「国の借金1200兆です」←わかる「国民一人あたり1000万でふ」←ファッ！？

1 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:00:13.05 ID:fCL1M0b3a.net

なんで一人あたりに換算するんや…

2 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:01:15.64 ID:1zkbaFyid.net

演説してた国会議員に聞いたけど「経済のことはわからん」言うてたわ

3 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:01:48.08 ID:jyXwwHCvM.net

赤ちゃん借金一千万定期

4 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:02:05.74 ID:J14a5CNWr.net

遠い将来に来るデフォルトに震えろ

5 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:02:40.63 ID:laXibrmx0.net

デフォルトって？

6 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:02:49.71 ID:uvyDYCSm0.net

先進国赤字ばっかりや
政治家阿呆なのか悪党なのか

7 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:03:09.10 ID:DbVttIH20.net

富裕層で1190兆くらいなんとかしろ

8 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:03:16.70 ID:94Ox5wgo0.net

国の借金は国民の資産定期

9 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:03:34.92 ID:DMm/mpMj0.net

借金してもなんとかやっていけてるし
国民も借金しまくって返済途中で死んで良しなのだよ

10 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:03:54.46 ID:JeMnV02c0.net

国の赤字なんか沢山あっても大丈夫だから何の心配もすんな

11 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:04:00.03 ID:Noeb6qVn0.net

もう金作りまくって全員豊かにしようぜ

12 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:04:13.20 ID:uvyDYCSm0.net

>>5
債務不履行や
要はお金返せません
国家が破産すると王道パターンは預金封鎖して引き出すときに一定割合没収や
日本でも１回あるで敗戦後に
そのときは90%没収や

13 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:04:13.90 ID:7KpXNK1M0.net

赤ちゃんに借金背負わせられんから子供作らんとこ😢

14 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:04:36.44 ID:laXibrmx0.net

>>8
それなら国債発行してなかった頃は国民の資産なかったんか？

15 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:04:45.47 ID:lrJY0Frz0.net

日本の借金は家族内で借金してるようなもん

16 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:04:46.89 ID:HHmz7En10.net

日本国民が貸しとるんやで

17 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:05:23.54 ID:mUzjHhQ+0.net

お前らの実家も車もローン抱えてるけど
ネガティブなイメージないやろ

18 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:05:28.57 ID:oEHTld+P0.net

国の借金（笑）

19 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:05:30.78 ID:laXibrmx0.net

>>12
その預金ってのはワイの預金か？国債買うような奴が損するならわかるが

20 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:05:42.58 ID:uvyDYCSm0.net

国債はOKは詭弁や
最終的には国民の預金から返すことになる

21 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:05:57.36 ID:J14a5CNWr.net

>>5
国が不渡り出してもう国債が売れなくなること

22 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:06:18.39 ID:V52nhhUO0.net

一千万あるけどどこに返したらええんや？

23 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:06:38.35 ID:laXibrmx0.net

>>20
なんでや？憲法違反ちゃうの？

24 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:06:41.50 ID:humbuuuV0.net

資産の部に軽く３０００兆円＋対外資産で１京円ぐらい持ってるのは伏せてるの酷くない？
オリックスとかソフトバンクの有利子負債の額だけ見て株主１人あたり何万円の債務とか言ってるぐらい不毛や

25 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:06:59.75 ID:uvyDYCSm0.net

>>19
全国民の預金や
当時大臣が泣きながら発表したんやで
その人の責任ちゃうのに
戦前も国債は大丈夫言うてたけど嘘やったわけや

26 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:07:04.03 ID:laXibrmx0.net

>>21
利率上げればええんちゃうの

27 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:07:04.48 ID:Z73kCtp50.net

国民が貸してるって言う奴おるけど
結局は税金で支払わなアカンのやが

28 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:07:15.38 ID:Oxr1ZNQKM.net

日銀が国債買い占めたらどうなるんや？

29 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:07:23.16 ID:uvyDYCSm0.net

>>23
国家が破産したら憲法違反にはならない

30 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:07:28.72 ID:HHmz7En10.net

インフレすれば問題無しや
貯金はゴミクズとかすけど

31 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:07:36.37 ID:tXnof4tg0.net

ソフトバンクの借金5兆円
ソフトバンクユーザー一人当たり20万の借金

これと言ってること同じやからな

32 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:07:42.38 ID:laXibrmx0.net

>>25
謎やな、当時は憲法なかったん？

33 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:07:58.50 ID:laXibrmx0.net

>>29
破産したら犯罪犯してええんか

34 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:08:15.56 ID:5ztKvjsUp.net

