ドラクエ発売される前って中世ファンタジー流行ってなかったの？

1 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 04:57:51.13 ID:j+9Wr3x+pUSO.net

ってことは中世ファンタジーの流行りの歴史浅くね？

2 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 04:59:06.95 ID:MiA/E4Zm0USO.net

流行ってたぞ
ゲームって媒体で表現できないだけで

3 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 04:59:16.74 ID:xUMNdecCaUSO.net

エルリックサーガ

4 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 04:59:53.63 ID:MC4dWMya0USO.net

ドラクエと同時期にTRPGとかロードス島戦記が流行ってファンタジーが広まった
その前に強かったのはSFやな
ガンダムとか大和とか

5 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:00:05.90 ID:wBhyfzOi0USO.net

>>2
じゃあ何媒体だよ

6 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:00:31.02 ID:k1Lqgp96aUSO.net

ウィザードリィあったんやろ

7 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:00:36.09 ID:wBhyfzOi0USO.net

>>4
つまりファンタジーより先にSFが来てたんだろ？
そんなことあっていいのかよ

8 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:00:37.86 ID:MiA/E4Zm0USO.net

>>5
ゲームブックとかアニメ

9 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:01:11.90 ID:zQvxBakt0USO.net

>>7
いいだろ

10 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:01:32.71 ID:hK/nbcceaUSO.net

TRPGやろ

11 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:01:52.81 ID:4nmkAXj70USO.net

指輪物語ってのが元祖なんやろ？

12 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:02:34.75 ID:wOtWxN1tHUSO.net

ファンタジーって世界的に指輪物語が始祖だからSFなんかよりずっと浅いぞ

13 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:02:45.55 ID:wBhyfzOi0USO.net

>>8
なるほどね
で、それクラスの中の何割くらいが知ってるの？

14 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:03:26.79 ID:MiA/E4Zm0USO.net

ファミコン発売前でいうと火吹山の魔法使い
ナルニア物語みたいな小説はその括りに入れていいか知らんが

15 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:03:37.92 ID:xUMNdecCaUSO.net

>>12
アーサー王物語やないんか

16 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:04:06.22 ID:x/kBpwwt0USO.net

ウルティマ

17 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:05:37.95 ID:MiA/E4Zm0USO.net

>>13
ダンバインみたいなアニメだと少年だと知ってるやつはかなり多くなる
火吹山だとオタクになってしまうだろうな。かなり売れたけど
ドルアーガならゲーセン行く層は全員知ってる

18 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:05:40.49 ID:Y19qx81f0USO.net

そもそも中世ファンタジーってどういう世界なんだ
中世ってどういう意味で使ってるんだ

19 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:06:47.08 ID:MC4dWMya0USO.net

一等古いファンタジーの流行はガリバー旅行記みたいな冒険譚なんや
科学技術が進んで航海が安全なものに変わると次はSFが流行った　アジアアフリカが未知でなくなったのも大きいとされてるな
そっから新聞小説からテレビ番組まで長い間SF流行が続くんやけど、20世紀後半には宇宙はだだっ広いだけで特に何も無い事が分かってしまった
最終的にロマンの行き着く先が異世界ファンタジーになったって訳
その中でも象徴的なのがD&Dや日本の漫画アニメって感じ

20 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:07:36.76 ID:1wso2kKQ0USO.net

プレートメイル作られるのって近世だろうよ
中世は鎖帷子の時代だ

21 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:08:16.76 ID:xUMNdecCaUSO.net

>>18
中世ってか近世やね

22 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:08:45.56 ID:Cnucg/150USO.net

>>12
各宗教にファンタジー小説あるやん

23 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:09:05.49 ID:MiA/E4Zm0USO.net

>>20
日本人がいう中世ファンタジー＝剣と魔法のドラクエファンタジーだからそこはいいわ
最近はさらになろタジーと化してるけど、あれは中世って認識しなくなってきたかな

24 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:09:13.61 ID:lOiimGxB0USO.net

>>18
鎧着てガシャガシャ歩く時代やろ

25 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:09:47.52 ID:Y19qx81f0USO.net

ワイは中世って主に封建社会という意味で使われるものやと思ってるんやけど
ドラクエの世界って封建社会か？

26 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:10:07.80 ID:AKEU7aJo0USO.net

学園ファンタジーってほんと意味わかんなくて便利だよな

27 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:10:09.42 ID:d65ccpay0USO.net

うる星やつらもSFよな
あれドラクエ発売前か？

28 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:10:37.81 ID:wOtWxN1tHUSO.net

>>22
あれらは実在の地名や人物を使ってるだたのフィクション
ファンタジー＝フィクションはちょっとちゃうやろ

29 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:11:02.70 ID:Y19qx81f0USO.net

