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武田信玄、上杉謙信、北条氏康「跡継ぎガチャSSR頼むぞ…！」
- 1 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:15:46.07 ID:zlFrQXPv0.net
- なお
- 2 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:16:21.55 ID:y2YuJYpB0.net
- 氏政はSRくらいはある
孫は知らん
- 3 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:16:31.07 ID:BYlV4UEh0.net
- ガチャ回さなかったやついるよな
- 4 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:16:38.33 ID:UqWOimIep.net
- 上杉景勝とか当たりやん
- 5 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:17:58.38 ID:MItZJ2aZ0.net
- 武田義信廃嫡するからやろ
- 6 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:18:05.47 ID:y2YuJYpB0.net
- ガチャするけど殺すか閑職に置くやつ
そもそもガチャすらしてないやつ
有能揃いだけど時勢が悪すぎたやつ
- 7 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:18:05.66 ID:EwsJSPN3M.net
- 織田信長「…」
豊臣秀吉「…」
徳川家康「数打ちゃ当たるやろ」
- 8 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:18:20.06 ID:xjzaLxf40.net
- ワイ島津、高みの見物
- 9 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:18:36.31 ID:I1SNCONs0.net
- 武田勝頼も当たりなんだよなあ
- 10 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:18:51.58 ID:SDm3Q0It0.net
- 諏訪四郎さんはなんで後継ぎになったん？
- 11 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:18:55.30 ID:OZRZtNHs0.net
- >>7
秀忠は大当たりやしな
- 12 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:19:06.96 ID:yDnaXV6O0.net
- 豊臣秀吉は長男メクラやしな
- 13 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:19:09.23 ID:SIrsrBnz0.net
- >>2
氏政は有能だよな
最大版図だし、内政が父に負けず神
- 14 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:19:11.14 ID:eBro6/Oaa.net
- >>2
孫は氏康と信玄を祖父にもつスーパーエリートやぞ
なお
- 15 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:19:16.73 ID:9vpxdqYm0.net
- 景勝はSSRやろ
そら本人がURだからって比べちゃいかんわ
- 16 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:19:37.23 ID:SIrsrBnz0.net
- >>7
信忠は有能やろ
有楽斎は死刑で
- 17 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:19:41.80 ID:VpNt0IKkH.net
- 村雨持ち歩いて散歩したろ！！
- 18 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:19:47.86 ID:Nd/SvVfma.net
- どっかの優秀な次男坊を娘婿にもらって継がせるのが１番
- 19 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:19:53.71 ID:1v63eJtQ0.net
- 武田信玄は人は石垣人は城とか言うくせに人は雑に扱うし約束は守らない男やぞ
- 20 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:20:10.46 ID:MItZJ2aZ0.net
- 2代目バトル
織田信長→織田信忠
豊臣秀吉→豊臣秀頼
徳川家康→徳川秀忠
武田信玄→武田勝頼
北条氏政→北条氏直
毛利元就→毛利輝元
長宗我部元親→長宗我部信親
- 21 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:20:15.21 ID:SIrsrBnz0.net
- >>19
石垣に裏切られた人
- 22 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:20:37.46 ID:OZRZtNHs0.net
- >>19
今でもこういうタイプの企業経営者多いよな
- 23 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:20:51.42 ID:p/g3ceJ1M.net
- >>18
でも嫡男産まれたら殺すやん
- 24 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:20:53.25 ID:SIrsrBnz0.net
- >>20
信忠と勝頼だな
- 25 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:20:53.95 ID:oJpPPA5yd.net
- ホモセばっかしてた武田くんは残当
- 26 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:20:54.77 ID:DlQ85HRI0.net
- 秀吉はもっと早めに子供生まれてれば違ったやろ
遅すぎるねん
- 27 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:21:05.75 ID:iSdOkHZI0.net
- 豊臣秀吉(140cm)
豊臣秀頼(197cm161kg)
ほんまに親子か？
- 28 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:21:18.07 ID:SIrsrBnz0.net
- >>26
秀次殺した時点で終わり
自業自得
- 29 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:21:36.90 ID:y2YuJYpB0.net
- 御館の乱とかいう戦国一見苦しい戦乱
新発田もそりゃあキレるわ
- 30 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:21:37.76 ID:cfDZe8qe0.net
- >>27
祖父の血の隔世遺伝やろなぁ
- 31 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:21:48.44 ID:1JGnwxLC0.net
- >>27
浅井の血やから
- 32 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:21:49.26 ID:kcpcBWWVa.net
- 佐竹とか津軽みたいに有能が続くところはなんやねん
- 33 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:21:58.71 ID:x8AtL38N0.net
- 三好長慶「ワイ何か悪いことしたかy😭」
- 34 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:22:09.88 ID:5c2d3eg70.net
- 真田も入れて差し上げろ
- 35 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:22:10.08 ID:OZRZtNHs0.net
- >>26
ワーカホリックやったんやろ
自分の作戦当たりまくるし楽しくてしゃーなかったんちゃうか
- 36 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:22:10.81 ID:1v63eJtQ0.net
- 現代の人間からすると大局を見て臣従しとけば滅ぼされなかったのにって家は多いけど
当事者から見ると従属を選んだらパワハラで潰される危険もあるし謀反の疑いとかいって言いがかりをつけられる可能性も結構あるしワンチャンあるうちに賭けに出たろって心理になるのもわからなくはない
- 37 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:22:19.86 ID:zeA5Gs/m0.net
- >>20
忠がつくと有能やな
- 38 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:22:27.78 ID:SIrsrBnz0.net
- >>26
まじでねーちゃんに謝れよな
- 39 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:22:40.47 ID:1JGnwxLC0.net
- >>34
昌幸の兄は微妙なんかな
- 40 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:22:58.87 ID:2v4YG0EP0.net
- 今川「ぷっｗ」
- 41 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:23:01.43 ID:SIrsrBnz0.net
- >>29
景虎とかいう可哀想な子
- 42 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:23:07.22 ID:W6sRH+650.net
- こいつらがSSRなのに二連で引く方がおかしいやろ
- 43 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:23:10.02 ID:zjgpRALwd.net
- 武田頼勝ってマンガによって当たり外れデカすぎる
- 44 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:23:21.41 ID:1v63eJtQ0.net
- >>22
まあ自分基準での利益がすべてみたいなタイプだったのかもしれんな
- 45 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:23:25.46 ID:eBro6/Oaa.net
- >>32
さたけくんの家は常陸統一もできなかった時点で有能もクソも無いです
- 46 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:23:36.94 ID:SIrsrBnz0.net
- >>32
未だに佐竹の独裁とかもう佐竹の粘り勝ちやろ
- 47 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:23:41.24 ID:DlQ85HRI0.net
- 信忠は本能寺逃げようと思えば逃げれたようだけど逃げなかった時点でその程度の才能やろな
秀忠が一番優秀
- 48 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:23:43.13 ID:rHINepaM0.net
- >>16
有楽斎は信長の子供じゃなくて弟だけどな
- 49 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:23:48.97 ID:1Z3uCQpJd.net
- >>19
あれはネタ振りと言うんや
ゼンショーも人材大事や言うてたしソニーも国内工場機能が大事や言うてたわ
- 50 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:23:49.47 ID:KaDDBzW10.net
- ワイ劉備、低みの見物
- 51 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:23:50.62 ID:plGOWWAv0.net
- 勝頼は頑張ったやろ
信玄抜きの甲斐を率いるとかオリックスの監督任されるようなもんや
- 52 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:23:55.72 ID:dXIu5Ljra.net
- >>10
信玄が嫡男殺したから
次男は目が見えない
三男はよくわからんが
信玄が後継者指名もろくにせぬまま
家督継いだらしいな
- 53 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:24:01.58 ID:8FVrCLeL0.net
- >>7
信忠は糞有能やったぞ
ただ親父と違って潔すぎた
親父の逃げ足の速さも引き継いでいれば織田幕府やったのに
- 54 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:24:06.87 ID:rHINepaM0.net
- >>47
有楽斎が悪い
- 55 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:24:14.07 ID:23pCH4R90.net
- 黒田官兵衛「ふんっ」
長政(SSR)「おぎゃー」
家臣「Rか…」
官兵衛「アンコモンか…」
- 56 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:24:17.30 ID:WhBJikW80.net
- 真田は爺が一番やばいな
- 57 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:24:17.74 ID:SIrsrBnz0.net
- >>48
有楽斎が信忠を殺したんや
- 58 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:24:28.61 ID:1v63eJtQ0.net
- 歴史家はよほどの新史料でも見つからない限り逆張り再評価くらいしかやることがないという風潮
- 59 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:24:31.52 ID:y2YuJYpB0.net
- 信忠って評価されづらいけど大和平定も甲斐侵攻も総大将やって問題なく勝ち進んでるんだよな
もう少し評価してやって欲しい
- 60 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:24:37.32 ID:rHINepaM0.net
- >>52
後継者指名はしてたやろ
勝頼の息子が跡継ぎや
- 61 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:24:39.55 ID:yDnaXV6O0.net
- でも現代で1番有名なのは織田信成だよね
- 62 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:24:40.33 ID:IEiyw4eWd.net
- ワイセンゴク読者、皆優秀に見える
- 63 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:24:40.35 ID:ENZSX6cP0.net
- >>20
毛利輝元は孫だろ
- 64 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:24:48.61 ID:v4+oR90i0.net
- >>39
有能やぞ
- 65 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:24:50.73 ID:UGWYDohL0.net
- 島津とかいうずっとガチャ当て続ける大名
はっきり言って異常だ
- 66 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:24:58.46 ID:SIrsrBnz0.net
- >>61
浅田舞ちゃんのおちちやろ！
- 67 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:25:07.30 ID:DlQ85HRI0.net
- >>51
誰がやっても無理やからなぁ
戦闘的には一番凄い人物やと思う
氏政は過大評価されてるけどあいつよりは勝頼のが全体的に上やと思う
勝頼が氏政の立場で生まれてたら佐竹と里見は滅ぼせてたやろね
- 68 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:25:14.19 ID:ReUOJ4/o0.net
- 謙信って49まで生きたんか
さすがに後継者決めとけや
- 69 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:25:18.31 ID:SIrsrBnz0.net
- >>63
毛利家は未だに大地主なんだっけ？
- 70 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:25:22.05 ID:cfDZe8qe0.net
- 幸隆昌幸ほんまヤバすぎる
この２人の後やと信之も信繁も霞むわ
- 71 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:25:29.43 ID:rHINepaM0.net
- >>13
でも氏政は秀吉を敵に回してお家を滅ぼしたやん
- 72 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:25:36.67 ID:Osm21aH30.net
- >>65
いうて戦国と幕末だけやろ
- 73 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:25:39.63 ID:UGnczg1z0.net
- 勝頼はしょうがねぇよ戦をせんと求心力失ってく地獄のスパイラルに陥ってたし
- 74 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:25:41.01 ID:8zCEMa1JM.net
- 信忠は一ヶ月で武田滅ぼすマジキチなんだよなぁ
- 75 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:25:51.88 ID:MItZJ2aZ0.net
- 信忠は生き残ったとしてもホンマに織田家家臣団を纏められたのかは疑問やけどな
そら有能やったやろうけど各方面軍任せられてるのって信長の威厳が大きいと思うんやが
- 76 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:25:55.26 ID:cC+VlP9zr.net
- 景勝じゃなくて景虎が継いでた方が色々おもしろい事になってそう
- 77 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:26:00.08 ID:tlmuoK940.net
- >>27
農家は栄養失調や
- 78 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:26:03.65 ID:OZRZtNHs0.net
- >>65
SRだろうが使い捨てるしな
- 79 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:26:23.71 ID:1nN+Ic8v0.net
- >>74
信長「早すぎる😡」
- 80 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:26:31.58 ID:dXIu5Ljra.net
- >>28
真田丸でやってた様に
秀次は精神病んでの自殺やぞ
そもそも秀次を殺す理由が秀吉に全くないからな
- 81 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:26:33.64 ID:y2YuJYpB0.net
- >>65
家久(悪)とかいう戦国時代ニワカ、識者いずれにも嫌われるヤベー奴
- 82 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:26:36.65 ID:p9FamCG90.net
- 勝頼はまともやろ
滅んだのはほぼ晴信のせい
- 83 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:26:40.04 ID:cfDZe8qe0.net
- >>68
センゴクだと恒常的に戦起こすためにあえて後継者決めんキチガイで草
- 84 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:26:40.40 ID:SIrsrBnz0.net
- >>71
あれはしゃーない
秀吉は初めから大きな領地欲しかったからどのみち難癖つけられる
家康を叩けなかった時点で子飼いに与える領地が少なすぎた
- 85 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:26:40.58 ID:HWhnSQxNM.net
- >>65
薩摩なんてゴミ立地
誰も欲しがらないからやぞ
- 86 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:26:41.65 ID:Y7hpqzGM0.net
- なんで武田は許してもらえなんだん
- 87 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:26:47.16 ID:YGWQWrZW0.net
- >>15
本人言うほどURか？
生涯不犯とか意味不明な事抜かしてガキ作らなかったせいで無駄に家が混乱したやん
- 88 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:26:54.07 ID:rHINepaM0.net
- >>27
それ多分秀吉は実際より小さく、秀頼は実際より大きく盛られてると思うで
歴史上の人物の身長なんて当てにならんからなぁ
- 89 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:26:59.58 ID:zbvCdq8LM.net
- >>75
言うて本能寺の頃の信長って家督譲って何の権力もなかったんやろ？
- 90 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:26:59.61 ID:Vo13byOVa.net
- 尼子経久(UR)「ふー晴久(SR)できたし孫もよさそうやしこれは中国統一できるやろ」
毛利元就(UR)「ほーん(SSR隆元SSR元春UR隆景)」
- 91 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:27:01.75 ID:eBro6/Oaa.net
- >>39
兄の信綱は馬場や山県と同規模の部隊任されたくらい有能
勝頼が武田の後継者として武田家に入ってからは信濃先方衆筆頭として信濃の軍勢纏めていた
- 92 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:27:01.76 ID:SIrsrBnz0.net
- >>74
ドン引きの速さでパパもびっくりやったしね
- 93 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:27:11.83 ID:1v63eJtQ0.net
- Q.織田信成は本当に織田信長の子孫なのか？
A.あの詰めの甘さは間違いなく信長の血筋
なんJのこの理論ほんとすき
- 94 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:27:16.89 ID:UGWYDohL0.net
- >>81
所領守れたから有能やろ
- 95 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:27:33.71 ID:dXIu5Ljra.net
- >>60
四郎の息子が後継者指名されてたんか
信玄ほんま無能やな
- 96 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:27:44.27 ID:MItZJ2aZ0.net
- >>89
家督譲っても大殿として君臨してるぞ
- 97 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:27:46.26 ID:eBro6/Oaa.net
- >>52
三男は夭折しているちなみに名前は信之
- 98 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:27:50.79 ID:VyhdTYMJa.net
- 10連引きまくってSSR狙うのが仕事なのにチマチマ単発引いてる武将は何してんねんと
- 99 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:27:52.88 ID:SIrsrBnz0.net
- >>80
ほんま？
だったらなんで側室子供ころされたん？
関白の子供やぞ？
- 100 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:27:54.71 ID:p9DeTeCB0.net
- 武田勝頼や北条氏政がたとえば伊達政宗なんかより本当に下だったのかってのは考えるべきところだろ
- 101 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:27:58.71 ID:9qpS/T6r0.net
- >>20
生き残ったのが無能の2人だけというね...
