【悲報】高卒投手、ガチで取るだけ無駄だった…

1 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:09:32.45 ID:hbVrJu+8a.net

プロより大学のほうが育成力あるやろ

2 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:10:04.31 ID:ouOnnN9Ta.net

マネーボールでも言われてたやんけ

3 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:10:13.66 ID:x/TMykBga.net

>>1
ないない

4 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:10:37.29 ID:FR0cm7w10.net

てよ

5 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:10:41.75 ID:+VHRmV8w0.net

大学で壊されるリスクもあるやん

6 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:10:46.65 ID:qYCkr8AR0.net

大学生だけ取ればええんよ

7 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:10:57.34 ID:Klla8BxZa.net

山本由伸は大学行ってたら壊れてそうやな

8 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:11:16.05 ID:g9Aqb7cB0.net

大卒のほうが育ってるから

9 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:11:19.21 ID:mYXSj1cSa.net

マー君とハンケチ王子の話する？

10 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:11:28.47 ID:u9SlNmRza.net

山本宮城とかいう史上最強クラスの両輪抱えてるオリックス
しかもまだ２０歳そこそこ

11 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:11:32.55 ID:DqNyB0gi0.net

宮城定期

12 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:11:35.31 ID:hbVrJu+8a.net

関東左腕四天王とか明暗くっきりしすぎやろ

高橋←高卒プロでいくもトミージョンで全く投げられない
大江←高卒プロで今は中継ぎやってる
早川←大卒ドラ1でローテ
鈴木←大卒ドラ1でローテ

13 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:11:53.58 ID:F1VnCBbs0.net

>>5
てょと島袋ぐらいやん

14 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:11:57.27 ID:Yx9eR9Oc0.net

末尾aしかレスしてなくて草

15 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:11:59.32 ID:Gcg/HT/qM.net

大学でふるいにかけられるからな

16 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:12:09.38 ID:4evIxNwVp.net

涌井ダル田中マエケンとエース級がポンポン出てきた奇跡の年代の幻影をいまだに追っかけとるからな
基本的にはハズレなのに

17 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:12:25.25 ID:p90evD470.net

大卒投手って故障持ち多くね

18 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:12:56.25 ID:ouOnnN9Ta.net

>>17
フロントがバカなだけでしょ

19 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:13:00.07 ID:hbVrJu+8a.net

まともに高卒投手育てられるのオリックスくらいやん

20 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:13:21.28 ID:+VHRmV8w0.net

ベストは高卒社会人やろか

21 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:13:33.88 ID:4evIxNwVp.net

今年の高校生とかまともに活躍するの石田くらいなもんやろ

22 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:14:01.42 ID:v7kKuh8kM.net

青柳とかいう大卒ドラ5の星

23 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:14:10.65 ID:hbVrJu+8a.net

プロの育成力（笑）やん

24 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:14:45.93 ID:HozRLeyNd.net

各球団先発ローテに何人高卒がいるのかって話だよな

25 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:14:53.64 ID:nSmmQzLD0.net

中日が微妙な高卒ドラ一投手を指名し続けるという風潮

26 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:15:06.44 ID:/3GpPvAY0.net

https://i.imgur.com/3imuoCf.jpg

27 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:15:23.41 ID:tE+dq7Dyp.net

メジャーに行った奴で高卒数えてみ？ちびるで

28 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:15:31.75 ID:/bZQnoiw0.net

高卒投手は取るだけ無駄→✕
有望そうな高卒投手を育成で乱獲→正解

29 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:15:36.85 ID:0bo4543da.net

パは高卒投手&大卒野手が活躍して
セは大卒投手&高卒野手が活躍してるけどなんか関係あんのかな

30 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:15:43.93 ID:hbVrJu+8a.net

>>21
上位互換のウナカッスも苦戦してるのに言うほどか？
今んとこ良さげらしいけど

31 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:15:52.60 ID:kaAw3Jta0.net

高卒投手ってあまり活躍しなくなったな

32 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:15:53.71 ID:FLrznauf0.net

中日とかいうまともに育ちもしないのに高卒ばかり追いかけてる球団

33 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:15:56.70 ID:Aojnv6J10.net

>>21
新部員枠あるから高卒はそんなに取らん

34 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:15:58.56 ID:an/i3+mr0.net

ダル田中前田大谷←こいつらに育成とかないもんな
プロだろうが大学だろうが勝手に育ってたはず
ほんまにプロの育成力はゴミやわ

35 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:16:21.72 ID:f/vbZlOU0.net

高卒は当たればデカイから
斎藤槙原桑田なんて全員高卒やし

36 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:16:25.73 ID:yKmq5MHDd.net

1巡の話やろ？

37 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:16:31.29 ID:UI9eIjjoa.net

高卒左腕なんかノーコンしかいないからな
宮城は奇跡的

38 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:16:51.74 ID:Rcx0LODea.net

オリックスとかいう数年後黄金期が来そうででもやっぱ来なさそうな球団

39 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:17:27.24 ID:jlXS7YSDr.net

2軍がまともに機能してないってことよな

40 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:17:29.24 ID:yZ8D5A800.net

山本宮城「」

41 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:17:29.64 ID:rL5TK/DoH.net

>>13
田中正義さん…

42 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:17:32.58 ID:g9Aqb7cB0.net

寺島とかもっと活躍すると思ってたわ
なんか微妙になったよな

43 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:17:36.13 ID:UZnS9t8rM.net

>>2
マネーボールは高卒がクソなんじゃなくて、予想できないと言っとるだけやぞ

44 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:17:45.89 ID:O1rBS2Nbd.net

戸郷宮城がおるやん

45 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:17:50.09 ID:ouOnnN9Ta.net

>>38
何でやろな🙄

46 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:17:52.21 ID:CeNHntzaa.net

ドラフト評論家もそうやが高卒の過大評価やばすぎる

47 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:17:52.73 ID:Aojnv6J10.net

佐々木奥川があっさり宮城に抜かれた


佐々木と宮城なら最初から宮城が上か

48 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:18:20.29 ID:MgDWtsNy0.net

大学で壊れなかったら凄いからやろ

49 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:18:34.28 ID:hbVrJu+8a.net

ロマンとかいうただの願望で過大評価されすぎやろ

50 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:18:51.79 ID:4evIxNwVp.net

>>30
小笠原みたいな豪球左腕タイプではないな
良くも悪くもテンプレートな左腕だわ
ただサイズもあるし全ての球種にキレがある
本来なら大学で上位で指名を描いてたがちょっと早まったわ

51 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:19:21.30 ID:Aojnv6J10.net

>>50
高校時代の早川に似てる

52 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:19:22.28 ID:ciYkLVItd.net

オコエ世代だって森下にぶち抜かれたしな

53 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:19:23.79 ID:LggFx7Nsp.net

平成で二桁勝った高卒ルーキーは松坂、田中、藤浪の3人しかおらん

54 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:19:36.21 ID:09fuYny20.net

プロより大学の方が育てるの上手いんか？

55 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:19:43.49 ID:8mHv6/xFa.net

野手の西武投手のオリックスや

56 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:19:48.73 ID:hbVrJu+8a.net

高校時点の早川がプロで4年やったら今のレベルになれてたのか甚だ疑問やわ

57 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:19:49.14 ID:NZId4LFj0.net

横浜ファンだけど投手育成力ないから大卒の方がいい
一人も出てこない

58 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:19:57.07 ID:PnpzdL560.net

大卒まで素人に育てさせるよりプロの方が良いに決まってんだろ

59 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:19:57.20 ID:0yNqsScU0.net

斎藤佑樹は大学で起用しすぎて壊れたんやん。忘れたんか

60 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:20:10.93 ID:CTfFm+Sia.net

ダルビッシュ有

61 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:20:11.72 ID:EPsRr/IDM.net

>>13
吉永とか？

62 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:20:16.84 ID:PVMQN1kRd.net

今年のパリーグ開幕投手

鷹 大卒育成1
鴎 高卒ドラ6
猫 高卒ドラ1
鷲 高卒ドラ1
公 高卒ドラ6
牛 高卒ドラ4

高卒投手の何が無駄だって？

63 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:20:18.21 ID:f/vbZlOU0.net

大卒や社会人は高卒でプロに行けないやつが行くんやぞ
たまにハンカチみたいにドラ1確定でも行くやついるけどそんなのは稀や
育成ならともかく本指名でプロに行かないやつはアホやわ
素行不良や怪我でもしない限りは2〜4年は面倒見て貰えるやん

64 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:20:51.85 ID:k3WYuONwM.net

プロは練習しすぎなんじゃね？

65 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:20:52.86 ID:e/HPX8ye0.net

>>29
セリーグはDHが無いから代打とかで若手野手の出番が多く回ってくるからちゃうか

66 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:21:04.95 ID:4evIxNwVp.net

>>42
逆にどこに活躍する要素感じてたのかよくわからん
左腕らしい良さが一つもあらへんかったし

67 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:21:15.33 ID:uyrfhpw8a.net

パリーグは活躍してるだろ
セリーグの育成がうんこなだけ

68 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:21:47.95 ID:EnSUCmN70.net

そらそうよ
そもそも大学野球ってのは各地から甲子園で沸かせたようなのが集まってくるわけやからな
レベルが高校よりも高い
その中でシゴかれて目立ってくるような奴は成功率高いさ

69 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:21:51.98 ID:Do95mn4S0.net

ぶっちゃけ投手に限らないよね

70 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:22:03.65 ID:Ab7bi5ri0.net

田中ジャスティス今何してんの

71 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:22:16.54 ID:HT0iM8yca.net

言ってもダルマーマエケンより上な大卒投手なんておらんし

72 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:22:27.98 ID:hbVrJu+8a.net

寺島はドラフト当時頭いいから勝手に育つとか言われとったよな
全然勝手に育たないやんけ

73 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:22:31.49 ID:exlFGazRD.net

高卒野手も無駄やぞ
高卒とかいうドラフト有識者がんほれるだけの奴らは取らなくていい

74 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:22:38.14 ID:Iq7vKChw0.net

投手は高卒やろ 大学で酷使される危険性がある

75 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:22:52.30 ID:nj/nKXJxa.net

いうほど投手に限る話か？
高卒野手も大概やろ

76 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:23:06.73 ID:kh2cfp370.net

今年は明らかに高卒投手が豊作やろ
去年は大卒やったけど

77 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:23:14.90 ID:MFKNp36ar.net

>>70
秋、春キャンプだけは調子良くて、シーズン中は行方不明や

78 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:23:17.96 ID:PVMQN1kRd.net

>>69
ちなみに近年は強打者と言われる選手の殆どが高卒やで

平成生まれで3割2桁本塁打を一度でも達成したことのある大卒って何人いるか知ってるか？
なんと3人や

79 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:23:22.61 ID:Ab7bi5ri0.net

>>73
一理ある

80 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:23:24.04 ID:9a5DlTYXD.net

甲子園で活躍したのと無名なのとモノになる確率似たようなもんやしな

81 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:23:26.23 ID:Gcg/HT/qM.net

ドラフトは基本大卒でいい

82 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:23:40.45 ID:Do95mn4S0.net

>>78
そうなんやな

83 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:23:44.08 ID:08VoogAzd.net

大学生だけでエエよ実際
横浜も広島もそうやし
ヤクルトは地獄のままや

84 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:23:51.81 ID:FLrznauf0.net

>>67
巨人だけやな高卒投手よう出てくるの
戸郷今村大江に平良や田口も出荷してるし
直江や井上もトッププロスペクト

85 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:23:53.33 ID:FrgO2UOk0.net

