【謎】犠牲フライで出塁率が下がる理由

1 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:29:31.84 ID:CUqne3sVd.net

なに？

2 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:29:46.65 ID:CUqne3sVd.net

打率は下がらんのに

3 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:29:49.38 ID:chj3xPzm0.net

牡蠣フライ

4 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:29:58.67 ID:CUqne3sVd.net

なぜ出塁率だけを下げる必要があるのか

5 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:30:10.92 ID:in7Xa1vt0.net

あれ
バントも下がるんだっけ？

6 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:30:21.11 ID:CUqne3sVd.net

打率>出塁率とかいう気持ち悪い状況が成り立ってええんか？

7 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:30:31.22 ID:CUqne3sVd.net

>>5
下がらん

8 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:31:01.18 ID:h+lkASSrx.net

はえー下がるんか知らんかったわ

9 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:31:15.60 ID:wrInzIAw0.net

あれ？犠飛は下がるん？

10 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:31:34.67 ID:CUqne3sVd.net

犠飛では打率が下がりません←うん
だけど出塁率は下がります←は？
犠打でも打率は下がりません←うん
出塁率も下がりません←は？？？？？

11 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:31:39.80 ID:jyThEDK50.net

言うほど気持ち悪いか？
https://i.imgur.com/tu2wZTi.jpg

12 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:31:46.12 ID:CUqne3sVd.net

>>9
下がるよ

13 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:32:17.02 ID:FtRw9JTN0.net

バントは最初から犠牲になりに行くから出塁率は下がらない
犠飛は打ちに行った結果アウトになったけどたまたま進塁出来たってだけだから出塁率下がるって事やろ?

14 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:32:25.78 ID:CUqne3sVd.net

>>11
成績が気持ち悪い……

15 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:32:43.03 ID:aLYcqnYu0.net

たまたまだからやん

16 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:32:48.40 ID:CUqne3sVd.net

>>13
打率は？

17 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:33:03.57 ID:CUqne3sVd.net

>>15
じゃあ打率も下げろよ

18 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:33:20.91 ID:U8/C9d1uM.net

進塁打もバント扱いしてあげてほしい

19 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:33:31.91 ID:wrInzIAw0.net

犠飛は狙って外野フライではなく打った結果が犠飛だっただけだからか？

20 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:33:50.72 ID:joCzCJlRd.net

まぁ出塁してないのは事実やし

21 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:33:54.43 ID:0LrN2AVo0.net

>>13
それなら打率も下げるべきやろ

22 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:34:10.17 ID:CUqne3sVd.net

たまたまとか言ってるやつは最初は四球も投手のミスであって野手の力ではないってされてたってわかってるんか？

23 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:34:11.76 ID:9sgyg4EfM.net

タルタルのおかげ

24 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:34:16.98 ID:U8/C9d1uM.net

>>20
それはバントも一緒やろ

25 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:34:43.43 ID:CUqne3sVd.net

>>20
バントもしてないし打率は何やねん

26 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:34:59.50 ID:f0qKFt/S0.net

そこでバスター犠飛や

27 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:35:17.55 ID:mrXYkOls0.net

犠飛含めない計算のやつ使えばいいのにね

アメリカは犠飛含めないで出塁率としてるんちゃう、知らんけど

28 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:35:50.25 ID:CUqne3sVd.net

>>26
申告スクイズやんけ

29 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:36:08.12 ID:5XzqBmO70.net

エラーは出塁してるのに下がるしな

30 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:37:39.74 ID:CUqne3sVd.net

>>18
4割打者出てきそうやな

31 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:39:09.82 ID:jED4pRx70.net

犠牲フライは打率下がるぞニワカ

32 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:39:29.23 ID:CUqne3sVd.net

>>31
こういうガイの者にはどう対応すればええんや…….