これが赤ん坊や年寄りにも適用されてる事実

35 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:08:23.33 ID:uvyDYCSm0.net

>>28
お金すりまくるということやから貨幣流通量が爆増してデブレになり経済が破綻する

36 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:08:30.05 ID:mUzjHhQ+0.net

>>20
国債を国債で返してるから
いつかはそうなるやろな
タコは空腹になると自分の足を食って凌ぐが
その足も再生しきれずに
いつか全部なくなってしまうんやで

37 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:08:31.52 ID:Wf8+nvLL0.net

>>14
せやで
通貨も借金や

38 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:08:32.53 ID:FK3Mr53XM.net

そりゃいずれは税金で賄う物だからやで

39 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:08:48.79 ID:4xMNxJxr0.net

>>20
逆や逆
国債が国民の預金になってるんやぞ😟

40 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:08:55.38 ID:plwMIaKr0.net

>>35
インフレな😅

41 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:09:09.52 ID:laXibrmx0.net

>>37
ワイが言ってる国債は田中角栄の建設国債やぞ
それ以前はプラマイゼロだったんやろ？

42 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:09:26.18 ID:uvyDYCSm0.net

>>32
>>33
あるけど国が破産したからほかに方法がないねん
つべにも当時の大臣発表の動画あるで
見るに耐えん
有名な動画や

43 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:09:26.48 ID:J14a5CNWr.net

>>30
海外から物を買えなくなって北朝鮮化するじゃん

44 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:09:31.46 ID:WVhh/o+Y0.net

>>35
ゥー！

45 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:09:43.39 ID:uvyDYCSm0.net

>>40
ごめんインフレw

46 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:09:46.55 ID:icmLFReA0.net

450万の借金で毎日チンカスみたいた生活送ってんのに勘弁してくれ

47 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:09:48.26 ID:tXnof4tg0.net

>>35
この知識で戦いに来るの凄いな

48 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:09:48.88 ID:HfD6Dl2iM.net

国の借金が国民の資産言うやつってどういう思考回路してんの
国債やらなんやら持ってる人らの資産であって、国民みんなの資産じゃねーだろ
むしろ下級が上級から金借りて公共サービス受けてんだから、まさしく下級国民の借金だろうが

49 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:09:49.63 ID:4xMNxJxr0.net

>>36
国債を国債で返していいなら一生借り換えするだけじゃん
はい安泰

50 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:10:24.99 ID:uvyDYCSm0.net

>>47 シバくぞ

51 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:10:38.14 ID:laXibrmx0.net

>>42
すまん、ほんまに理解できんわ
他に方法あるやろ

52 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:10:46.93 ID:uTgvqQfJ0.net

国の借金と言ってるが実際は小泉政権と安倍政権が買い込んだ米国債やからな
ちな財務省は国外では日本は財政が健全だとデータを見せながら説明
借金云々は国内向けの増税目的の方便

53 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:10:58.53 ID:t5f2Mhqz0.net

返済できないしても意味がないのに借金扱いなんか

54 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:11:05.76 ID:humbuuuV0.net

>>49
借り換えする時に今みたいに０％金利なら問題ないけど
本気でヤバくなると金利がどんどん上がっていくんやで

55 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:11:13.36 ID:qi7xud330.net

仕組み的にはこっちが貸してんのに
何でこっちが借りてる風に言われないかんのやろな

56 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:11:18.75 ID:6atUXv7N0.net

>>8
冷静に考えてこれ
お金の仕組みを辿るとわかる

ある農民が持ってる米と引き換えに金銀で作られた小判で交換する

つまり国の現在の通貨も何かの対価があるからお金を発行できている

57 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:11:33.20 ID:HfD6Dl2iM.net

>>42
動画ハラ

58 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:11:36.38 ID:8afRBaps0.net

財務省の嘘に騙され続ける、アホな日本国民

59 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:11:45.70 ID:humbuuuV0.net

>>52
米国債が日本政府の債務になるわけねえだろ
左翼側もQアノンレベルのガイジがいるってよくわかるレスやな

60 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:12:05.85 ID:4xMNxJxr0.net

>>54
んでいつヤバくなるんです？😟
負債残高増えても金融緩和しまくっても金利は1ミリも増えないというのに😟

61 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:12:54.92 ID:tXnof4tg0.net

インフレになったら外貨準備に手をつけず国民の預金に手をつけるんか
せっかくのインフレなのにアホちゃう？

62 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:12:58.12 ID:humbuuuV0.net