大卒に失敗がないって育成失敗したやつはドラフトにかからず消えてるだけなんだよなあ

86 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:24:00.92 ID:kGtQa6Zc0.net

大学野球のスケジュールで壊れなけりゃそりゃ化物よ

87 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:24:21.72 ID:CU1a+ako0.net

やってることは素材の青田買いやしな

88 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:24:22.52 ID:y7F3bwWF0.net

大卒社会人だけ取れば良い

89 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:24:39.31 ID:Ab7bi5ri0.net

>>77
ハンカチの系譜やん

90 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:24:45.14 ID:ouOnnN9Ta.net

高卒は育成で蠱毒したほうが効率ええわ

91 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:25:02.33 ID:XpSeY3jV0.net

戸郷育ててしまってスマン（号泣）

92 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:25:21.94 ID:hOx1UNmk0.net

>>62
巨人 大卒ドラ1
阪神 高卒ドラ1
広島 大卒ドラ1
横浜 大卒ドラ1
中日 大卒ドラ1
ヤク 大卒ドラ1

逆やな

93 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:25:22.56 ID:mKy+EJCY0.net

間違えた前提を押し付けた上で議論しようとする奴は何やねん？

94 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:25:22.99 ID:Aojnv6J10.net

高卒野手は超大物と身体能力あるやつだけでいいわ
身体能力タイプはアマだと身体能力に頼ったままで通用するから成長しない

95 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:25:26.47 ID:mROUZ6w9d.net

高卒選手は何年くらい我慢できる？

96 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:25:29.73 ID:l1nCOzX+F.net

1位は先発の出来る大卒投手
上位は高卒野手
下位は高卒投手

近年の活躍トレンドから行くとこのドラフトが一番大成する可能性が高いぞ

97 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:25:31.23 ID:p9sqrNAIa.net

なぜ高卒左腕は育成難度が高いのか

98 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:25:34.65 ID:FAXVYTYM0.net

高卒社会人で結果出したやつが一番信頼できる

99 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:25:37.42 ID:CeNHntzaa.net

高卒投手がダメなんやなくて1位使う価値がないだけや

100 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:25:44.14 ID:exlFGazRD.net

オリックスなんてあれ数年後今より酷い暗黒になるで
今はロマンとかいう形のないものにんほれてええやろうけど高卒なんて数年使えないのに枠埋めるだけの存在やし

101 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:26:04.25 ID:WUhH6FM70.net

高卒投手のスター化が進んでるのが問題やろ
高校卒業したばっかの選手がプロでも通用するみたいな風潮になってて
実戦投入早すぎるのが問題や

102 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:26:06.53 ID:08VoogAzd.net

本当に誰がみても超高校級なら取りに行くべきやどな
でも近年やと松井裕樹位しか競合ドライチで活躍したのはおらんけども

103 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:26:10.88 ID:y7F3bwWF0.net

>>100
中日の悪口はやめろ

104 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:26:17.88 ID:tlj98DTt0.net

近藤西川中島中田大田渡邉清宮

105 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:26:18.63 ID:C3XimnW3a.net

広島はもう完全にこう思ってそう

106 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:26:21.31 ID:+6UR2gGma.net

>>78
柳田はと思ったらそうか柳田の世代はギリ昭和が混じってる年か
マジですくねえな

107 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:26:28.52 ID:36FeNv0nr.net

>>89
ハンカチが調子良いのはオフだけだぞ

108 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:26:31.51 ID:pY5W5BRd0.net

オリックス「せやろか？大卒の方が難しいぞ」

109 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:26:57.67 ID:kh2cfp370.net

>>92
小川はドラ2や

110 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:27:02.27 ID:TuRQ8Cfz0.net

現在セリーグ首位の阪神

1(中) 近本→社卒
2(二) 糸原→社卒
3(一) マルテ→高卒(助っ人)
4(三) 大山→大卒
5(左) サンズ→大卒(助っ人)
6(右) 佐藤→大卒
7(捕) 梅野→大卒
8(遊) 木浪→社卒

ローテ
藤波→高卒
青柳→大卒
ガン→大卒(助っ人)
西西→高卒(外様)
伊藤→社卒
秋山→高卒

勝ちパ
岩貞→大卒
岩崎→大卒
スア→高卒(助っ人)

生え抜き高卒が藤浪と秋山の2人だけでもセリーグ首位なれるからな
これが大社卒の力や

111 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:27:03.25 ID:ZULhkL6Sr.net

>>97
高校は左ってだけである程度抑えられる部分あるから判断難しいんやろ

112 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:27:18.48 ID:AcMeVirhp.net

ふるいかけてるんだから大卒社卒のほうが成功率高いの当たり前やろ
指名数も高卒より上やろ

113 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:27:26.64 ID:pjRq8C+X0.net

強さに余裕あるとこは高卒ギャンブルしてええんやろけど　Bクラスが狙うべきではないよな
とはいえ高卒とらなくなると人気低迷していきそう

114 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:27:29.30 ID:A3JMswjP0.net

まあホンマ博打やな
そんな目利き出来たら苦労せんやろし

115 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:27:42.15 ID:9a5DlTYXD.net

ハムの低迷は高卒とりまくったせいもあるもんなぁ
2017なんか酷いもんや

116 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:27:45.05 ID:X7BVyP+Cd.net

投 ダルビッシュ前田健 田中将
捕 森
一 村上
二 山田哲
三 岡本
遊 坂本
外 鈴木誠 筒香 西川遥
指 大谷

117 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:27:45.17 ID:hJ4sYD1E0.net

ほどよい度酷使で熟成された高卒さいこうや

118 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:27:51.09 ID:WaBSpwA/F.net

>>106
なので大卒野手は中軸確保には向かない

内野の穴が空いてるポジションに一定の目処を立てたいならアリ
大学4年間である程度守備の見込みが分かるからな

119 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:28:07.78 ID:KhVfV2UF0.net

高卒は契約金や年俸の安さやFAまでの長さも考慮に入れたほうがええで
満額出したり育成とか言って早いうちから一軍に置いてるアホな球団は知らん

120 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:28:09.68 ID:CTfFm+Sia.net

田中正義ってセットとフィールディングに致命的な欠陥あるから
あれスペじゃなくても使えるようにならんと思う

121 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:28:10.77 ID:y7F3bwWF0.net

近本とか小深田の24、25の社卒が馬鹿にされてたのなんなん？

122 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:28:20.95 ID:Ab7bi5ri0.net

>>115
ロマン追い求めすぎなんよな

123 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:28:21.24 ID:Aojnv6J10.net

>>111
甲子園でも左腕は130前後とかざらやな

124 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:28:21.75 ID:pjTr9r3gd.net

3年以内に活躍するだろうってのと5年育てれば活躍するだろうってのだけでも将来を予想する難しさがだいぶ変わる
前者のパターンが大卒の方が多いだけで早めに一軍に出てくるのが予想できるなら高卒でもいい

125 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:28:22.36 ID:xu00o8JL0.net

>>101
まあ野球は見せもんやしな
人気のあるスター高校生を熱が冷めんうちにお披露目したいやろ

126 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:28:31.00 ID:UN9LNtAxd.net

プロより大学の方が育成力あるのはマジでそうやろ
プロの2軍のコーチとかはちょっと前まで選手やってたコーチ経験のないコネ人事とかもあるし
大学の監督コーチは一貫して数十年間の実績持って選手育ててる奴らやし
大学の野球やる環境もどんどん上がってるし

127 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:28:34.39 ID:AHE+NQ8v0.net

NPBにおける「年齢曲線」

https://1point02.jp/sitedoc/image/20190212age/image02.jpg

128 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:28:34.65 ID:GUKbng9u0.net

20歳前後の選手なんて身体に厚みが出る時期だし伸び方の個人差が激しい
どれだけ身体がでかくなるなんて神様でも無い限り読めないんやから下位指名でええんよ

129 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:28:42.60 ID:P2zus0K6a.net

ほんこれ
デカいから、左だからなだけで獲った横川が
1番モノになりそうという現実

130 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:28:47.15 ID:aXODq5AG0.net

甲子園優勝投手はやっぱ大外れがいないわ

131 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:29:14.13 ID:ArOmu1csa.net

1位で取るのはコスパ悪い気がする

132 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:29:17.03 ID:p9sqrNAIa.net

そうは言うけどお前らパワプロだと高卒ロマン枠ばっかりドラフトで取るだろ

133 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:29:22.45 ID:qXJItZH60.net

日ハムのその年1番いい選手に突っ込むってめっちゃいいと思うんやがなんで結果出ないんや

134 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:29:29.85 ID:63CHYjoP0.net

ピッチングってバッティングと違って絶対的な部分が大きいしな
相手のレベルが低くても成長しやすい

135 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:29:30.58 ID:y7F3bwWF0.net

高橋根尾石川

136 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:29:37.54 ID:440HdjWz0.net

>>78
吉田、菊地、佐野だけ？

137 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:29:45.51 ID:hbVrJu+8a.net

>>132
パワプロだと練習してりゃ絶対能力上がるし……

138 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:29:52.55 ID:NSlbzmrKr.net

甲子園の段階で酷使され過ぎててね

139 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:30:00.97 ID:KhVfV2UF0.net

>>115
ハムは昔からそれやってるからあんま関係ない
あそこがアカンくなったのはむしろ大卒社卒の当たりが全然でなくなったことや

140 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:30:02.46 ID:KbRZV6qj0.net

>>132
パワプロは明らかに高卒有利やし

141 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:30:15.02 ID:hJ4sYD1E0.net

そういえばオリックスは過去にビッグマウスを殺したよね

142 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:30:16.01 ID:CTfFm+Sia.net

>>133
上位の大社が全部外れてるからや

143 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:30:18.59 ID:08VoogAzd.net

>>130
柿木

144 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:30:20.04 ID:Xdx+U7cQ0.net

及川雅貴楽しみ

145 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:30:31.22 ID:9a5DlTYXD.net

>>128
高卒ドラフトでも3年時にグンと伸びた選手を重視するしな
成長力は大事や

146 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:30:39.66 ID:PVMQN1kRd.net

>>132
オーペナは投手が若さ重視、野手は能力重視がセオリー

投手は変化球を伸ばせる高卒の4年間が爆アドになるけど、野手にはそれがないからな

147 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:30:43.90 ID:EnSUCmN70.net

>>126
結局そういうことなんだよな
プロのコーチなんてロクに「コーチング」について考えたこともないような素人集団で構成されてる
よく聞くだろ。他球団の誰々選手にこんなアドバイス貰ったらどうこうなりましたって
選手からも尊重されてないんだよあいつら
だからOBとかが茶々入れてきたりすんの
プロは自分で考えてやらないといけないが、高卒のガキにはなかなか難しいところなんよ

148 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:30:48.16 ID:6ZT9SWfh0.net

ダル
田中マー
前田健太
大谷
涌井
山本由伸
菊池雄星
高橋光成

全員高卒だぞ

149 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:30:55.22 ID:PVMQN1kRd.net

>>136
せやな

150 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:31:08.31 ID:exlFGazRD.net

>>119
これよ
一軍出れるようになるまで3年そこから規定立つまで3年とかでも順調やのに

151 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:31:20.82 ID:3bzytpsWd.net

>>116
やっぱ高卒やわ
大卒投は菅野・森下・大野、格が落ちすぎる

152 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:31:45.07 ID:KhVfV2UF0.net

投手は育成段階で壊れるリスクがあるから高卒上位はリスクが大きいんや
野手はハズレもおるにはおるけど大当たりもたくさん入ってるからまだ分かる

153 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:31:46.74 ID:esxmvcdCM.net