33 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:39:57.70 ID:K8Y8XBU4a.net

>>28
13塁であるやろ

34 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:40:43.77 ID:Sc6VjWC/d.net

>>24
知るかボケ！！！！
不満ならテメェがルール変えろ！！！！！

35 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:40:56.81 ID:cmc1RikK0.net

犠飛も犠打も打席数に含めるべきだよな
そうすりゃバントガイジも減るだろうし
なにより進塁打打った選手よりバントした選手の成績が成績が良くなるとかどう考えてもおかしいわ

36 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:41:41.51 ID:nwXQDPdR0.net

確かに打数に含めないわけにもいかんし公平にバントも出塁率下げるべきやな

37 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:42:11.43 ID:qKEkLDnMd.net

>>25
打席数にカウントされないからじゃね

38 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:42:13.37 ID:AJNdx7Xx0.net

昨日の大山とかまさにそうやけど
戦略的に狙って右方向に犠飛打った打者は何となく損よな
何で出塁率だけ下げるんやろ

39 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:42:32.35 ID:ByJNvOSe0.net

出塁してないからやろ

40 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:42:36.91 ID:rNOlKdmud.net

ただの打ちそびれだと判断されるから
つまり本来ただのフライアウトがたまたま結果的に犠牲フライになったってことや

41 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:43:30.32 ID:k/qheGXeM.net

>>40
なら打率も下げろよ

42 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:43:32.32 ID:AJNdx7Xx0.net

あとスレの趣旨とはちょっと違うけど進塁打も記録としてカウントしてあげるべきやと思う

43 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:43:33.85 ID:L6gb5Ao9d.net

なんでそうなったのか理由はあるんか？

44 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:44:22.49 ID:CUqne3sVd.net

>>37
打席にはカウントされるが……
カウントされないのは打数やし
そもそもその打数にカウントしない理由を問うているのにそんなこと言われても困るわ

45 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:44:41.69 ID:CUqne3sVd.net

>>40
だから打率も下げろよ

46 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:44:41.85 ID:rNOlKdmud.net

>>41
それは妥協点や
ただのアウトにしたらあまりにも可哀想やろ

47 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:44:55.53 ID:5XzqBmO70.net

>>39
じゃあバントは？

48 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:45:38.16 ID:ONT/cmwY0.net

むしろバントは打率下げろ
バントしまくるのしょーもない

49 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:46:09.75 ID:CUqne3sVd.net

犠牲フライで打率も下げてれば中田翔はもっと面白い成績だったと言うのに

50 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:46:30.46 ID:ma1HEk0Ad.net

>>47
バントや

51 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:46:37.36 ID:wrInzIAw0.net

てか打率の方が先に計算式決まったんだろうし「なら打率も下げろ」はあんまり建設的ではないな
出塁率の式を決めるときに打率とチグハグな定義したのがアカンわ

52 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:46:38.22 ID:AiJMAJfEd.net

この辺のルールが決まった過程とかどっかで、まとめられたりしてないのかな？
出塁率って概念の方が後発だから、とかかな

53 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:47:07.67 ID:ONT/cmwY0.net

バントは出塁率も打率も全部下げるようにしろ
それくらいならバント指示出てるのに打ちに行く造反者出てきたりして盛り上がるやろ

54 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:47:14.21 ID:bza+1XQ/a.net

>>34
草

55 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:47:26.19 ID:TrtkbDr/p.net

ランナー2塁でライトフライ打ってタッチアップで3塁進塁も犠飛扱いにならんのと似たような話やな

56 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:47:38.77 ID:CUqne3sVd.net

犠飛→打率下がらない　出塁率下がる
犠打→打率下がらない　出塁率下がらない
打点付きゴロ→打率下がる　出塁率下がる　打点つく
打点付き併殺→打率下がる　出塁率下がる　打点つかない

こうなった理由を論理的に説明してくれや

57 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:47:55.49 ID:J5J7M4v5d.net

>>34
草

58 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:48:09.44 ID:pueuGzmq0.net