>>60
借金が３０００兆超えたらおそらく金利上がる
１京越えたら日本の対外資産を全て使っても返済不能だから金利はアルゼンチンになるやろう
まあ逆に言えば１０００兆程度では余裕のよっちゃんってことやが

63 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:13:25.79 ID:laXibrmx0.net

>>59
資産として持ってるって意味ちゃうか？（笑）

64 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:13:29.84 ID:HfD6Dl2iM.net

お金を刷れば解決っていうけどよ
じゃあなんでそうしないんだよ

答えは簡単、インフレは上級の最も嫌うとこだから

だから国の借金を解決させるつもりはない

上級は国債を買って下級国民を奴隷にし続ける

65 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:13:45.04 ID:4xMNxJxr0.net

>>59
むしろ資産やからな米国債
足が回らんので売ります言うたらアメリカに殺されるから使い物にはならんが😅

66 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:14:23.03 ID:4nDdP5HFM.net

いやいや金刷ったら普通に財政破綻するやろ
どうしてお前ら低学歴が財務省東大官僚に勝てると思った？

67 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:14:38.73 ID:tGwRtT450.net

はよワイに一千万返せや

68 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:14:50.41 ID:laXibrmx0.net

>>66
なんで刷れるのに破綻するんや？

69 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:14:58.03 ID:humbuuuV0.net

>>65
国債なんだから市場で売却しなくとも償還されるだけやん
使い物もなにもないし債券投資したことないのか？

70 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:15:30.89 ID:gwhZwQ0e0.net

1人あたりに換算して何が悪いんや
頭悪いんかな

71 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:15:33.30 ID:4nDdP5HFM.net

>>68
円の価値下がって国民生活破綻するからそれ以上国債発行できなくなってデフォルト

72 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:15:38.59 ID:DMm/mpMj0.net

借金がない国はどうやってうまいこと回ってるんですか？

73 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:16:28.07 ID:azPbUe1ka.net

消費税導入のときにこの詭弁でこくみの大半が騙されたという事実

74 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:16:37.76 ID:Z73kCtp50.net

>>69
債券買う奴なんてほとんどおらんでしょ

75 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:16:41.89 ID:tzWPOw390.net

税金上げればええだけやから大丈夫やぞ

76 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:16:46.59 ID:aQ9bzhUqd.net

学校にも行かずに家でなんjやってる馬鹿学生が経済を語ってるのほんと草生える。まずは講義に出席する所から始めなよ

77 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:16:47.76 ID:uYBG/maSd.net

国民の借金ってことにしておけばアホが税金上げるのに賛成してくれるからなw

78 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:17:07.08 ID:4nDdP5HFM.net

税金上げた方がええやろ
釣りでもなんでもないぞ

79 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:17:20.73 ID:humbuuuV0.net

>>68
お金の価値は一定じゃなく、相対的なものだから
無数に１万円刷ったら今１万円相応の物が手に入るわけではなくなる

この問題は、日本の資産部分を過小評価して債務を強調する勢力と
資産とのバランスという概念がなく無限に金がすれると思ってる頭アルゼンチンがお互いにウソを吐いてる
実際は日本は資産が多すぎて１０００兆程度では破綻どころか金利上昇すらありえないレベルだが
だからといって無限に借金をすれば日本といえども最後は破綻する

80 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:17:57.26 ID:tGktnH/wd.net

国債は政府の借金で国民は貸してる側！←余計ヤバい定期

81 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:18:00.84 ID:laXibrmx0.net

>>71
円の価値関係下がったなら増税すればええやん
それで生活破綻するようなとこには金配ればええやろ

これやって日本人全員給付されるような状態になるまで破綻とは言えんやろ

82 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:18:06.61 ID:iXA8eLPg0.net

金刷ったら富裕層が困るだけや
金刷ったら借金は無いんやぞ

83 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:18:17.38 ID:humbuuuV0.net

>>74
金融緩和相場が１０年も続いたらそういう奴も出てくるか・・・

84 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:18:18.11 ID:4xMNxJxr0.net

>>71
インフレするから直接引受は禁止なってのは分かるんやが
金融緩和って銀行等の金融機関中継しとるだけで実質日銀引受みたいなもんなのにインフレ率上がっとらん事実にはどう答えてくれるんで？🤔

85 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:18:21.75 ID:pCOkHBjB0.net

借金作るだけ作って逃げ切ろうとする老人から全財産取り上げろ

86 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:19:11.01 ID:XhxR+tXS0.net

返さなきゃええだけや
文句があるなら戦争や

87 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:19:16.59 ID:4nDdP5HFM.net

>>81
超円安+増税とか国民生活破綻やん
このままでいいよね

88 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:19:34.10 ID:tGktnH/wd.net