- 102 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:27:59.40 ID:a/A4pOPf0.net
- 秀忠は脱糞が統一したからええけど
戦国続行だったら怪しい
- 103 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:01.63 ID:OZRZtNHs0.net
- >>72
いうて隙きあらば取り潰し狙ってくる幕府相手に密輸しまくってなお300年耐えきったんやから名前は出ないだけで有能やったんちゃうかな
- 104 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:04.61 ID:SUoWOZ5K0.net
- 謙信って大名としてダメなとこ多すぎだろ
- 105 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:11.95 ID:dXIu5Ljra.net
- >>45
家を残せた時点で有能やろ
- 106 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:12.47 ID:IjrEfM3A0.net
- >>50
阿斗さん中国で無能の代名詞みたいな扱いらしいな
- 107 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:14.87 ID:3YFFyPuRM.net
- 有能でも抑え込むのが難しいのが戦国の世やろ
比較的有能な信玄のおとん自分で追放しといてさ
- 108 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:25.03 ID:v4+oR90i0.net
- >>89
家督は譲ってたが実権は持ったままやぞ
- 109 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:25.73 ID:cfDZe8qe0.net
- >>84
領地もなけりゃ北条はもう官僚体制も出来上がって独立国家の形が完成してたから
秀吉的にはどうあっても潰さにゃならん相手だったって解釈あるわね
- 110 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:29.05 ID:3GUCAXJT0.net
- >>90
輝元「ワイのこと忘れてない？」
- 111 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:29.08 ID:y2YuJYpB0.net
- >>67
長篠後にも北条と徳川ルートで土下座外交できなくも無かったのに北条切ってる時点で政治力がダンチ
- 112 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:28:31.48 ID:SIrsrBnz0.net
- >>91
戦国一のエリート家系だよな
島津並み
- 113 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:34.09 ID:1v63eJtQ0.net
- 佐竹氏の子孫が今でも知事として活躍してるっていいことのような気も悪いことのような気もする
- 114 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:35.62 ID:1nN+Ic8v0.net
- >>93
実際本能寺は油断しすぎて擁護できんわ
- 115 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:46.93 ID:aWv68Puu0.net
- 家督譲らないどころか後継さえ決めないで死んだ
信玄と謙信はガイジ過ぎる
- 116 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:49.99 ID:1JGnwxLC0.net
- >>106
名前の時点でね
- 117 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:50.58 ID:VEwGQ5TM0.net
- >>4
実子やないの悲しいなぁ
- 118 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:54.73 ID:jBgPfULyr.net
- 劉備・曹操・孫権「跡継ぎガチャSSR来い！」
どうなん？🤔
- 119 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:28:59.62 ID:0rDW0R2t0.net
- >>89
家督も将軍職も譲った家康もたっぷり権力残っとるやん
- 120 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:29:02.75 ID:5SSSanm00.net
- 景勝って有能か？
新発田の乱とか100%こいつが悪いじゃん
ついでに安田顕元も責任感じて自害しちゃうし
- 121 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:29:09.14 ID:eBro6/Oaa.net
- >>74
許嫁がいたから・・・
- 122 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:29:14.73 ID:HnEL5BgRa.net
- 劉備「跡継ぎガチャ頼むぞ…！」
- 123 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:29:24.39 ID:SIrsrBnz0.net
- >>100
伊達の小倅なんて見向きもされないレベル
早く生まれたら義重や盛氏にやられるし
- 124 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:29:26.87 ID:UGWYDohL0.net
- >>7
信康有能
秀康有能
秀忠
- 125 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:29:32.94 ID:p9DeTeCB0.net
- >>69
明治になってから公爵だから
武家上がりでは島津と徳川しかいない
- 126 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:29:43.96 ID:cfDZe8qe0.net
- >>94
あんな最果ての土地に攻め入る時間と価値よりも
論功行賞決めてこれからは徳川の世ということを知らしめる方が大事だからね、しょうがないね
- 127 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:29:44.22 ID:ItgRpAZQ0.net
- 討死
- 128 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:29:55.66 ID:1JGnwxLC0.net
- >>118
曹操は子ども30人以上いるからな
- 129 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:29:56.16 ID:VEwGQ5TM0.net
- >>118
凡
凡
マイナス
- 130 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:29:58.59 ID:eBro6/Oaa.net
- >>80
あれは一部の人間が言っているだけで主要な認められている説じゃないぞ
- 131 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:29:59.71 ID:EF1M+W7ya.net
- >>80
下克上の時代やし
信じきれんかっただけやろ
- 132 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:30:00.50 ID:P/4ohnWTM.net
- 信長「桶狭間はまぐれ。二度とやらん」
これ有能か？
- 133 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:30:04.48 ID:OZRZtNHs0.net
- >>106
ガキの頃からガチでいらん子、無能言われまくる人生てつらいやろな
- 134 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:30:07.97 ID:JGidAuVL0.net
- そもそも上杉は本能寺の変のときに滅亡一歩手前だった
- 135 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:30:42.34 ID:SIrsrBnz0.net
- >>109
沼田問題で秀吉は難癖つけられたからニッコリやったろうね
なお自分の子供も鐘問題で難癖つけられて滅ぼされた模様
- 136 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:30:42.77 ID:O+Dzj4NM0.net
- 南部さん「ＳＲ信直を養子に貰ったけどＣ春継できちゃったンゴ…これは春継嫡男やな」
- 137 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:30:44.78 ID:eCqD3iBUM.net
- 武将秀忠SR
将軍秀忠UR
2パターン実装やし優遇されてるぞ
- 138 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:30:51.84 ID:5Sr35O4d0.net
- >>122
曹操は２枚もSRを引いたというのに…
- 139 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:30:52.17 ID:1v63eJtQ0.net
- 戦国武将の先祖が平安〜鎌倉時代に何をやっていたかとかも調べてみると結構面白い
武田とか佐竹とかの先祖の源義光さん(八幡太郎源義家の弟)とかはとんでもない同族殺しの達人だったりする
- 140 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:30:58.05 ID:rHINepaM0.net
- >>115
信玄は後継決めてたやろ
- 141 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:31:07.68 ID:SIrsrBnz0.net
- >>113
良くも悪くも閉鎖的なやね
- 142 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:31:09.09 ID:qOW5AN4y0.net
- 勝頼はあんな無理ゲーやったからしゃーない
長篠で目立った武将死なせすぎたくらいやなアカンのは
- 143 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:31:17.74 ID:mGotufizM.net
- 古今東西2代続けて有能なんてのは稀やからな
「○○がおるぞ」というのは「稀」という言葉を辞書で引き直してからやってくれ
- 144 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:31:21.17 ID:y2YuJYpB0.net
- >>118
前2人はともかく時代が進むにつれてデバフかけてくる最後の人はどうすれば良いんですかね
- 145 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:31:25.32 ID:aWv68Puu0.net
- >>132
なお桶狭間の後も何度も馬周りと突撃する模様
- 146 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:31:28.99 ID:TwJCjNr90.net
- 今川の跡継ぎ無能ではないよな
なんやかんやで家名残しとるし
- 147 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:31:39.39 ID:1nN+Ic8v0.net
- >>142
外政も地味にガイジやぞ
- 148 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:31:47.45 ID:g/kidkLc0.net
- >>114
ベストバウトの桶狭間やら
退き口やろ
絶体絶命でワンチャン勝つのが信長やからな
死ぬときは死ぬわ
- 149 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:31:50.18 ID:OZRZtNHs0.net
- >>137
将軍秀忠はレジェンダリーまであるわ
まぁ家臣団が内政特化のクソ有能揃いやったのもデカイけど
- 150 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:12.61 ID:MItZJ2aZ0.net
- 越中から柴田勝家
信濃から森長可
上野から滝川一益
上杉景勝さん、逝く
- 151 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:12.75 ID:5uHPVki2M.net
- 信康 SR
秀康 SR
秀忠 SSR
忠信 R
信吉 R
忠輝 SR
義直 SSR
頼宣 SSR
頼房 SR
- 152 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:13.10 ID:5Sr35O4d0.net
- >>146
信長「雑魚やし蹴鞠させとけばええか」
- 153 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:14.29 ID:g+bd+QrKa.net
- 上杉謙信は自分が悪いやろ
- 154 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:16.90 ID:0rDW0R2t0.net
- >>80
その場合でも秀次の側室連中殺す理由ないからなあ
- 155 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:32:20.68 ID:SIrsrBnz0.net
- >>125
まぁ島津は超名門で大大名で斉彬とかも輩出してるからレベルが違う
- 156 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:20.77 ID:IjrEfM3A0.net
- >>133
国が滅んでもニッコニコだったんだよなあ
- 157 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:30.96 ID:VEwGQ5TM0.net
- 真田幸隆は信之と信繁引いたから有能か？
- 158 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:41.91 ID:OZRZtNHs0.net
- >>143
稀代の英雄とかいうよな
- 159 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:42.04 ID:dcJEzTNP0.net
- 母ちゃんが公家で血統もよくて有能だったのに親父がめっちゃ美人な側室の方で生まれた弟を優先して継がせたいからいじめられながら死んだの誰だっけか？
- 160 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:32:46.97 ID:SIrsrBnz0.net
- >>132
あれ以降ほとんど数に劣る戦してないんだっけ？
- 161 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:46.98 ID:aJD+Os950.net
- >>146
明治維新越えてから途絶えたってのが驚き
- 162 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:52.31 ID:qOW5AN4y0.net
- >>157
昌幸「ん？」
- 163 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:56.42 ID:XOaPeiSpa.net
- 織田信広「ワイがSSRなんや…！」
斎藤義龍「わかる」
- 164 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:58.02 ID:X2VF64+z0.net
- 地元では信玄自体がSRで信繁がSSRだったっていう評価だけど
- 165 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:58.81 ID:y2YuJYpB0.net
- >>132
事実氏真が父死後に三河ごとまとめて来たら終わりやったし死線だったのは間違い無いわ
- 166 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:32:59.01 ID:fLOkRabh0.net
- >>142
武田旧家臣団と諏訪方との軋轢を何とかしないことには話にならんわな
- 167 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:33:06.07 ID:1nN+Ic8v0.net
- >>148
ロマン砲みたいなもんやな
- 168 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:33:07.63 ID:cfDZe8qe0.net
- >>146
でも大名として滅ぼされた以上無能の烙印押す奴がおるのもしゃーないと思うわ
- 169 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:33:10.32 ID:MGZTqcvS0.net
- 家康は嫡男殺して隠居したのも遅かったけど長生きしてなんとなくうまくいった
- 170 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:33:15.75 ID:pyjlUfYjp.net
- 豊臣秀頼(197cm161kg)
ヤバスギでしょ
- 171 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:33:17.66 ID:g/kidkLc0.net
- >>160
言うて今川とガチる前にかなり絶体絶命あるがな
- 172 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:33:23.46 ID:eTchfiVx0.net
- 不毛な争いという言葉に相応しい三家や
- 173 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:33:24.81 ID:SIrsrBnz0.net
- >>150
1000%終わってたよね
- 174 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:33:27.92 ID:1v63eJtQ0.net
- 歴史上の人物評価にありがちなこととして若くして死んだやつとか後継者になれなかった有力候補とかは過大評価されがち
まあ無根拠じゃなくてむしろ実際にifとして可能性があるからこそ評価されがちってのが難しいところやけど
晩年秀吉みたいになることも考えられるからなあ
- 175 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:33:34.15 ID:p9FamCG90.net
- 元々武田家とか家臣団の力が大きくまとめるのは晴信ですら苦労した
自分だけ好き勝手やって後はよろしくだからな
後継者としての土壌がまったく無く、影響力がない状態であんな家臣団引き継いだら誰だって破綻するわ
- 176 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:33:36.96 ID:23pCH4R90.net
- 秀忠「家光も忠長もいいけどたまには違う女でガチャ回してみるか…」
保科正之(UR)「おぎゃー！」
- 177 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:33:40.97 ID:Xtf9/3xQa.net
- 後北条ってなんでこんな悪そうなイメージなんやろな
やっぱ北条早雲のイメージかな
- 178 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:33:43.46 ID:peu9DCAY0.net
- 信忠有能っていうけど生きていたら秀吉や家康がずっと死ぬまで従っていたんですか？
そんなことありうる？
- 179 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:33:58.83 ID:SIrsrBnz0.net
- >>154
最上のお姫様まじで可哀想
- 180 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:33:59.65 ID:rHINepaM0.net