>>51
出塁率って1985年あたりで算出式変わったんじゃなかった？
それ以前は犠飛でも下がらんかった気がする

59 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:48:40.06 ID:rNOlKdmud.net

>>56
法律の要件みたいで草

60 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:48:53.98 ID:2jRviEbVd.net

>>56
頑張ったか頑張ってないかや

61 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:49:18.34 ID:XbVgz5c20.net

バントって打率下がんないのか
平野や菊池がやけに打率高い年があったのそういうことか

62 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:49:49.31 ID:rNOlKdmud.net

>>61
下がったら誰もバンドなんかしねーよw

63 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:49:52.88 ID:CUqne3sVd.net

>>60
バントが一番頑張ってるってことでええんか？

64 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:50:34.05 ID:+VRmaSgD0.net

お前ら嘘やろ
野球白なさすぎやん

65 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:50:43.93 ID:GwYxSvU/0.net

バントは死ぬ前提やからな
構えからしてヒッティングとは別物の行為
犠牲フライはヒッティングしようとしてたまたま犠牲フライになっただけたし
結果論に過ぎない

66 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:51:04.30 ID:ONT/cmwY0.net

>>62
バントばっかりしてる奴らが年俸ごねるやつくっそ出てきて面白くなるぞ
実質打率とか持ち出して大盛り上がりや

67 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:51:32.36 ID:wrInzIAw0.net

>>56
ゴロと併殺はわかるんやないか？
ゴロ打点はホーム間に合わない場合だから打者の結果
併殺は1点より2アウトを選んだ守備側の選択の場合が大多数だからダメっていうだけやろ

出塁率が変なだけで他は整ってると思う

68 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:51:58.34 ID:YAidowcea.net

>>56
打点付き併殺って
ノーアウト13塁で併殺で1点入っても打者に打点付かんの？

69 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:52:13.04 ID:YQRXqGmnF.net

>>58
昔はパが出塁率、セが出塁数でタイトルやったはずやけど
統一されてその時に犠牲フライも出塁率が下がるようになったはずや

70 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:53:00.32 ID:cP16M8Wfd.net

>>63
そうや

71 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:53:09.28 ID:5XzqBmO70.net

>>68
付かん

72 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:53:11.07 ID:YAidowcea.net

>>67
併殺の件なるほどってなったわサンガツ

73 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:53:39.47 ID:CUqne3sVd.net

>>67
犠飛と打点付きゴロの価値の違いの話もあるぞ

74 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:53:45.49 ID:hBv96Gjm0.net

ちなみにサヨナラのシチュエーションの内野ゴロはフィルダースチョイスじゃなくて安打扱いになるで

75 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:54:04.50 ID:CUqne3sVd.net

>>68
つかんよ

76 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:54:13.40 ID:o4/KiC2C0.net

出塁はしてないからな

77 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:55:06.49 ID:wrInzIAw0.net

>>73
スクイズとゴロ、犠打と進塁打の違いみたいな話か？
正直それは線引きをしなきゃならなかったキメの問題だっただけな気がするわ

78 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:55:10.61 ID:YQRXqGmnF.net

ゲッツーだと打点付かんのにゲッツー崩れだと入るんやっけ
これもようわからんな

79 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:55:17.95 ID:5XzqBmO70.net

>>76
バントも同じやん

80 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:55:35.44 ID:pueuGzmq0.net

進塁打とかランナー三塁の打点付きゴロとかはなんかかわいそうよな
チームの勝ちには繋がるけど個人の成績は下がってまうし

81 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:55:51.14 ID:M039gmSDp.net

ご褒美みたいなもんや
犠牲フライでも1塁→2塁2→3塁は凡打扱いやろ

82 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:56:07.35 ID:OVMvlwVDa.net

エラーで出塁したランナーを帰したら打点つくっけ？

83 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:56:45.99 ID:CUqne3sVd.net