>>138
アホ

154 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:31:54.29 ID:sU3L1x/B0.net

オリックス様みても同じこといえんのw？

155 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:31:57.41 ID:9a5DlTYXD.net

>>133
今の戦力でもダルと大谷残ってればかなり強いし多少はね

156 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:32:00.29 ID:A3JMswjP0.net

>>126
つうかコーチから技術的な事教わるの無理なんやろな
教えて上手くなるなら球界は明白楽ばっかりや

157 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:32:01.82 ID:jTvPXu640.net

でも高卒選手には『ロマン』があるから…
高卒選手一人でも育ててみろ、あの球団は育成上手いぞって周りから言われるようになってすげえ気持ちいいぞ

158 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:32:02.10 ID:f/vbZlOU0.net

>>126
設備が違いすぎるし大学野球よりレベル高くて金貰えて野球のことだけ出来るんやぞ

159 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:32:11.04 ID:oZ3LilKV0.net

仮に大学の方が育成力があったとしても取らなきゃ未来の逸材をよその球団に取られるだけやん
高卒ドラフト全面禁止ならともかく

160 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:32:12.88 ID:TuRQ8Cfz0.net

>>116
投 菅野 森下 大野
捕 梅野
一 山川
二 菊池
三 大山
遊 源田
外 吉田 柳田 青木
指 佐野

大社あんまよくないな

161 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:32:15.78 ID:A7b+UG4y0.net

じゃあ11球団が高卒全く取らずに
どっか1球団だけ有望高卒取りまくりでも問題ないんかね？

162 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:32:18.74 ID:PFTs2fo5d.net

>>148
大卒並べてみると小粒でまとまったのが多いよな
やっぱ高卒よ

163 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:32:24.76 ID:qXJItZH60.net

>>142
確かに最近日ハムから即戦力のルーキーって出てきてない気がするな

164 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:32:26.69 ID:kh2cfp370.net

ヤクルトは高卒大好きやで
高卒でローテを揃えるのが夢や

165 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:32:26.63 ID:n1GSEFkq0.net

高卒で狙いたいのはスラッガーだよなぁ
村上みたいなのは高卒じゃないと取れない

166 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:33:27.47 ID:EnSUCmN70.net

>>165
柳田　大卒
山川　大卒
吉田正尚　大卒

167 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:33:41.32 ID:E5sr+/1fr.net

人間悔しさがないと成長しない
大卒は高卒ドラフトで取られなかった悔しさを前向きに頑張った結果やろ

168 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:33:48.16 ID:mZtKkg7KM.net

まあでもどこも気づいてる事やろ
中日高橋みたいに地元枠っていうチーム事情か奥川クラスでもない限り大卒投手と高卒野手が基本的に上位で優先されつつあるやん

169 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:33:57.55 ID:08VoogAzd.net

>>161
広島と横浜が困るやろ
ドラフト戦略で空いてるところ狙ってるのに

170 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:34:09.51 ID:m7L0E5D4a.net

大谷とか本当に才能あるのは高卒やし
藤浪も阪神じゃなければ今頃メジャーやろ

171 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:34:14.19 ID:exlFGazRD.net

>>165
村上なんてのは例外中の例外や
スラッガータイプなんて打てなかったら打てない走れない守れないの三重苦やしそれこそ大卒でええ

172 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:34:26.64 ID:EhugMazVd.net

なんJ民って真の一流は高卒じゃないと生まれないみたいな根拠の乏しい謎理論持ってそうだよな

173 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:34:30.18 ID:+VgUFGOwH.net

なんの根拠もないんやけど高卒プロで失敗した投手はもし大学社会人行っとってもそこで失敗してた気がする

174 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:34:41.75 ID:CU1a+ako0.net

まぁ大学の酷使で壊れる選手もおるわけやしな
良い素材を壊される前に囲っておいて無理のないのびのびとした環境で育てるって意味ではアリやと思うわ

175 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:34:42.73 ID:DnG3LoqZM.net

高卒投手は博打すぎて上位で取るのはリスクがな
当たればラッキーぐらいの気持ちで下位で取るならええわ

176 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:34:46.56 ID:m20FtfEYd.net

規定到達したのって何割ぐらいや？

177 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:34:57.55 ID:EhugMazVd.net

>>165みたいなのとかまさにそう

178 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:35:00.08 ID:ThDQkuoia.net

すぐにメジャーメジャーやし
なおさら高卒とる意味ないよな

179 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:35:11.48 ID:FrgO2UOk0.net

>>167
高校卒業時にプロ志望してないやつの方が多いやろ

180 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:35:35.25 ID:EhugMazVd.net

>>173
実際それくらいの気持ちでいた方が健全やろな

181 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:35:39.60 ID:9a5DlTYXD.net

>>167
普通に進学届出すからドラフト候補にすらならんの多い

182 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:35:52.77 ID:zysXlOLQ0.net

今年の相模の石田とか
まあ良い投手やけど
あそこまで無双するレベルの左腕ではないよな

183 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:35:53.46 ID:q87VoufIa.net

育成力っていうか20代前半まで「壊れない頑丈さ」が結局大事ってことやないの？

184 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:35:58.97 ID:m7L0E5D4a.net

楽天松井とか順当に先発育成してたら大エースになってたやろ

185 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:36:02.63 ID:EhugMazVd.net

>>179
アスペ

186 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:36:08.18 ID:gnQIFDCDM.net

「本物」は投手野手問わず全員高卒やろ
大卒以上は90点タイプのオールラウンダーばかり
100点狙える選手は高校段階でしか取れんわ

187 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:36:08.73 ID:qXJItZH60.net

>>173
ドラフト上位ならともかく下位での指名なら大学社会人行った方がいい場合もあると思うわ

188 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:36:14.76 ID:EhugMazVd.net

>>181
アスペ

189 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:36:27.07 ID:Ab7bi5ri0.net

>>167
そもそも進学希望やろ

190 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:36:36.12 ID:zysXlOLQ0.net

高校野球は左投手に弱すぎる

191 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:36:48.41 ID:DjhlzjEj0.net

宮城（見た目おっさん） 15回無失点
森下（大卒） 15回無失点
奥側（高卒） ゴミ
佐々木（高卒） ゴミ

なぜ奥側と佐々木に馬鹿共は群がったのか

192 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:36:49.57 ID:KbRZV6qj0.net

>>190
日本野球やぞ

193 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:36:50.59 ID:9C7E25jWM.net

昔と比べてガンガン150出るし平均レベル上がってるはずなのになんかプロで活躍できるのは減ってるんよな高卒投手
なんでやろ

194 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:37:00.17 ID:y1/y54dcp.net

どう考えても
人気と実力の選手は高卒
大卒はその脇役

195 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:37:04.01 ID:AcMeVirhp.net

地元枠とかやってる球団もバカやな

京田 周平おるのに根尾 石川行ってるのとかアホの極みやろ

196 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:37:05.53 ID:A7b+UG4y0.net

ドラフトかかればプロ、ダメなら進学ってしとくことできんの？

197 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:37:11.12 ID:4evIxNwVp.net

山本まで行かずとも戸郷とか単純にボールも強いけどコンビネーションかませるだけのコントロールと球種があるんよな
高卒見る時相変わらず球が強いとか伸び代とかいうとるけど2年後3年後くらいの割と近い完成像が描けないと埋もれるだけやと思うわ

198 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:37:12.32 ID:ZPzUZDjh0.net

大学生の方が遥かに戦力になってるよな
高卒は育成期間という甘えで成長しない投手多すぎ

199 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:37:46.40 ID:EhugMazVd.net

>>193
プロのレベルも上がってるからやろな
まだまだ野球というスポーツ自体日進月歩なんやろね

200 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:37:59.09 ID:LbhOnUK1d.net

高卒はそれこそ菊池雄星クラスやないと上位はキツいわ
最近は下位から山本やら戸郷やら生えてくるし

201 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:37:59.28 ID:vQK+58M80.net

オリックスだけ以上に高卒投手育てるのが上手い

202 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:00.74 ID:sKoPGJtZ0.net

>>166
その中でホームランバッターは山川だけやろ
柳田はテラスあってもホームラン王取れないし吉田は近藤より単打の割合多いし

203 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:04.03 ID:oBqEocPn0.net

高卒が悪いというより大卒の安定感が凄い

204 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:07.15 ID:A3JMswjP0.net

後はメディアが煽り過ぎて甲子園がピークとか
ドラフトがピークになってまう選手が目立ってしまう事やろな

205 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:07.38 ID:eChtMM1w0.net

>>118
島内佐野宮崎松山エトセトラ中軸張れる即戦力野手は中位以降でもまあまあいるぞ

206 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:07.72 ID:NKH0SdVx0.net

ストッパー毒島とか読んでたら
高卒がメインやけどな

207 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:08.27 ID:zysXlOLQ0.net

>>196
推薦枠の関係からほぼ無理や

208 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:14.41 ID:exlFGazRD.net

メジャー行く選手は高卒が多いなんてそりゃFAまで短くなりやすいんやし当たり前やろ
そもそも選手として脂乗ってる時期にメジャーに流出することはチームにとって大マイナスなこと忘れたらアカン

209 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:14.97 ID:WYxgMOhna.net

>>12
一番上の高橋って純平？

210 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:18.86 ID:sW22wDf2H.net

>>78
社卒はいないんか？

211 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:20.71 ID:yX2dEIvU0.net

高校生の段階だとよほど突出してないとわからないっていうのは体がまだ出来上がってないから？

212 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:24.52 ID:lzxDebbM0.net

>>193
小園とか天理の奴が松坂とかのレベルに見えるか？

213 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:26.23 ID:GuJKhItLd.net

勝手なイメージやが大化けするのが高卒で安定なのが大卒

214 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:27.39 ID:SOrfMpkm0.net

そもそもプロのコーチの指導力なんて持て囃すようなもんじゃない
ズブの素人でも選手時代の実績と縁故さえあれば務まるのがプロ野球コーチの世界だし、責任の所在も曖昧で成功失敗の基準もない
サッカーみたいにライセンス制にしないと話にならんわ

215 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:30.11 ID:GM+pPy86d.net

大卒選手なんてハズレしかおらんやろ

ダルマー大谷

本物は全て高卒

216 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:31.68 ID:m7L0E5D4a.net

結局メジャー行くほど活躍してるのほとんど高卒じゃね？

217 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:45.35 ID:9a5DlTYXD.net

>>190
甲子園で活躍した左腕っていいとこ中継ぎにしかなれんイメージ

218 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:38:51.51 ID:4evIxNwVp.net

>>193
速いだけじゃ通用せんくらいプロ野球の質が変わっとる
速い球と組み合わせて二球種くらいなきゃうち取れん
だから奥川とかもいまいちピリッとせん

219 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:39:08.00 ID:y7F3bwWF0.net

安樂が生き延びて近藤弘樹がクビになったの絶対高卒だから〜やろ

220 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:39:08.00 ID:y7F3bwWF0.net

安樂が生き延びて近藤弘樹がクビになったの絶対高卒だから〜やろ

221 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:39:09.45 ID:U3fDY9E10.net

てょ「お、そうだな」

222 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:39:12.20 ID:WYxgMOhna.net

>>42
高校時点でまとまってるやつがプロで能力たりない典型例や
あいつは打者でしか使えなかった

223 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:39:23.24 ID:pB0BGce40.net

>>13
ロッテ拒否った小池とか

224 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:39:29.12 ID:PVMQN1kRd.net

