身の何を変えたら成績が上がるのかを見つけるのは運だからや

45 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:59:12.75 ID:NHo/E32R0.net

プロの育成がゴミカスだから

46 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:59:14.91 ID:Il2cu1vJ0.net

プロって基本放任主義やろ
だから自発的に練習できんやつはぬるま湯につかった状態で過ごすのと同じやろ
逆に強豪の学生、社会人のチームやと練習みっちりやらせて
気がついたら差がついてるとかじゃないんかね

47 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:59:26.05 ID:U22giN0Va.net

>>30
すげ

48 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:59:33.67 ID:P+1Yl6qB0.net

社会人の下位打線の打者（25）＞＞＞台湾プロ野球で三冠王レベルの打者（25）

こんなこともある

49 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 00:59:45.40 ID:108MBug+0.net

岡本って活躍してる部類やろ

50 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:00:08.79 ID:IoXzjQRWa.net

高卒7年目までクビになってないやつはだいたい活躍してるやろ

51 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:00:41.29 ID:c/vHwXYRa.net

高卒は150点を求められるけど社会人は75点あれば成功やからな

52 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:00:41.48 ID:U22giN0Va.net

>>50
ドラフト上位だと活躍せんでも普通に生き残るぞ

53 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:00:56.47 ID:9fbuK1hn0.net

たまにほぼ人柄だけで30歳まで二軍にいるやつがいる

54 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:01:02.31 ID:/AloNULX0.net

大卒のトップや社会人のトップはすでにプロ一軍クラスだったりするけど
高卒はトップでも大概一軍未満やからな

55 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:01:03.78 ID:NFnYjf4y0.net

>>40
試しに今年高卒7年目(2014ドラフト組)調べてみたけどセは4人しか生き残ってないわ

巨人
１岡本和真　智弁学園
阪神
５植田海　近江
広島
３塹江敦哉　高松北
ＤｅＮＡ
７飯塚悟史　日本文理

56 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:01:18.44 ID:yCxteZjX0.net

レベルの低いところでお山の大将みたいな育ち方した方が大きく育つケースも有るんやろ

57 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:01:25.81 ID:SzY72VJ80.net

村上が佐藤より年下という事実

58 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:01:29.02 ID:6tbXzTvv0.net

高卒は半分素材に期待やから

59 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:01:39.32 ID:Jjg7QJWT0.net

>>50
1.5軍程度の実力で枠だけ圧迫してるパターンがな

60 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:01:48.36 ID:P+1Yl6qB0.net

>>53
捕手と内外野複数ポジションを守れるとよくあるな

61 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:01:48.43 ID:ysHLYH72d.net

>>50
宗とかやろ？微妙ちゃうか

62 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:01:57.87 ID:4LbS79dL0.net

高卒7年目までいるならそこそこ期待できるやろ

63 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:01:59.86 ID:IoXzjQRWa.net

>>52
そら上位やから期待込みやろ
でも上位でも本当に何も片鱗見せてなかったらたいていクビになってる
堂林だって2012の輝きがあったから生き残れた

64 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:02:04.98 ID:U22giN0Va.net

>>56
レベル高いとこの方が伸びそうやがなぁ

65 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:02:17.04 ID:djVg/deb0.net

>>55
まあこの年は不作も不作やからな

66 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:02:31.52 ID:mYXew1T30.net

ドラフト下位高卒を大卒のつもりで4年育てればええとは良く言われるけどこの理論が実際成立するのはそうおらんからな

67 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:02:36.74 ID:gypy5/Xt0.net

アマチュア選手ってどんな仕事してるんや？

68 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:02:36.76 ID:ysHLYH72d.net

>>55
通年やれてるの岡本しかおらんな
次点が塹江は結構やばい

69 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:02:51.98 ID:IoXzjQRWa.net

いうて去年も規定打者のうち外人除けば半分は高卒選手やし

70 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:02:55.80 ID:olwmp1Vi0.net

社会人野球ってそんなにレベル高いのか？

71 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:03:06.16 ID:dL4eLUrE0.net

>>30
初年度GG誰だ、ハム中島？

72 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:03:15.38 ID:ak7c8zEr0.net

>>55
こんな少ないのか
去年大社テラ何人指名されたんや

73 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:03:23.09 ID:U22giN0Va.net

18歳時点では後者＞前者なのに

プロの世界で練習してたのに逆転されるのおかしいわ

74 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:03:31.39 ID:VFkl3OEK0.net

いや社卒でも全然活躍しないで消えてく奴いっぱいいるやん

75 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:03:51.62 ID:ysHLYH72d.net

>>71
今宮やろ

76 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:04:19.69 ID:U22giN0Va.net

>>55
阪神だと中野ってやつが社会人ルーキーやがいきなり植田より活躍してるわ

77 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:04:20.13 ID:9w6Tm8oG0.net

逆に佐藤みたいにレベル低い関西リーグで.270しか打てんのにプロで.250打てたりするの見るとプロとアマの差ってそうないんか

78 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:04:39.03 ID:NFnYjf4y0.net

>>55
あ、すまん広島の�繻ｴ樹(5位)も生き残ってるわ
ドラフトサイトの名前の漢字が違ったから見落としてた

79 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:04:53.50 ID:FheH5XEd0.net

>>73
言うて高卒下位指名より社会人強豪選ぶやろ

80 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:04:55.99 ID:06StbYAr0.net

セやし差は無いやろな

81 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:05:02.72 ID:Ne7w6+QN0.net

>>71
今宮じゃね？

82 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:05:26.51 ID:dL4eLUrE0.net

>>75
言われてみればそうやわ

83 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:05:57.64 ID:2HGTPMly0.net

>>55
高卒ってカスなんやな

84 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:05:58.48 ID:jhm3lkK60.net

高卒→社会人は若いから取るとこ増えてきたけど
大卒→社会人は今は活躍するのも少ないし厳しいやろ
よっぽど完成されてないと

85 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:06:11.68 ID:Il2cu1vJp.net

中継ぎで使い潰すなら社会人投手の下位指名が一番コスパいい

86 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:06:23.03 ID:ak7c8zEr0.net

高卒プロ7年目ならまあまだ頑張れよなるけど高卒社会人6年やったルーキーとか指名したらええってなるわな

87 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:06:31.44 ID:6tbXzTvv0.net

プロは練習環境良いけど高卒ってなかなか伸びないこと多い

88 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:06:54.53 ID:0UI2HVCl0.net

>>50
はい堂上

89 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:06:56.80 ID:Te6qkhnfM.net

晩成タイプなんや

90 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:06:58.90 ID:4LbS79dL0.net

>>83
この年は特別不作なだけや
大社も碌なのいないし

91 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:07:00.21 ID:diidK7wv0.net

社会人の内野って過小評価だよな
ほとんど活躍してる

92 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:07:11.03 ID:U22giN0Va.net

大学行きながら4年+働きながら2年
プロの環境でみっちり6年

後者が負けるはずないと思うんやがなぁ

93 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:07:24.19 ID:HlSuOLtU0.net

大体の分野は遅咲きの方が能力高いやろ
早熟がそのままトップ走るのは水泳フィギュア将棋くらいか？

94 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:07:38.26 ID:Il2cu1vJp.net

>>87
結局自分のレベルに近くて切磋琢磨できる環境の方が伸びると思う
高卒ルーキーは周りのレベルと違いすぎるわ

95 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:07:41.39 ID:i7nssmVga.net

サッカーは大抵高卒が活躍するのになんでやろな

96 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:07:41.80 ID:2HGTPMly0.net

甲子園で活躍上位指名って高値掴みもいいとこやな
ビットコイン600万円民みたい

97 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:07:56.13 ID:ffP2QGVpr.net