- >>146
氏真が無能じゃなかったら、誰が無能なんか？
- 181 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:34:10.43 ID:5c2d3eg70.net
- >>113
秋田県って奴隷根性なのかと思うわ
- 182 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:34:20.20 ID:5SSSanm00.net
- >>150
新発田重家｢俺も仲間に入れてくれよ〜か｣
- 183 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:34:21.50 ID:wOaw0lAW0.net
- 上杉の後継争いクッソ醜いけど、あれがなかったら武田や北条みたいに潰されてたかもしれんしなんとも言えん
- 184 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:34:28.21 ID:jBgPfULyr.net
- >>170
100人おったら天下とれそう
- 185 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:34:28.24 ID:5Sr35O4d0.net
- >>170
こいつ馬に乗れたのか？
- 186 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:34:29.33 ID:y2YuJYpB0.net
- >>147
織田徳川と外交できる唯一のルート北条と断交するのマジでガイジ
完全にあの時点で試合終了だわ
- 187 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:34:30.66 ID:/EWDaRMN0.net
- >>149
男子の子供が4人しかいないのに
家光と保科正之おるからな
ガチャとしたら大当たりやわ
- 188 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:34:31.98 ID:SIrsrBnz0.net
- >>157
信綱もいるし、マジで優秀家系だよな
- 189 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:34:37.20 ID:LXnihFfQ0.net
- 勝頼有能だった説が最近主流やろ
- 190 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:34:37.37 ID:g/kidkLc0.net
- >>174
天下取りと
天下維持はまた別の才覚やったんや
徳川にバトンタッチするサダメ
- 191 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:34:43.32 ID:Dj4GyXrs0.net
- >>178
織田家の家督になってもみんな従っていたから当然やで
- 192 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:34:47.38 ID:a/A4pOPf0.net
- 畜生塚の時点で悪意しかないやろ猿
- 193 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:34:49.37 ID:DlQ85HRI0.net
- >>177
そもそも鎌倉北条の名前パクったのが頂けない
二代目が悪いんだよな早雲は北条なんて名乗ったこと一度もないし
- 194 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:34:51.91 ID:dXIu5Ljra.net
- >>99
秀次自殺＝豊臣家崩壊確定 やからや
信長と跡継ぎの信忠を同時に殺された織田家は
信忠の息子の幼い三宝師が家督を継いだけど
その三宝師を手元に置いて織田家を乗っ取ったのが
秀吉やからよーくわかっとるんや
幼い秀頼だけやと自分の死後に乗っ取られるってな
かわいがって育てた秀次が政権返さない確率より
前田や徳川や毛利が政権奪う確率の方がずっと高いし
だから秀次死後に秀次のすべてを憎悪したんやろ
- 195 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:35:09.26 ID:SIrsrBnz0.net
- >>170
浅井のおじいちゃんに似たんやね！
- 196 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:13.96 ID:g/kidkLc0.net
- >>178
そもそも
武士＝忠君は江戸の価値観やからな
- 197 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:14.29 ID:YGWQWrZW0.net
- >>178
普通に籠城してれば余裕で凌げたっぽいのにいきなり切腹したガイジ
- 198 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:17.25 ID:cfDZe8qe0.net
- 信長が唯一勝てなかった斉藤義龍さん、大河で親の愛に飢えたファザコンマザコンにされる
- 199 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:17.30 ID:BDNCD6+mp.net
- カール・マルテル
子ガチャ ピピン3世
孫ガチャ カール大帝
子ガチャ、孫ガチャ、本人ガチャ、全部URの稀有な例
- 200 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:18.03 ID:3YFFyPuRM.net
- >>132
正しい
小が大を倒すなんて歴史上滅多にないし戦いは数やからな
実際大軍勢で乗り込んだ武田には苦しめられたしある意味信長より大勢力だった本願寺には中々勝てなかった
信長はどの有能でも数の差を覆すのは簡単じゃない
- 201 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:27.51 ID:UpXmAHiDp.net
- 健康体ガチャの方が大事だよな
- 202 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:30.73 ID:1v63eJtQ0.net
- 秀吉の人気って景気と連動してる可能性ないやろか
不景気のときは成り上がりが信じられなくなるとか
- 203 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:30.92 ID:OZRZtNHs0.net
- >>169
信康は戦は強いか知らんが先を見据えると気が荒すぎるわ
- 204 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:31.86 ID:SUoWOZ5K0.net
- 徳川秀忠とかいう初心者にはハズレだが環境揃えれば最強のユニット
- 205 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:32.01 ID:dXIu5Ljra.net
- >>97
ほーん知らんかったわ
- 206 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:34.54 ID:MItZJ2aZ0.net
- 浅井久政→浅井長政
これはSSRか？
- 207 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:35:36.02 ID:SIrsrBnz0.net
- >>176
これはまじで発狂するレベルの大当たり
- 208 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:36.91 ID:VEwGQ5TM0.net
- >>193
氏綱有能やろ
- 209 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:46.82 ID:RhHrnC5Ra.net
- >>150
信濃衆「「「「森死ね」」」」
- 210 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:54.90 ID:TSJ3sEug0.net
- >>183
景勝を素直に跡取りとするのがどう考えても既定路線なんだよなあ
- 211 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:35:58.23 ID:5SSSanm00.net
- 信忠の曹丕感
- 212 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:07.92 ID:1vyCjr9/d.net
- 劉邦-劉恒
劉秀-劉荘
李淵-李世民
朱元璋-朱棣
長く続くとこは息子もめちゃくちゃ有能
- 213 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:08.59 ID:hjSV2CBu0.net
- 伊達政宗細川幽斎とかいう戦国二大コミュ強
- 214 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:12.17 ID:eBro6/Oaa.net
- >>157
孫のそいつらだけじゃなく
実子の4兄弟全員有能だぞ
- 215 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:18.25 ID:xfMVVT0O0.net
- http://imgur.com/ioRez56.jpg
http://imgur.com/hF5B25C.jpg
- 216 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:21.41 ID:V0XhqdeB0.net
- >>170
馬にまたがると足がついたらしいね
- 217 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:22.94 ID:g/kidkLc0.net
- 秀吉「農民です家臣０です」
こいつが天下取れたのは人たらしだからという風潮
- 218 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:23.29 ID:dcJEzTNP0.net
- >>113
子孫いうけどさ、2の乗倍してったら江戸時代の人とかほぼ全員先祖じゃね？今生きてる人から見たら
- 219 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:23.41 ID:rHINepaM0.net
- >>170
絶対盛ってるやろ
- 220 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:29.04 ID:OZRZtNHs0.net
- >>176
秀忠「家光ﾌﾞｯｻwww」
- 221 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:31.78 ID:yCnNpO+6M.net
- 西上作戦で信玄と信長激突してたらどうなってたんやろなぁ
- 222 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:40.80 ID:JGidAuVL0.net
- 信康が有能、通説になっとるけど
家を2つに割って派閥争いしかけとる時点で有能やろか？
本当に有能だったら謀反を成功させてたろうし
- 223 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:41.12 ID:wOTmH9kad.net
- >>146
死ねガイジ
- 224 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:44.03 ID:DlQ85HRI0.net
- 信長は長島一向一揆の時親族殺されまくってるし有岡城や紀州でも苦戦してるし
桶狭間の戦いが独り歩きしてるけど 戦はそんな上手くない 政治力が抜けてるタイプやわ
- 225 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:51.46 ID:cfDZe8qe0.net
- >>196
世代交代する度にどこの家でもお家騒動起きるんじゃ
そら幕府もそういう価値観植え付けたくもなるわね
- 226 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:52.44 ID:1nfGPgoka.net
- うーん、秀次マックス強化したけど新しく引いた秀頼の餌にするわ
- 227 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:58.05 ID:MGZTqcvS0.net
- >>203
なんでそんな知り合いみたいな感じで断定できんねん
恐ろしいやつやなあんた
- 228 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:58.06 ID:jO1hFxr80.net
- >>206
院政みたいなもんやし“選考外”やろなぁ
- 229 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:36:59.16 ID:yCnNpO+6M.net
- >>217
秀吉はまだしも秀長まで超人なの絶対おかしいやろ
- 230 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:01.75 ID:rHINepaM0.net
- >>202
何となく分かる
- 231 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:04.52 ID:qOW5AN4y0.net
- >>204
クソみたいな戦の才能と優秀な内政の才能というピーキーな奴なんやろうな
家康が天下統一してくれた時点で内政にかまけられたのは運も良かった
- 232 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:11.65 ID:SZf6cT2R0.net
- 勝頼は諏訪にポイされ
家督はお前じゃなく息子なとか言われたし
家臣に軽く見られてたからな
それを挽回する為に無理して破綻した
親父の無茶ぶりのせいでちょっとかわいそう
- 233 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:13.34 ID:0Z8sMbogd.net
- 前田利家｢嫁ガチャSSR頼むぞ…！｣
- 234 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:16.18 ID:peu9DCAY0.net
- >>191
いや、だからってずっと従うのかな？
秀吉が関西から九州、家康が関東から東方、信忠が中日本の三国志になった可能性はないですか？
- 235 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:18.08 ID:p9DeTeCB0.net
- ガチャもなにも上杉景勝は内戦勝ち上がって相続したじゃねえか
- 236 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:19.18 ID:vgJfEuzA0.net
- 毛利元就さんも隆元というSSRいたんだけどねえ・・
- 237 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:23.49 ID:ceJJ9Ajc0.net
- 信忠は甲州征伐の前に信長があいつは功に逸り過ぎていて危険だから信忠から目を離すなと滝川一益と河尻秀隆に書状を出して言い含めてるんだよな
- 238 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:31.36 ID:y2YuJYpB0.net
- >>209
忠政「兄の悪口言うてたやろ😡」
- 239 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:33.77 ID:tK3MZIOf0.net
- >>200
ハンニバルも戦力で上回ってるなら戦略は必要ない的なことを言うとったな
- 240 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:35.97 ID:dXIu5Ljra.net
- >>130
>>131
秀頼に権力渡したいから殺した説はあり得んわ
むしろ秀頼に権力継がせたいなら絶対に秀次は殺せへんで
自殺ならすべて説明つくし
歴史学者はアホばかりや
- 241 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:36.24 ID:1v63eJtQ0.net
- 最近織田信長は保守的な常識人で勤王家みたいな評価が行われたりもしてるけどそれはそれで逆張りしすぎなんちゃうかと思わなくもない
- 242 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:41.31 ID:jO1hFxr80.net
- >>224
朝倉攻めの時の殺意はやばかった
- 243 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:41.92 ID:GWBx71/y0.net
- >>87
一生童貞やったってこと？笑えるわ
- 244 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:45.98 ID:yCnNpO+6M.net
- >>202
バブルの頃までは秀吉一強だったらしいな
- 245 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:53.85 ID:Dj4GyXrs0.net
- >>224
ほかはよっぽど強いんやろうなぁ
https://i.imgur.com/Faxitvn.jpg
https://i.imgur.com/KHC3pLE.jpg
https://i.imgur.com/uGKW5Fc.jpg
- 246 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:37:55.99 ID:VEwGQ5TM0.net
- >>217
秀吉「実は商人の息子です」
まあ有能な事には変わらないんやけど
- 247 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:38:05.97 ID:QmRlr8tJ0.net
- >>198
大好きな親友の十兵衛くんは尾張のサイコホモにNTRされるしホンマかわいそう
- 248 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:38:16.13 ID:o7BXaxlr0.net
- 信康とかいうマジのキチガイ
- 249 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:38:21.55 ID:SIrsrBnz0.net
- >>194
そーなの？よくわからんけど
小さくても秀次の跡取りまで殺すってのは当時でも罰以外あり得ないと思ってたわ
側室まで皆殺しは自殺のせいでは片付けられない気がするなー
素人だからわからんけど
- 250 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:38:22.21 ID:aWv68Puu0.net
- >>231
言うて相手が強すぎてクソと言われるほど戦下手やったかは分からんし
- 251 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:38:24.90 ID:rHINepaM0.net
- >>215
武田贔屓の人には
勝頼→無能
家臣団→有能
みたいな描き方されがちだよな
- 252 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:38:38.21 ID:HO46VEcG0.net
- >>217
家臣0から成り上がったの本当すごいよな
子供出来なさすぎるという運もあるけど一番凄い人物やろ
- 253 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:38:39.53 ID:yCnNpO+6M.net
- >>236
こいつ死んでから商人が金貸してくれなくなったの草
- 254 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:38:41.35 ID:cfDZe8qe0.net
- >>224
浅井や徳川への対応見るに同盟相手の扱いも杜撰やわ
家康はよく裏切らんかったと思うし、後々それが忠義者の風評に繋がって
豊臣政権下で先手とることができたのは結果オーライ
- 255 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:38:48.65 ID:O+Dzj4NM0.net
- >>229
劉邦「本人凡人でも周りがチートならいけるいける」