>>210
宮崎が昭和生まれやからおらんな

225 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:39:31.58 ID:p9sqrNAIa.net

お前らが見過ごしてることは、高校時代に有望株と言われた選手が人知れず大学や社会人で壊れたり埋もれたりしてるってことよ。

226 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:39:38.18 ID:zysXlOLQ0.net

今は"回転軸"の時代やからなあ

球速が速いとかなんの役にもたたんw

227 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:39:40.10 ID:VPEqPEOW0.net

高卒がいいってマー君とハンカチのせいだろ

228 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:39:42.77 ID:GM+pPy86d.net

>>216
そら大学で無駄な時間過ごす必要ないからな

229 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:39:49.50 ID:7Atxxsnj0.net

ダルマーマエケンとか凄いけど
凄すぎると逆にMLB行かれるからな
大谷とか菊池雄星とかもそうやし

230 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:39:54.53 ID:uyrfhpw8a.net

>>216
メジャー行くレベルの天才は大体高卒の時点で完成されてるしな

231 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:39:56.82 ID:/qKyHb1od.net

>>166
吉田がスラッガーｗｗｗ
で今32歳の柳田は300本くらいは打てそうかい？w

232 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:40:05.78 ID:KhVfV2UF0.net

ハムのかつての大社ドラフトは
小谷野押本マイケル宮西武田左右増井谷元と早々たる当たり具合やからな
これだけ目利きが良ければ高卒で遊んでもええんや

233 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:40:09.92 ID:/j/b1EPyd.net

>>223
小池は別に大学でどこも悪くしてないぞ

234 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:40:15.74 ID:Noe3dl2U0.net

>>216
FAになるの30超えるからな

235 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:40:23.36 ID:exlFGazRD.net

>>216
そりゃメジャー行くクラスの選手は早めに出てきてまだ若いうちにFA取るからやろ
大卒はFA取るまでにいい時期をチームで使い切れることが多いからそれはむしろ大卒優位な点やで

236 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:40:44.99 ID:PVMQN1kRd.net

>>205
佐野宮崎松山は分かるけど島内は本来中軸タイプじゃないからな(謎4番)

237 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:40:50.57 ID:9a5DlTYXD.net

>>193
ストライクゾーンがシビアで力任せに投げるいうのが難しい
あと球種でクセあるのは読まれるからフォームも直さざるをえない

238 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:41:01.04 ID:UN9LNtAxd.net

2軍のコーチ「この前まで選手やってましたしコーチとしての実績はありません。しかし長くプロの一線で一流選手として戦い続けた者だけが知ることを選手に伝えることができます」

大学のコーチ「プロの世界なんて知りませんがコーチ歴30年で指導のノウハウは自分なりに確立されてます」

どっちに教えてもらうかが良いかは選手次第かね

239 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:41:02.87 ID:m7L0E5D4a.net

>>171
平成生まれでスラッガーほとんどいなくね

240 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:41:12.15 ID:ZfINFPjl0.net

>>127
やっぱりそりゃそうなるよな

241 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:41:14.36 ID:J2XYMFrRd.net

よくわからないスケールや伸びしろを評価するより高卒でもすぐ使えるかどうかで評価すればいいと思うんだ
すぐ使えるなら上位で指名して時間かかるなら下位って感じでね

242 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:41:22.68 ID:sW22wDf2H.net

>>224
一昔前は社卒でもスラッガーいた気がするのに
まああれは囲い込みとかの事情もあるけど

243 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:41:22.70 ID:m7L0E5D4a.net

>>235
そもそも大卒でメジャー行くクラスの選手がいないって話だが

244 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:41:26.61 ID:zysXlOLQ0.net

>>239
中田

245 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:41:36.12 ID:9a5DlTYXD.net

>>196
それは社会人コースが今は一般的やな

246 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:41:42.11 ID:tE+dq7Dyp.net

>>208
どうせメジャー行かなかったとしても巨人に札束で引っ叩かれるんだから変わらないやろ
メジャー挑戦に文句言ってるのは巨人ファンだけ

247 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:05.84 ID:nBcWnch00.net

ふと思い出したけど田中正義って何やってんの？

248 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:05.90 ID:m7L0E5D4a.net

>>244
高卒やん
大卒でおらんで

249 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:10.08 ID:exlFGazRD.net

>>239
村上清宮安田以降各球団がそれまで低かったスラッガーの優先順上げたからまだ結果出てないだけや
個人的にはほとんど成功せず終わると思うけど

250 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:13.71 ID:i2iz/1My0.net

奥川は1年目から活躍できると思ってたわ

251 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:17.10 ID:+aoHIT3c0.net

大卒投手
高卒スラッガー
大社のセンターライン
これだけ取ってろ

252 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:18.25 ID:VEAByrv70.net

>>204
でも甲子園が野球人気を支えてるやん

253 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:19.72 ID:hQJpAb7EM.net

コントロールを矯正出来る球団が少ないから高卒はうまく大成させられないのかね

254 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:30.42 ID:UN9LNtAxd.net

佐々木、奥川は23歳になった時に森下レベルの選手になれるかどうか注目やね
さすがにあれだけ騒がれた佐々木奥川の2人とも育たずに終わることは無いと思いたい

255 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:36.17 ID:oBqEocPn0.net

>>219
安楽の方が上で良かった期間はあるし

256 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:39.10 ID:LbhOnUK1d.net

吉田輝星とか柿木とかは高校生レベルの好投手って感じよな
高校生でも150が珍しくないからこれらとプロで爆発するタイプの差がわからなくなってる

257 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:42.94 ID:FA1eRaTnM.net

高卒というよりスーパー中学生ピッチャーが地雷
U15なんかだいたい早熟
高校でちょっと名前うれだした細身を下位でいい

258 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:43.39 ID:eChtMM1w0.net

>>236
安定して率を残せるアベレージヒッターだから5番にでも置いてれば良いんじゃないの？

259 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:45.05 ID:+TXHBwf3r.net

高卒は取るなら下位か育成に尽きるわ

260 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:45.87 ID:f7UYyc550.net

大卒社会人の方がいらんだろ
先発で回ってるの美馬くらい

261 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:49.00 ID:3FiQ6GJ5r.net

まさか佐々木奥川西を差し置いて宮城が1番活躍するなんて誰が思ったよ

262 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:54.74 ID:SIEp9upZd.net

翔さんは既に通算257本や
柳田はたったの186本、山川は153本

w

263 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:42:57.60 ID:T4KL+ITO0.net

ロマンは凄まじくあるからな
ダルマー斉藤和巳

264 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:43:13.83 ID:/3GpPvAY0.net

>>243
黒田上原青木秋山

他にも色々おるやん

265 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:43:19.42 ID:exlFGazRD.net

奥川は当初の期待からはあれやけど十分順調やろ
中10ローテ入ってるんやし

266 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:43:23.84 ID:IwD3zwiPM.net

高校生で150とか投げる投手って早熟なだけなんやないかな
勿論大谷、菊池雄星、松井裕樹みたいなのもおるが基本早熟で伸び代がないんやなと思う
逆に大学で伸びる投手はプロでも伸び代があるから活躍する

267 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:43:25.05 ID:TVLpqJZn0.net

最近の高卒スラッガー高騰はいつまで続くんやろね

268 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:43:26.29 ID:fDRDEXLla.net

斎藤佑樹の早稲田での酷使のされ方ほんと異常よな
2年で壊れてんのに3年でもまだ投げさせまくられてる

269 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:43:27.32 ID:xmPQCOoI0.net

>>209
左で投げてないやろ

270 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:43:28.61 ID:zysXlOLQ0.net

>>254
無理臭い
大学2年の時の森下すごかったもん
あの時の森下より佐々木奥川が上回ってるかって言うと謎や

271 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:43:38.16 ID:+Z9XQ9wW0.net

>>204
数年後には甲子園優勝投手とか忘れ去られてるからな
マー君てょは例外中の例外

272 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:43:40.73 ID:2m94JZ580.net

ファームの試合もよく見るから成長していくのが楽しいんや高卒は

273 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:43:48.83 ID:3FiQ6GJ5r.net

高知森木って今年だっけ
あいつはどうなんや

274 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:43:51.28 ID:KhVfV2UF0.net

>>253
単純に怪我や伸び悩みのリスクが投手は大きいから
大学進学してダメになった有望投手も山ほどおる
生き残ったやつだけがドラフト候補になるだけ

275 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:44:00.10 ID:kh2cfp370.net

>>260
今年の社卒はオコエ世代でキツイやろなぁ

276 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:44:04.51 ID:0WWo9NmK0.net

>>232
なお現在

277 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:44:20.93 ID:PVMQN1kRd.net

平成生まれの3割2桁達成者

社卒…なし
大卒…菊池、吉田正、佐野恵
高卒…丸、浅村、筒香、山田、鈴木誠、大谷(認定3割)、森、岡本、村上

高卒は漏れが居そう

278 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:44:21.53 ID:gtStaVvGM.net

>>199
上がってる割にMLBで全く通用しなくなったやん

279 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:44:25.93 ID:oBqEocPn0.net

>>78
強打者語ってるのに打率でふるいにかけて山川とか入らなくするのは恣意的じゃね？
その定義で高卒は何人入るんだ？
強打者＝HR30本で定義して考え直すべきじゃないんか？

280 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:44:28.32 ID:exlFGazRD.net

>>243
メジャー行くにはFA取るくらいの年に脂乗ってなきゃいかんわけや
大卒はどうしてもFA取るのが30くらいになるから行けなくなる

281 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:44:38.84 ID:+Z9XQ9wW0.net

>>260
あと大貫

282 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:44:39.18 ID:/q13Rl3br.net

大学なんて無数にあるやん
プロは12球団だけやん
母数の違いよ

283 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:44:40.31 ID:VEAByrv70.net

やっぱ藤浪て凄かったんやなって

284 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:44:43.21 ID:nLGTmAHy0.net

1位山本←高卒
2位宮城←高卒
3位岸
4位涌井←高卒
5位鈴木

285 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:44:55.52 ID:qKGy5krL0.net

大学の方が育成力あるわけじゃなくて単純に獲る素材を見誤ってるだけや
しょせん高校野球のストライクゾーンで無双してただけやから
高校野球のスターが大学進学選んでそのまま行方不明になるのは珍しいことじゃないし

286 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:44:57.46 ID:5s9+5Xcg0.net

アマの日程どうにかならんのかな
投げさせすぎでプロ入る時点で肩肘おかしいやつ多すぎ

287 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:45:14.93 ID:A3JMswjP0.net

早熟の天才かホンマもんの化け物なのか
原石の段階で区別ついたらスカウトも苦労せんやろな
高卒でドラフトかかる段階で突出しとるし

288 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:45:19.81 ID:8ZfLCQbcM.net

野手は高卒、投手は大社やね
広島なんかそのドラフトでまた強くなったし

289 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:45:23.07 ID:zWtOLYk/M.net

社会人指名率No.1のオリックスがあのザマだからその辺の理解しとけよ

290 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:45:28.44 ID:48qtJi5L0.net

大卒上位で指名されとるやつって高校時代はそんなに有名じゃないやつも結構いるし伸び代もわからんのだよな

291 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:45:38.01 ID:4evIxNwVp.net

>>273
メチャクチャ伸びてはいない
下からの突き上げが微妙やから相対的な位置はあまり変化がないが

292 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:45:38.92 ID:PVMQN1kRd.net

>>279
そうだな
ちなみに平成生まれで30本以上打った大卒は山川しかいないぞ

293 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:45:44.40 ID:WYxgMOhna.net