>>91
高齢のくせに指名されるってのはそういうことなんやしな

98 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:07:56.33 ID:xCLrJN7Jd.net

オリックス阿部（2020年ドラフト6位）
1992年11月3日生まれ

99 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:08:03.83 ID:/AloNULX0.net

高校生くらいじゃまだ体格差が大きい

100 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:08:11.37 ID:dU0lppnRM.net

>>95
あれはユースとプロが直結してるからやろ

101 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:08:27.94 ID:ak7c8zEr0.net

>>85
高卒社会人て3年プロ指名なるような奴高校時代から結構実力あるから中々そうもならんのよな

102 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:08:29.03 ID:U22giN0Va.net

>>91
なんかあっさりレギュラーとるよな
西武源田とか広島田中とか

103 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:08:31.47 ID:2HGTPMly0.net

>>92
才能やぞ

104 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:08:58.46 ID:4LbS79dL0.net

>>84
高卒社会人である程度以上に活躍してるやつそんなにおるっけ？
山岡田嶋森西武岡田くらいしか思いつかん

105 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:09:01.24 ID:g69TdBOS0.net

>>94
これは思うな
高卒ルーキーには二軍のレベル高すぎる気がする

106 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:09:01.37 ID:U22giN0Va.net

>>93
そういうもんなんか

107 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:09:20.72 ID:jhm3lkK60.net

>>55
１年だけ抜き出してもね
だいたいヤクルトはこの年のドラフト全滅してるし

108 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:09:37.54 ID:maPCDH4S0.net

社会人ルーキー25と高卒7年目25
全体見渡したら活躍してる数はどっこいか
高卒のが多いぐらいやないか

109 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:09:37.89 ID:U22giN0Va.net

>>94
周りのレベル高い方がより頑張ると思うんやがなぁ
お山の大将とか慢心しそう

110 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:09:46.96 ID:A63cw2+M0.net

25になるまで指名されずに野球にしがみついてるようなやつは根性がちゃうやろ
あと活躍できる気がしなきゃ普通に断る

111 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:09:50.14 ID:YNyOSgFo0.net

高卒でも藤浪とか大谷とか明らかに突き抜けてたらいきなり通用するよな

112 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:09:51.19 ID:ak7c8zEr0.net

>>91
バチバチのスラッガーおらんしな

113 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:10:01.28 ID:fkE5O3lc0.net

アマチュアの方が育成力あるよな
プロは試合する場でそのための環境作りは凄いだけで

114 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:10:18.54 ID:ORPFChg7a.net

即戦力っていう空いてるポジションに使うこと前提でとってるからだろ
高卒は将来性でとってるし

115 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:10:18.63 ID:zk+qelO40.net

>>110
そういえばそうやな

116 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:10:32.28 ID:SzY72VJ80.net

高校でプロ有望視されてる奴が大学行く意味はワイもわからんな
プロになる気持ちが出来てないとかプロになるの怖いとかいう昨今の一般大学生と同じ理由やろ

117 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:10:49.97 ID:/AloNULX0.net

プロ入ったらいきなり140km/h超えが当たり前でゾーンの厳しいとこバンバン投げられるんやで
普通の高卒は慣れる前に潰れるわな

118 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:10:53.55 ID:i7nssmVga.net

>>114
将来性で取ったものの育成できない模様

119 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:10:59.59 ID:9w6Tm8oG0.net

>>109
回りがレベル高すぎると変な癖つくな

120 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:11:31.35 ID:ffP2QGVpr.net

>>116
所詮子供やぞ

121 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:11:35.15 ID:ak7c8zEr0.net

社会人て大人が一発勝負トーナメントやるから野球細かいとこまでしっかり叩き込まれるからな

122 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:11:43.29 ID:u+rXSOZV0.net

コーチとか関係なく本当に周りに合う人がいるかどうかやな
もしかしたら廣岡を化けさせられるのは巨人かもしれんしもしかしたらアマのが合う人居るかもしれんし
村上とかもコーチもだろうけど一軍でやるにあたって青木の影響がいいみたいだし

123 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:11:44.56 ID:Ne7w6+QN0.net

西濃運輸に行った近江の林くんどうなるやろか

124 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:11:46.09 ID:U22giN0Va.net

>>110
確かにいろんな経験してそうではあるな

125 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:11:59.76 ID:2HGTPMly0.net

>>117
高卒1年目のイチロー「プロの球遅くて草」

126 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:12:00.00 ID:PzzPFzeXa.net

ロッテみたいに競合ドラ1当てまくってるくせに一軍定着すらさせられないクソゴミ育成球団はペナルティ与えるべきやろ実際

127 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:12:14.07 ID:Ipqfio6Xa.net

プロで活躍できそうやつだけが選ばれてとられるから
だから毎年指名が他より少ない
高卒は活躍でき無さそうでもワンチャンでも指名されたりする

128 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:12:26.14 ID:9w6Tm8oG0.net

>>116
さいてょとかなんで進学したんやろ

129 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:12:33.74 ID:dL4eLUrE0.net

>>109
引っ張る気持ちがあるやつはお山の大将でいいんだろうけどな
村上とか

130 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:12:44.70 ID:YNyOSgFo0.net

サッカーのレンタル移籍みたいなんあったら高卒選手を2軍じゃなくて独立に移籍とかできんのかな

131 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:12:49.32 ID:Il2cu1vJp.net

>>128
早稲田ブランドは大きいぞ

132 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:11.94 ID:1SBtXaZK0.net

プロテストで肩や脚を測るのは打力を数値化出来ないから
もし数値化できればサラリーマンからプロ転向頻発してる

133 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:15.47 ID:Ne7w6+QN0.net

>>128
本人の意志以外に色々しがらみがありそうやわ

134 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:15.92 ID:i7nssmVga.net

>>128
そりゃ早稲田よ

135 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:24.67 ID:2HGTPMly0.net

>>128
逆指名狙い
なお

136 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:29.49 ID:ffP2QGVpr.net

>>130
独立に派遣みたいなのはもうやってないか

137 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:31.99 ID:kye+rhMOa.net

高卒7年目って例えば誰おるんや

138 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:32.08 ID:W9FjMkHS0.net

>>128
てょは逆指名まだあったからだろ
おまけに新設球団楽天なんて見えてる地雷増えてたし

なお在学中に逆指名消滅して楽天に引かれたマーが大成した模様

139 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:32.70 ID:g69TdBOS0.net

>>130
育成契約の2年目以降はできるんだったっけ

140 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:39.90 ID:4LbS79dL0.net

>>128
ハンカチ世代が高卒で入団したときは希望枠があったから

141 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:40.78 ID:SzY72VJ80.net

>>120
でも選手寿命なんて30歳やからなぁ
そんなこんなで25までなったらルーキーから引退まで5年しかない

142 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:49.43 ID:/T5aJbFQ0.net

高卒1年目から二軍で三振率低い奴はたいてい覚醒しとるな

143 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:52.05 ID:Ipqfio6Xa.net

>>130
たまにあるよそれ

144 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:54.76 ID:YNyOSgFo0.net

>>136
せやったか

145 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:13:56.65 ID:ffP2QGVpr.net

>>128
早稲田でしかもあの時は逆指名あった

146 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:14:01.41 ID:6tbXzTvv0.net

高卒は本指名じゃなくて育成でええやんってならんか

147 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:14:02.68 ID:jhm3lkK60.net

>>93
テニスやレーサー、ピアノやヴァイオリンの楽器系に至るまで
早熟じゃないと無理やで
遅咲きが成功する分野のがほとんどないやろ

148 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:14:08.50 ID:BZcCo+9I0.net