なおブラジルは派手に財政ファイナンスして崩壊直前の模様

89 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:19:58.49 ID:iXA8eLPg0.net

老人はもう働けないからな
円の価値下がって困るのは富裕層と爺婆中心やろ

90 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:20:02.98 ID:7KpXNK1M0.net

お前ら一万円札の原価知ってるか？
24円とかや
金ってそれ自体に価値があるわけじゃない
使われてはじめて価値が出る
なのに金そのものがまるで神のように崇められてそれで死ぬやつも出てくる
金ってのはイメージでしかないねんけどな
神と同じや
資本主義ってのは現代最強の宗教なわけ

91 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:20:22.50 ID:4nDdP5HFM.net

>>84
なにいってんだこいつ
その長期国債も抑えつけるような緩和のせいで円の価値はドンドン下がってるだろ
購買力平価で考えたらドル円70円くらいなのに今110円だが

92 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:20:28.50 ID:humbuuuV0.net

>>81
お金の刷りすぎで円の価値がヤバくなる時は１ドル１１４５１４１９１９円とかになってるからそういう通常アプローチは意味なくなるし
日本円なんて貰っても何の意味にもならないからドルをくれと国民が言う状態になるで
だから資産とのバランスは大事や
財務省は省益のために意図的に債務を過大評価してるのは事実だが
だからといってハイパーインフレなんて余裕やんとか言ってる奴はクソ頭悪い
どれぐらいバカかというと対米戦争なんて余裕やろと言ってる奴より更にバカ

93 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:20:43.22 ID:laXibrmx0.net

>>87
このままでええんか？

94 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:21:00.53 ID:LsDGC/fl0.net

貨幣ってなんや…

95 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:21:18.68 ID:tGktnH/wd.net

この手の話でインフレにしろって言ってる奴が
実際に商品やサービスの価格が上がると文句言ってるのほんま笑うわ

96 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:21:24.45 ID:4nDdP5HFM.net

超長期国債も抑えつけてる国が日本以外どこにあるの？

97 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:21:26.82 ID:2o1N2kelM.net

>>60
今は借金してまで設備投資したいとかの資金需要がないから銀行がお金の貸し出し先がなくて仕方なく安い金利で国債を買っている。
もし景気回復でもすれば国債を売って貸し出しに回すので、国債の入札で安い金利で入札する人が消えて金利が上がる。
まあ景気回復なんて永遠にさせないつもりならいいが、景気回復を目指すなら金利上昇に備える必要がある。

98 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:21:28.98 ID:nNzu7a3kM.net

円建て国債だからその話はどうでもええねん知ったかぶりがイキっとるだけや。それよかインフレがヤバい言ってる奴らは頭大丈夫なんか？世界一の債権国やぞ必死こいて緊縮政策バカみたいにやってるの理解できてないんか

99 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:21:40.26 ID:DUmv/ro00.net

この頃の麻生に戻して

https://i.imgur.com/GNvxTgG.jpg

100 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:21:43.18 ID:ANHnJzEE0.net

お前らより100倍頭良い奴らが運営しとるのにそんなこと心配するとかほんまガイジ共やな

101 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:21:52.35 ID:vQqDelAM0.net

国民が一人1000万国に貸してるんやから返せや

102 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:22:03.76 ID:tGktnH/wd.net

>>96
オーストラリアもyccやってなかった？

103 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:22:21.54 ID:DMm/mpMj0.net

国民全員が国内で貯金額全部使ったら景気は良くなりますか？

104 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:22:22.52 ID:nNzu7a3kM.net

>>101
借り換えしとるやん

105 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:22:35.57 ID:UI73PWEr0.net

つまり今からワイが100万くらい借金しても誤差程度ってことやな

106 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:22:38.21 ID:humbuuuV0.net

>>91
実質実効レートやともはや均衡ラインは１ドル７０円どころか１ドル５５円らしいで
つまり日本は異常な自国通貨の過小評価を自ら招いてるってことや
勿論これはトヨタの為にわざとやってることで、何もしなければ民主党時代のようにどんどん円高になる
けど日本も製造国家を脱却するしかなさそうだから最終的にはスイスのようにどこかで諦めると思っている

107 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:22:42.92 ID:4nDdP5HFM.net

日本は財政出動足りてないとか言ってるけど
超長期中長期国債抑えつけないと金利上がって首回らなくなる国が日本以外でどこにあるの？

108 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:22:53.47 ID:nNzu7a3kM.net

>>103
物価爆上がりしてバブルになるな

109 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:22:58.37 ID:tGktnH/wd.net