>>269
どの高橋や……巨人？

294 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:45:49.67 ID:LbhOnUK1d.net

ヒョロガリでやたら速い球投げるやつか
ヒョロガリでよく打つやつ
こいつらとればええねん
ソフトバンクと巨人はここ中位下位高卒はこの路線徹底してるわ

295 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:45:56.60 ID:n1GSEFkq0.net

>>261
宮城も1年から興南で投げてたから無名ではなかったはずなんだけどな
佐々木や奥川が派手すぎただけで宮城もU-15とU-18両方選ばれてる野球エリートやし

296 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:45:57.36 ID:4I2+9C790.net

高校生って低いレベルの中で無双してるだけやからね
高校生の上澄みだけでやってる大学社会人の中でのトップはそりゃ凄いよ

297 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:46:04.35 ID:Tf4Nr3yb0.net

18歳より22歳で取った方が4年間の成長が見れて単純に確実性がある
大学は育成する場でなく、ただプロの外で成長を見守ってる4年間とも言える

298 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:46:12.71 ID:U3fDY9E10.net

大谷とかダルとか化け物はみんな高卒

299 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:46:18.14 ID:KhVfV2UF0.net

>>256
速球の質と平均球速やな
柿木は高校時点で明らかに吉田よりストレートの質悪かった
その吉田も変化球が伸びるかどうかという評価だった
奥川とか色々言われてるけど平均球速で見ればプロでも上位やしやっぱワンランク上だわ

300 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:46:26.66 ID:KjaiWIhU0.net

てょは高卒時点でプロ行ってても通用してないからな
もしてょが大学行かずにプロ行ってたとしても頑張って吉田輝星くらいにしかなれなかっただろう

301 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:46:33.16 ID:f/vbZlOU0.net

>>286
ヤクルトが悪いわ
神宮全部大学に使わせりゃ今よりはマシな日程になるわ

302 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:46:48.58 ID:uU2tXjSXr.net

ダルマーマエケン大谷全部高卒やん

303 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:46:48.95 ID:n1GSEFkq0.net

>>293
花咲徳栄の高橋やろ
今は広島にいる

304 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:46:49.12 ID:KPU75Dn50.net

>>278
MLBの方も進歩してるんやぞガイジかな？

305 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:46:52.59 ID:oBqEocPn0.net

大卒ならなんJの牧みたいに指標集まって成功確率高いの見抜けるけど
高卒でBB/Kとかどれくらい見られてるのが謎やから博打だと思う

306 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:46:57.74 ID:chBiArS8a.net

戸郷とかいう全く話題にならなくなった奴

巨人でスレ立つのは梶谷とか丸とか岡本とか今のところ全然な奴が晒される時だけの模様

307 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:47:03.18 ID:y7F3bwWF0.net

栗林森浦大道取った広島見てみろよ
あれでも高卒がええんか？

308 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:47:20.87 ID:0QGIIfaK0.net

高卒プロは1年目で否応なく最低辺に置かれて壁にぶつかることになる
大学だと上が勝手に抜けるし良くも悪くも自由な環境で腐らず突出する奴がプロになる

309 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:47:22.79 ID:J2XYMFrRd.net

高卒1年目でコーチから評判いいと大抵すぐ出てくるよな
やっぱり育成力ってより素材の問題なんだと思うわ

310 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:47:25.10 ID:zysXlOLQ0.net

でも昔の大卒投手って地雷だったよな
那須野とか染田とか

311 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:47:25.40 ID:AEmcg8540.net

>>293
花咲の高橋昴也やろ多分

312 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:47:27.51 ID:exlFGazRD.net

>>246
札束で引っ叩かれて巨人行くのも同じで球団の損や
丸みたいに全盛期で取られたらたまったもんちゃう

313 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:48:03.94 ID:gyBVp9AC0.net

カープのドラフトがうまいわ

314 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:48:08.36 ID:VEAByrv70.net

大卒最高左腕←どう？

315 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:48:17.71 ID:hJ4sYD1E0.net

>>295
なんｊでも人気やったな

316 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:48:18.53 ID:hUZ4NCHLd.net

なんJ民を最低五人は各球団スカウトとする
これだけでドラフトの成功率凄い上がるんやないか？

317 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:48:31.48 ID:Xl31G+3Ad.net

ドラフト時に爆弾抱えてる奴多くない？

318 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:48:33.64 ID:PVMQN1kRd.net

>>279
言い忘れたわ
平成生まれの3割2桁は高卒9人、大卒3人
平成生まれの30HRは高卒7人、大卒1人や

319 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:48:50.61 ID:JUUq4+l4M.net

高校の時点だとどう成長するかわからんからな
球速伸びるやつもいれば逆に下がるやつもおる
投手は怪我が多いから博打

320 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:48:58.23 ID:m7L0E5D4a.net

高卒は才能の青田刈りやし
そら大学4年間で絞った方が成功率は上がるやろ
でも本当に突出した才能は高卒でないと獲れんわ
佐々木や奥川なんか大学で肩を消費させるの無駄やと誰もが思うやろ

321 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:49:07.11 ID:pjRq8C+X0.net

>>294
育成方法がシンプルでええな

322 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:49:09.93 ID:kS5wXcgS0.net

>>126
普通に母数の差やろ大学に有望株が何人進学してると思ってんねん

323 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:49:10.73 ID:M6Nm36QU0.net

本物のスラッガーは高卒しか出てこないイメージだな
高卒は当たり率低いけど当たればでかい

324 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:49:13.25 ID:4I2+9C790.net

>>316
アマチュア側から出入り禁止されそう

325 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:49:13.53 ID:FWXuLyB9a.net

高卒左腕の歴史は宮城以前、宮城以後で語られるやろな

326 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:49:17.26 ID:+NueKg4Kd.net

突き抜けた投手が欲しいなら高卒
安定して平均値が高いのが大卒
これやな

327 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:49:18.42 ID:rAPCV/Gb0.net

山本
平良
戸郷
宮城

毎年のようにガチャ大当たりおるやん

…って羅列して気付いたけどドラ1が外れ外れドラ1の宮城だけであとはドラ1おらんな

328 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:49:22.32 ID:e/6VWMkEd.net

吉永ってどうしたの？
あのエグいシンカー使ってた奴

329 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:49:30.88 ID:+aoHIT3c0.net

低身長右腕はマジでやめて欲しい
下位でタッパある奴かき集める方がまだマシ

330 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:49:52.19 ID:IOr2U+1U0.net

大場
田中正義
大石

はい

331 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:49:52.77 ID:KhVfV2UF0.net

>>305
まずレベル差ありすぎて参考にならんし母数も少なすぎる
実際に見て平均球速とコントロールのまとまりと変化球でフォームが緩むかどうか確認して
あとは育つまで怪我しないことを祈るのが高卒

332 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:49:54.24 ID:zysXlOLQ0.net

まあプロのコーチってコーチちゃうもんなあれ

333 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:50:05.34 ID:yX2dEIvU0.net

>>318
これまじ？

334 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:50:06.14 ID:L7WW1no+0.net

伸びしろ期待して取るけど殆どが伸びないな

335 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:50:16.05 ID:eChtMM1w0.net

でもやっぱ六大学や東都でNO1クラスの野手やとプロでもそれなりに活躍するイメージがあるホームラン打てるかどうかは知らんけど

336 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:50:22.25 ID:Ab7bi5ri0.net

>>270
なんで森下一本釣りやったんやろ…

337 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:50:25.54 ID:hUZ4NCHLd.net

仮にスカウトが１球団１０人として
元プロ選手スカウト２人
なんJから起用されたスカウト８人

これでドラフトは毎年大成功やろ

338 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:50:36.60 ID:gyBVp9AC0.net

宮城は存在が人を惹きつける
顔もそうだが生い立ちも
雄星とか比べ物にならないくらい大きく育って欲しい

339 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:50:38.07 ID:v8ND34WGM.net

>>316
球団所属の会社員になるとなんJ民も無能になるぞ

340 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:50:40.10 ID:LbhOnUK1d.net

すでに下半身ムキムキのやつは高卒ではあかん
伸びない

341 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:50:44.94 ID:VEAByrv70.net

サッカーは高卒というかユースのが活躍してるのに…

342 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:50:46.34 ID:Noe3dl2U0.net

>>328
早稲田で魔改造されて死んだ

343 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:50:47.21 ID:yZ8D5A800.net

高卒は当たればデカイと言うけど当たったらポスティングでメジャー行くからチームへの貢献は大したことないやん

344 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:50:56.95 ID:rEpEPzFaa.net

まあ化け物級の才能以外は大卒のが安定するわな

345 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:51:01.42 ID:LFxez9gHr.net

>>288
広島はずっと大卒右腕外れだったわ
何故か2年連続神ドラフトw
佐々岡様々ですわ

346 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:51:08.03 ID:qKGy5krL0.net

>>328
大学から社会人行って一昨年引退したみたいやな

347 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:51:11.86 ID:4evIxNwVp.net

>>328
壊れてたのに一年から投げさせられまくって無事壊れて社会人で引退した

348 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:51:13.60 ID:7WbOQLxar.net

大社はリーグ戦経て来るからいいのかも知れん
長期スパンの成績が圧倒的な奴を獲るわけやし

349 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:51:21.81 ID:J2XYMFrRd.net

高卒は6年待てと言われるけどそこまで時間かかる選手は大したことないよな
おれは4年である程度判断できると思う

350 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:51:30.22 ID:PVMQN1kRd.net

>>343
去る有原(大卒)、残る上沢(高卒)

351 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:51:33.93 ID:C/tLhkDNa.net

そういや清水達也どうなった？

352 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:51:34.47 ID:Ab7bi5ri0.net

>>313
野間！矢崎！

353 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:51:50.88 ID:dQU7Awqsd.net

高卒投手とか最近3年計画やら5年計画やらでじっくり育成路線流行ってるけどじっくり育成で育ったやつなんてあんまりおらんやろ
エースクラスまで育つやつなんてみんな大体3年目までには傷跡残しとる

354 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:51:51.40 ID:e/6VWMkEd.net

>>342,346,347
えぇ…

355 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:51:51.97 ID:Tv564LYMd.net

>>343
FAで出ていくにしても年齢的にまだまだ貢献できるくらいで出ていくからマイナスやしな

356 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:51:57.07 ID:m7L0E5D4a.net

>>343
ポスティングなら利益ハンパないやん
井川マネーのおかげで甲子園綺麗になったやん

357 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:52:07.42 ID:LbhOnUK1d.net

高卒のすごいやつは2年目には一軍きて爪痕残してく

358 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:52:18.66 ID:KhVfV2UF0.net

>>340
まぁ身体が出来上がってる奴ほど伸びしろあ少ないのは確かだわね
広島の西川とか社会人卒でなおガリガリやったけど
今ではリーグ有数の打者やし

359 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:52:33.66 ID:3I+EW95J0.net

野球はともかくサッカーで大学行くやつは頭おかしい

360 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:52:49.59 ID:Noe3dl2U0.net

>>343
松坂のおかげでメラドのトイレ新しくなったから…

361 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:52:52.83 ID:GA6+rrbIr.net

高卒の取りすぎは支配下圧迫のリスクがあるのをわかってないフロントいるよな
3年目とかで切るとマジ切れするやつ多いし

362 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:52:54.80 ID:exlFGazRD.net

>>349
そもそも4年支配下埋めるのが割に合わないというね
巨人SBみたいに育成枠利用しまくるならまだリスク下がるけど

363 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:52:56.31 ID:yX2dEIvU0.net