バントは端からアウトになる前提で犠牲フライはヒットになる可能性もあったから云々→バントも内野安打になる可能性がある
ってなるわけや

84 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:56:49.39 ID:M039gmSDp.net

エラーは出塁してるのに出塁扱いにならんが
別にお前が偉い訳じゃないからご褒美はやらんって事や

85 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:57:06.29 ID:5XzqBmO70.net

>>82
付くやろ

86 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:57:23.97 ID:rNOlKdmud.net

>>81
はえー

87 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:57:31.94 ID:CUqne3sVd.net

>>82
エラーで出塁したランナーを普通に返したならつくけどエラーで出塁してランナー返しても打点はつかない

88 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:57:45.44 ID:ONT/cmwY0.net

>>74
そらサヨナラのシチュエーションならホームに投げる以外選択肢がないからな
野手の選択ミスは起きないよ
なお市立和歌山のセカンド

89 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:58:10.52 ID:xDqgTKLDa.net

まさか指標全盛のアメリカでは四球と死球だけの純粋な出塁率でやってるよな？

90 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 03:59:25.82 ID:ONT/cmwY0.net

野球のこういう成績に関する裁定ってもう未来永劫変わらんのかな
1番最近裁定が変わったのは何なんやろ

91 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:00:04.43 ID:AiJMAJfEd.net

犠牲フライのルールは1893年に初めて出来てるけど、廃止と制定を何度も繰り返して1954年からずっと採用されている
出塁率は1940年代後半に統計学者が考案したものでメジャーでも公式記録になったのは1984年から
出塁率の概念からして犠牲フライを分母に入れるべきとなったけど、今更打率のルール変えるのはあまりにも影響が大きいってことかもしれんな

92 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:01:15.16 ID:9ERR1If70.net

犠牲フライの打率下げたら解決じゃん

93 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:01:17.95 ID:DEL9VVp60.net

タッチアップが外野の肩と走者の足の対決なんやから打点つくのもおかしいのでは？
三振するより犠牲フライ打つほうが上ではあるけど

94 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:01:42.56 ID:ed+1elRt0.net

送りバントは元から打ちに行く意思が無いから打席にも打数にも入らない
犠飛は打ちに行って凡退した結果の進塁打やから打席には入る

95 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:02:16.42 ID:M039gmSDp.net

>>92
でも1点入るし下げるの可哀想やん

96 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:02:53.19 ID:WO5WgbqX0.net

意図した犠打が出塁率下がらないなら申告敬遠も出塁率上げたらあかんやろ

97 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:02:54.91 ID:wrInzIAw0.net

おもしろいけど結論は出んなこれ

98 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:03:00.89 ID:YaJVc2Pua.net

そもそも犠牲フライで打率下がらんのなんでやねん
バントと違って打ちに行って凡退してんだから打率下げろや
打点は関係ないやろ

99 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:03:15.04 ID:twCLycGpa.net

ルール作った人そんな詳しいこと考えてないで

100 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:03:21.08 ID:fSCY7gfX0.net

そういえばファーストへの盗塁の話って進展あった？
最後に聞いたのはmlb下部リーグでお試しとかだったような

101 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:03:42.34 ID:l7Y9+Suhd.net

出塁してないから

102 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:04:07.02 ID:M039gmSDp.net

>>93
どんな完璧なフライ打っても
ランナーがコケたりして点が入らんかったらただの凡打扱いやし

点が入った事に対するご褒美なんや

103 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:04:48.82 ID:CUqne3sVd.net

>>94
バントも打席に含まれるぞ
出塁率の計算式に打席という言葉はないし打席はそのまんまバッターボックスに立った回数や
まあ言葉の問題であって君の主張には関係ない話やが

104 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:05:29.51 ID:wrInzIAw0.net

1点入ったという結果についていずれかの選手になんらかの記録を付けなければならないが故の措置な気もしてきた
その振り分け方の問題

105 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:05:31.85 ID:ed+1elRt0.net