- 256 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:38:48.86 ID:1v63eJtQ0.net
- 戦国武将に学ぶ○○
↑こういう本時々出るけど戦国武将から学んだら「イケイケの家系の家督を継ぐことが大事」が一番重要な教訓になりそう
- 257 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:38:48.94 ID:rHINepaM0.net
- >>170
これ滅茶苦茶嘘くさいんやけど、根拠はなんなんか？
- 258 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:38:58.55 ID:MItZJ2aZ0.net
- 織田信忠が生きていたらは見てみたい
正直死に絶えの武田家を1ヶ月で滅ぼしたって言われても何かなぁ
既に南信濃は織田方になってたわけやし、そっから甲斐に入っていっただけやろ
- 259 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:00.14 ID:eBro6/Oaa.net
- >>175
それがわかっていたから奥近習衆という子飼いを育てていたのに
こいつらが主力になる前に本人が死んだ上に奥近習衆出身の若い有能な連中も長篠でかなり死んでしまうという・・・
- 260 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:03.51 ID:TlLV32tG0.net
- 信忠が生きてたらどうなってたんやろな
秀吉が大返しするのは史実通りとして総大将信忠であっさり光秀は殺されるとして
秀吉は評価されたとしても家臣筆頭にはなれないって感じか
勝家が家臣筆頭として力を保持するとその後どうなるんやろな
- 261 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:39:10.26 ID:SIrsrBnz0.net
- >>198
六尺五寸殿は美濃の大領地持ってたから三郎さんもかなり怖かったろうね
- 262 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:17.02 ID:hjSV2CBu0.net
- >>234
信忠やったらそもそも家康関東行ってなさそう
- 263 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:17.50 ID:rHINepaM0.net
- >>218
それは言い過ぎじゃね？
- 264 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:21.27 ID:aWv68Puu0.net
- >>251
信玄を神格化するから勝頼に家督譲らんで死んだガイジとはしたくないんやろ
- 265 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:26.02 ID:Jzr4FFI00.net
- 信玄と謙信はガチャ放棄してるんだよなぁ
- 266 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:27.30 ID:xzvdy/Km0.net
- 汁かけ飯の匙加減もわからぬ無能には任せられませんわ
- 267 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:27.77 ID:YGy3K94N0.net
- 勝頼はしゃーないやん
可哀想や
- 268 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:33.40 ID:uMiplO5ra.net
- >>118
孫権は跡目争いで一番やっちゃいけない事やったから文句言える立場にないんだよなぁ
- 269 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:33.65 ID:b88qDQkcd.net
- 北条7人ぐらい一生懸命覚えたのに誰一人として記憶にない
- 270 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:34.07 ID:cfDZe8qe0.net
- >>229
嫁の弟までＳＳＲという剛運
- 271 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:38.85 ID:ENS/R99D0.net
- 秀頼とかいう親の庇護のもと甘やかされて育った無能デブ
単なる唐澤貴洋やんけ
- 272 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:39:48.72 ID:SIrsrBnz0.net
- >>201
？？！「結局は長生きよ、俺なんか自分で薬作るし」
- 273 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:52.66 ID:0rDW0R2t0.net
- >>180
大名としてはという但し書きがいる
只の無能ではないんや
- 274 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:39:56.94 ID:RSfwai5N0.net
- >>243
男とはしてたからセーフ
- 275 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:03.17 ID:y2YuJYpB0.net
- >>242
刀根坂とかいうノッブ史上最高の采配の戦い
- 276 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:04.55 ID:I1Aa0IAhK.net
- 信玄と謙信はアレだよな
野望やると
謙信側は土地が豊か過ぎて楽勝に武田潰せるけど
信玄側は土地が貧相すぎる上に周りが強すぎてまず謙信にたどり着くだけで苦労する
- 277 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:07.16 ID:jO1hFxr80.net
- >>258
ゆーて徳川方や北条方を黙らせるレベルの神速攻めはすげぇわ
- 278 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:10.23 ID:eTchfiVx0.net
- >>177
豊臣政権最後の敵やのに
大したドラマもなく淡々と負けたのがね
武田や上杉みたいに有能当主が中央勢力と闘って勝ったとかいう訳でもないからもし長生きしてたらってロマンも無いし
- 279 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:12.67 ID:MHLcnzs30.net
- 謙信はまず嫁取るところからはじめんと
- 280 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:17.12 ID:1nfGPgoka.net
- >>194
普通に秀吉が朦朧してたから殺しただけやと思うけど
- 281 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:23.66 ID:1v63eJtQ0.net
- 山梨とかだと一昔前は武田信玄を信玄と呼んだりすると公をつけろよデコ助野郎みたいな文句言われたんだっけ
そして信玄の父親追放とか息子幽閉とかは軽く扱われてたみたいやし
地元の英雄扱いも行きすぎると考え物やね
- 282 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:25.74 ID:1nN+Ic8v0.net
- >>253
金関係ってなんの旨みもないから誰もやりたがらなかったらしいな
隆元はそこらへん弁えてた
- 283 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:40:34.74 ID:SIrsrBnz0.net
- >>208
まさか子供同士がガチ喧嘩するとは為景も氏綱も思わなかったろうね
- 284 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:37.14 ID:PNVIlXxRr.net
- >>202
植木等と同じや
- 285 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:42.63 ID:oXQcAxBVa.net
- 徳川秀忠→そこそこ知名度ある
足利義詮→そんなに知名度ない
源頼家→そんなに知名度ない
秀忠は幸せやで後世まで語り継がれて
- 286 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:46.57 ID:nXiOGgWN0.net
- >>271
金集めは意外とうまかったっぽいのがまた唐澤貴洋感があるわ
- 287 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:47.22 ID:I1Aa0IAhK.net
- 年貢税率 ベスト３
１位 ニ公八民（定免法） 北条氏政 北条家本領
２位 三公七民（検見法） 北条氏康 北条家全領
３位 三公七民（定免法） 一条兼定 土佐中村
年貢税率ワースト３
１位 九公一民（定免法） 島原藩 松倉氏
２位 八公ニ民（定免法） 津山藩 森忠政（鬼武蔵の末弟）
３位 八公ニ民（検見法） 島津藩
- 288 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:47.64 ID:RVBf67pp0.net
- 景勝が家督継承することで景虎もほぼ同意してたけど家臣団に担がれる形で対立したんやっけ？
- 289 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:48.02 ID:5Sr35O4d0.net
- >>254
家康「信長が死んだし領地貰っとくわ」
- 290 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:51.30 ID:o7BXaxlr0.net
- 秀吉が出てくる作品て必ず親指一本よな
- 291 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:54.84 ID:j/Nb234j0.net
- >>217
小六は家臣って扱いやないんか？
- 292 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:40:56.26 ID:SZf6cT2R0.net
- >>265
これな
親父がガイジだったせい
- 293 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:01.24 ID:7yonVz8UM.net
- 斉藤龍興とか言う
城主時代Nそれ以降SRの男
- 294 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:04.93 ID:eBro6/Oaa.net
- >>236
隆元本人が自分はノーマルだと思い込んでいたんだよなぁ
- 295 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:13.51 ID:7T2ZVk3O0.net
- でもセンゴクだと勝頼は一年でシンゲンに成ったから…
- 296 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:16.38 ID:1nN+Ic8v0.net
- >>276
武田家は家臣の強さだけやな正直
- 297 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:17.11 ID:LL13xDR60.net
- 秀次「俺がいるし豊臣家も安泰だなw」
- 298 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:41:22.40 ID:SIrsrBnz0.net
- >>232
諏訪の子
武田の子
旗使っちゃダメ
家臣ついてこない
可哀想すぎやろ
- 299 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:23.50 ID:xDjr9MDA0.net
- >>240
応仁の乱は足利義政の養子の義視と後で生まれた実子の義尚の争い
それを嫌がったなら秀次除去はあり得る話
- 300 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:25.92 ID:jdXrl7Ugp.net
- >>279
初期キャラ縛りプレイヤーみたいだな
- 301 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:26.01 ID:OZRZtNHs0.net
- >>215
これ二階にしても行けそうやな
- 302 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:26.87 ID:dXIu5Ljra.net
- >>154
自殺されたから自棄で関係者殺しまくったんやろ
秀頼から権力奪うだけなら
予定を立ててむしろ関係者を敵にまわさんように振る舞うやろうし
- 303 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:32.46 ID:vCY9JTpG0.net
- 今川氏真有能説はどうなったんや？
- 304 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:33.56 ID:tK3MZIOf0.net
- >>278
シミュレーション系とかストラテジー系終盤の後は塗りつぶすだけ状態だったからしゃあない
- 305 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:36.76 ID:fLOkRabh0.net
- >>279
兄の嫡男に家督を譲る予定だったので自分に子が生まれると争いになるので避けていたという説もあるようだな
- 306 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:38.99 ID:V0XhqdeB0.net
- >>251
甲陽軍鑑の影響やろうね
- 307 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:39.09 ID:Dj4GyXrs0.net
- >>285
実際評価としては江戸幕府で1番有能な将軍まであるし
- 308 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:41.82 ID:tdl1PvbT0.net
- 信玄も謙信もみんなが分かる特大火種放置したまま死んだのホンマ無能だわ
この一点だけで家の長としてはゴミ
- 309 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:50.68 ID:VIKyODdQ0.net
- >>177
民に優しい武将としては戦国ナンバーワンやろ
- 310 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:52.06 ID:3kQHNwuba.net
- 長政くんは浅井三姉妹とかいうUR生産したから…
- 311 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:53.01 ID:g/kidkLc0.net
- >>290
センゴクって漫画があるで
- 312 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:54.40 ID:cfDZe8qe0.net
- >>271
徳川との外交対応に関しては擁護のしようがない
- 313 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:41:58.35 ID:Y7hpqzGM0.net
- >>260
朝鮮出兵で家臣団分裂して撤収後内乱起こって家康が勝利する
- 314 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:42:01.62 ID:CJorzkpp0.net
- 歴史の教科書に乗ってないけど今川義元の息子とか氏政の息子とかひっそり生き残っとるのええよな
- 315 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:42:08.18 ID:1v63eJtQ0.net
- 大河ドラマといえばキムタクが大久保利通にほぼ内定してたけど友を裏切って体制内で高い地位を築いた人生が本人とリンクしすぎてたから断った説すき
- 316 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:42:14.94 ID:SIrsrBnz0.net
- >>236
内政面特に金のやりくりは彼を置いて右に出るものなしやからね
弟達はにいちゃんに謝れよな
- 317 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:42:19.38 ID:peu9DCAY0.net
- >>260
秀吉が中国、九州平定して独立宣言って可能性はないですか？
- 318 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:42:20.79 ID:MHLcnzs30.net
- >>276
北信濃の村上家とか武田軍を撃退し続けとうとう戦で勝てなかったので
策略で追い出す他ないほどだったからどんだけ強いんだと
- 319 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:42:30.65 ID:znq2v8TTd.net
- >>298
割とようやっとるなそう考えると
- 320 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:42:30.71 ID:Jzr4FFI00.net
- >>278
豊臣側の主だった将兵
主力：豊臣秀吉、徳川家康、織田信雄、織田信包、蒲生氏郷、黒田孝高、豊臣秀次、豊臣秀勝、宇喜多秀家、細川忠興、小早川隆景、
吉川広家、宮部継潤、堀秀政、池田輝政、浅野長政、石田三成、長束正家、立花宗茂、大谷吉継、石川数正、増田長盛、高山右近、
筒井定次、蜂須賀家政、大友義統、加藤清正（兵のみ）、福島正則、長谷川秀一、滝川雄利、丹羽長重、金森長近、金森可重、京極高次。約17万。
水軍：長宗我部元親、加藤嘉明、九鬼嘉隆、脇坂安治、菅達長、毛利水軍。約1万。
北方隊：前田利家、上杉景勝、真田昌幸、小笠原貞慶、依田康国（松平康国）、毛利秀頼、佐野房綱。約3万5千。
関東勢：佐竹義宣、佐竹義重、宇都宮国綱、結城晴朝、多賀谷重経、里見義康。1万8千。
リアル信長の野望はドラマチックに戦えないんだよなぁ
- 321 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:42:38.70 ID:aWv68Puu0.net
- 信玄と謙信は後10年20年も生きられると思ってたんやろか？
- 322 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:42:45.27 ID:I1Aa0IAhK.net
- 長宗我部元親「戦上手です。四国の覇者です。息子が優秀です」←この家が衰退した理由
- 323 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:42:46.02 ID:NKoDc7zo0.net
- >>27
浅井長政(182cm)「うーっす」
お市(170cm )「あらあら」
- 324 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:42:48.17 ID:SIrsrBnz0.net
- >>237
この二人はまじで1番の被害者かもしれん
- 325 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:42:58.19 ID:T+4hIUaeM.net
- 勝頼は近年じゃ見直されてるけどな
昔はバカ息子イメージだったらしいが
- 326 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:09.20 ID:1nN+Ic8v0.net
- >>285
葵三代見てから好きになったわ
キャラ立ちすぎ
- 327 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:10.57 ID:ceJJ9Ajc0.net
- >>257
大坂の陣の時に後藤又兵衛隊に従軍してた長澤九郎兵衛が書いた長澤聞書って言う史料があって
「豊臣秀頼公は大坂冬の陣の折には御歳23であった。世の中に無い程お太りであった。」
これからデカかったってのは分かってるけど具体的な身長体重は分かってない
- 328 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:10.72 ID:M5NNd92k0.net
- 秀次自殺民wwwww