>>349
なんJで貼られる1流選手ってだいたい4年までに爪痕のこすよな

364 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:52:58.31 ID:9a5DlTYXD.net

>>343
ポスティングやったらええけど海外FAだと旨味ないわな

365 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:53:12.29 ID:KhVfV2UF0.net

>>345
抽選当てたり単独の時はわりと当ててる印象

366 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:53:23.08 ID:zysXlOLQ0.net

>>359
いや、サッカーは筑波大に無料で行けるのが旨すぎる
国立やで？筑波大って

367 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:53:24.25 ID:GNdICKRM0.net

>>340
黒人とかもアマチュア時代ってヒョロヒョロのやつ多いしな
プロに入って体ができてくるイメージ
まあ黒人の場合晩年になって太り過ぎる選手が多いけど

368 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:53:29.54 ID:fssj/hLHp.net

大卒のパ、高卒のセ

wrc+日本人上位5人
2020
パ 柳田 近藤 吉田 浅村 西川
セ 鈴木 村上 青木 大山 丸丸
2019
パ 吉田 森森 山川 浅村 荻野
セ 鈴木 坂本 山田 筒香 青木
2018
パ 柳田 吉田 山川 秋山 近藤
セ 丸丸 鈴木 山田 筒香 坂本
2017
パ 柳田 秋山 茂木 岡田 西川
セ 鈴木 丸丸 筒香 糸井 福留
2016
パ 柳田 角中 糸井 浅村 岡田
セ 筒香 鈴木 山田 坂本 丸丸
2015
パ 柳田 秋山 近藤 清田 中村
セ 山田 筒香 福留 平田 丸丸

パ 高卒12 大卒以上18
セ 高卒24 大卒以上6

369 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:53:31.78 ID:f/vbZlOU0.net

なんJ民がドラフト候補を見つける会社作れば面白そうやな
1000人も集まりゃ住んでる都道府県から出る必要はないやろ

370 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:53:38.45 ID:eChtMM1w0.net

>>345
森下栗林を見出しただけでも佐々岡の評価はもっと上がるべきやと思うわ

371 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:53:42.99 ID:M6Nm36QU0.net

イチローも高卒でプロ入ることしか考えてなかったらしいし高卒で活躍する奴ってモチベが違うよな

372 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:53:45.25 ID:gyBVp9AC0.net

高卒で4年目以内に頭角表せないやつが大成できた試しってあるんか

373 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:53:47.13 ID:q8GkHv2za.net

>>318
お前の勝ちや

374 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:53:50.04 ID:08VoogAzd.net

>>335
六大学の成績はうーん
東都は信頼できる
地方で無双してるのも割と当たる

375 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:54:12.94 ID:4evIxNwVp.net

単純な話肉体的に出来上がってたら何鍛えればええんやって思うわ
コントロールや打撃のコンタクト技術とか日々積み重なってくもんやないし
何かに気づかなかったら一生上がらへんかもしれん
そんな中で厳しいプロの世界でやってくモチベーションが保てると思えん
根尾とかマジで気狂いやろアイツ
プレーはクソだけどそこだけはマジですごいと思うわ

376 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:54:25.53 ID:C/tLhkDNa.net

藤嶋ええやん
今シーズンもまだ防御率0や

377 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:54:28.63 ID:qKGy5krL0.net

>>340
でも体が出来上がってない素材タイプの中には
どんだけ飯食っても体大きくならない体質の人が居たりするのが厄介

378 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:54:29.47 ID:tcnLxyVNa.net

最近はドラ1で獲る価値に見合わんだけで高卒自体が悪い訳ではないわな
玉石混合のガチャなだけや

379 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:54:35.25 ID:dtmslfsca.net

伸び代の差って一体なんなんだろうな
身長なんかみんな18歳でほぼ止まるのに、18歳以降で成長する奴としない奴の差は一体なんなんだ

380 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:54:39.46 ID:bDUOKGKAr.net

ここ最近
大卒ドラ1右腕地雷率高い球団あるよね

381 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:54:52.25 ID:sW22wDf2H.net

セは大山いなかったら野手は高卒の独壇場やろうな

382 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:54:55.12 ID:eChtMM1w0.net

>>358
スカウト「1年待ってたら1位使わないと取れないし指名しなきゃ（使命感）」
この件に関しては有能

383 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:54:57.33 ID:Ab7bi5ri0.net

>>369
ニート株式会社みたいになりそう…

384 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:55:01.98 ID:UkLsL0JL0.net

大卒ドラ1でまったく出てこないまま引退したやつっておるんかな？高卒ならいそう

385 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:55:03.01 ID:uBVdROAId.net

>>349
最初から○年待つ必要あるとかそれこそ高卒で佐藤ぐらいの素材持ってないと大卒や社会人でええわな

386 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:55:10.96 ID:HHWgSofa0.net

エースは大卒ばっかりや

387 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:55:12.99 ID:Xl31G+3Ad.net

てょもフォームが生命線やったけどそれで身体ぶっ壊したからな
体格が大きくないタイプはそういう不安を内包してる

388 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:55:15.40 ID:Jth1X4GAa.net

ドラ1は客寄せ
素材は育成
他は使い捨てのガチャ

389 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:55:17.83 ID:41SYed/Nd.net

>>370
その2人普通にドラ1候補やったし
他球団が手を引いただけで別に見出したわけじゃないやろ

390 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:55:18.72 ID:F8s9xmuc0.net

>>336
・甲子園のスーパースターで150キロのストレートとカーブスライダーをプロ級の精度で投げて国際大会でも大活躍した投手
・最速163キロ投げた荒削りで使い減りしてない高身長右腕
・大学４年に覚醒したが３年まではケガ等であまりいい成績を残せなかった大学No.1

これ並べて一番下選ぶのは勇気いるよ

391 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:55:20.84 ID:GA6+rrbIr.net

実際大卒から40本塁打クラスが出にくいのってパワーだけで獲得しちゃうからなのかな

392 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:55:23.92 ID:BYyGwYnid.net

>>374
大場はどうしてああなったんやろな

393 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:55:25.09 ID:9a5DlTYXD.net

>>369
いうて素人が千人集まっても烏合の衆やで

394 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:55:44.31 ID:zysXlOLQ0.net

>>379
脳みそやろ
空間把握能力とか25ぐらいまで成長し続ける

395 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:55:44.85 ID:cqvYanqdM.net

ハムとか大卒投手ばっかとってるのにイマイチなんやが

396 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:55:50.71 ID:DnG3LoqZM.net

>>318
中田丸浅村筒香山田鈴木村上か

397 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:13.84 ID:TVLpqJZn0.net

>>361
オコエ世代ですらもう結構な金やリソースを投資しとるからなあ

398 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:19.53 ID:iZ5YLX9p0.net

なんJスカウト株式会社


有能なスカウトばかりそうやな

399 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:21.06 ID:KhVfV2UF0.net

>>377
最近は栄養学やトレーニングの進歩でそういう選手あんまおらんけどな
みんな身長-体重で100まではいける印象

400 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:21.42 ID:U3+duT110.net

高卒は下位なら育つ
つまり甲子園は9割地雷

401 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:21.48 ID:hbVrJu+8a.net

>>395
ハムは最近社会人投手に力入れてるイメージや
なお爆死しまくり

402 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:22.75 ID:Tv564LYMd.net

>>369
アメリカから超が2つつく高学歴のやつを大金で雇って数字遊びさせる方がよっぽどええで

403 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:29.17 ID:oPvhRAUza.net

上澄みの問題やろ
大学で頭角表すヤツは高卒でプロ行っても伸びる

404 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:37.14 ID:dtmslfsca.net

小中で世代No.1の奴はただ早熟なパターンが多いし、真の成長期である高校時代で追い抜かれるのはようわかるが
高卒後の逆転現象はなんなんや
18歳以降じゃ身体の成長期はもう来ないやろ

405 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:40.75 ID:+Ff9BDK9M.net

っぱ斉藤よ

406 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:42.04 ID:exlFGazRD.net

>>374
レベルは六大東都が二強やで
最近は六大の投手が強いから野手は過小評価気味やと思う

407 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:42.13 ID:PTDO7ZTka.net

高卒ガチャやるくらいなら大学に預けた方がええわ🤫

408 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:44.57 ID:Noe3dl2U0.net

>>392
あれは大学当時もコントロールうんちやったぞ

409 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:45.12 ID:bDUOKGKAr.net

>>372
元阪神の藤川が代表

410 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:56:58.36 ID:WwO9u/3i0.net

まぁでもこれはあるやろ
マジで育成力大学未満なんじゃねえのって球団いくつかあるやん

411 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:57:05.32 ID:/3GpPvAY0.net

森下は高校日本代表の中で一人だけ甲子園未出場で選ばれてるからな
しかも高2は野手やってたのに

ポテンシャルが化け物すぎる

412 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:57:09.97 ID:PVMQN1kRd.net

>>372
中日の荒木

413 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:57:12.96 ID:epEQ4bkv0.net

大学は育成はいいとしてもクソ日程なんとかならんのかな
甲子園も真っ青な連投連投やしせめて球数制限とかつければええのに

414 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:57:22.65 ID:hJ4sYD1E0.net

>>398
スーツ姿にドライヤー持参で球場へ

415 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:57:22.69 ID:A3JMswjP0.net

>>371
オリックス嫌や言い出して宥めるの大変やったんやろ？

416 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:57:27.59 ID:dtmslfsca.net

相撲も部屋より名門校のほうが明らかに育成力あるよな

417 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:57:32.28 ID:9a5DlTYXD.net

>>392
初年度は「ええの取ったで」思わせたんやけどね

418 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:57:33.01 ID:Tv564LYMd.net

プロなんてまじで大したことないからな
https://i.imgur.com/YBtWadj.jpg

419 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:57:38.90 ID:P/8kF0mC0.net

大学即戦力＜プロで4年育てた高卒のほうが強くあるべきだよな
どんだけ育成ヘタなん

そもそも育成のプロなんておらんのちゃうか？日本の球界って
指導者に資格とかライセンスとかないやろ？

420 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:57:44.08 ID:GFWqNDIud.net

>>223
は？

421 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:57:54.09 ID:ouOnnN9Ta.net

>>231
で、今日本にはスラッガーは何人いるんですか？

422 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:57:58.69 ID:azMZKzkiM.net

高卒はたまにLR級のダルマーマエケン大谷雄星レベルがおるからね
無難に投手力上げるなら大卒、野手はフィジカルエリート乱獲が理想なんちゃうか

423 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:00.09 ID:t5CAKGgRa.net

若い選手きっちり育てたいならいいフィジカルトレーナーとちゃんと勉強した元プロと競輪選手みたいな寮制度がええんちゃうか
素行不良多いし厳しい業界にして欲しいわ

424 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:00.44 ID:4evIxNwVp.net

>>379
骨端線が閉じて身長の伸びがとまると筋肉がつくようになる
高校生くらいの歳だとその速さが2歳くらい個人差出る
つまり今年で言えば小園や畔柳が145出してるのと達が145出してるのでは動員されてる筋肉の力が全然違う可能性が高い

425 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:01.16 ID:0lWaUKcF0.net

今年のドラフト候補の大卒投手だと誰が即戦力で通用しそう？
筑波大の佐藤は投げてる球は良いけど故障が怖いわ

426 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:05.82 ID:Ue9LENpLd.net

松坂が出てくるかもしれんし

427 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:09.05 ID:mscFkUxwM.net

菅野　大卒　　千賀　大卒
大野　大卒　　涌井　高卒
西　　高卒　　高橋　高卒
森下　大卒　　上沢　高卒
今永　大卒　　山本　高卒
小川　大卒　　
各球団のエースクラスなら高卒大卒五分五分くらいやないか
ロッテは誰がエースなんかわからん