社会人は違うけど大学は毎年上級生が卒業するって明確なチャンスがあるし
上が中々いなくならなくて毎年新しい選手が補充される状態で2軍生活続けるよりモチベーション保って野球出来そう

149 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:14:25.83 ID:gByfDrFO0.net

大卒1年目がいきなり無双してるの見ると悲しくなってくる
プロの壁はもっと高くあってほしいというか

150 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:14:26.60 ID:9/J7ZCiA0.net

高校時代無名で大学や社会人で活躍してプロ入りしたやつを
高卒段階でプロに入れてたらどうなってたかは気になるな
大学、社会人よりも成長したのかね？

151 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:14:45.85 ID:Jjg7QJWT0.net

>>147
テニスの最上位陣おっさんばかりやんけ！

152 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:15:00.33 ID:l4+sDzq40.net

社卒でダメな奴はもっとバンバン解雇してあげたほうがいい

153 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:15:00.98 ID:nYfZhgwSp.net

逆に清宮みたいに高校時点で歴史に残るような記録叩いてもプロじゃ成功できないのって何が理由なん？
少なくとも高卒時点てばどのプロ野球選手もゴミに見えるほどぶっちぎってたわけやろ

154 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:15:02.45 ID:6tbXzTvv0.net

ヤクルトの今野とかが高卒7年目やな

155 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:15:04.89 ID:YNyOSgFo0.net

>>151
そいつら若い時から活躍してるやんけ

156 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:15:12.00 ID:7aN0vy2x0.net

バットの材料の違いとか生活環境も含めていろいろ社会人野球の方がプロ野球に近いからちゃう？
清宮がいい例や思うけど高校の成績より社会人なってからの成績の方がプロで残せる成績と相関性あると思うわ

157 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:15:14.14 ID:U22giN0Va.net

>>150
これ気になるよなぁ

158 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:15:25.88 ID:u+rXSOZV0.net

>>149
投手は高卒でもおるしハードル低いイメージや
逆に打者で大卒から無双ってレベルのおらんくない？

159 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:15:27.05 ID:Ne7w6+QN0.net

>>151
開花のタイミングの話やろ

160 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:15:28.92 ID:/T5aJbFQ0.net

>>153
清宮は高卒1年目の成績は割と化け物やろ

161 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:15:38.09 ID:ak7c8zEr0.net

>>148
社会人中々上がどかんからそのままスタンド社業専念て良くある話やからな

162 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:15:46.97 ID:2HGTPMly0.net

>>151
10代後半からすでにトップやな

163 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:15:58.30 ID:g69TdBOS0.net

>>128
そもそもあの頃早実からプロってめちゃめちゃレアやろ

164 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:15:58.32 ID:0/WC1xwv0.net

>>136
やってる
西武の出井が武蔵に移籍中

165 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:16:09.93 ID:xCLrJN7Jd.net

>>55
野
浜
友
石
加
井
遠
山
金

166 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:16:12.50 ID:i7nssmVga.net

■■■■(19)　.304 31本 78打点 OPS.976

167 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:16:26.40 ID:eLBnPW9Br.net

>>153
清宮の前の記録持ってたやつだってプロにもなってないしそんなもんちゃうの

168 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:16:36.40 ID:PM/ttT2G0.net

>>166
ぐうレジェこれは王さん超えるやろなぁ

169 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:17:09.58 ID:V1cTbOjEa.net

>>78
だれやこいつ……

170 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:17:12.98 ID:JRe1GS1s0.net

>>48
でもこれでその社会人チームの上位打者取ったところで活躍するとは限らないところが野球のおもろいとこよな

171 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:17:13.69 ID:PM/ttT2G0.net

>>167
あれは神港やし…

172 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:17:15.87 ID:eYnOqYHT0.net

>>153
バットの違いは大きいやろ
低いレベルの対戦相手に最適化しすぎたのもありそう

173 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:17:16.23 ID:YNyOSgFo0.net

>>166
500本打っても育成失敗になる男

174 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:17:28.03 ID:+T5efEMY0.net

プロに関しては高卒のほうが大成する選手多い
特に野手は

175 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:17:37.85 ID:9/J7ZCiA0.net

実際指導のレベルってのはそこまで変わらんのかもな
野球なんか基礎的なトレーニングメソッドは換算に確立されててプロでもアマでも変わらんのやろ
だから成長と共に才能が開花することもありえるんやな

176 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:17:44.12 ID:9w6Tm8oG0.net

>>128やけど教えてくれてサンガツ
逆指名か裏金目当てもあったんかな
なくなった時どんな気持ちやったんやろ

177 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:17:52.08 ID:A63cw2+M0.net

>>146
有名選手は順位縛りで大学もあるからな
プロになれれば何でもええわってやつじゃない限りそううまくいかない

178 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:18:07.92 ID:jhm3lkK60.net

>>151
テニスは3〜4歳に始めて10代で開花するんやで

179 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:18:18.17 ID:QCmlT5rf0.net

栗林の世代ってオコエ世代とまではいかないけどかなりの不作だよな
岡本出てこなかったらやばかったやろ

180 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:18:26.99 ID:U22giN0Va.net

広島栗林とか高卒大卒の時点では誰も知らなかったんか？

181 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:18:30.16 ID:dL4eLUrE0.net

清宮は普通に怪我のせいやろ
同じく森友哉もタイトルは取ったけど伸び悩んでると思う

182 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:18:36.14 ID:PDgwTs2Hp.net

もしかして横浜より強い実業団ってあるんちゃうか

183 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:18:46.48 ID:SzY72VJ80.net

野球の場合高校野球とプロ野球は明確に違うから他のスポーツより有望高校生が大成するかわからんからな
野手なんて鉄の棒と木の棒の違いがあるんやから
それなのに野球が一番高校生を囃し立てるんよ

184 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:18:46.59 ID:3sV0F/0Pr.net

>>175
何がどうだろうが本人の努力が大部分やしな
身体作りなんてほとんどオフの取り組みだしやること自体はそんな変わらんやろ今時

185 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:18:53.94 ID:9/J7ZCiA0.net

高校野球は流石にプロとレベルの差感じるけど大学の強豪になるとそこまで違い分からんよな

186 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:19:05.52 ID:Z20Lyvag0.net

>>180
大卒時点では超有名人やで

187 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:19:06.49 ID:BZcCo+9I0.net

>>150
そのレベルをプロに入れたら成長して滅茶苦茶下手から下手になって更に並レベルになるまでチャンスも中々与えられないやろうし成長の機会もモチベーションも少なそう

188 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:19:06.62 ID:JKA7ILfQ0.net

自分の実力以上のリーグに入ってレギュラー争いから始めるより
自分の身の丈にあったリーグでそれなりのポストで試合出るほうが成長するってこと？？

189 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:19:42.71 ID:U22giN0Va.net

>>186
まじか
大卒で指名されなかったんか

190 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:19:44.84 ID:ui8TR52X0.net

isod高くて守備上手い社会人内野手おらんか？ちな鷹

191 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:19:50.82 ID:eYnOqYHT0.net

>>174
中軸打つような選手は高卒〜大卒でみんなプロ行くよな

192 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:20:04.68 ID:I0B67ia+M.net

相撲で例えたら分かりやすい
今の関取なんてほぼ大卒や。中卒で10年やってる力士が鳥取城北高校の補欠にも勝てないとか普通らしい。プロ野球も同じや

193 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:20:08.58 ID:i7nssmVga.net

巨人の二軍が大学生にフルボッコにされてええんか？

https://i.imgur.com/LJrj2eo.jpeg

194 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:20:12.32 ID:3sV0F/0Pr.net

>>188
本人の資質と努力と巡り合わせによる部分が大きいということ

195 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:20:17.76 ID:JRe1GS1s0.net