それで存在自体の痕跡消すくらい僅かな関係者も粛清して政治体制、東海の要が揺らいであんだけ周りガチガチに固めた家康包囲網潰すんか
- 329 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:10.84 ID:MItZJ2aZ0.net
- >>322
どう考えても仙石のせいやな！
- 330 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:15.74 ID:xNrsHCUa0.net
- >>294
弟にも生前舐められてたっぽいし…
- 331 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:17.47 ID:gTU54YDqa.net
- >>280
それはないわ
- 332 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:20.65 ID:ty3MlGXqM.net
- 秀吉より家康が先に死んでたら秀忠とか軽く捻られそう
- 333 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:21.51 ID:23pCH4R90.net
- >>316
隆元生きとったらどうやったんやろ
元就がもっと野心出て福岡とか北四国ぐらいは行けたか
- 334 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:25.01 ID:qOW5AN4y0.net
- >>322
仙石「ほーん」
- 335 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:27.59 ID:ZDL9f7wg0.net
- 2世武将で有能なのっている？
- 336 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:46.82 ID:1v63eJtQ0.net
- 実際尊師って世襲制がなぜまずいのかを学ぶ素材としては重要よな
昔だったら王や領主の嫡子というだけで尊師みたいなのが後継者になって国を乱した事例が多数あったはず
- 337 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:49.34 ID:ge2/7FQQ0.net
- 最大版図って意味ないぞ
てか無計画な膨張で一瞬の最大領土からの衰退滅亡ってセットだから
領土拡張が止まるのも理由があるからな
- 338 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:51.24 ID:hTxM01jr0.net
- 立花道雪「他から貰って来ればいいんじゃね」
- 339 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:43:54.67 ID:4fKeLPFnd.net
- >>293
龍興は義龍が美濃を重臣の合議制にした被害者やろ
- 340 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:00.79 ID:gTU54YDqa.net
- >>34
入れる要素あるか？
- 341 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:06.35 ID:xZ/lToY8M.net
- パパス「跡継ぎガチャ頼む…！」←こいつは？
- 342 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:08.26 ID:MhA83ohSd.net
- 秀吉は跡継ぎSSRやろ
- 343 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:09.62 ID:Jzr4FFI00.net
- >>335
細川とかせやろ
- 344 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:12.58 ID:j/Nb234j0.net
- >>303
有能じゃなくて親の七光りで無害だから生かされてただけ
- 345 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:44:14.23 ID:SIrsrBnz0.net
- >>258
戦国の習いとはいえ、ラブラブなLINEしてた彼女の実家を殲滅するとかなかなかのサイコだよなー信忠
- 346 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:16.45 ID:UGWYDohL0.net
- >>206
万福丸は？
- 347 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:16.69 ID:MItZJ2aZ0.net
- >>335
斎藤義龍
こいつが長生きしてたら信長は尾張の覇者で終わってた
- 348 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:17.24 ID:dXIu5Ljra.net
- >>299
それは親子でも縁が薄いからや
秀次は秀吉の甥っ子の上に秀吉がかなりかわいがって英才教育施しとるし
秀吉の家系は親族の結びつき強いから裏切りは
徳川や毛利よりあり得ないぞ
- 349 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:22.79 ID:peu9DCAY0.net
- >>325
今川氏真ですら本当は有能説あるんですよね？
こういう説が流れないほど無能な人っているのかしら
浅井長政くらいか？
- 350 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:29.23 ID:O+Dzj4NM0.net
- 大内義隆「やったぜ跡継ぎガチャついに成功したぜ」
- 351 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:33.15 ID:4xqJLfhB0.net
- 秀次殺したのはほんまガイジ
あと朝鮮出兵も6年やってたからなそりゃ豊臣家ボロボロなるわ
家康は運良すぎ
- 352 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:36.90 ID:5SSSanm00.net
- >>322
仙石ごときに顎で使われて嫡男殺されるくっそ哀れな末路がね…
- 353 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:38.68 ID:vgJfEuzA0.net
- >>335
高橋紹運(立花道雪)の息子
- 354 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:40.27 ID:TlLV32tG0.net
- >>313
朝鮮行くんかなあ
>>317
確かに韓信みたいに独立しそうではある
その頃は勝家も寿命で死んで動きやすそうだし
- 355 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:42.17 ID:eAFKCyEUM.net
- >>337
信玄が遺書で大人しくしとけよって遠回しに書いてたのに
- 356 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:47.90 ID:LL13xDR60.net
- 家康は信長と秀吉見てたから部下のマネジメントに力入れたし跡継ぎもしっかりしてたんだよな
秀忠が総大将になっても出陣する様戦大好き爺やったし
- 357 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:50.12 ID:vxkYyGWN0.net
- >>335
細川忠興
黒田長政
大大名として残ったのはこいつらのおかげ
- 358 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:56.35 ID:TSJ3sEug0.net
- >>335
信秀「うちの家を継いだ信長がだな」
- 359 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:59.33 ID:usk2/HLK0.net
- 毛利元就「SSR2枚にSR3枚くらい当てたぞ」
- 360 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:44:59.98 ID:23pCH4R90.net
- >>328
最上「もう許さないからなぁ〜？」
- 361 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:07.94 ID:1v63eJtQ0.net
- 足利義詮は有能だったっぽい
源頼家は無能無能アンド無能のように描かれるけど実際は頼朝と同じように独裁志向だったから潰された可能性のほうが高そう
梶原景時を擁護できなかったりと無能要素もあるけど
- 362 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:08.16 ID:S59sfTm6M.net
- 本物の無能は毛利のテルだけや
- 363 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:11.09 ID:5Sr35O4d0.net
- >>320
戦国史上最強の軍団やな
- 364 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:15.45 ID:cfDZe8qe0.net
- >>329
長男いなくなったので次男三男じゃなくて四男に継がせます！
秀吉が朱印状発行してくれないけど後継者は四男です！
西軍について負けました！領地接収しにきた徳川家の家臣は上陸させません！
大人しく降伏しよう派と殿が帰ってくるまで明け渡すな派で内紛起こしました！
- 365 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:17.44 ID:dcJEzTNP0.net
- >>263
いや徳川幕府始まった頃とすると400年前じゃん？当時の人口3000万くらい
今から120年くらいは25年で子供産むとして5乗、そっから300年は15で計算すると20、2の25乗って3300万くらいだし
- 366 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:45:21.85 ID:SIrsrBnz0.net
- >>276
信玄も家臣団が鬼強だから同盟組めばイージーモード
- 367 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:24.46 ID:Q/TWDlUmd.net
- >>347
ガイジの義龍過大評価なんなん
- 368 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:28.50 ID:Dcwc7zxWa.net
- >>7
家康の子供って誰が当たりで誰が外れなん
- 369 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:29.49 ID:VEwGQ5TM0.net
- >>353
息子…？
- 370 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:30.93 ID:rHINepaM0.net
- >>314
氏直はすぐ死んだけどな
- 371 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:31.08 ID:YGy3K94N0.net
- >>170
https://i.imgur.com/vq3uChr.jpg
- 372 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:33.29 ID:M5NNd92k0.net
- >>341
息子S
息子の嫁(ビアンカに限る)SSR
息子娘UR
- 373 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:33.86 ID:1v63eJtQ0.net
- 加藤と福島は何がやりたかったのかわからなすぎる
- 374 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:34.45 ID:SmuTb4pRp.net
- 実際何で武田ってあっという間に負けたん？
あまりにも総崩れすぎるやろ
- 375 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:35.50 ID:l1MHElKJ0.net
- >>335
徳川秀忠は十分優秀よ
戦の才能は0やけど政治家としてはかなり優秀
- 376 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:37.47 ID:tdl1PvbT0.net
- 北条は嫁ガチャも当てまくっとるから強いわ
正妻がこんなにいっぱい子供産んで一族争いもほぼ無しだからな
- 377 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:39.53 ID:oXQcAxBVa.net
- 織田徳川は長期政権のビジョンも見えるが豊臣はほぼ無理やろ
秀吉の成り上がり方が異常すぎる
- 378 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:41.60 ID:GWBx71/y0.net
- >>90
大内と陶晴賢はどれぐらいなんやろ
- 379 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:46.90 ID:aWv68Puu0.net
- >>349
長政は別にそこまで無能説は無いで義景くらいやね
- 380 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:47.99 ID:usk2/HLK0.net
- >>335
大半の武将が家継いだわけやし2代目以降やん
- 381 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:49.16 ID:Qv9sXnko0.net
- 勝頼の何がアカンのですか
- 382 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:49.67 ID:Hfg5sUn30.net
- >>20
いなくなって初めて有能と気づく弟どもの毛利はなるようにして輝元になったわけか
- 383 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:54.93 ID:GEj0W0u20.net
- 黒田長政という関ヶ原で大活躍して大大名となった超有能
なぜか小物扱いされる
- 384 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:56.88 ID:l9mK9ymOa.net
- >>335
むしろあの時代に完全に一世武将って秀吉意外誰がいるの？
- 385 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:45:58.40 ID:cfDZe8qe0.net
- >>338
高橋紹運「あのさぁ」
- 386 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:46:02.06 ID:SIrsrBnz0.net
- >>287
これ大好き
自民党に見せつけたい
- 387 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:46:16.62 ID:MHLcnzs30.net
- >>177
別に悪者のイメージはなかろ
近年はむしろ善政をしいた名君説が多い
- 388 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:46:22.29 ID:dcJEzTNP0.net
- とすると君らは自分たちの共通の先祖をディスりあってるんやな
- 389 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:46:22.60 ID:V0XhqdeB0.net
- >>336
そういうのを防ぐために主君押し込めというシステムがあったんや
- 390 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:46:44.05 ID:Dj4GyXrs0.net
- >>381
結局は無様に負けて滅びたのが印象悪いわね
- 391 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:46:45.57 ID:nXiOGgWN0.net
- >>336
中国は尊師みたいなやつが宦官に女漬けにされて暗君が生まれてたんやろな
そして自分の知らぬところの政権争いの果てにガチコロ
- 392 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:46:48.48 ID:OZRZtNHs0.net
- >>227
勢いで手打ちにした逸話がかなりあるねん
- 393 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:46:51.26 ID:cJzfHRLG0.net
- 源義朝「頼朝、範頼、義経とSSR3人も引いたわ！これで源氏は安泰や！」
- 394 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:46:59.14 ID:M5NNd92k0.net
- >>360
そらそうよ
元々強引に嫁がされてなんもしてないのに首チョンとか頭金柑ハゲやん
なお最上家もガチャどころか環境ぶっ潰してやばくなったもよう
- 395 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:47:03.00 ID:SIrsrBnz0.net
- >>303
無理がある様な
蹴鞠を家康に褒められて調子に乗って領地ちょっと返してもらおうとして怒られたってまじ？
- 396 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:47:06.44 ID:eAFKCyEUM.net
- >>368
三男までは全員有能やろ
- 397 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:47:10.90 ID:MhA83ohSd.net
- 息子
織田信忠（長男・嫡男）
北畠信雄（二男、北畠具房養子）
神戸信孝（三男、神戸具盛養子）
羽柴秀勝（四男、羽柴秀吉養子）
津田信房（五男、遠山景任・武田信玄養子のち離縁）
織田信秀（六男、祖父と同名）
織田信高（七男）
織田信吉（八男）
織田信貞（九男）
織田信好（十男）
織田長次（十一男）
織田信正（庶長子）
比較的当たり多いよな
- 398 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:47:14.25 ID:VEwGQ5TM0.net
- >>383
パッパ「その手は何をしとった」
- 399 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:47:15.40 ID:l1MHElKJ0.net
- >>373
あいつらには三成が
「豊臣家を好き勝手にしとうとしてる侫臣」
に見えてたんやと思う
- 400 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:47:20.10 ID:y2YuJYpB0.net
- >>367
親父殺しとノッブ撃退補正
あと一応浅井と組んで六角攻めとかやってるし戦闘は有能よ
- 401 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:47:20.37 ID:HkBstUVc0.net
- 神君家康公の御性癖
「部下の女房寝取るのは上司の特権」
「色黒筋肉女最高」
「力士見てるとチ●ポビンビンになっちゃうよね」
「イイ女がいたから屋敷に呼んでハメて、次の日母親も呼んでハメた」
「女は子供産んでからが本番」
「14歳（数え年）の女とやってたら時間経つの忘れちゃった」
「デブ抱いてるとでっかい餅みたいでいいよね」
「美青年を脇に置いとかないと仕事する気にならない」
「尼とやったらダメなの？本当に？1回でもダメなの？」
- 402 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:47:34.96 ID:0rDW0R2t0.net
- >>302
整合性合わんとこだけ自棄なった説唱えられたらたまらんで
- 403 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:47:36.15 ID:cfDZe8qe0.net
- >>383
官兵衛「だって無能じゃん」
又兵衛「だって無能じゃん」
栗山家「だって無能じゃん」
- 404 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:47:44.42 ID:SIrsrBnz0.net