428 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:12.42 ID:UfjKhCN90.net

大学なんて大量の選手おるから育つのもいるだけやぞ

429 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:14.12 ID:6zIodKjJa.net

藤浪大谷に森とかあまりにもあの世代が化け物すぎた

430 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:17.30 ID:eChtMM1w0.net

>>389
下手にミーハーに乗らず独自路線に走らず堅実に一本釣りをするってのは大事やそしてそれが出来る監督ってのは結構少ないんよな

431 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:21.05 ID:LI2TV1D90.net

😱

432 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:23.09 ID:R5msIQii0.net

>>357
高卒投手の括りやと千賀や上沢は3年目やし3年が限度やろな
3年経っても一軍でロクに活躍してないのに5年待てとか言ってるような素材はイマイチなのばっかや

433 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:34.57 ID:bDUOKGKAr.net

>>384
大卒ドラ1ならとりあえず
1軍で使われるから全く成績なしで引退なんていないんじゃね？

434 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:40.36 ID:HT0iM8yca.net

>>301
大学野球がナイター設備なんてずっと使える訳ないだろどこが金払うねん

435 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:41.97 ID:KhVfV2UF0.net

>>391
せやな
まぁかつては村田とか阿部とか普通におったんやけどな
こいつらはコンタクト力も高かった

436 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:42.48 ID:PVMQN1kRd.net

>>427
千賀高卒やん

437 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:43.50 ID:FjusafRL0.net

大学でお遊び野球するよりプロで4年やった方が伸びるんじゃないの？

438 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:43.62 ID:GA6+rrbIr.net

>>427
大卒社会人やぞ

439 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:44.37 ID:taIkHcsPa.net

>>418
広島中央カープ強え…

440 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:45.44 ID:f00jy7dB0.net

マジで森下ひとつ抜けてるわ

441 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:58:48.98 ID:cmMfjlNQ0.net

>>354
お前
大学時代の映像見てみ？テイクバックめちゃくちゃでほんま可哀想やったわ

442 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:59:27.70 ID:i+MWZ1ce0.net

確実に1位指名されるレベルなら素直にその段階でプロ行くのが得、てょや島袋見る限り
下位指名レベルなら大学も手やと思うけど

443 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:59:29.93 ID:N/l2gz4J0.net

キッズのなりたい職業やないし洗脳されたアホしかおらんで

444 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:59:42.67 ID:dtmslfsca.net

野球に限らずジュニア時代から天才として名を馳せてた奴の末路なんて大抵悲惨やからな
神童から順調に世界トップクラスまで登り詰めた錦織みたいなのは異端

445 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:59:43.75 ID:hUZ4NCHLd.net

なんJ民スカウト力は優秀でも
１２球団への営業力、プレゼン力はどうなんや

446 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:59:43.77 ID:4evIxNwVp.net

>>404
むしろ高校から身長が止まって本当の肉体作りが始まる
4月生まれとかで無双してるやつはその時期が人より速い
今年で言えば小園や畔柳が該当する

447 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:59:43.81 ID:WuyWyUdBd.net

高卒さぁ・・・

448 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:59:51.74 ID:uHR4JBhCd.net

スポーツ選手も大卒時代だよな

449 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:59:53.96 ID:kh2cfp370.net

>>425
今年の大卒は全然期待出けへんやろ
去年との格差は明確やわ

450 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 08:59:54.88 ID:DnG3LoqZM.net

大卒は4年間でちゃんと育ったやつしかドラフトにかからんから高卒でイマイチなやつが大学の育成環境なら育ってたかはわからんよ

451 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:00:07.23 ID:kS5wXcgS0.net

>>443
は？

452 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:00:07.22 ID:+WtwKdVpd.net

>>372
そら探せばおるけど確率的にクッソ低いしそれを当てにするのはキツい

453 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:00:09.81 ID:yZ8D5A800.net

>>404
生まれ月でめっちゃ差があるぞ
高卒で指名される選手の約半数は4〜6月生まれだけど20代中盤のプロ野球選手の生まれ月別の数はほとんど差がない

454 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:00:31.56 ID:aerS5wBGM.net

カッスみたいな苦労人はもう出ないんかな

455 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:00:34.02 ID:70sg3Nn10.net

桐蔭の選手はそこから身体の成長あんまりない気がする
他のとこはガリガリからムキムキになっていく

456 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:00:52.73 ID:wVDb/mwh0.net

未だなんJって高卒信仰強いよな
一年目から戦力にならなかったら潰した扱いが当たり前やし

457 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:00:55.44 ID:M6Nm36QU0.net

大卒で実績ある奴に素材だけで取られた高卒が追い抜くってロマンだよな
大卒って伸び代小さいイメージ

458 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:01:08.21 ID:kLvNig2U0.net

投手目線で考えたら高校時点でずば抜けてるなら高卒でプロに行った方がええやろ
大学での酷使避けるためにも

459 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:01:08.68 ID:8HNsmhfAd.net

なんJって奥川は地雷佐々木は地雷森下も地雷しか言ってないから
地雷認定数撃ちゃ当たるやってるだけやろ

460 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:01:12.91 ID:1JyMEcG5d.net

たまにダルマーマエケンみたいな化け物が現れるからな

461 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:01:18.12 ID:eChtMM1w0.net

>>425
入江平内も秋の成長で1位貰ったようなもんやしこっからどれだけ伸びるかなんとも言えんが現時点ではあんまりおらんなぁそれこそ佐藤と怪我しなきゃ三浦銀次あと即戦力投手なら廣畑くらいか

462 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:01:25.46 ID:F8s9xmuc0.net

オコエ世代は神が森下に才能全振りしたんや
そう考えるレベルで他がおかしい

463 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:01:33.43 ID:8YXQBCZJ0.net

秀岳館コンビ田浦川端は高卒田浦は1軍で投げ出したけど川端はどうなるんやろ

464 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:01:40.10 ID:tSYt5gqQ0.net

藤平寺島高橋今井ってあっさり大卒世代に抜かれた感ある
高校時代はこいつらのスター感半端なかった

465 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:01:45.99 ID:WwO9u/3i0.net

プロ2軍未満レベルが丁度成長できるってやつもいるかもしれんしな

466 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:01:51.46 ID:GFWqNDIud.net

過去15年で戦力になった高卒P
田中健（1位）国吉（育1）砂田（育1）
ちょっとあんまりすぎる

467 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:01:54.57 ID:y7F3bwWF0.net

栗林良吏

468 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:02:03.72 ID:FjusafRL0.net

明確に大学で遊んで落ちぶれたやつっている？

469 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:02:04.05 ID:Vhzh/+nn0.net

高卒投手たくさんとってサバイバルさせるのが今の主流なんやろ
戸郷とかその典型

470 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:02:20.03 ID:4lO72JpEd.net

下位指名高卒遊撃手ほど無駄な存在もないよな
近年は中島卓也が最高傑作でそれ以外誰も成功例がないって聞いた

471 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:02:33.19 ID:KhVfV2UF0.net

>>430
監督じゃなくてフロントな
中日見て見ろ

472 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:02:36.11 ID:Tv564LYMd.net

>>460
なお当時のマエケンの評価
田中世代の高卒プロも割と暗黒してる
https://i.imgur.com/A8SsOSZ.jpg

473 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:02:37.37 ID:4evIxNwVp.net

>>455
いや桐蔭の選手って基本ガリガリやで
あいつら近代的なトレーニングよりも走り込み重視やから
大学行ってる桐蔭の選手は皆身体大きくなってる
根尾世代の山田とかな
根尾や藤原はプロの練習量の多さで身体デカくするとこまでいってないけど

474 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:02:38.32 ID:aerS5wBGM.net

>>466
横浜はガチで高卒投手弱いよな

475 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:02:38.90 ID:dtmslfsca.net

森下はあれだけの逸材だけどブラック球団で馬車馬のように働かせられて寿命がクソ縮まりそう

476 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:02:39.47 ID:14rwgYeMa.net

>>424
佐々木は投げない理由にこれがよく言われてるけど大谷や藤浪、秋広もこれ言われてるの？

477 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:02:40.15 ID:tUUWhQCT0.net

投手は確実に大卒取るべき

478 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:02:46.75 ID:Aojnv6J10.net

>>349
4年目で仮にドラフト4位レベルにもならなかったら切っていいと思うわ

479 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:02:58.02 ID:DnG3LoqZM.net

>>458
高校レベルまでしか通用しないまやかしの才能しかなかったとしても本人目線ならプロになれるときになった方がええわな

480 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:03:00.37 ID:aCI7VAU70.net

投手に関しては大卒ならドラフト上位候補を高卒で青田買いするのが賢い
打者に関してはやっぱり高卒で取っとかないと難しいわ

481 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:03:02.80 ID:Tf4Nr3yb0.net

>>353
スター選手は2年目までにはローテ入りしてるしね
松坂、ダル、涌井、田中、藤浪…
1年目には1軍登板、初勝利をあげ2年目にはローテ入りする化け物
この条件満たすの今の世代は宮城しかいない…

482 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:03:21.80 ID:HHWgSofa0.net

高卒投手は中位下位で乱獲するのが良さそう

483 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:03:22.10 ID:T0HIbHPZ0.net

オリックスが社会人ばかり取っていた頃はだからオリックスは弱いんだよと言われていた
オリックスが最近高卒ばかり取って重用してるとだからオリックスは弱いんだと言われる
逆にソフトバンクや西武はどんな謎ドラフトやってもあそこは強いからあれで良いとか言われる

484 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:03:35.40 ID:Hf5cXkkcM.net

森下がオコエと同級生、栗林がオコエの一つ上ってオコエの幼さは異常やわ

485 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:03:40.31 ID:EbgV9jPq0.net

>>456
最近だと藤平みたいな1年目から1軍でそれなりのポテンシャル見せてた奴行方不明になるのはプロが悪いなとは思った

486 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:03:53.31 ID:yJtIus9YM.net

高卒でプロ入りした世界線のてょと島袋を見てみたかった

487 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:01.47 ID:JGKn5hDP0.net

高卒は当たればでかいと言うが早くから活躍すると出ていくからな
お金は貰えるとはいえ

488 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:04.95 ID:eChtMM1w0.net

>>471
緒方と佐々岡でドラフトの傾向全く違うし広島になぜ当てはまるのかと思う
中日はぶっちゃけアホやろ高卒取りすぎや

489 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:11.03 ID:exlFGazRD.net

>>482
乱獲は何があってもアカン
育成ならいいけど支配下枠を使うのは無駄

490 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:13.20 ID:epEQ4bkv0.net

>>476
秋広は骨端線が閉じてないって明言されてたで
だからウェイトも一部のメニューに絞ってるらしい

491 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:15.49 ID:fowyN4I+0.net

高井投手に見えたわ

492 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:22.56 ID:aerS5wBGM.net

>>472
沢村賞増渕懐かしい

493 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:29.64 ID:4evIxNwVp.net

>>476
大谷は花巻東が相当気にかけていたよ
あそこは他の選手でも同じようにケアするが

494 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:35.51 ID:iZ5YLX9p0.net

なんJスカウト株式会社は、そのうち名誉顧問に小関を起用しそう

495 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:38.24 ID:F8s9xmuc0.net

>>483
年齢バランス全く考えてないからどっちも間違ってはいない
今の野手陣スッカスカやぞ、紅林なんかもうちょっと待たないと

496 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:40.15 ID:Vhzh/+nn0.net

>>473
桐蔭ってヤベー選手集めてるだけで育成ノウハウは正直そんなにないよな

497 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:45.21 ID:4lO72JpEd.net

やっぱ高卒ってクズだわ
高卒は全員殺処分しとけ

498 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:47.53 ID:+5ZDHFN+0.net

オリックスの育成力

　　　

