【悲報】徳川秀忠、いつも信忠と秀頼に人気で劣る

1 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:16.63 ID:1w5h8bJYM.net

250年の平和を築いたのに圧倒的不人気な模様
※前スレ
【悲報】徳川家康、いつも信長と秀吉に人気で劣る
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1617115408/

2 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:43:41.92 ID:nyvT2ZaD0.net

真田丸で息を吹き返したぞ

3 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:44:56.68 ID:S9T/nZL40.net

西田敏行しか浮かばない

4 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:45:07.51 ID:bzBj7c2Z0.net

むしろ一番評価されてへんか？
内政方やから地味やけど

5 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:45:41.72 ID:r8olTPoY0.net

3代目はアレな法則

毛利元就
毛利隆元
毛利輝元　←あっ・・・

織田信長
織田信忠
織田秀信　←あっ・・・

吉川元春
吉川元長
吉川広家　←あっ・・・

長宗我部元親
長宗我部信親
長宗我部盛親　←あっ・・・

6 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:46:02.86 ID:PpKj+ReMa.net

どこの二代目も霞みがち説

7 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:46:06.16 ID:f6wg6Tc80.net

この三人の中なら信忠空気じゃね？
やっぱりあそこで死んだのは大きすぎる
あそこで死ななかったルートはみたかった
部下が説得しまくれば可能かもしれん

8 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:46:45.59 ID:kLTBRPRK0.net

>>5
生まれながらの将軍「」

9 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:46:48.78 ID:MidAf4F50.net

>>5
北条氏康「せやろか」

10 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:46:55.22 ID:cDEBU6aM0.net

>>5
どこが3代目なの？
それ以前に何代も続いてんだろ

11 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:47:52.09 ID:hlgUURd+0.net

>>5
誰一人３代目じゃなくて何言ってるか分からん　

12 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:47:55.82 ID:Q6Y35x6Wp.net

信忠はかなり再評価されてるよな
信康より無能だから信長が信康殺させた説ももうなくなったし

13 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:48:06.98 ID:bzBj7c2Z0.net

>>7
親父は逃げる時はクソ早かったのに潔よすぎるわ

14 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:48:35.46 ID:j7Iwjzov0.net

ご先祖が家康の部下やからすき

15 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:49:45.97 ID:f6wg6Tc80.net

>>13
有楽斎が切腹（死にましょうよ）とか進言しとるしな
こいつが生きましょうよとか言い続ければ
ひょっとしたら歴史かわってたかもしれん
というかこいついつも迷惑かけとるけど

16 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:50:12.15 ID:FO9t/uSk0.net

なんで秀頼とかいうクソデブに負けるねん

17 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:50:19.08 ID:1R1OJdJK0.net

足利義満とか徳川家光は結局のところ有能なのか
それともただ威張ってただけなんか

18 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:51:02.10 ID:1R1OJdJK0.net

>>15
なんで有楽斎は生きてるんや・・・

19 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:51:06.67 ID:YvweshRr0.net

将軍で取り敢えず評価される秀忠と慶喜

20 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:51:12.68 ID:Q6Y35x6Wp.net

信長も信忠も遺体見つからなかったって凄いよな

21 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:51:49.12 ID:bzBj7c2Z0.net

>>17
義満は有能やったろうけど売国奴やし

22 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:52:23.73 ID:J4w03KgY0.net

なんj民歴史ガチ勢多くない？
みんな物知りで感心するわ

23 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:52:26.67 ID:bzBj7c2Z0.net

>>18
そら主君が死ぬのと自分が死ぬのは別問題やからね

24 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:52:49.23 ID:XzpIyrZI0.net

>>17
義満は南北朝合一とか言う離れ業やった上に大名滅ぼしまくってるし賛否はあれど天皇家にもコナかけてるから間違いなく有能サイドやろ
家光は秀忠の遺産と幕臣の力がデカいとは思う

25 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:53:00.56 ID:f6wg6Tc80.net

>>18
そこは凄い
だからこそ信忠も逃走するつもりなら可能性高いんじゃね？とロマンを感じてしまう
そのあとで史実通り秀吉に飲み込まれるか
跡取りの立場ならいけるだろってのがまたロマンあるし

26 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:54:15.31 ID:xBXG/Qg90.net

秀忠は影武者徳川家康で悪役だったのが印象深い

27 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:54:16.21 ID:LdFBE+t80.net

豊臣方のツートップだった有楽とのぶおが生き残ってるのがヤバイ
淀と秀頼がアチアチで逝ってるのに

28 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:54:19.13 ID:DydHFdMp0.net

>>3
>>4
政治家としては最強レベル

29 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:54:21.93 ID:UblKSLO80.net

家光は遺産食いの面もデカイからな
財政とか家光から傾き出してるし

30 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:54:32.72 ID:DiOCU1W8d.net

>>25
跡取ってなんやねん
当主やろが

31 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:55:14.58 ID:RXH4B3+p0.net

秀頼は形だけでも出陣して腹を切ってれば人気でそうだよな
武士はやっぱ死に方よね

32 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:55:43.97 ID:f6wg6Tc80.net

>>30
すまん

33 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:56:37.68 ID:1R1OJdJK0.net