>>188
そうとも限らんやん
社会人野手って長らく暗黒時代続いてたし

196 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:20:26.62 ID:Be3V4rWl0.net

高卒でプロ入ると自信なくしてもういいやってなるやつ多そう

197 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:20:27.16 ID:2R62dk+4a.net

高卒投手やと卒業前にでかい故障を経験してなくてプロの入った後に致命的なのやって全てパーになるのもおるし
大学や社会人とかで故障を乗り越えて自分のリミッターがある程度理解出来とるタイプはプロ入って長持ちするとかもおるんや無いか

198 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:20:48.73 ID:GSFC+lZJ0.net

>>150
三軍無ければ4年でクビになるやろな

199 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:21:01.76 ID:NFnYjf4y0.net

>>189
順位縛りしてたからな

200 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:21:05.82 ID:Z20Lyvag0.net

>>189
縛ってたからな、中日が梅津と悩んで捨てた

201 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:21:08.06 ID:XnJK1lcp0.net

高校でどれだけ良い成績残したとしても相手もしょせん高校生やからな

202 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:21:21.23 ID:ncfKz+7Bd.net

>>193
ほぼ三軍定期

203 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:21:24.45 ID:g69TdBOS0.net

>>193
中央の野手は大学トップクラスやし

204 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:21:27.03 ID:SzY72VJ80.net

>>196
それで早く第二の人生選べるならむしろええな

205 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:21:29.07 ID:kzDwwTb70.net

プロって勝つためにやってるのであって
その中では個人に対して最適な育成プランとか犠牲になるけど
教育機関だと育成に割けるリソースがより多くなるから
育成面だとアマ≧プロの側面もあるのでは

206 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:21:30.35 ID:eYnOqYHT0.net

>>189
トヨタ内定あったから2位以上じゃないと取れなかった
なお意中の中日は当時から興味なし

207 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:21:38.15 ID:ak7c8zEr0.net

社会人で入るタイプと高卒で入るタイプ明確にちゃうわな

208 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:21:41.85 ID:Il2cu1vJp.net

まあでも高卒はロマン
松井、イチロー、大谷、ダル、マークラスは社会人では無理やろ
野茂は社会人やけど

209 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:21:50.58 ID:BZcCo+9I0.net

>>188
アマよりプロの方が環境良いし成長の事だけ考えたらプロに入れるなら絶対入った方が良いって言ってる奴もいるしようわからんけど

210 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:22:04.08 ID:PM/ttT2G0.net

競技は違うが今NBAが面白い所やってるで直接NBAの下部リーグに有望高校生入れて育成してると大学に進んだ子たちと今年のドラフトにかかる

211 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:22:04.58 ID:ohlqvXqrM.net

にわか意見やが社会人の方が頭良さそうだし精神的にも自立してるから伸びるんちゃう？
高卒プロってその世界しか知らないし

212 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:22:05.85 ID:2NqR76kMr.net

結局ある程度年取ってある程度身体できてくるとかでないとどうなるかわからないんちゃうの
それでも高卒指名するのは逸材の皆さんが続々と高卒でドラフト志望しちゃうから

213 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:22:26.98 ID:pQZ9XdaUM.net

梵→田中の世代交代地味にすごくない？
どっちも社会人なのにうまくハマったわ
梵の晩年はお前ほんとにレギュラーか？感強いけど

214 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:22:29.74 ID:OJHV+yMqp.net

高校野球までは野球風の何かって認識でええか？

215 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:22:37.93 ID:9/J7ZCiA0.net

>>205
あーこれはあるな
プロは勝つことが目的やけどアマはそうでもないというか社会人はともかく大学は育成が目的やしな

216 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:22:44.48 ID:/T5aJbFQ0.net

>>212
実際化け物たちは高卒からがほとんどだしな

217 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:22:56.35 ID:YNyOSgFo0.net

>>210
サッカーのユース的な感じけ？

218 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:23:10.20 ID:ak7c8zEr0.net

>>208
あの頃オリンピック凍結選手とかおらんかったか
野茂は高卒時点はそんなもんちゃうかったけど

219 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:23:11.13 ID:dVGqYzKgM.net

順位縛りって何の意味があるの？
社会人進んだら2年無駄にするし指名されないリスクもあるのに

220 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:23:17.26 ID:JKA7ILfQ0.net

高卒社会人と大卒社会人また違うよな
大卒社会人の最後まで余った感
かといって高卒社会人が皆福留野茂系統とも限らんから分類難しい

221 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:23:20.35 ID:ncfKz+7Bd.net

なーなー答え言ってええか？

社会人や大卒は淘汰されて残った強者やからやで
高卒時点じゃまだ実力は分からん

はい終わり

222 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:23:22.73 ID:Il2cu1vJp.net

>>215
二軍は勝つことが目的じゃないけどね

223 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:23:36.85 ID:JRe1GS1s0.net

>>219
契約金

224 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:23:38.90 ID:PM/ttT2G0.net

>>217
プロの2軍みたいな感じや

225 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:23:51.52 ID:ROWjhwGB0.net

成長の基本はスモールステップやからな

226 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:23:53.52 ID:ak7c8zEr0.net

>>210
バスケて高卒取って良かったっけ

227 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:23:57.73 ID:BZcCo+9I0.net

>>204
高卒で早く諦めて第2の人生生きるより大卒でプロになってから第2の人生生きる方が良さそうやけど

228 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:24:04.55 ID:U22giN0Va.net

>>211
意外とこういうのも関係するんかな

229 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:24:11.16 ID:6tbXzTvv0.net

高卒社会人は当たるイメージやわ

230 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:24:31.68 ID:PM/ttT2G0.net

>>226
いまはダメやから下部リーグ経由させるんや

231 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:24:46.78 ID:Jjg7QJWT0.net

甲子園のスター補正が強過ぎるよ

232 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:24:47.90 ID:1OWSxVoOr.net

>>219
あれ企業側からの妥協とか配慮みたいなもんで本人が上位じゃなきゃやだってごねてるわけじゃないぞ
露骨な滑り止めとか本来許されんけど一位指名くらい評価もらってるならそっち行ってもいいよみたいな

233 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:24:50.44 ID:2HGTPMly0.net

格闘技とかだったら弱いやつをボコした方がいい練習になるとは聞く

234 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:24:53.78 ID:eYnOqYHT0.net

>>219
内定反故にするにはそれなりの待遇が必要やろ

235 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:24:55.28 ID:Ipqfio6Xa.net

>>200
>>206
悩んだのか興味なしなのかどっちが嘘ついとるん？

236 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:24:57.70 ID:ncfKz+7Bd.net

>>188
単に淘汰されてるだけ
大学で消えていった高校ドラフト候補がどれだけおるかって話よ

237 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:24:59.62 ID:SzY72VJ80.net

>>221
高卒でプロに行けそうもない一段目で淘汰された奴らが大卒社会人ちゃうんか

238 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:25:07.14 ID:9w6Tm8oG0.net

>>211
まぁ変に慣れちゃうってのはありそうや
同じ年齢の大卒入ってきても気分は先輩やし、危機感とか焦りはなくてダラダラ続けて成長出来ない
阪神ファンやけどよくみる光景や

239 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:25:07.62 ID:ak7c8zEr0.net

>>219
内定確保してから他所行きますとか普通の会社や有り得んし

240 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:25:08.72 ID:pjlsNZzs0.net

>>211
ノムさんがまず最初に社会人として教育するっていうのは、わかってない奴が多いことを知ってたからなんやな

241 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:25:13.70 ID:+T5efEMY0.net

>>220
後者のが圧倒的に珍しいやろ大成してるやつ

242 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:25:34.17 ID:XnJK1lcp0.net