- >>319
ゲームだったらコントローラー投げ出すやろ
- 405 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:47:51.25 ID:58MPBTYDd.net
- >>359
全員たしても元就1人に適わなさそう
- 406 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:47:56.40 ID:V0XhqdeB0.net
- >>357
この二人の不仲話すき
- 407 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:01.56 ID:JGidAuVL0.net
- >>383
実際、オヤジの邪魔しとるし、大活躍したわりに版図増えとらん
親子揃ってあの才能があったら、戦を長引かせることこそ最適解
目の前の戦に集中しすぎ
- 408 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:02.47 ID:eAFKCyEUM.net
- >>397
信長って機械的に孕ませてそう
- 409 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:06.32 ID:a4/876QP0.net
- 浅井長政 180cm
お市 165cm
淀殿 168cm
豊臣秀吉 150cm
豊臣秀頼 197cm
（参考）
大野治長 175cm
- 410 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:06.52 ID:Qv9sXnko0.net
- 秀忠の政治力と忠輝の武芸が合わさった子供がいればなあ
- 411 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:06.70 ID:qOW5AN4y0.net
- >>398
パッパは監禁されておかしくなってしまったんやろうなぁ……
- 412 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:07.19 ID:xOohJ81Ia.net
- 毛利家はガチャで当たり3枚引きしたのにどうして…
- 413 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:10.00 ID:dcJEzTNP0.net
- なんJって戦国時代自信ニキ湧くけど近代さっぱりだよな
中韓絡んでくるしお前ら大好きなはずなんやないの？
- 414 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:17.52 ID:ge2/7FQQ0.net
- 家康も信康誅殺したり結構危うい場面もあったがな
岡崎浜松で内紛まがい起こしたり
- 415 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:19.38 ID:vxkYyGWN0.net
- 秀忠は関ヶ原の時初陣でまだ20そこそこやし無能扱いはあれやな
いきなり白起と戦わされた超活みたいなもん
- 416 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:22.77 ID:VEwGQ5TM0.net
- >>387
箱庭ゲーの元祖まである
領地安定なら後北条は超有能
- 417 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:48:24.05 ID:SIrsrBnz0.net
- >>322
まぁ鳥がいない島の蝙蝠だからねぇ
- 418 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:27.59 ID:ecnoLtIvM.net
- 一時期の勝頼再評価路線は何処へ行ってしまったのか
- 419 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:31.90 ID:M5NNd92k0.net
- >>381
まぁ新府城の建設だけは明確な悪手やったな
それ以外はしゃーないわ 外交内政体外関係最悪の時点で次いで取りあえずは反乱分子潰さなあかんし
- 420 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:36.36 ID:CJorzkpp0.net
- >>370
お家取り潰しになってないだけ十分や
長宗我部とかひどいもんや
- 421 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:38.29 ID:l1MHElKJ0.net
- >>405
元就は化け物過ぎる
ただの安芸の土豪からスタートして中国地方の覇者になったんやから凄すぎ
- 422 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:39.58 ID:rHINepaM0.net
- >>350
月山富田城で戦死したんだっけ？
- 423 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:47.76 ID:oXQcAxBVa.net
- >>413
ロマンがない
- 424 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:53.81 ID:j/Nb234j0.net
- >>237
河尻秀隆とかいう超絶過小評価武将
- 425 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:57.46 ID:XE3IZ0VzM.net
- 秀吉が関白ってワイが総理大臣なるよりすごいんか？
- 426 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:48:58.97 ID:cC+VlP9zr.net
- 景虎が継いでたら氏康の息子2人で300万石超えやろ？これなら東国勢率いて秀吉にも対抗出来てそう
- 427 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:49:10.81 ID:SIrsrBnz0.net
- >>333
言うてそんなには変わらなそう
あの人はすごいんだけど立地がねぇ
- 428 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:49:11.62 ID:EKWstqBD0.net
- >>397
信忠は中々優秀だったらしいやん
- 429 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:49:19.82 ID:iBBIrXTa0.net
- >>383
親父の黒田官兵衛も有能ではあるけど、そこまで差はないように思えるけどなぁ
- 430 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:49:21.41 ID:V0XhqdeB0.net
- >>383
黒田家譜がボロクソに書いとるせいや
- 431 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:49:31.07 ID:eAFKCyEUM.net
- >>414
その頃の徳川家ボロボロだからな
三方ヶ原で💩したのも内紛絡みやし
- 432 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:49:32.68 ID:tFlQEECA0.net
- 武田義信 SS
武田勝頼 SSS
北条氏政 SSSS
北条氏直 SS
上杉勝男 SS
上杉景勝 SSSS
全員当たり定期
- 433 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:49:38.90 ID:Jzr4FFI00.net
- >>425
神である天皇を除けば一番偉いのが関白や
- 434 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:49:39.04 ID:l1MHElKJ0.net
- >>381
御館の乱に首突っ込んで北条と絶縁になったのは結果的には悪手
- 435 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:49:44.12 ID:YGWQWrZW0.net
- >>401
生まれた我が子をカエルみたいな顔だとか言って妻を泣かせる
- 436 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:49:46.27 ID:Dcwc7zxWa.net
- >>396
質問の答えになってないやんけ
- 437 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:49:53.68 ID:nBGW6VEHa.net
- >>429
黒田官兵衛とか言っちゃうのはにわか
通は小野寺官兵衛と呼ぶ
- 438 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:49:58.09 ID:SIrsrBnz0.net
- >>337
これは本当
守れない領地は意味ない
そんなん行ったら謙信も関東ほぼ領地にしたしね、一瞬
- 439 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:00.54 ID:rHINepaM0.net
- >>365
当時の人口3000万もいないぞ
せいぜい1500万くらい
- 440 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:03.90 ID:1v63eJtQ0.net
- 家康は我慢の人とよくいわれるけどそれは家康自身が広めたかったイメージにすぎない説すき
- 441 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:04.74 ID:usk2/HLK0.net
- >>405
息子ら「わいらが力を合わせれば親父超えれるやろ」
元就「わいならお前らを仲違いさせて潰す。せやから仲良くするんやぞ？」
これは？
- 442 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:07.35 ID:egfqwWASa.net
- 忠長が三代将軍になってたらどうなったんやろなあ…
- 443 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:08.03 ID:ge2/7FQQ0.net
- >>409
市に長身DNA入ってるからな
別に身長はおかしいことない
- 444 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:16.78 ID:nXiOGgWN0.net
- >>437
でたわね。
- 445 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:20.28 ID:O+Dzj4NM0.net
- >>432
上杉勝男とかいう謎のおっさん
- 446 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:22.11 ID:kXYdNiVL0.net
- 信玄はあの時まだ自分の親父が存命だったからな
自分も長生きして孫に継がせればええって考えになるのは当然や
- 447 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:24.14 ID:Dcsbb+ps0.net
- 勝頼は生まれた時点で詰んでたから本人は悪くない
どう考えても嫡男殺した信玄が悪いわ
- 448 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:26.67 ID:SUoWOZ5K0.net
- 戦国大名見ると鎌倉からの苗字けっこう残ってるのに肝心の源と平の姓はどこいったん？
- 449 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:29.00 ID:a+iL334F0.net
- 無味無臭の秀忠って２代目に最適な跡継ぎやん
- 450 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:35.26 ID:M5NNd92k0.net
- >>415
趙括は自ら進んで戦ったんだよなぁ…
中国史でも屈指の名将に机上育ちのボンボンがグチャグチャにされただけなんだよなぁ
なおマッマは無能を見抜いていたもよう
- 451 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:42.64 ID:Q/TWDlUmd.net
- >>400
六角と組んで浅井攻めやろ
なんの戦果も無かったけど
同盟相手の六角にも親殺しだから斉藤家も長くは無いって言われる始末やし
そもそも信長は桶狭間以前に美濃を本気で攻める余裕ないし
- 452 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:44.52 ID:MhA83ohSd.net
- 隆元
吉川元春
小早川隆景
穂井田元清
元秋
出羽元倶
天野元政
末次元康
秀包
元就「毛利家は安泰や」
- 453 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:47.53 ID:iaYKQfqi0.net
- >>401
大きな餅は草
- 454 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:49.01 ID:WA5Hnoge0.net
- >>368
長男から四男と十男は当たりちゃうか
- 455 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:49.56 ID:usk2/HLK0.net
- >>409
これお市が恵体すぎる
いまなら180センチ級やん
- 456 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:50.80 ID:tdl1PvbT0.net
- 目の前の金取らなきゃまとまらんし何も出来ないってのもあるかもしれんけど北条切って使い物にならん上杉じゃな
周囲全部強力な武田絶対許さないマンしかおらんようになった
- 457 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:52.51 ID:YKVI4Ice0.net
- そういや○○家当主にねじ込まれた子供って継承権無くなるんか？
吉川とかそれこそ諏訪とか
- 458 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:50:56.99 ID:SIrsrBnz0.net
- >>357
長政は長政でええと思う
官兵衛のやり方じゃ家康に滅ぼされる
- 459 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:50:57.96 ID:y2YuJYpB0.net
- >>415
戦わなきゃ良かったんだよなあ…
大坂の陣の話といい戦術指揮の才は皆無
まあ政才は満点やから2代目としたは合格や
- 460 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:01.54 ID:RN3DIh8Ud.net
- >>407
如水が天下取れるわけないし
長政の立ち回りが最善や
- 461 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:05.37 ID:Jzr4FFI00.net
- 秀吉の側近だった蜂須賀家が大坂の陣では攻めて側ってのが悲しいね
- 462 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:08.95 ID:Ix9ZsFIAa.net
- >>452
ワシの隆元ー！
- 463 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:09.59 ID:Y7hpqzGM0.net
- 家康は晩年嫌われ者や得体のしれないやつや外様大名やらを重用して功臣を粛清するという秀吉と同じことやってるのによく問題起こらなかったな
- 464 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:10.50 ID:OZRZtNHs0.net
- >>401
家光「さすがお爺ちゃん！」
- 465 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:16.31 ID:4CtSINDv0.net
- 秀忠｢家光のフレ枠不安やから副アカで引いてみるか」
- 466 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:17.37 ID:GWBx71/y0.net
- 斉藤義龍SSRくらいあると思うんやけどどうや
- 467 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:24.10 ID:tFlQEECA0.net
- >>439
戦国後期で3500万人、江戸時代中期が5000万人、幕末で8500万人
ちなみに日露戦争の時が1億5000万人位で太平洋戦争時が2億8000万人（外地人含む）
- 468 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:26.30 ID:1nN+Ic8v0.net
- >>415
まぁ相手が悪すぎたわ
- 469 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:27.94 ID:PuCA2cbq0.net
- >>304
やっぱ夏の陣の幸村ってロマンの塊やね
- 470 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:28.83 ID:wUiDnFYSd.net
- 織田家三男ののぶおという評価に困る息子について
- 471 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:39.65 ID:qmHZ20B4M.net
- 255万石の超大大名を無傷で生かしておいた時点でもう自分の死後の天下を譲ったようなもんだよな
秀頼は公家として残してくれみたいなお願いをしてたんやないか
- 472 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:41.23 ID:cfDZe8qe0.net
- >>449
徳川幕府が世襲制でも長く続く政治機構を完成させた超有能やぞ
戦絡みは除く
- 473 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:42.43 ID:eBro6/Oaa.net
- >>434
氏政がとっとと越後に入っていればそれで済んだ話なんだよなぁ
- 474 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:43.75 ID:j/Nb234j0.net
- >>401
中国にも人の嫁さん寝取って危うく死にかけた挙げ句、部下を犬死させた奴がいましたねぇ……
- 475 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:49.69 ID:dcJEzTNP0.net
- >>423
ロマンないか？WW2の日本の軍部のガイジムーブ耐えられないけど、戦後は結構興味深いやん？中ソとか欧米とアジアアフリカの領地の関係とか
- 476 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:52.95 ID:ceJJ9Ajc0.net
- >>224
ノッブがやばいのは戦の前に兵数と期日なんかの詳細を決めずにただ近い内に戦があるから準備しとけってスタンスを死ぬまで貫いてたことやね
北条や武田には陣立の内訳に関する史料が残ってるのに織田にはこれらに関する史料がないのはこのため
- 477 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:56.07 ID:EKWstqBD0.net
- ワイが一番好きな蒲生氏郷の跡継ぎが全然パッとしなくて残念や
- 478 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:58.19 ID:1v63eJtQ0.net
- >>450
趙括も決して有能とは言わんけど残ってるエピソードはいくらなんでも盛りすぎな気がする
大方王たちが言うことを聞く若い将軍を任命して失敗したって程度の話なんちゃうかと
- 479 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:51:58.31 ID:Dj4GyXrs0.net
- >>463
秀吉と違ってちゃんと後継者もおったからね
- 480 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:02.93 ID:MHLcnzs30.net