>>26
あずみは、宇宙人みたいなやつにされてたな
側室のおっぱいをチューチュー吸ってるコマが妙に印象に残ってる

34 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:57:25.01 ID:XzwYyqM30.net

忠長「やっぱ家光ってクソやわ」

35 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:57:26.16 ID:WgFZC9Li0.net

流石に秀頼よりかは人気やろ…

36 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:57:35.25 ID:f6wg6Tc80.net

二条城に籠らなければどうなってたかと本当思う
幸いにも秀吉が速攻で明智軍倒してくれそうだし

37 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:57:42.29 ID:Hc860Qe10.net

三男の癖に跡継ぎになった秀忠運良すぎ

38 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:58:08.96 ID:4dcjLN8L0.net

外様も譜代も親藩も改易しまくって幕府の礎を固めた

39 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:58:20.26 ID:lEBajvO/0.net

>>32
謝るな
お前は悪くない
織田家の実質当主は信長やったんや

40 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:58:42.98 ID:Q6Y35x6Wp.net

京は大軍で囲まれたら詰む立地で明智が畿内の軍勢動員してるから厳しい
しかも信忠の軍勢は当初1000にも満たない上に軽装
逃げるとなると弓矢や鉄砲で無様に死ぬ可能性は高かった
家臣を囮に単騎に近い形で逃げるというのは出来なくはなかったかもしれんが

41 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:58:44.13 ID:LdFBE+t80.net

掘られるのが好きな家光は侮られたらしい

42 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:58:56.82 ID:PejMasO7d.net

しょせん三男やからな

43 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:59:13.72 ID:1R1OJdJK0.net

信康は甘やかしすぎたって家康が反省して、かなり厳しく躾けたらしいね

44 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:59:17.92 ID:f6wg6Tc80.net

>>31
人気と言えば敗軍にも将が必要だけど
その役割をまさに真田幸村（信繁）が引き受けてる構図やしな
こいつが人気あるのそこなんだよ

45 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:59:20.93 ID:LaLpgEENM.net

秀頼て何もしてないからなぁ
恵体だった
秀吉の種じゃ無さそう
秀頼てこれしか話題にならん

46 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:59:42.63 ID:FvsOnVNJa.net

>>5
津軽為信
津軽信枚
津軽信義　←

47 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:59:44.77 ID:HueTuvIia.net

こいつが改易しまくったから徳川政権長続きしたんやろな

48 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 00:59:59.60 ID:jAh15AbE0.net

秀頼人気ってどこの世界やねん

49 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 01:00:16.30 ID:Hc860Qe10.net

センゴクで秀頼は秀吉の種じゃない説取っててかなC

50 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 01:00:50.22 ID:3cK7Z06L0.net

>>12
まあ無能ではないけど甲州征伐の直前の河尻や滝川に宛てた信長書状では
信忠は血気に逸るところが多々見受けられるので河尻や滝川にそれを制してほしい
信長の出馬を待って攻め掛かるように
それまでは軽挙妄動を慎めって言ってるんだよな
まだまだ若いし信長から見てもかなり危うい感じだったのは間違いないな

51 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 01:01:03.12 ID:HueTuvIia.net

>>45
秀頼生まれなけりゃ秀次死なんで済んだやろうから豊臣政権寿命縮めた悪魔の子

52 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 01:01:20.64 ID:1R1OJdJK0.net

>>49
当時の市中でもそんなこと言われとったんやなかったかな
まあ、誰がどう考えてもおかしいよね

53 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 01:01:42.54 ID:FvsOnVNJa.net

>>48
400年前の大坂やろ

54 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 01:02:05.78 ID:SlITa71dD.net

>>50
長宗我部信親もそんな話あったよな

55 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 01:03:12.39 ID:HueTuvIia.net

滅ぼされた代の連中は軒並み評価下がるんや
それなのに滅ぼされた訳でも無いし内政ようやった秀忠不遇やな

56 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 01:03:26.29 ID:BPiN0dFJ0.net

>>21
言うほどか？
朝貢貿易って向こうがふんだんにばら撒いてくれるからめちゃくちゃ儲かったらしいねんけど

57 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 01:03:34.19 ID:FvsOnVNJa.net

>>50
なんでそんな血気に逸る息子の与力に森長可つけたんですかね…

58 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 01:03:51.61 ID:1R1OJdJK0.net

>>46
三成の孫だっけ
ってゆうか、今の皇室も三成の血を引いてるんよな
初めて知ったとき、ちょっと驚いた

59 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 01:03:56.67 ID:Q6Y35x6Wp.net

>>50
結局信長抜きで武田滅亡までやっちゃったしな
実際そういうとこはあったんやろう
けど信長はそもそも信忠には割と厳しかったから過小評価してた面はあったかも

60 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 01:05:21.33 ID:EVnqB6ay0.net

まあ淀だけ3年だっけ？そんな短期間に2人も生まれるなんてね・・・

61 ：風吹けば名無し：2021/03/31(水) 01:05:32.40 ID:bzBj7c2Z0.net

>>56
勝手に日本国王名乗って臣下の礼取るってまずくないか？
儲かりゃなんでもええって思考なら別にええんやろうけど