499 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:56.58 ID:exlFGazRD.net

>>483
大卒を取れよ

500 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:04:59.19 ID:y7F3bwWF0.net

高卒は育成乱獲がトレンドなんやろ

501 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:03.30 ID:rfVn1J5TM.net

デルタ理論だと高卒より大卒の方がリスクが高い

502 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:03.58 ID:82wuL0HoH.net

変に纏まっててメジャー行くような大物はほぼおらんから大卒はつまらん

503 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:08.36 ID:AuewaT+A0.net

でも法政は投手の墓場だから……
というか大学で壊れなかった奴がプロに来てるんやからそらそうやろ

504 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:11.59 ID:QECq5nF/0.net

高卒投手を取るかの判断はスカウトの腕の見せ所やろな
高校生の打者相手に積み上げた成績やなくてその本人のフォームや球を見てそこから判断せなあかんし

505 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:18.04 ID:9a5DlTYXD.net

大卒でもプロなってから伸びる新井さんみたいなんもおるしな
東出もこの人メシはよう食うけどさ来年にはいないやろな思ってたらしい

506 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:19.67 ID:cdfg2M8kM.net

>>475
先発やからそうでもないぞ
マエケンなんか森下以上に働かされても未だにピンピンしとるし

507 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:19.75 ID:IEgUrUVQ0.net

高卒社会人当てられればそっちのがデカい
山岡、田嶋、鷹の杉山とか
でも指名順位過大なのもあったかもしれんが中日の野村や柿田みたいなのもおるけど

508 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:20.55 ID:tUUWhQCT0.net

大卒選手の方が意識が高いからな

509 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:26.53 ID:gGYlg2gEM.net

育成で乱獲できるならその方がいい
これほど数打ちゃ当たるもんもない

510 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:34.83 ID:4HyrNXiT0.net

リターンでかいのは高卒やし夢見るのもまぁわからんでもない
基本スターってほぼ高卒だもんな

511 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:35.85 ID:qJHKjf+ba.net

>>490
>>493
大谷や秋広も気にかけてもらえたのに藤浪はそうじゃなかったんだな
その結果が今に至るのか

512 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:36.72 ID:KhVfV2UF0.net

>>473
根尾も藤原も球団が身体デカくするノウハウ持ってないだけやろ
高卒育成出来ないチームの典型
西武やカープの身体の厚さと全然違う

513 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:48.17 ID:GA6+rrbIr.net

>>485
来年通用するかわからんからフォーム弄るは通用しなかったときにやってほしいといつも思うわ
マエケン「投げ慣れたフォームが1番制御しやすいし忘れないに決まってる」←正しい

514 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:51.47 ID:kh2cfp370.net

>>470
ヤクルトは武岡長岡を5・6位で獲って
1年目から2軍の二遊間を組んどるで

515 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:51.48 ID:85cU03wQa.net

>>1
違う人物比較しても意味がない。
同一人物で比較しなきゃ。

516 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:52.99 ID:f/vbZlOU0.net

>>481
戸郷は一年目で初勝利して二年目からローテやぞ

517 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:54.63 ID:6vPjKCTtr.net

高卒プロ入り→3,4年後に解雇→社会人や独立で結果を残して再度プロ入り
このルートがあまりない理由

518 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:05:54.66 ID:exlFGazRD.net

>>501
デルタ理論は流出リスクとか支配下枠埋めるリスクとか一切考えてないからアカン

519 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:06:07.19 ID:OB6Vr/bjd.net

コスパとかどうでもええねん
ファンは高卒のスターに浪漫を感じて夢を見るんよ

520 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:06:07.36 ID:iZ5YLX9p0.net

>>496
早熟の逸材ばかり集めてる印象だわな
投手もそれほど伸びないし
野手も成長がそこで止まってしまってなんJで貼られてるような怪物クラスの成績とか残してないし

521 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:06:13.04 ID:1JyMEcG5d.net

森下の場合は高卒時点でプロ志望出しても上位だったけど進学選んだし自分のこと良く解ってるんやろ、こういうのは伸びる

522 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:06:21.78 ID:4evIxNwVp.net

>>496
どちらかといけば結構精神論やで
まあ気持ちで負けない大阪らしいといえばらしいが

523 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:06:24.72 ID:R9n+DP2I0.net

野手はプロいっていい投手と対戦した方が成長しやすいけど
投手は自分がいい球なげりゃいいだけ

メジャーいって投手のが活躍しやすいみたいなもんやろ

524 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:06:33.09 ID:i+MWZ1ce0.net

>>513
上沢も一旦それで死にかけたしな
戻ってきたと思ったら膝割れてまた死にかけて戻ってきたが

525 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:06:39.76 ID:1ycgIMGRa.net

育つやつは勝手に育つ

526 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:06:40.96 ID:XvSN0thI0.net

2軍回すためやで

527 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:06:45.22 ID:Ab7bi5ri0.net

>>513
マエケンそれ薮田に言ってやって欲しかったわ…

528 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:06:49.21 ID:R5msIQii0.net

>>481
山本や千賀は中継ぎやったけどそれぞれ2年目3年目には一軍戦力やったからな
今は2年目ぐらいでローテ回し始めたら早すぎるとかいう謎の勢力おるけど過保護なのもアカンやろ

529 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:06:50.72 ID:8OVNzkpwa.net

>>279
こいつ恥ずかしいな

530 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:06:55.86 ID:s2psocRbH.net

>>512
西武は元からデブの奴取ってるだけだろ
中村剛也みたいにパワーだけじゃなく足速くて守備も上手いデブを集めてるだけだろ

531 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:07:00.57 ID:0lWaUKcF0.net

>>461
社会人だと左の森もスカウトの視察が多いね
ただ去年の都市対抗では全然ピリッとしてなかったから上位候補って感じはせーへん
まあコロナ禍で調整は難しかったとは思うけど

532 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:07:07.14 ID:AuewaT+A0.net

>>374
東都の不沈艦さん……

533 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:07:07.91 ID:wdNVm1dXM.net

>>483
社会人はなあ
リリーフとか職人タイプはいるけどエースや主砲クラスはまず出ないやん
社会人ばっかはそら言われるよ

534 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:07:08.07 ID:4lO72JpEd.net

>>507
柿田野村って社会人時代から投球術に自身ニキの軟投派とかいう激ヤバ案件やろ
軟投派取らなきゃ大丈夫なんちゃう

535 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:07:33.01 ID:Nb8EO4ycM.net

佐々木奥川とか大学行ってたら今の100倍投げさせられて壊されてそう

536 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:07:37.55 ID:Ojf+vdbZr.net

高校野球、軟式、硬式合わせて15万人
↓
大学野球部員2万9,207人


高校から→プロ30名ぐらい？
高校から→大学3万人近く

3万いたらそりゃあ凄い選手も出てくるやろw

537 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:07:38.78 ID:LOEM+yn3M.net

寺島はどこいったん？

538 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:07:44.54 ID:fUm12j0jH.net

野手もハッキリ言うて大卒の方がレベル高い
高卒でプロ入りした奴って本当に才能とかで入っちゃう奴が多いから人生舐め郎多いわ

539 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:08:00.96 ID:A3JMswjP0.net

大卒も高校球児選抜みたいな中で結果出してるから
確率高いはずやけどアマチュアでは見逃されてた
クセを矯正出来なくて行方不明になるのがどうしてもおるな

540 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:08:06.07 ID:u78sPUwMd.net

高卒まで投手続けてた奴は
肩や肘を消耗しまくってるオワコン

大学から投手で開花した奴が原石

541 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:08:15.20 ID:Ab7bi5ri0.net

>>530
性癖みたいなもんか

542 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:08:16.46 ID:2BnuBpPea.net

千賀定期

543 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:08:23.26 ID:4y2i0Dfg0.net

>>466
実質どすこい以降ゼロみたいなもんだな

544 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:08:32.42 ID:KhVfV2UF0.net

>>488
ドラフトの傾向は変わらんぞ
緒方の頃も野間だってハズレ1位で大卒投手が1位の基本線やったし
森下も栗林も中日みたいな球団がおるおかげで単独指名出来てるだけ

545 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:08:46.90 ID:wC3Q/hX6a.net

高卒は下位で育ったらラッキーでええわ

546 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:08:46.99 ID:TZR7FcN1d.net

オゲセラ　大卒
九里　大卒
森下　大卒
床田　大卒
中村　高卒

当てはまらんやん

547 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:08:49.55 ID:4lO72JpEd.net

>>514
悲惨な球団やね
どっちも最高に育って奥村ってとこか

548 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:08:52.31 ID:X31aQclma.net

大阪桐蔭の投手育成力だけはどうにかしてほしいわ
中学の逸材が完全に駄目になる
小谷なんか怪我があったとしてもスコアラーやらせる人材じゃねえよ

549 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:08:59.91 ID:wkPYiTsx0.net

ドラフト指名されるその年の1位クラス？と下位指名される投手の差て
近年もうそこまで大きくないだろ
大体みんな150投げれるし

よほどの超高校級というか突き抜けたポテンシャルの高校生投手以外は
1位指名しなくて良いと思うわ

550 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:09:00.00 ID:GA6+rrbIr.net

オリックスは小瀬を境に露骨に大卒だけ減ったからな
それで久々のまともな戦力が大卒の吉田だった

551 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:09:00.22 ID:Vhzh/+nn0.net

野手に関してはガチガチ超一流は明らかに高卒が多いけど投手は違うよなあ

552 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:09:00.60 ID:exlFGazRD.net

今年は六大の野手が過小評価になるから狙い目やで
ここ最近の六大は主戦の投手レベルが高すぎるから成績低くなりがち

553 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:09:03.02 ID:Q/3P6fQf0.net

巨人とかSB以外はどうせFAされるんだから高卒なんてとっても無駄なだけやろ
下位でお宝探しするぐらいでええわ

554 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:09:12.31 ID:Tf4Nr3yb0.net

>>516
言葉足らずだったわ
今2年目の世代って意味
戸郷も大物になるルートに乗った期待の選手だね

555 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:09:14.38 ID:ouOnnN9Ta.net

>>536
15万→プロ
3万→プロ
にせなおかしいやろ

556 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:09:19.50 ID:GUSD2EQGd.net

野手は大卒の方が間違いなくレベル高いんだけどな
投手はほんまに行くだけ無駄

557 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:09:24.30 ID:gqGNRehT0.net

巨人今村なんて10年かかってるからな

558 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:09:36.10 ID:wdNVm1dXM.net

>>530
浅村とかはかなりゴツくなったのでは

559 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:09:42.18 ID:eChtMM1w0.net

>>531
都市対抗は魔境やからなぁ…何が起こるか分からん
流行りの即戦力左腕やし2位〜3位で消えるとは思うけど

560 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:09:45.77 ID:Ab7bi5ri0.net

>>546
え…遠藤が頑張ってるから…

561 ：風吹けば名無し：2021/04/07(水) 09:09:50.12 ID:tE+dq7Dyp.net

>>544
ノーコンストガイ取るの辞めたのはデカいやろ