>>211
高校で凄かった奴らも大学で篩にかけられて
生き残った奴らも社会人でも篩にかけられるから
社会人でドラフトにかかる奴はそれを勝ち抜いた猛者ってことや

243 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:25:34.99 ID:qqox+jEi0.net

7年もプロやれてる時点で実力がちゃうやろ

244 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:25:35.30 ID:xvmRKmDo0.net

>>219
下位でプロなるより正規で大手社会人のが生涯収入高くなりやすいからな

245 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:25:42.56 ID:h521+sL20.net

大卒社会人は失敗したら地獄
年齢的にも伸び代ないのに前所属先とのしがらみですぐに解雇できない

246 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:26:14.29 ID:YNyOSgFo0.net

>>243
伊藤隼太さん、凄かった

247 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:26:22.33 ID:ncfKz+7Bd.net

>>237
ちゃうで
プロ蹴って大学進学とか山ほどおるやん

248 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:26:22.91 ID:eYnOqYHT0.net

>>228
落合はそういう持論やな
社会人経由したからOBにあーだこーだ言われても平気だったって

249 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:26:48.13 ID:dVGqYzKgM.net

>>221
高卒時点で負けてるし同世代はプロでみっちり練習してるんやぞ
逆転される意味がわからん

250 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:26:51.65 ID:xJDuCSu/0.net

ソフトバンク
１ 松本裕樹
２ 栗原陵矢
４ 笠谷俊介

オリックス
２ 宗佑磨
３ 佐野皓大
５ 斎藤綱記
９ 鈴木優 投

251 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:26:54.76 ID:RRpO2reh0.net

高卒は将来性込みでとられるしね
大卒社会人だと単純に使えるかどうかだから

252 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:27:04.16 ID:Y5Ajvqq00.net

>>227
高卒で早々にクビ切られるレベルやと大学行ってたら指名漏れやろ

253 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:27:04.40 ID:g69TdBOS0.net

>>246
まあドラ1になってる時点で凄いと言えば凄いし

254 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:27:05.00 ID:yCxteZjX0.net

>>243
1位、2位はガチでダメダメの烙印押されん限りその年位まではプロにおれるやろ

255 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:27:08.06 ID:SzY72VJ80.net

>>247
蹴ってんのはやっていく自信がないからやろ
社会に出るのが怖い若者とかわらん

256 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:27:13.39 ID:Bz8zG+6q0.net

頭の問題
環境が大事っていう人間多いけど一番大事なのは課題を解決する頭
高卒で燻ってる人間は才能だけでやってきたやつ

257 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:27:21.44 ID:JRe1GS1s0.net

>>237
高卒で指名されるのが絶対的正義ではないからなあ

258 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:27:26.58 ID:JKA7ILfQ0.net

メジャーはどうなん？
高校出てすぐは殆ど無いと聞いたが

259 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:27:31.76 ID:ud99DasGa.net

広島の育成よりトヨタ野球部の育成の方がしっかりしてると思うわ

260 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:27:39.33 ID:ak7c8zEr0.net

>>248
あの人社会人時代工場で色々言われてもサボってたらしいな

261 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:27:52.29 ID:Hz+4ACJIp.net

高卒ガチャ1番の失敗例って誰やろな

262 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:27:59.51 ID:JRe1GS1s0.net

>>255
大卒で活躍してる選手が山ほどいる時点でその理論破綻するやん

263 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:28:07.22 ID:/T5aJbFQ0.net

>>246
ドラ1の時点ですごいし、それなりに活躍した年もあるぞ

264 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:28:10.57 ID:Iw1Qucx2r.net

>>258
投手は大卒らしいな
まあ日本も同じか

265 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:28:15.11 ID:PM/ttT2G0.net

>>254
いまヤクルトの楽天ドラ1近藤とか面白い例になるんかね

266 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:28:16.80 ID:GADIP1Zh0.net

社会人から入るやつなんてそれなりに実力発揮してる奴がほとんどやからやろ
長野とか牧田とか

267 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:28:18.69 ID:ncfKz+7Bd.net

>>249
負けてねーよアホ
中日ドラ1の高橋だって当初は大学進学予定だったやろ

268 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:28:21.72 ID:i7nssmVga.net

>>261
川上竜平

269 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:28:22.98 ID:TMnyaVwkM.net

社会人とプロの二軍って差がないどころか社会人の方が上やと思うんやけどどうやろ

巨人の大城も無双してたわけじゃねーのに巨人の一番手捕手やし

270 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:28:57.34 ID:TMnyaVwkM.net

>>266
長野が普通にタイトル取ったのほんますごいわ

271 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:29:00.22 ID:hvu4xhK/p.net

>>256
たしかにこれは社会人経験せんとなかなか理解できんと思う

272 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:29:09.14 ID:Jjg7QJWT0.net

>>249
高卒時点で負けてると言うのが前提として間違ってるんやないか
ドラ1級ならともかく中位や下位指名されるやつと大学進学組は大して変わらんってことやろ

273 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:29:13.95 ID:50iuTLW40.net

と言うか日本は大学スポーツが強すぎるってのもあるわ
どの競技もリーグや試合のレベル高いし

274 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:29:14.71 ID:ncfKz+7Bd.net

>>255
ガイジかよ
自信あっても大学優先するやつおるわ
中日の高橋とかそうやん

275 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:29:16.14 ID:4LbS79dL0.net

>>268
言うほどガチャ要素あったか？

276 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:29:19.00 ID:dVGqYzKgM.net

>>248
やっぱ落合って神だわ

277 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:29:23.62 ID:0u+SqBLt0.net

楽天の小深田って地味にすごいよな

278 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:29:39.71 ID:pjlsNZzs0.net

>>258
順調なカーショウですら20歳とかだったからな

279 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:29:52.26 ID:i7nssmVga.net

>>275
ガチャ要素以外であいつを1位指名する理由はなんや？

280 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:30:01.41 ID:A63cw2+M0.net

高卒でプロ入りするやつってよっぽど有望株じゃない限りメンタル強くなきゃやっていけんだろう
指名する方はそいつが潰れようが結果何人かに一人育ってくれればいいだけだし

281 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:30:06.61 ID:xJDuCSu/0.net

日本ハム
２ 清水優心
３ 浅間大基
４ 石川直也
７ 高浜祐仁
８ 太田賢吾

ロッテ
３ 岩下大輝
５ 香月一也

282 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:30:07.75 ID:sYGeOL9k0.net

希望球団じゃないから拒否って今はそんなにないよな
ドラフト直後よく◯◯(抽選で勝った球団)はカスだから拒否あるで、みたいなの言われるけど

283 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:30:08.83 ID:B+iVrTGS0.net

才能の差という意味では高卒でプロ行くやつのが間違いなく才能はあるんやろ
それをひっくり返せるぐらいの努力積んだかどうかやないの

284 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:30:13.20 ID:BZcCo+9I0.net

社会人だとよっぽど自信が無いと安定捨ててプロ志望届出さない気もするな
並の高卒7年目より活躍するって言うよりもその年でそのレベルの選手はそもそもプロ目指さないし球団も取らない

285 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:30:16.86 ID:BvagiFuOa.net

>>13
なおさらすごいやん

286 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:30:25.12 ID:TMnyaVwkM.net

清宮がぱっとしなくて村上が同世代最強打者ってプロのスカウト何してんねんって話よな

287 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:30:45.54 ID:RtB9HhUKr.net

>>282
昔みたいに裏金で元取れることなんかないし

288 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:30:53.38 ID:a2Ti4EaO0.net

社会人の方が練習量は多いって昔から言うやん

289 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:30:59.09 ID:XL6sxNET0.net