- >>448
新九郎奔るでも描かれとったが北条早雲の若いときは
「平盛時」と署名しとったな
- 481 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:04.80 ID:tdl1PvbT0.net
- >>457
基本的にはもう別の家の人間って扱いだから不利にはなるけどいざとなれば何でもアリやろ
元に戻してトップにって例なんて幾らでもあるし
- 482 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:11.23 ID:AILyzcP20.net
- 高天神山城を見殺しにしたのも新築の新府を捨てたのも分かりません
- 483 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:16.05 ID:ksScMyfhd.net
- 氏直は体が丈夫だったら
大名として残ってたやろ
家康の娘婿とかチートやん
- 484 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:52:24.30 ID:SIrsrBnz0.net
- >>373
ほんこれ
子供の頃名古屋城の加藤清正像見てめっちゃ不思議に思った
お前秀吉の恩顧の武将ちゃうんかと
正則はもうただのアホ
- 485 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:25.39 ID:SmuTb4pRp.net
- 信忠の弱点は戦の師匠がゴンベなくらいやろ
- 486 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:27.88 ID:f0Ws+5C5d.net
- >>466
よくてSRやろ
- 487 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:29.12 ID:tFlQEECA0.net
- >>463
実際イキッてた家臣多かったから家康も排除しておきたかったんだろうな次の世代の為にも
- 488 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:30.41 ID:p9FamCG90.net
- >>374
元々武田は特殊で家臣の影響力が大きいんや
晴信は合議制でそれを抑えてた
武田家の為にって奴が殆どいないからいざ劣勢に回ると一瞬で崩壊した
- 489 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:33.81 ID:GEj0W0u20.net
- 秀忠は軍事Cやけど政治Sやから跡を継いだのが天下とった後で良かったな
- 490 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:34.36 ID:kcpcBWWVa.net
- >>448
本姓として明治維新まで残っとったやろ
- 491 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:39.83 ID:usk2/HLK0.net
- >>448
源平藤橘などは本性って言って天皇に与えられた姓
武田とか毛利とか上杉とかは地名から取った名乗りや
全然違う
- 492 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:44.77 ID:8+wBLVQ60.net
- >>470
存在が中日ドラゴンズみたいなやつ
ようやっとるの一言や
- 493 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:45.92 ID:rHINepaM0.net
- >>409
身長の根拠は何？
- 494 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:46.07 ID:MItZJ2aZ0.net
- そういや新府城って何で建てたの？
財政苦しかったんちゃうの？
- 495 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:46.28 ID:eTchfiVx0.net
- >>412
肝心なところで3本の矢がまとまらなかったからしゃーない
- 496 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:48.88 ID:xDjr9MDA0.net
- 秀次が勝手に自殺した説を取るなら、前日に福島正則、福原長尭、池田秀雄の3名が秀次と会い、秀次切腹後に3名とも加増されたのをどう解釈するんや
どう考えてもこの3人が切腹しろという命令を伝えた功績としか考えられん
- 497 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:50.01 ID:kcpcBWWVa.net
- >>485
秀忠の間違いだろそれ
- 498 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:56.03 ID:LL13xDR60.net
- 戦国時代における運命のイタズラ
・信長包囲網の途中信玄が死ぬ
・秀頼が産まれてしまう
- 499 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:56.39 ID:YXJoOQnp0.net
- 島津とかいうSSRしか排出しない大名
- 500 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:52:59.41 ID:Dcsbb+ps0.net
- >>472
地味にｼｴに頭上がらないのもマイナスや
バツ2子持ちの妻に完全に調教されるとかヤッスの息子なのに情けなさすぎや
- 501 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:53:11.61 ID:YGy3K94N0.net
- >>474
？？？「その時長男も死んだんだけど長男よりも部下の死を惜しんでメソメソしてたら嫁にブチ切れられた」
- 502 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:53:14.13 ID:l1MHElKJ0.net
- >>487
大久保一族は実際権力持ちすぎたから粛正されたんやろうな
- 503 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:53:16.01 ID:0tIyealDr.net
- >>4
氏政の息子(景虎)との跡目争いで損耗したから謙信の采配に問題あったぞ
- 504 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:53:20.58 ID:cfDZe8qe0.net
- >>463
晩年の忠勝や康政が家康にブチギレてるの悲しい
- 505 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:53:21.59 ID:YKVI4Ice0.net
- 本能寺無かったら信忠も秀忠みたいな扱いされてたんかなぁ
実権は信長のまま統一へ進むんだろうし
- 506 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:53:23.74 ID:dXIu5Ljra.net
- >>114
光秀も本能寺で殺せると思ってなかったんやろな
遠いところから指揮してたのは本能寺からの逃走ルート潰すつもりやったんやろし
- 507 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:53:26.07 ID:SmuTb4pRp.net
- >>497
ミスったわ…
- 508 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:53:34.84 ID:ZqBd4Ozm0.net
- >>474
えっちだいすきだからしゃーない
- 509 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:53:38.78 ID:SIrsrBnz0.net
- >>421
領地拡大率一位だっけ？
- 510 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:53:39.96 ID:M5NNd92k0.net
- >>478
言いたい事はわかる
結局将兵の責任は元首にあるからな
でも負け方が酷過ぎるのもな
- 511 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:53:44.44 ID:a+iL334F0.net
- 逆に信長とか信玄とか家康とかパパは有能やったんかな
- 512 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:53:45.12 ID:pi5o7YYI0.net
- >>364
東軍つくつもりが成り行きで西軍になるのホンマクソ
- 513 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:53:54.57 ID:OOVpfnU80.net
- 勝頼も優秀です信繁死んでトチ狂った信玄が悪い
- 514 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:00.80 ID:5SSSanm00.net
- >>415
趙括は相手が悪過ぎた
相手が雑魚なら陸遜になれたのに
- 515 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:05.56 ID:ge2/7FQQ0.net
- >>448
氏と苗字の違いを勉強しよう
武田は源氏や
秀吉は平氏も藤原氏も名乗った
- 516 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:06.02 ID:HkBstUVc0.net
- >>459
関ヶ原行く前の上田城攻めのときの指南役が仙石なんだよなぁ…
- 517 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:06.08 ID:ThdOUIIfa.net
- 勝頼クッソ哀れやろ
信玄がボロボロにした外交のせいで継いだ時点で詰みや
- 518 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:10.71 ID:RVBf67pp0.net
- そもそも切腹させるつもりなら高野山なんかに入れないよね
- 519 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:11.64 ID:8+wBLVQ60.net
- >>511
信秀 有能
信虎 有能
広忠 うーん
- 520 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:18.80 ID:1v63eJtQ0.net
- ただ源平藤橘とかの姓って戦国時代どころか平安鎌倉時代あたりから本当に源平藤橘の子孫なのか怪しいやつがいっぱいいるんだよな
源氏とか初代源経基と2代目源満仲の関係の時点ですでに怪しいし
織田氏は古代氏族の忌部氏の子孫って説とかあるみたいやな
- 521 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:18.99 ID:usk2/HLK0.net
- >>489
秀康「戦争ならわいに任せとけ」
秀忠「さんきゅー兄ちゃん」
- 522 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:54:23.09 ID:SIrsrBnz0.net
- >>424
まじ可哀想
誰がやっても詰むだろ
一益でさえ這々の体で逃げ帰ったくらいだからな
- 523 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:27.55 ID:eTchfiVx0.net
- >>473
それが出来ないから勝頼に出兵＆仲介してもらったんやぞ
なお
- 524 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:31.81 ID:4CtSINDv0.net
- 真田信之｢R+くらい引いたら隠居できるやろなぁ」
- 525 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:34.09 ID:MhA83ohSd.net
- 毛利隆元
吉川元春
小早川隆景
有能兄弟は家も分けたしこれは勝ったな
- 526 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:55.64 ID:fy8zSbTl0.net
- ラッキーで信忠も殺せたのにあっさり負ける光秀
やっぱり思い付きやったんやろな
- 527 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:54:57.56 ID:SIrsrBnz0.net
- >>452
ほいだは優秀
- 528 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:58.48 ID:MHLcnzs30.net
- たしかに家康の晩年にとつぜん知らない寵臣が出てくるのは奇妙な感じだった
- 529 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:54:59.52 ID:OOVpfnU80.net
- >>516
相手が悪いよ相手がー
- 530 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:03.18 ID:AIkCvU/R0.net
- 毛利輝元は実戦経験の不足ながら安国寺恵瓊に担ぎ出された可哀想なやつ
吉川広家も毛利家の本領安堵という言葉に騙された可哀想なやつ
毛利家は誰も悪くないよ
- 531 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:11.05 ID:KIhYxxb+0.net
- 何かやったようで何もやってない上杉景勝が一番凡庸だけど結果的に優秀だった
- 532 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:19.46 ID:vugjrDMVM.net
- 小牧長久手でなんで秀吉って家康殺さなかったんや？
- 533 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:20.15 ID:Ix9ZsFIAa.net
- >>504
不満ないのは井伊家くらいか
- 534 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:30.17 ID:wUiDnFYSd.net
- >>502
なお大久保潰しに動いた本多正信一族も後ほど潰された模様
- 535 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:32.85 ID:SUoWOZ5K0.net
- >>491
調べたらすごい勉強になったわ
橘？だけ全然知らんが…
- 536 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:36.20 ID:0cPksmtXM.net
- 最近、秀吉が悪者なの流行ってるけどあの時代で1番有能なのって間違い無く秀吉よな？
脱糞だって政治体制は基本的に秀吉のパクリやろ？
- 537 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:37.35 ID:RVBf67pp0.net
- 担ぎ出された割りにはノリノリで九州四国に手伸ばしてるんだよな
- 538 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:37.74 ID:9BUzvm7y0.net
- 「お家を残しただけでも氏真は有能」理論はマジでガイジ
それ言うなら武田も高家として血筋は残ってるし北条なんて大名なんだよなぁ…
- 539 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:38.14 ID:cfDZe8qe0.net
- >>516
責任取って安全保障なしの人質になろうとしたからセーフ
これで二代目将軍様のハート鷲掴みや
- 540 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:43.59 ID:0tIyealDr.net
- >>487
本多正純とかいう家康の謀臣
秀忠側近の土井利勝に濡れ衣着せられて(宇都宮吊り天井事件)無事死亡
諸行無常の響きあり
- 541 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:44.65 ID:I1Aa0IAhK.net
- 上杉謙信
https://i.imgur.com/bxi8aVz.jpg
- 542 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:48.95 ID:lJccq7mr0.net
- 政宗も後々の子孫はパッとしねえな
伊達騒動を立て直した5代目の吉村しか有名なのがいない
- 543 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:50.11 ID:w1svuMYpa.net
- 世間的には戦国時代の小早川は隆景なのか秀秋なのか
- 544 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:53.92 ID:Dj4GyXrs0.net
- >>526
他と大した差がないのにクーデターする方がわるいで
https://i.imgur.com/Dy3KleM.png
https://i.imgur.com/oPxX8Oz.png
- 545 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:54.15 ID:V0XhqdeB0.net
- >>490
大友傍流立花家と島津家が河内源氏頼朝流と言い張ってるの草生える
- 546 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:54.78 ID:veHy2/vm0.net
- 氏政も勝頼も全く問題ないやん
跡継ぎ体制整えてない上ノブの伸長する時期にくたばる晴信が悪いし
氏政は結果論的なことを言えば氏直が死んで家断絶したのが全てでその分の評価もマイナスの煽りを受けてる
- 547 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:55:59.43 ID:+on8KBwWd.net
- 秀吉とかは名前が変わったんじゃなくて豊臣秀吉になってからも羽柴なのは変わらんし藤吉郎なのも変わらん
- 548 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:56:17.80 ID:HkBstUVc0.net
- >>463
家康嫌われとるな
榊原康政「大谷形部のご子息は私が引き取ります。殺すなら切腹します」
井伊直政「島津殿のご赦免叶わぬなら、私は切腹します」
本多忠勝「真田殿の助命叶わぬなら、殿に戦所望仕る。勝利ののちに切腹いたします」
本多正純「秀忠様に会ってくださらぬなら父本多正信の腹切らせます」
- 549 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:56:18.04 ID:EKWstqBD0.net
- >>502
本多(頭脳)「武闘派うぜーから追い込んだろ」
- 550 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:56:22.15 ID:tdl1PvbT0.net
- 有名大名跡継ぎ勢の中じゃ景勝が一番の無能やろ
御館の乱はしゃあないにしても織田が目の前に迫ってるのに基盤強化の為に自分の周りだけ優遇して鎮めるのに何年もかかる新発田の乱引き起こすとか
こいつはマジでのタイミングと政治的都合だけで生き延びてる
- 551 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:56:24.72 ID:usk2/HLK0.net
- >>505
有能初代の二元政治はわりと上手くいくからなあ
二代目が40くらいで親父亡くなるのが丁度ええ
20代で親父おらんなる方が怖いわ
- 552 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:56:27.09 ID:hTxM01jr0.net
- 信康切腹命じられた時家康が武田に付いたら変わってたかね
一緒に信長に潰されるだけかな
- 553 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:56:28.90 ID:D8DMVEUM0.net
- 親子二世代優秀だったのは誰だよ
真田？
- 554 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:56:30.76 ID:61qsAehm0.net
- センゴク今どこまで行った?