ナーロッパとかいう造語は言い得て妙だと思った
謎の共通認識があるのよな

30 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:11:23.79 ID:MC4dWMya0USO.net

>>26
これは完全にラノベの産物やな
"学園ファンタジー"ほど矛盾を体現する言葉はそうないで

31 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:11:30.60 ID:MiA/E4Zm0USO.net

>>25
科学くらいでいってると思う
つまり産業革命がおこってるかどうか
でなろうとか明らかに産業革命おこってるのはドラクエっていうか
FF8とかテイルズとかそっち系だと思う

32 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:11:42.21 ID:6ewCxuF80USO.net

ダンバインて日本のファンタジーのなかだとかなり初期だよな

33 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:11:44.06 ID:kEthSIxEMUSO.net

>>18
騎士農民教会修道士領主王族とか出てきそうなやつ

34 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:12:19.17 ID:p0jVnTIS0USO.net

国産だとハイドライドじゃね、有名なのは

35 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:12:50.41 ID:1+d4aa3h0USO.net

指輪物語がアメリカの若者に大流行してファンタジーを題材にしたコンピューターRPGやら小説が
作られてブームが過熱した流れやないの？

36 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:13:11.81 ID:ED7L+kF70USO.net

>>20
普通に中世盛期の発明やぞ

37 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:13:25.26 ID:11xPDKfgpUSO.net

勇者、冒険者ギルド、耳の長いエルフは日本の中世ファンタジーにしか存在しないらしい

38 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:13:55.57 ID:MiA/E4Zm0USO.net

>>32
しかも今流行りの異世界転移だしな
転生じゃないし俺TUEEEEじゃないからあれをそのまま見ても
なろう民はストレス全開な気はする。糞親にも会うしお姫様の奪還失敗続き

39 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:14:19.36 ID:p0jVnTIS0USO.net

ワイヤーフレーム系だとブラックオニキスかな

40 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:15:00.59 ID:Y19qx81f0USO.net

そもそも当然のように魔法なるものが存在する世界が共通認識になってるの面白いな

41 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:15:08.16 ID:Mw6hjzP+0USO.net

ドラクエ言うほど中世か？

42 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:15:12.86 ID:xUMNdecCaUSO.net

>>30
それが海外でもガンパウダーファンタジーとか色んなファンタジーモノのジャンルがあるんやで

43 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:16:05.26 ID:d65ccpay0USO.net

>>37
ドラクエ的な勇者の概念って翻訳するときどないするんやろ
漫画とかアニメやと何気ない会話にもまあまあ出てくると思うけど

44 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:16:13.80 ID:Y19qx81f0USO.net

ダンバインは昔アニマックスかなにかで見たけど死ぬほど退屈だった記憶しかない
6話目くらいで脱落した

45 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:16:17.25 ID:MC4dWMya0USO.net

>>42
ガンパウダーとファンタジーは何も矛盾してないけど
何が言いたいんや

46 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:17:29.71 ID:vOb5kmVo0USO.net

ドラクエ前から普通にファンタジーあったけどそれ以上にSF強い印象
ファンタジーゲームにすら一部SFチックなダンジョンや設定あるし

47 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:18:12.44 ID:MiA/E4Zm0USO.net

>>44
第16話の東京上空までは盛り上がらない
あれが画期的
異世界にいってまた現代に戻ってきて100万人規模で虐殺
これが受けてまた異世界に戻った後最終決戦で現代に戻ってきてまた世界大戦争

48 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:18:13.14 ID:y8fuKGGrMUSO.net

>>37
この手の話だとギルド=冒険者ギルドという概念になりつつあるよな


耳長エルフはロードス島が初期やっけ？

49 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:18:25.30 ID:d65ccpay0USO.net

中世ファンタジーは今の時代飽きられてるんかな
FFとかもだいぶ前にやめたし

50 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:18:36.78 ID:ZI0NQyjtMUSO.net

主食　パン
建物　木造か石造
武器　剣か弓か斧か杖
服装　鎧かローブ
人種　白人
移動　馬


これが中世ファンタジーや

51 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:19:08.29 ID:MiA/E4Zm0USO.net

ナーロッパはドラクエっぽく見えるが実態はラグナロクオンラインのMMOだなありゃ
ステータスオープン！だけが完全にドラクエ画面

52 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:19:16.93 ID:imZL6/Z20USO.net

ナーロッパの中世と現実の中世は違うってやる夫スレの歴史系や架空戦記見てると思うンゴ

53 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:19:24.90 ID:y8fuKGGrMUSO.net

>>49
FF16がおもくそ中世ファンタジーやぞ

54 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:19:46.09 ID:y8fuKGGrMUSO.net

中世は海外受けいいらしいぞ

55 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:20:03.85 ID:d65ccpay0USO.net