>>285
アスペかいな

290 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:31:00.45 ID:TMnyaVwkM.net

>>282
昔はリーグ違うと年収に直結するからしゃーない

291 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:31:00.73 ID:ak7c8zEr0.net

>>273
言うて他の国もそんなもんちゃう
アメリカとかもっとエグいやろ

292 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:31:10.46 ID:CjOiB6WNM.net

>>256
ワイニート、よくわからない

293 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:31:25.86 ID:xJDuCSu/0.net

西武
１ 高橋光成
５ 山田遥楓

楽天
１ 安楽智大
２ 小野郁

294 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:31:29.74 ID:AMdOZaa+d.net

プロの方が環境がいいとか戸田見て言えるか？

295 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:31:34.26 ID:k4pu6v160.net

大社の投手って先発では大成せんよな
現役やと髭の石川ぐらいやろ

296 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:31:41.90 ID:4aTmlSlq0.net

てす

297 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:31:46.38 ID:8lmuZ7wYM.net

>>288
さすがにないやろ
働きながらやし

298 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:31:48.10 ID:Bz8zG+6q0.net

高卒は結局プロに入るのが目的なんだから仕方ない
社会人野球選手はプロに入るのが目的だとすぐクビ切られるからな
プロで活躍するのが目的に自然となる
まあこの目的意識の違いはでかいよ

299 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:31:50.14 ID:GSFC+lZJ0.net

>>256
これはホンマその通りやと思う
一流はどの球団に入っても勝手に自分で成長する

300 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:31:51.73 ID:JRe1GS1s0.net

>>286
プロのスカウトもハズレで3球団競合させたし別にそこは馬鹿にするところではないと思うけど

301 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:32:00.60 ID:ak7c8zEr0.net

>>284
最近は契約社員なんなら派遣て身分も多いらしいけどな

302 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:32:07.32 ID:dYwLJXNp0.net

プロはみっちり練習してるってのは根拠あるのかな
藤浪は阪神の練習は高校時代よりずっと楽って言ってるやん

303 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:32:08.40 ID:Jjg7QJWT0.net

>>282
目立った拒否は菅野くらいか
今は逆指名無いし拒否してもキャリア1年棒に振るだけだしFAまで我慢した方がええ

304 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:32:12.83 ID:QCmlT5rf0.net

広島の大卒社会人投手って基本ゴミしかいないイメージ

305 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:32:19.57 ID:k4pu6v16a.net

>>282
今もあるけど水面下で話つけてるだけで表に出てこないだけやろ
あとは昔と比べて球団格差が減ったから拒否する理由もあんまりないんやろ

306 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:32:25.16 ID:4LbS79dL0.net

>>295
美馬も入れていいんやない
あとちょっと落ちるけど井納とか

307 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:32:26.42 ID:eYnOqYHT0.net

>>286
それを言うなら山本由伸が4位の方やろ

308 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:32:28.42 ID:4/atoArap.net

大阪桐蔭の新入生で全日本みたいな肩書きみたいなやつが消えてくのと似たようなもんちゃうか
一度格下になったら這い上がるのは大変や

309 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:32:40.72 ID:BvagiFuOa.net

>>289
いやハンカチをイジってるつもりや
分かりにくくてすまんな

310 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:32:42.23 ID:xJDuCSu/0.net

>>286
清宮の1年目ファーム成績見てみろよ
あれゃバケモン

311 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:32:45.14 ID:sYGeOL9k0.net

>>297
プロやと二軍でも試合メインやから練習はできんってことかもしれん

312 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:33:20.56 ID:50iuTLW40.net

>>291
ユニバーシアードとか見てても日本とアメリカは実力抜けてるぞ
毎回80個近いメダルとるしな

313 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:33:26.94 ID:3Wczw2W6M.net

草野見たら高齢社会人が言うほど常識人とは思えんがな

314 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:33:29.34 ID:B+iVrTGS0.net

>>302
プロはやらないんならお前は消えるだけやぞって分かりきった話やん
あれやれこれやれ言うて野球やらされる時間は終わったんだ

315 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:33:34.32 ID:g69TdBOS0.net

>>298
確かにここの違いはどうしてもあるな

316 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:33:38.94 ID:YNyOSgFo0.net

>>291
サッカーは大学日本代表が強すぎてユニバーシアード出禁になった

317 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:33:47.51 ID:C4Aaorcc0.net

NPBのコーチはロクに勉強してない奴が居座ってるとかザラだし年単位でコロコロ変わるから大学の方が育成力上やろ

318 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:33:49.11 ID:ATK5OCrw0.net

近本は大学2年まで投手だったっけ確か
怪我で野手転向

319 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:33:59.53 ID:sLQpKYl70.net

>>30
去年もB9取ったやろ

320 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:34:05.38 ID:jXoQDNgrM.net

>>298
早くプロになると甘やかされてサボりそう

321 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:34:28.72 ID:jDE4jXTMr.net

>>317
まあたしかに

322 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:34:29.72 ID:eYnOqYHT0.net

>>316
えぇ…そんなんあるんか

323 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:34:34.85 ID:GSFC+lZJ0.net

>>301
一方日本生命とか総合職待遇らしい

324 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:34:37.31 ID:a2Ti4EaO0.net

>>297
強豪の部員は仕事なんてほぼしてないぞ

325 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:34:37.97 ID:xwbnsGo00.net

>>303
今の横浜とか入団するほうがデメリットちゃうか？

326 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:34:39.29 ID:sYGeOL9k0.net

>>303
菅野や長野は一年浪人やけど古いけど福留とか指名拒否して社会人三年やってからプロ入りとか今はやる奴いなそうやな

327 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:34:40.74 ID:ak7c8zEr0.net

>>312
あーヨーロッパは即プロなるか
長友がイタリアで大卒や言うたら驚かれたとか

328 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:35:00.83 ID:s0YI1GhiM.net

>>211
わりとこういうのありそう
高卒プロのやつの方が問題起こすイメージあるし

329 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:35:05.72 ID:A63cw2+M0.net

そもそも一定のレベルまで行ったら練習量なんて関係ないしな
大事なのは練習環境と周りのレベルだし

330 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:35:06.38 ID:jDE4jXTMr.net

>>324
マ？
試合なんて大してないのにひたすら練習してんの？

331 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:35:11.60 ID:+FNY8JI+0.net

TBS時代の横浜との比較なら社会人の方がマシなんじゃ

332 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:35:22.04 ID:mrIsyGUI0.net

>>30
神定期

333 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:35:22.09 ID:4LbS79dL0.net

>>279
そもそも1位指名がおかしいから…

334 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:35:30.95 ID:owhzxGq90.net

じっさい高卒で野球しとけばいきなりくっそええ金もらえるんやからがんばる気もおきんわな

335 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:35:33.91 ID:Jjg7QJWT0.net

有望株指名して支配下において2,3年日大とかにレンタルさせたいわ
贔屓の二軍よりはマシな育成してくれそう

336 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:35:37.68 ID:DGlnsQZea.net

本当に一流になる奴らは高卒が多いんちゃう？
大卒社会人で一流になってる奴はどっかで突然変異した変態のイメージ
柳田も高校の成績しょぼいしな

337 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:35:39.65 ID:dL4eLUrE0.net

>>286
フォーム見ればわかるけど明らかに村上は進化してる
入団時点だけみれば清宮の方が凄かった、これはもうスカウトの問題じゃない

338 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:35:40.48 ID:TpxloHJ70.net

高卒野手は投手のレベル云々の前に木製バットの対応なんかもあるし、上位で取るリスクは大きいと思う

339 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:35:43.78 ID:RRpO2reh0.net

>>317
育成とかいう曖昧な概念を語られてもな
ソフトバンクみたいに目に見えて投資してるなら分かるけど

340 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:36:01.51 ID:csR65YBd0.net