まぁ実際はハーフスイングの判定くらい適当に決められたんやと思う（投げやり）
しかもクソどうでも良いレベルの数字しか動かんから誰も変えなかったんやろ

106 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:05:53.35 ID:VrZ/Utxjd.net

打率自体が選球眼を無視した欠陥指標やし別に下がってもええやろ

107 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:06:26.08 ID:YAidowcea.net

犠打でもええ時にこいつ打ちよったわ
ムカつくから出塁率下げとこ！

108 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:06:29.04 ID:mrXYkOls0.net

犠飛含めないで計算した新しい数字を作っちまえばいいんだよ

109 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:07:03.03 ID:ed+1elRt0.net

>>104
それだと内野ゴロによる得点も「犠ゴ」とか言う枠組みで犠飛と同じ扱いされてもええと思うけどな　

110 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:07:05.55 ID:CUqne3sVd.net

>>98
明らかにセーフティーバント狙った送りバントはどうするんや

111 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:07:08.47 ID:8ESprxMRd.net

犠牲フライで打率下がるように計算し直したら
ハリーが通算1位から陥落しそう

112 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:07:25.89 ID:ONT/cmwY0.net

>>100
特に進展ないで
昔は逆走盗塁が認められてたんだよな
別にルールでOKにしてももう誰もやらないやろうけど

113 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:07:34.29 ID:WO5WgbqX0.net

真の三冠王に相応しい3大指標、出塁率、塁打数、あと1つは？

114 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:07:37.41 ID:uJS0FPrB0.net

>>93
浅かったら帰られへんし飛距離ボーナスみたいなもんちゃう
最上級ボーナスがホームランやし

115 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:07:57.55 ID:pueuGzmq0.net

>>104
打点付きのゴロは凡退やのに犠飛だけ特別扱いされるのはなんでなんやろな

116 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:08:15.25 ID:YQRXqGmnF.net

>>112
盗塁のタイトル争いしてるときにやって白けるだけやろうな

117 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:08:27.22 ID:M039gmSDp.net

でも、この微妙な違いでOPSが得点との相関を強くしてるんよね
偶然だけど
上手い事行ってるんやから変えんでええよ

118 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:08:40.64 ID:wrInzIAw0.net

>>109
それは打点という記録が付いてるからええんちゃうか？
打点、犠打(スクイズ)、犠飛、エラー、野選、盗塁など得点の決定的要因となった記録が何か1つ必要ってことかな？と思ったんや

119 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:09:04.82 ID:pFPFLeN80.net

そう決めたから

120 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:09:23.56 ID:CUqne3sVd.net

>>90
微妙に違う気もするが勝利打点という記録がカウントされなくなったとか？

121 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:09:28.31 ID:wrInzIAw0.net

>>115
なんとなくな予感がしまくりやわ何なんやろね

122 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:09:53.88 ID:ed+1elRt0.net

>>118
三ゴロ+1　みたいな感じで左飛+1でもええやんそれだと

123 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:09:53.94 ID:pFPFLeN80.net

>>111
1位は青木やろ？

124 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:10:42.20 ID:YQRXqGmnF.net

二塁から三塁へのタッチアップとかは犠飛扱いにはならんよな
ホームイン打点が付かんとあかんのか

125 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:10:50.72 ID:CUqne3sVd.net

>>111
張本が1位なのは安打数やろ

126 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:10:51.37 ID:M039gmSDp.net

>>115
ゴロで帰って来るのは
ほぼランナーの力やし打った奴は別に偉くない

狙った所にゴロ打ったと主張するなら
じゃあ全打席内野安打を打てみろよってなるし

127 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:10:57.92 ID:wrInzIAw0.net

>>122
それはワイもそう思うけど何となく犠牲にしたるわ！で適当に決めた気もせんでもない

128 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:11:32.92 ID:ed+1elRt0.net