>>103
なるやろそりゃ
その後死ぬけど

110 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:23:01.37 ID:LsDGC/fl0.net

なにもしないと滅亡するけど
MMTやると滅亡が早まる
ってどこかに書いてあったな

111 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:23:19.45 ID:laXibrmx0.net

>>92
増税されても円の価値がやばくなるってのが想像できんわ

112 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:23:47.05 ID:vQqDelAM0.net

世界一の債権国が破綻する訳ないやん

113 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:24:01.93 ID:DMm/mpMj0.net

>>108
>>109
じゃあどうすればいいんですか？

114 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:24:08.90 ID:7KpXNK1M0.net

>>94
考えるとおもろいで
例えば良い家や車や何か高価で欲しいものがあるとする
でも多分殆どの人はそれをそのままあげると言われるよりそれと同等の金もらって買うこと選ぶんちゃうかな

115 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:24:23.96 ID:laXibrmx0.net

>>106
今円をかき集めろってことか？

116 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:24:30.61 ID:Rg8MrnYBa.net

ありがとう自民党

117 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:24:35.58 ID:laXibrmx0.net

>>108
ええやん

118 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:25:00.71 ID:ANHnJzEE0.net

>>117
バブルはアカンでしょ

119 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:25:09.19 ID:3QKfhJ3k0.net

ていうか別に返さんでいい借金やろ
国の酌量次第でどうとでもなるのに

120 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:25:27.14 ID:laXibrmx0.net

>>113
税制度変えてお金持ってるとこからとるようにすればええやろ

121 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:25:34.08 ID:RyPXQIc30.net

国民一人当たりじゃなくて政治家一人当たりで計算したほうが罪の重さがわかる

122 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:25:40.18 ID:VVrUl3RL0.net

>>106
まあ日本は今や投資国家で製造業の輸出ウエイトはあんまり重要じゃないんやけどな

123 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:25:42.03 ID:laXibrmx0.net

>>118
いや今よりはいいやろ

124 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:25:52.02 ID:nNzu7a3kM.net

>>113
緩やかにレバッジを復活させる。本来は金利引き下げれば動き出すけど日本はいくら金配ろうが一部で循環したりそもそも貯金使わん借金しないから無理

125 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:26:01.06 ID:ANHnJzEE0.net

>>123
ガチガイジやんけ

126 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:26:21.15 ID:KraGrqFJa.net

>>117
過剰に上がり過ぎてやがて弾けるからバブルなんだぞ

127 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:26:50.47 ID:laXibrmx0.net

>>125
結局今よりええってことやな

128 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:26:58.38 ID:f3IohhHu0.net

借金ではないな
１千万消費税として取りますってことだから今持ってる分以上は取られない

129 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:27:02.58 ID:LsDGC/fl0.net

>>114
流動性があるからやな

130 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:27:05.01 ID:xFhLAsmZ0.net

そもそも国民に借金してんのに国民に負担させようとしてんの草

131 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:27:09.91 ID:NztrYq7J0.net

>>99
実際にこれで解決できる問題なんか？

132 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:27:41.56 ID:humbuuuV0.net

>>119
返さなくていいということはないぞ
国家主義者は認めたくないやろうけど
国家は資本に従属しており、資本を国家が従属させてるわけじゃない
一見すると国家権力が資本を掌握できるがそれは所詮国内の狭い世界での話
国家の通貨発行は国家の信用で行われるので
世界の資本主義ネットワークからこいつあかんなと思われた国の通貨は価値がなくなり
国家の酌量のほうがどうでもいい要素になる　もちろんこれは極端な話を言っているが原理的にはそう

133 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:27:56.16 ID:nNzu7a3kM.net

>>123
弾けたら？借金とレバッジの比率が逆回転し始めて債務不履行の連載が始まる

134 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:27:59.66 ID:4xMNxJxr0.net

>>113
投資
設備投資とインフラと科学技術予算に金入れる
今まで日本がやってこなかったことやが

135 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:28:09.39 ID:laXibrmx0.net

>>126
バブルの時にはじけることを考える奴はおらんやろ、おったらバブルちゃうし

136 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:28:42.90 ID:LsDGC/fl0.net

やっぱ生き抜くには農本主義やな
ジャガイモでも育てようかな

137 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:29:12.81 ID:KraGrqFJa.net

>>135
何が言いたいのかわからんけどバブルは駄目じゃん

138 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:29:14.99 ID:H9yI6GsI0.net

既にスタグフレーション起こしてる現実から逃げ過ぎやろ

139 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:29:24.10 ID:uTgvqQfJ0.net