そもそもコーチもガチャみたいなもんでプロのコーチがみんな有能なわけちゃうからな

特に日本だとコーチ能力よりも生え抜きとしてチームに長くいたとかFA入団時にコーチ確約とか年金の代わりみたいにつかいやがるから指導者になりたくてコーチやってるやつがいるアマチュアに劣っていてもおかしくない

341 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:36:03.89 ID:jDE4jXTMr.net

>>334
オコエ最低やな

342 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:36:12.63 ID:ak7c8zEr0.net

>>323
指名断るのはそのレベルの名門大企業やな確かに

343 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:36:19.42 ID:s0YI1GhiM.net

>>318
まじ？
数年ちょろっと野手してあんな活躍するんか

344 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:36:29.52 ID:xJDuCSu/0.net

>>328
あの清田は大卒社会人やぞ？

345 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:36:33.16 ID:k4pu6v160.net

>>306
確かにその2人はFA権取っとるし大成しとるな

346 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:36:43.57 ID:sYGeOL9k0.net

>>325
ワイが言ってたのはこういう意見や
早川や佐藤が仮に横浜が指名して交渉権取ったとしても拒否せんやろ

347 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:37:07.92 ID:ak7c8zEr0.net

>>330
オープン戦とか入れたら結構試合しまくってるで

348 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:37:11.82 ID:Kj8pQDvdM.net

野茂ってどうなん？

349 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:37:30.91 ID:Kj8pQDvdM.net

>>18
無能の言い訳w

350 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:37:54.16 ID:a2Ti4EaO0.net

>>330
逆に高校大学で指名漏れした奴が猛練習しないでプロに入れるほど伸びるわけないやろ

351 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:37:55.03 ID:JRe1GS1s0.net

>>337
最近は指名順位だけ見てスカウト馬鹿にする奴多いよな
山本由伸が4位だっただけでなんで全スカウト馬鹿にされなあかんねん
あんなん突然変異の類やろ

352 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:38:06.21 ID:ak7c8zEr0.net

>>344
あいつ経歴は真面目そう

353 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:38:08.38 ID:owhzxGq90.net

大谷とか中田とかめっちゃストイックなんやろな

354 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:38:14.66 ID:B+iVrTGS0.net

高卒野手でいきなりプロの変化球と球威に対応できるのはマジもんの天才だけやわ
今なんて昔と比べても超えなきゃならないハードルの高さ上がりに上がってる

355 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:38:21.26 ID:50iuTLW40.net

>>327
レベルもやが層が厚いねん日本やアメリカ当然だけど大学最上位クラスの選手は世界選手権とかに選出されてたりするけど
2番手の3番手の選手でもユニバーシアード勝てるし

356 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:38:26.76 ID:9w6Tm8oG0.net

>>338
言うて上位使わないとろくなバッターならんぞ
下位の高卒とかほんま何の為に使ってるのかわからん

357 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:38:47.85 ID:bYrhRFNF0.net

>>256
宮台や京大田中が成功しなかったのはなんでや

358 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:39:04.72 ID:BM8YcTbB0.net

高卒の時点で才能見極めるの無理だからな。ただの早熟型だった奴も多いし
25まで社会人で生き残ってればそれなりに保証できる

359 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:39:07.26 ID:JKA7ILfQ0.net

>>246
育成枠に落とせない指名先に気を遣って解雇も出来ない制度はNPBの実力至上主義を阻害する要因
少なくともハヤタレベルを育成に落とすことで他の奴でガチャ弾けるなら引きたいという球団は多いはず
今のNPBは運良く指名された少数の選手にとっては得だが結果的にプロへの門を狭める結果になっている
実は高い能力がある選手が指名漏れしている
そういうこと？

360 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:39:14.73 ID:ak7c8zEr0.net

>>348
あの頃オリンピックあったし高卒で社会人入れてたからあんまり参考にならん

361 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:39:22.76 ID:g69TdBOS0.net

>>330
平日に大会とかもあったりするぞ

362 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:39:43.07 ID:owhzxGq90.net

大学でガチでスポーツしてるやつらはめっちゃ頭使ってるよな
しかもやりたい奴らが集まってるからストイックやし効率的

363 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:39:43.61 ID:M8z8d5MsM.net

1年目長野久義(26)

これ一位指名した巨人ってすごいよな
活躍したからええけどリスクやばいわ

364 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:39:51.89 ID:DGlnsQZea.net

>>358
保証にはなるわな
残りたった5年やけど

365 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:40:13.81 ID:eYnOqYHT0.net

>>356
ほぼ数合わせとかロマン枠やろな

366 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:40:21.96 ID:Jjg7QJWT0.net

>>357
頭脳面のアドバンテージ活かしてあれが限界やったってだけやろ

367 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:40:23.12 ID:ak7c8zEr0.net

>>361
京都大会辞退祭りでよく分からん

368 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:40:27.82 ID:A63cw2+M0.net

戦力外の密着とか見ると高卒プロ一本だったやつと大卒社会人出のやつじゃ意識が全然ちゃう気がするわ

369 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:40:52.15 ID:owhzxGq90.net

>>357
バランスやろ

370 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:40:53.35 ID:ak7c8zEr0.net

>>362
社会人野球の人と話した事あるけどそこまでするかレベルで意識高かった

371 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:40:53.56 ID:0yPV2AE/a.net

つーか育成選手制度もちょっと問題有るやろ
年俸240万では野球辞めた後何も残らんで

372 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:40:55.05 ID:LkpUmluWM.net

>>368
どう違うんや

373 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:41:17.00 ID:GSFC+lZJ0.net

>>357
勉強出来るのとはまた少し違う頭の良さや
単に才能無かっただけかもしれんけど

374 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:41:20.75 ID:LkpUmluWM.net

>>370
どんな感じなんや

375 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:41:40.46 ID:Bz8zG+6q0.net

>>357
残酷やけど才能が無かった

376 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:41:53.23 ID:owhzxGq90.net

>>370
ほんまに好きなんやなっていうのとちゃんと理屈でやってるのがすごいわ

377 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:41:57.60 ID:nmIq2qlq0.net

近本小深田と連続して輩出した大阪ガスって凄ない？

378 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:42:02.15 ID:AMdOZaa+d.net

>>357
身体がついてこないだけで人のを見るのは上手いかもしれない

379 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:42:07.74 ID:oVNzQZ9/p.net

単純に戦力補強なら大卒社会人から取るのがええんか？
話題性みたいな要素含めるとやっぱ高卒なんやろけど

380 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:42:21.28 ID:Y5Ajvqq00.net

>>295
話の趣旨と違うけど大社ってのは大学or社会人って意味で使う言葉ちゃうの
大学から社会人経由の事を大社って表現してるのあんまり見ない

381 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:42:53.71 ID:moSnWfM3r.net

頭の良し悪しと野球なんかやるためにひたすらストイックにやれる情熱持ってるのは別の才能やろな
例えば今の時間までネットやってるようなのはプロで活躍とか無理やろ

382 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:43:12.70 ID:k4pu6v160.net

>>380
確かにせやな
アドバイスさんがつ

383 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:43:20.09 ID:JRe1GS1s0.net

>>377
松永もおるしな

384 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:43:24.28 ID:LkpUmluWM.net

>>377
まじでレベル高いな

385 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:43:42.41 ID:sYGeOL9k0.net

>>381
まあでもタバコ吸ってても活躍するやつはするのも事実

386 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:43:42.83 ID:eYnOqYHT0.net

>>371
ほぼ青田刈りな上に成功率1割も無いしせめて待遇くらいマシにしてやってほしいわ

387 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:43:53.99 ID:B+iVrTGS0.net