>>127
謎が謎を呼ぶわね…

129 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:11:58.79 ID:9ERR1If70.net

>>115
狙ってゴロ打つ場合もあるのによく考えたらおかしいやん
犠牲フライなんてホームランのなりそこないやろ

130 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:12:07.50 ID:v38kP/sY0.net

>>94
もしかしてたくさんバントしたらフル出場でも規定打席達成出来ないと思ってるんか？

131 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:12:14.82 ID:twCLycGpa.net

内野フライでタッチアップして得点した場合も犠牲フライつかないで
そういうルールや

132 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:12:53.35 ID:CUqne3sVd.net

>>126
それフライも一緒やん
そもそも狙ってゴロを打つ能力がない→スクイズ
とりあえずバットに当てる能力がある→ランナーゴーの当てるバッティング
みたいなケースもあるやん

133 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:13:04.70 ID:sgsRgQCo0.net

普通に打って凡退だしバントほど犠牲感が足りないもんな

134 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:13:06.80 ID:wrInzIAw0.net

>>131
ランナーの能力または守備がノロマみたいな話になるんかね

135 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:13:08.18 ID:4eme1u6S0.net

確かに打率より出塁率低い奴見ると気持ち悪い思うけどな

136 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:13:14.14 ID:CUqne3sVd.net

>>130
バントは打席に含まれるぞ

137 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:13:36.63 ID:ed+1elRt0.net

>>130
代用する単語が無かったんや

138 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:14:02.53 ID:M039gmSDp.net

でかいフライ打って3塁ランナーが帰ってきて1点取れた
本来はただの外野フライやけど
点入って気分ええから凡打にはせんといてやるわ
ってだけや

139 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:14:07.80 ID:ONT/cmwY0.net

花巻東の千葉のカット打法はバント扱いになったよな
だからあれがランナーいる状態でフェアゾーンに飛んでヒットならヒットだしランナー進めたら打率下がらんし最強やな

140 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:14:34.80 ID:pueuGzmq0.net

>>126
それやったら犠飛もランナーのおかげってことにならんか？
同じ距離のフライ打ってもランナーの走力で帰れるかどうか変わるやろ

141 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:15:09.20 ID:wrInzIAw0.net

なんやろな
転がすよりフライの方が遠くに飛ばしてすごいから犠牲判定にしたろ！みたいな印象論か？

142 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:15:13.65 ID:CUqne3sVd.net

キャッチャーフライ→一塁走者タッチアップ→二塁へ送球→三塁走者本塁進塁
とかはどうなるんや
ディレイドスチールの亜種みたいな

143 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:16:01.48 ID:wrInzIAw0.net

>>142
それはホームスチールにならんのか？

144 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:16:52.95 ID:M039gmSDp.net

>>140
打った瞬間にランナーが判断しなきゃ行けない打球と
ベース張り付いてどうするかじっくり考えられる打球の差や

145 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:18:04.58 ID:YAidowcea.net

>>142
犠牲フライは
外野手か外野へ行った内野手が取る
取った行為を利用して得点すること
この２つを満たす必要があるらしい

146 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:18:08.47 ID:CUqne3sVd.net

>>143
フライアウト始動だからならなくね？

147 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:18:44.82 ID:xCapHohr0.net

出塁率があとから出来たからやろ
犠牲フライ狙って打つやつなんておらんのやから今考えれば打率下がらん方がおかしい

148 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:18:55.58 ID:pueuGzmq0.net

>>142
送球間進塁とかになるんやない？

149 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:19:05.49 ID:CUqne3sVd.net

>>145
はぇ〜
でも進塁するの自体はオーケーよな？
打点がつかないだけか？　盗塁にはならんよな？

150 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:19:25.48 ID:M039gmSDp.net

>>142
フィルダースチョイスや

151 ：風吹けば名無し：2021/04/19(月) 04:23:13.33 ID:CUqne3sVd.net

>>148
2塁から3塁へのタッチアップと同じか