>>59
知らんかったんか
国会でも出た話やで

140 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:29:25.08 ID:tGktnH/wd.net

>>130
国民は貸してる側だからこそ国債が紙っぺらになったら困るだろ

141 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:29:30.13 ID:laXibrmx0.net

>>133
ワイ思うんやけど債務不履行って塩漬けじゃあかんの？生かさず殺さず

142 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:29:38.58 ID:DMm/mpMj0.net

もう新エネルギー開発して一発当てるしかないやん(´；ω；`)

143 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:29:47.35 ID:laXibrmx0.net

>>138
それはそう

144 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:29:53.46 ID:VmokDFxD0.net

国「金ないから貸してや」
銀行「ええで」

銀行から出る金はワイらの預金や
だから国民一人当たりの借金やなくて国民一人当たりが国に貸してる金や

145 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:29:57.09 ID:humbuuuV0.net

>>122
トヨタや半導体製造装置、精密部品がまだまだ存命だからやらないだろうけど
むしろ円高のほうがメリットある会社のほうが割合としてはもう大きいぐらいだろうな
ただ精密系はまだしもトヨタが凋落すると大失業祭りで愛知がデトロイトになっちゃうから迂闊にはできなさそう

146 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:30:23.74 ID:Y8y+JUa/M.net

れいわが言ってるようなことやったら円安進みすぎてアメリカに怒られるんちゃうんか？
その末にまたバチバチするんか？
日銀直接引き受けやってからぶっ壊れて太平洋戦争まで進んだ日本と全く同じやんけ

147 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:30:36.35 ID:4xMNxJxr0.net

>>119
そもそも日本は対外純資産プラスやから国が借金抱えてる分国民がその借金分裕福になれるのであって
借金減らせって言ってる層は貧乏になりたいって言ってるのと変わらんからな

148 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:30:37.50 ID:humbuuuV0.net

>>138
消費者物価指数マイナスのスタグフレーションて何だよ

149 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:30:40.66 ID:2o1N2kelM.net

というか今は国民が（銀行保険年金を通じて）国債を1200兆円買っているので、国債を返さないと銀行や年金や生命保険が潰れる。
今も国債をきちんと返しているんだぞ。その原資は新しく国債を発行して作っているけど。

150 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:30:44.00 ID:laXibrmx0.net

>>137
ダメなんかな

151 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:30:55.21 ID:fGw/KZXT0.net

>>144
せやから借金全部返したらどうなるの？の答えが返ってこないんよね

152 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:30:56.34 ID:azAZG6laa.net

自民党のガチガイジさがヤバ過ぎていつどうなるかわからんレベルの怖さ

153 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:31:08.16 ID:LsDGC/fl0.net

いまも実際は株式市場だけはバブルやろ
オリンピックがバブル維持の頼みの綱なんだろうな

154 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:31:10.00 ID:DMm/mpMj0.net

>>141
誰かが損してたら損してる人が騒ぐから無理じゃないの
結果　国が負担することになってるのが今じゃないの

155 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:31:47.18 ID:Z92XiyZm0.net

借金は増え続けるし国民は減り続けるから
一人あたりの借金は爆発的に増え続けるんだよな

156 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:31:59.33 ID:7KpXNK1M0.net

>>129
それもあるけど金ってのはツールなんや
金は持ってる時点では可能性の塊なわけ
例えば1000万あったら何を買おうか何を買えんか色々考えることができる
買って交換した後はもうその時のワクワクはない
お前らも小遣い貰って何買うかでワクワクしたやろ？

157 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:32:01.74 ID:Y8y+JUa/M.net

日銀って緩和やめられないんでしょ？
てか好景気インフレになったとして買いオペどうするの？
継続するの？それでインフレ止まる？

158 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:32:04.61 ID:laXibrmx0.net

>>148
消費者物価指数って国が統計イジったやつやっけ

159 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:32:20.33 ID:4xMNxJxr0.net

>>144
銀行は預金を又貸しする機関ちゃうぞ
銀行は貸付で預金を生み出す機関やからな

160 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:32:39.88 ID:DMm/mpMj0.net

他国にバラまいてるお金は返ってきてるん？

161 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:32:40.43 ID:uTgvqQfJ0.net

つーか嫌儲でこの手のスレが飽きられて相手にされんからってなんJに来んなや

162 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:32:42.75 ID:KraGrqFJa.net

>>150
景気は良くなって欲しいけどな

163 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:33:16.28 ID:Y8y+JUa/M.net