>>53
マジ？原点回帰か

56 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:20:21.75 ID:UYH4mdJ7dUSO.net

ハイドランドとか

57 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:20:24.28 ID:PJlpxZyH0USO.net

>>13
なにこの喧嘩腰の無知　早く死ねよ

58 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:20:27.92 ID:d65ccpay0USO.net

>>54
海外ドラマで流行ってるやつあったな

59 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:20:47.67 ID:d65ccpay0USO.net

ゲーム・オブ・スローンズや

60 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:20:54.97 ID:6ewCxuF80USO.net

ナーロッパで一番気になるのはやたら貴族制度がしっかりしてること
きっちり身分が分かれた貴族がドレス着てパーティー出てマナーがなんちゃらーとか近世以降では？

61 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:21:00.50 ID:y8fuKGGrMUSO.net

なおシーズン8…

62 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:21:35.43 ID:xUMNdecCaUSO.net

>>45
そうカリカリすんなや
近代や現代を舞台にした作品にもファンタジーって付けるの普通なんやで
学園モノでファンタジーもなんも矛盾しとらんのや

63 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:21:36.40 ID:mfj/SW2b0USO.net

そう思うとトールキンはマジで天才なんやなぁ

64 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:22:06.76 ID:MiA/E4Zm0USO.net

>>60
あれは悪役令嬢がしっかりしてるからな
女が貴族社会に関しては入念に調べてる（真似してる）
中世とか近世とかどうでもよくて社交界だけ気になってる

65 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:22:07.18 ID:xFaILFCo0USO.net

なんで中世に全身板金鎧があるんだよ

66 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:22:07.67 ID:y8fuKGGrMUSO.net

ナーロッパやからな
そもそも現実にない魔法や他種族があったら現実と同じような歴史を歩むとは限らないんだ

67 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:22:59.18 ID:xFaILFCo0USO.net

>>63
言語作れるガチの言語学者をそのへんのラノベ作家と比べてはいけない

68 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:23:10.92 ID:y8fuKGGrMUSO.net

>>58
おもろいよな
ゴブスレスライムとか人気らしい
ゲームもダクソとかウィッチャーとかそれっぽいし

69 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:24:18.53 ID:imZL6/Z20USO.net

トールキンは自力で言語作ってる段階で天才だと思うンゴ

70 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:26:08.20 ID:xUMNdecCaUSO.net

tesは時代かなり飛ぶのにいつまで中世なんやろか

71 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:26:12.78 ID:y8fuKGGrMUSO.net

極めるやつって大体別の言語作り出すよな
大抵は一文字変換する簡易的なものだが

72 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:26:14.68 ID:MC4dWMya0USO.net

>>62
カリカリはしてないけどキミは勘違いしとるな
学園とファンタジーが矛盾概念である事は近代や現代が舞台である事とはまったく関係無い
なぜ現代舞台にもファンタジーと付けるのが普通な事をワイが知らないと思ってるのかも分からん
そして学園ファンタジーの起源は学園伝奇ジュブナイルなんだから"学園ファンタジーがラノベ発祥"ってのはただ事実を語ってるに過ぎない

73 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:29:00.92 ID:MiA/E4Zm0USO.net

まあ要するに児童レベルでいうと流行ってる。ナルニア物語あるしな
王子とか魔法使いとか怪物とか剣とか全部出てくる
RPGみたいなのを求めると指輪ルートになるけど

74 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:29:08.92 ID:6ewCxuF80USO.net

>>70
オブリからスカイリムまで200年あるのになんの進歩もないのはちょっと笑う

75 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:30:32.36 ID:xUMNdecCaUSO.net

>>72
いや落ち着けって
発祥否定とかしとらんよ
ただファンタジーってジャンル自体が手広いもんやってことや

76 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:30:44.96 ID:2yG1XfGm0USO.net

ドラクエはウィザードリィとかウルティマの影響あるやろ

77 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:31:02.12 ID:je4KxriG0USO.net

ウィザードリー
ブラックオニキス
ザナドゥ
ドラゴンスレイヤー
ハイドライド
ここらを美味しくパクったのがドラクエやろ

78 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:31:41.46 ID:je4KxriG0USO.net

ウルティマ忘れてた

79 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:32:52.54 ID:TecpYj7/0USO.net

海外は元々ウィザードリィとかウルティマとかあった上に国内に限っても夢幻の心臓が先に出てるから初でも何でもない

80 ：風吹けば名無し：2021/04/01(木) 05:33:36.30 ID:MC4dWMya0USO.net

>>75
せやからなんでワイがファンタジーの手広さを知らないと思ってるんや
海外に色んなジャンルがある事(ワイはこれを了解してる)と>>30のレスはどこに対立があるんや？