戦力が欲しいなら大卒社会人てのは変わらんと思う
高卒いくと一部評論家みたいなんが未来を見据えたいい指名とかいうけどそれで成功例いくつあるんだってデータ出せばいい

388 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:43:59.83 ID:xJDuCSu/0.net

>>379
大卒社会人ばっか指名してたオリックスはどうなりましたか？

389 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:44:00.62 ID:LkpUmluWM.net

社会人ってそんなストイックなんか
指名されるやつ見た目大人しそうなやつばっかなのに

390 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:44:02.43 ID:JKA7ILfQ0.net

>>365
下位指名は現実でも海堂のセレクションみたいなもんかもね
そんなに差はない
当たれば儲け
計算にはいれない

391 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:44:12.07 ID:vkLCVAoj0.net

社卒って投手か内野手が成功するイメージやわ

392 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:44:23.62 ID:GTqBZKvdr.net

>>388
結局見る目あるかどうかでしかないよな

393 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:44:31.96 ID:nmIq2qlq0.net

高卒社会人ってどうなん
山岡田嶋くらいしかイメージ無いわ

394 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:45:11.62 ID:019N+gqe0.net

持て囃されてスレるからだろ

395 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:45:30.19 ID:LkpUmluWM.net

近本とか栗林とかあんな大人しそうな見た目でクッソストイックなんか

396 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:45:39.49 ID:ak7c8zEr0.net

>>389
会社に野球やらせて貰ってるて考えがあるらしい
その為には下手なことできんし練習せんとて感じ

397 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:45:42.52 ID:eYnOqYHT0.net

>>379
即戦力だけなら大学生と社会人やな
それでチームに必要な選手が揃うかというとそうでもないが

398 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:45:50.75 ID:9w6Tm8oG0.net

独立とか最近はまったく当たりないのに取るとこまだあるのはなんなんやろ
NPBにある程度取れとか言われてる？

399 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:45:59.56 ID:6UGTTxN10.net

1軍と2軍しかない日本のプロ野球は欠陥制度って時々言われとるよな
2軍に届かないルーキーは永久に実戦経験得られんし栄冠じゃないが実戦経験で得られる経験値は練習の比じゃない
だからこそ3軍の動きが活発なんやが

400 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:46:04.18 ID:a2Ti4EaO0.net

>>393
若くて高いレベルで通用したと考えるとお買い得感あるよな

401 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:46:07.82 ID:Y5Ajvqq00.net

>>363
でもこの年の長野って社会人野球でアホほど打ってたやろ
年は重ねたけど前年2位指名から評価上げて1位指名ってのは割と妥当だったのでは

402 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:46:07.90 ID:TpxloHJ70.net

>>356
近年やと中軸を担う選手は大卒のほうが多いし、高卒上位で狙いたいのは二遊間くらいちゃうかな？
今首位の阪神はスタメン全員大卒と社会人やろ

403 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:46:09.29 ID:xJDuCSu/0.net

大学生中心で指名するのが最もコスパええやろな

404 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:46:27.21 ID:QY1tq7Rk0.net

高卒の乱獲が酷すぎて本来プロになれないような選手が簡単に指名されすぎやろ
可能性という不明瞭な部分をプラスに捉えすぎる球団が多すぎる

405 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:46:45.31 ID:U7FntyfDp.net

他のスポーツでも若いうちからトッププロになる奴って引くくらいにしっかりしてて考えるセンスあるやつ多い気がする
やっぱり考えるセンスってクソ大事なんやろな

406 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:46:48.71 ID:RcZEMtvV0.net

>>398
ほぼ下位でしか取ってないし、まだ若いからやろ
この間初勝利上げた西武の投手は独立上がりやで

407 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:47:11.39 ID:ak7c8zEr0.net

まあ独立行くよりはどこでもマシか

408 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:47:17.15 ID:9w6Tm8oG0.net

>>386
高卒の育成とか禁止すべきやな

409 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:47:33.55 ID:LkpUmluWM.net

>>396
大人やなぁ
そら伸びるわ

410 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:47:57.60 ID:uDsRBf3E0.net

>>392
それな

411 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:48:09.77 ID:xJDuCSu/0.net

>>408
社会人野球の衰退で野球やる場所が減ってるから出来た制度が育成枠なのに本末転倒だろ

412 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:48:14.56 ID:BZcCo+9I0.net

>>398
獲得してすぐ首にするとかぞんざいに扱っても軋轢生まれにくいし2軍3軍成立要員としては指名しやすいのでは？
独立側もそれでも良いからプロに行きたいって奴らの集まりやろうし

413 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:48:38.20 ID:GTqBZKvdr.net

>>393
柿田のせいでイメージが地に落ちた

414 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:48:51.93 ID:yCxteZjX0.net

>>399
実戦経験値ってそんな必要か言うのは疑問なんやけどな
二軍戦で空き番になっとるチームは実戦に近いシート打撃ばっかやっとるかと言うとそうでもないし

415 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:48:57.57 ID:+M67Xc5zF.net

プロはコーチがずっと一緒ちゃうし代わったら方針変わるし育てる環境としてはよくないよ

416 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:48:59.64 ID:Y5Ajvqq00.net

>>399
そもそも二軍のレベルが低すぎるのでは
アマ強豪と練習試合で良い勝負してるしプロがそのレベルってどうなのってなるだろ
アメリカで大学チームが3Aと試合したらボコボコにされるんちゃうの知らんけど

417 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:49:11.62 ID:sYGeOL9k0.net

>>405
センスなんて結果論でどうとでも言えるから…

418 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:49:29.16 ID:JKA7ILfQ0.net

>>371
これでも米マイナーよりマシなんやろ？
野球に限らず夢追う系の奴って待遇こんなもんだし
まだマシなほうまであるんじゃね
他のプロスポーツがどうか知らんが

419 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:49:46.22 ID:ijxW2BvZa.net

有能指導者がいるチームならアマの方が目届きやすいしな
後にプロ入りするような素材は社会人なら最初からクッソ目掛けて貰えるし

420 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:49:55.10 ID:+M67Xc5zF.net

>>399
高卒にとって二軍でもレベル高すぎやからなぁ

421 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:50:13.33 ID:kxESuBHl0.net

結局生え抜きをワシの思ったように育てたろ！なんてうまく行かないんやな

422 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:50:28.45 ID:LkpUmluWM.net

>>405
トップofトップって才能だけじゃなれないんやろうな

423 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:50:33.66 ID:RcZEMtvV0.net

環境はプロの方が上やろうけど指導者はアマの方がええやろ

424 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:50:44.32 ID:ak7c8zEr0.net

二軍てそれなりの球場でやったらそれなりに集客出来んかな

425 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:51:08.91 ID:+M67Xc5zF.net

そもそもプロの指導者なんて名誉職みたいなもんやし
アマチュアでずっと指導してる人のほうが有能なのは当たり前

426 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:51:17.43 ID:108MBug+a.net

>>405
頭の良さがやたらアピールされた目玉ドラフト選手が近年おった気がするんやがさぞ大活躍なんやろなあ

427 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:51:23.18 ID:LkpUmluWM.net

>>399
実践経験ってそんな必要なもんか？
基礎練習の方が大事ちゃうんか

428 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:51:25.90 ID:ak7c8zEr0.net

>>423
最近大学の方が酷使がてあんまり聞かんなったな

429 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:51:38.12 ID:eYnOqYHT0.net

>>411
そう考えると正規に3軍を制度化した方が良さそうやな

430 ：風吹けば名無し：2021/04/29(木) 01:51:57.20 ID:+M67Xc5zF.net

高卒ドラフトやるなら三軍のあるチームだけでええよ