てか景気回復したら日銀買いオペの時たくさんお金払わなあかんくなるけど損失は問題ないの？

164 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:33:22.58 ID:laXibrmx0.net

>>160
軍隊ない国に返せって言われて返すんかね、国際的な組織あるんかな

165 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:33:23.58 ID:tGktnH/wd.net

消費者物価指数はコロナのせいで去年今年とマイナスなだけで
ここ数年はほとんどプラスちゃうか

166 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:33:38.49 ID:humbuuuV0.net

「日本はこのままじゃ良くない！失われた××年！」と叫ぶ人の根拠がドルベースGDPにあるのに
そういう人らの主張が財政出動とインフレ容認にあるのは国家が経済の主役だと思っている社会主義者の限界だと思う

その数字はむしろトヨタ凋落を容認、既になりつつある投資国家への完全な変貌をするような時に一気に円高に振れて大幅に高まるだろう
民主党信者とか言われそうだが、為替に無策の民主党が続いていたほうが日本の膿は出し切って健全に移行したかもしれない

167 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:33:45.56 ID:nNzu7a3kM.net

>>141
みんな塩漬けなんてできんだから焦げ付いたクレジットをチャラにして別の債務に変更しなアカンのや

168 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:34:03.06 ID:2VIUJ3O20.net

国が借金してるということは国民が徳してるってことや

169 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:34:08.47 ID:76xUhXiMp.net

別にデフォルト起こして預金封鎖されても一番影響受けるのは預金資産溜め込んでる中年以降やろ
まともに給料もらってない若者世代には影響軽微やろ

170 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:34:35.68 ID:tGktnH/wd.net

>>169
デフォルトがそんな楽な世界な訳ないやん

171 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:34:41.88 ID:H9yI6GsI0.net

大体もうね
国がどんだけ金融緩和してもなんの実体も無い株式市場に流れて実体経済には水一滴も溢れて来ず
グローバル化で税収は上がらんから国も首締まる段階に入ってんねん
ロクに物も売ってねえテスラに金がアホほど集まってトヨタ超えたなんてその典型や
NISAとかで投資して老後資金貯めてねって言うのは日本という国民国家の金融市場への無条件降伏でしか無い

172 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:35:07.27 ID:laXibrmx0.net

>>167
別の債務に変更した結果が今の金余りなんやろ？いけるやろ（笑）

173 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:35:07.82 ID:humbuuuV0.net

>>165
２０１９年以前の物価上昇もアベノミクス初年度を除いて名目給与上昇率に負けてる
つまり実質的には日本はずっとデフレしとる　ただし例外的に食料品のみ給与に勝ってる
だからコンビニの上げ底弁当みたいなのがやり玉にあげられる

174 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:35:08.33 ID:VVrUl3RL0.net

国債の問題なんて国債の債権放棄では益金不算入にできるようにして
日銀に債権放棄させればええねん
債権者が勝手に放棄するんやから徳政令でもなんでもないし

175 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:35:10.71 ID:NdijPVoId.net

誰も借りてくれないブタ積みがいっぱい→麻生「金はある😤」

庶民「苦しい😭」

こういうことか？

176 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:35:17.14 ID:nNzu7a3kM.net

>>169
信用収縮が始まって経済が死ぬで

177 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:35:28.15 ID:CiBX4Jwup.net

まぁバブル以降銀行が金貸す言うか投資すんの渋るのがアカン部分もあるんやけどな

178 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:36:11.47 ID:4xMNxJxr0.net

>>169
そもそもなんで円建て国債がデフォルトすんだよ
デフォルトするーって言う奴の根拠が知りたい

179 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:36:21.29 ID:laXibrmx0.net

国の統計とか粉飾だったり基準変更で体感以外信用できんと思うけどワイ変なんかな

180 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:36:32.68 ID:E7rnNAZ10.net

まあワイらが生きてる間は大丈夫やろきにせんでええやろ

181 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:37:16.74 ID:tGktnH/wd.net

>>173
２０１９年以前の物価上昇もアベノミクス初年度を除いて名目給与上昇率に負けてる
つまり実質的には日本はずっとデフレしとる

実質賃金と物価の話がごっちゃになってるの草

182 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:37:19.33 ID:nNzu7a3kM.net

>>172
金は余ってないで誰も使わないから。全体としては十分でも流れてこないから懐が潤わない

183 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:37:26.86 ID:laXibrmx0.net

>>174
債権を放棄したら損になるんちゃうんか？

184 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:37:55.55 ID:humbuuuV0.net

>>171
君が実体経済だと思ってるのが既に経済のどうでもいい小指の爪みたいな部分なんや
経済の脳はITで心臓は金融や　株式市場が実体がない？逆だよ
君が経済の実体からかけ離れた虚業なんだよ

185 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:37:57.24 ID:ugITC3Bq0.net

10万給付しただけやのになんでゼロ増えてんねや

186 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:37:58.02 ID:H9yI6GsI0.net

>>166
20世紀以降国家なんて経済のオモチャなの解ってない奴が多すぎる
今世紀終わる頃には国民国家が終わってる可能性があるというのに

187 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:38:14.35 ID:nNzu7a3kM.net

>>183
日銀は利潤を目的に活動してないからそれは大丈夫

188 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:38:16.87 ID:laXibrmx0.net

>>182
だからバブル起こして弾けた後の不渡りをそのまま塩漬けしとけって言っとるんやんけ

189 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:38:43.64 ID:2o1N2kelM.net

>>174
日銀は発行した日本円の裏付けとして金や国債、ETFを持っている。
国債がデフォルトしたりETFが下がったりすると裏付け資産が目減りして、裏付け資産を持たないビットコインとかに近づきそうな予感。

190 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:38:47.95 ID:laXibrmx0.net

>>187
すまん、益金不算入のあたりがよくわからんかったのやで

191 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:39:42.17 ID:nNzu7a3kM.net

>>190
ああ横から口だしてすまんかった

192 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:39:51.05 ID:4xMNxJxr0.net

>>187
そのくせ上場してるよな日銀て

193 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:40:11.31 ID:VVrUl3RL0.net

>>190
日銀は利益が出たら法人税を支払う
債権放棄したら利益扱いになって莫大な税金がかかるから利益としないとする必要があるんや

194 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:40:23.14 ID:humbuuuV0.net

>>186
国家は国家で存在理由はある
経済に対する主人だというアホな思い込みがなくなるだけで存続はするやろ

195 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:40:34.60 ID:VUviP4R70.net

国民一人あたりの貯金は絶対言われない

196 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:41:17.91 ID:2uYB5ezRM.net

アジア共通通貨作れば日本的には恩恵あるやろ

197 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:41:21.88 ID:humbuuuV0.net

>>192
誰が日銀の株を買うのかも謎なのに突然ストップ高になる時あってびびるわ

198 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:41:36.92 ID:Lv/QVGNud.net

>>195
中央値くっそ低かったよな

199 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:42:15.23 ID:nNzu7a3kM.net

>>192
まあ株じゃなくて出資証券としてやけどな政府と国民で作った組織ですよってアピールもあるんやろ

200 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:42:36.73 ID:6o20Hnkj0.net

国民一人当たりで割る意味がわからんしな

201 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:42:45.21 ID:phTMs/4Z0.net

まったく知らない奴が勝手にした借金背負わせてるんよな
確かに変や

202 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:42:47.88 ID:2uYB5ezRM.net

そもそも円高にする方法ってあんの？
市場介入も買いオペもやめなきゃいけないんじゃないの？出来るの？

203 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:42:49.39 ID:U+F7pNRh0.net

徳政令カード使えよアホだろ

204 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:43:48.81 ID:YBtfQEzLM.net

>>202
１ドル78円になってほしい

205 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:43:52.58 ID:xFhLAsmZ0.net

>>160
それは捨てるくらいある
海外にしか使えないゴミ銭やから

206 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:44:10.08 ID:H9yI6GsI0.net

>>194
あんたが>>184で語るような状態であるということは理解は出来るんやが
今のままだと国民国家最大の事業である富の再分配と公共福祉が立ち行かなくなって国民国家が終わる未来しか見えへんのやが

207 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:44:12.62 ID:SGs2HP4r0.net

>>184
株式市場って本来は企業の資金調達の場やが日本じゃちょっと違う気がするわ

208 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:45:26.01 ID:nNzu7a3kM.net

>>202
対外純資産を片っ端から円転する

209 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:45:33.41 ID:YBtfQEzLM.net

なんで俺らが借金してることになるのかよくわからん
お前らが勝手に増やしてるだけでこっちはなんもしてないしな

210 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:45:36.27 ID:2uYB5ezRM.net

>>204
できるんか？それするためには緩和を緩めなきゃいけないんでしょ？

211 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:46:01.75 ID:2uYB5ezRM.net

>>208
はえー

212 ：風吹けば名無し：2021/04/12(月) 02:46:50.97 ID:tGktnH/wd.net

たまに実質賃金がマイナスだからインフレじゃないとかいう意味不明なこと言う奴おるけど
なんなんやろな
実質賃金がマイナスなのはインフレだからやろw