- 555 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:56:38.36 ID:1nN+Ic8v0.net
- >>532
地震起こるまでは殺す気マンマンやったぞ
- 556 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:56:43.26 ID:1v63eJtQ0.net
- 毛利輝元は最近だと積極的に西軍に属してた説が出てたよな
島津の連中も行き違いで西軍に所属したとか言ってるけど実際には毛利も含めて戦後に生き残りをかけて実は西軍に入るつもりなかったんやでって話を広めた可能性のほうが高そう
- 557 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:56:44.52 ID:SIrsrBnz0.net
- >>533
天下とったら冷遇やからな
忠勝の時世の句は三河武士っぽくて好き
- 558 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:56:47.32 ID:jBgPfULyr.net
- >>433
将軍よりも？🤔
- 559 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:56:53.54 ID:wUiDnFYSd.net
- >>424
塩漬けカワイソス
- 560 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:56:55.24 ID:RN3DIh8Ud.net
- >>531
関ヶ原の糞ムーブで領地削られまくった無能
上手く立ち回れば前田クラスの大名だった
- 561 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:56:55.96 ID:rHINepaM0.net
- >>467
嘘つくな
ガイジ
明治維新の頃→3500万
5000万突破→→1912年
1950年頃→8200万
1960年代後半→1億突破
だぞ
17世紀の人口爆発を経験する前の日本の人口とかせいぜい1500万〜2000万くらいだぞ
- 562 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:01.71 ID:usk2/HLK0.net
- >>525
まあ実際に勝っとるからな
- 563 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:03.66 ID:GWBx71/y0.net
- >>486
早死にしとるから何とも言えんのかね
- 564 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:06.87 ID:YKVI4Ice0.net
- >>536
善も悪もクソもないわ
戦国時代で善人が成り上がれるわけないやろ
- 565 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:15.98 ID:Jzr4FFI00.net
- >>532
豊臣秀吉と織田信雄の戦いやからな
二人が和解したから信雄の手助けという立場である家康はなにもできんのや
- 566 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:24.32 ID:VpNt0IKkH.net
- >>245
津軽さぁ
- 567 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:27.87 ID:MHLcnzs30.net
- 大老で宇喜多だけ領土全没収へたすりゃ斬首だったのは不公平だ
- 568 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:30.92 ID:wUiDnFYSd.net
- >>560
佐竹「‥‥‥」
- 569 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:31.72 ID:OZRZtNHs0.net
- >>476
ライブ感覚で戦やってたんやね
- 570 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:32.33 ID:9BUzvm7y0.net
- そもそも武田は穴山と小山田との連合政権だし
武田本体の直轄領とか甲府盆地と諏訪だけやぞ
- 571 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:35.97 ID:/1EZHOLbd.net
- >>552
何言ってんのこいつ
- 572 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:36.96 ID:LL13xDR60.net
- >>553
幸村は過大評価にしても昌幸と信之は有能やな
- 573 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:39.94 ID:CJorzkpp0.net
- 結局天界異説ってどうなん？
- 574 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:41.66 ID:4CtSINDv0.net
- >>548
三河武士とかいうくっそ面倒くさいやつら
糞だけに
- 575 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:41.74 ID:SmuTb4pRp.net
- >>554
朝鮮出兵
秀吉がこれ勝ち目ないけどやるしかないわ…てなってる
- 576 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:41.80 ID:y2YuJYpB0.net
- あんまし知られてないけど謙信パッパとかいうガチチート
佐渡まで追われてから逆襲して越後取り返すとか凄い
- 577 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:41.84 ID:cfDZe8qe0.net
- >>551
上手くいくというか二代目がある程度の年齢になったら家督を譲って
初代が院政として盛り立てる形を事前にやっておかないとほぼ確実にお家騒動や
- 578 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:57:42.21 ID:SIrsrBnz0.net
- しっかしこのスレも伸びるねー
なんJ民は歴史好きやなぁ
- 579 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:43.41 ID:veHy2/vm0.net
- >>554
小西行長がゲッソリして死にそうになってるところまでや
- 580 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:44.00 ID:kcpcBWWVa.net
- >>545
どっちも頼朝の落胤とかアホみたいなこと言ってたからな
- 581 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:45.66 ID:l1MHElKJ0.net
- 本多正信の小山評定の時の提案
「豊臣恩顧の大名は大坂に人質を残しているので信用できない、
全員解放して箱根で三成を迎え撃とう」
頭良いはずやのに軍事の才能全く無かったんやな
本当にこれやってたら徳川滅亡してたやろ
- 582 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:53.01 ID:fy8zSbTl0.net
- >>532
家康を潰すのに労力割いてたら天下統一が遅れるから
- 583 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:53.56 ID:jBgPfULyr.net
- >>467
1億5000万もおったん？
日本列島に？
- 584 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:54.78 ID:iDj7cqaj0.net
- 勝頼のコピペ貼ってくれ
- 585 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:57:57.45 ID:9vpxdqYm0.net
- >>561
戦国末期で1600万人くらいだったらしいな
- 586 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:08.64 ID:tHkze4Dk0.net
- 輝元だって大国を安定して治めてるし厳封後の立て直しも上手くやったし
政治的な能力は割と上位やろ
- 587 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:11.06 ID:1v63eJtQ0.net
- >>540
吊り天井って実際にはなかったみたいやけどそもそも実際そんなからくりで人を上手く殺せるもんなんやろか
- 588 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:12.09 ID:Ix9ZsFIAa.net
- >>538
氏真は相手が悪いわ
後の天下人と武田信玄相手に襲いかかられたらしゃーない
- 589 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:12.48 ID:M5NNd92k0.net
- >>546
信玄も大概ガイジ外交してるよな
結局は田舎の国人衆の棟梁よ
- 590 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:13.55 ID:MhA83ohSd.net
- 松平信康「松平とか親ガチャSSRやんけ？😄」
- 591 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:14.44 ID:KIhYxxb+0.net
- >>536
誰がやったのか知らんけど、関東で北条と武田の遺臣を統合して屯田しまくった部下が優秀だと思う
- 592 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:17.59 ID:tdl1PvbT0.net
- >>567
それ以前にガイジムーブかましすぎて崩壊寸前やったしな…
残しても無理やろ
- 593 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:58:18.68 ID:SIrsrBnz0.net
- >>572
過大評価されすぎてるだけで普通に信繁も凄いんだけどね
- 594 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:20.63 ID:ESMem32Wd.net
- >>536
全然違うで
組織も支配体制も江戸幕府独自の物や
検地やら改良しながら引き継いでる政策もあるが
- 595 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:32.05 ID:I/5rqDyA0.net
- 細川藤孝「跡継ぎガチャ頼むぞ・・・！」
- 596 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:32.84 ID:RP7BB+D1d.net
- >>578
いつも同じ話しかせんから真新しさはないけどな
- 597 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:37.26 ID:ge2/7FQQ0.net
- >>520
そこら辺は適当や
氏長者じゃない限り源氏藤原氏の血が入ってきたら
情勢によって使い分けることもあるし
- 598 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:37.30 ID:zJd+saiwd.net
- 勝頼は最悪のバトン渡されただけ定期
- 599 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:37.53 ID:XocDzKa80.net
- 信玄死んで何で甲斐に引き返したんや
そのまま勝頼を総大将にして上洛すればよかったやんか
- 600 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:42.44 ID:61qsAehm0.net
- >>575
>>579
まあまあ進んだんやな 草
- 601 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:58:45.24 ID:SIrsrBnz0.net
- >>576
為景さんあっての謙信よね
- 602 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:54.12 ID:VIKyODdQ0.net
- >>581
内政マンだからな
- 603 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:58:57.02 ID:0tIyealDr.net
- >>546
三年間我が死を秘匿せよ、とかいう謀略の王とは思えぬ愚策
１ヶ月後には知れわたるわ、三年縛りを利用して勝頼の動きを封じ込める親戚(穴山信君)蠢くわで散々な足枷に
- 604 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:00.17 ID:DY2t66EoM.net
- >>536
いや猿は歴代最強武将やろ
強すぎて晩年しか叩くところがないねん
- 605 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:01.86 ID:r7Cndy+aD.net
- >>470
一応あいつは次男や
信孝より後に生まれたけど母親が信忠と同じ生駒氏やから次男ということになった
- 606 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:16.24 ID:Gh+upW1H0.net
- >>572
本当に優秀なのは幸隆やろ
- 607 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:16.54 ID:C6aJUX/B0.net
- 上杉家とかいう嫡子でもない謙信だけの一発屋
- 608 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:19.72 ID:ceJJ9Ajc0.net
- >>496
秀次自刃一週間前の書状が現存してるけど
家臣による私への見舞いは秀吉の心象が悪くなるから当分遠慮してくれ、今が大事な時だと言ってるんだよな
この書状からはまだ生きる希望を持っていると見るべきだし精神病んでたとはとても思えないんだよな
- 609 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:21.16 ID:Vj5Mf438d.net
- 前田利家「まつちゃん今いくつやっけ？11才か〜」
- 610 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 21:59:23.59 ID:SIrsrBnz0.net
- >>596
新説が出たらまた盛り上がるからええやろ！
- 611 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:25.93 ID:8+wBLVQ60.net
- 【悲報】センゴクの小西行長、顔が死にかけ
- 612 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:30.21 ID:1v63eJtQ0.net
- 統一後にあまりにひどい粛清をしまくるといまいち主人公になれない
劉邦があまり主役として描かれないのもそのためやと思う
家康はまあやらかしたりはしてるけど相対的には穏健な印象があるのかもしれない
- 613 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:32.45 ID:eBro6/Oaa.net
- >>548
昌幸信繁助命の件で直政にめっちゃ煽られているの哀れ
- 614 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:33.27 ID:LL13xDR60.net
- まぁ今川かっこいい路線と秀吉悪人路線は最近流行っとるよなぁ
- 615 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:38.95 ID:ksScMyfhd.net
- 氏直は本当早死にさえしなかったらなぁ
マジで池田輝政のポジションだったのに
- 616 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:39.43 ID:0tIyealDr.net
- >>581
罠張り巡らせるだけが能定期
- 617 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:41.01 ID:Dj4GyXrs0.net
- >>604
城攻めであれだけの無双をする武将なんてほかにおらんからな
- 618 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:44.00 ID:cfDZe8qe0.net
- >>576
チート（人災
- 619 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 21:59:56.42 ID:YbeiN1KKa.net
- 歴女は石田三成の何に惹かれるんやろか
ただの口うるさいおっさんとしか思えんのやが
- 620 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:02.19 ID:wUiDnFYSd.net
- >>548
秀忠「正純お前ヒデェ奴だな要らんわ」
正純「ファッ!」
- 621 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:05.60 ID:znSbdfjO0.net
- 五大老ガチャは誰が当たりなんや？
- 622 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:10.47 ID:nXiOGgWNd.net
- 逆にR武将からSSR武将って無いよな
- 623 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:11.59 ID:M5NNd92k0.net
- >>612
嫁が悪いよ嫁がー
- 624 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:19.63 ID:vxD90zu5a.net
- 大名なんて今で言う上級だろ
教育に金掛けれるからアホは中々生まれないはずじゃないのかね
ましてや命のやり取りする仕事に就くのに無能とは
これいかに
- 625 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 22:00:26.34 ID:SIrsrBnz0.net
- >>604
コミュ力高すぎてなー
田中角栄の全盛期知ってる人は面白かったろうね
あー秀吉の生まれ変わり出てきたわ、的な
- 626 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:28.15 ID:ZqBd4Ozm0.net
- 池田輝政とかいういつの間にか一族で100万石になってるやつら
- 627 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:29.83 ID:Gh+upW1H0.net
- 信玄と謙信に関しては自分のせいでも大いにあるからな
- 628 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:30.73 ID:usk2/HLK0.net
- >>586
今直ぐにでも毛利を潰したい幕府に口実与えんかったのは有能やで
少なくとも無能は絶対にない
- 629 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:33.45 ID:0tIyealDr.net
- >>587
さあ？
なかったんだからまあ。
ただのイチャモンやし
- 630 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:36.72 ID:Ad9mFBMC0.net
- >>619
そらつまらぬ男やからな
- 631 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:38.32 ID:GEj0W0u20.net
- キリスト教排斥した秀吉と家康には感謝しかないわ
- 632 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 22:00:38.79 ID:SIrsrBnz0.net
- >>606
間違いない
- 633 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:43.53 ID:9BUzvm7y0.net
- >>588
いやだから戦国時代の大名で完全に血筋を残さなかった家なんてないってこと
山名斯波細川レベルでも血筋を残してるのに、そいつらは「生き残っただけでも有能」なんて言われへんやろ
なんで氏真だけが生きてるだけで評価されるんやろや
- 634 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:45.68 ID:zptZty6lM.net
- >>570
武田が滅んだ原因はこれな
信玄の代で武田ワンマンに変えるべきだった
そのまま勝頼が引継いだ時点で詰みだった
- 635 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:53.25 ID:RVBf67pp0.net
- >>576
あの時代の関東複雑すぎるわ
- 636 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:00:55.73 ID:M5NNd92k0.net
- >>622
三国志入れていいなら于禁さん
- 637 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:01:02.34 ID:ZO2PdfGd0.net
- 豊臣秀頼さん、国の平和と繁栄を願って寺の鐘に「国家安康 君臣豊楽」と刻む優しい心の持ち主だった
- 638 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:01:07.98 ID:Y7hpqzGM0.net
- 本能寺の変○○説って言うけど全部陰謀論やんけ
- 639 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:01:13.93 ID:58MPBTYDd.net
- 今川義元は本人だけでなく父母息子までキャラ濃いからな
- 640 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:01:28.23 ID:1v63eJtQ0.net
- 真田丸の石田三成がコミュ障を発揮して怒られるシーンは見ていてハラハラするものがあった
特に飲み会中座と干し柿事件
- 641 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:01:34.33 ID:l1MHElKJ0.net
- >>612
家康なんて功臣の粛正全然少ない方やし
明確に取り潰したの大久保忠隣一族位
大久保長安は謀叛の疑いありやし外様大名連中はほぼ秀忠になってから
- 642 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:01:34.32 ID:C6aJUX/B0.net
- 島津は全員優秀やね
上洛志向が希薄やっただけで
- 643 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:01:40.90 ID:GEj0W0u20.net
- >>621
豊臣愛があるの宇喜多くらいやろなぁ
- 644 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:01:46.58 ID:cM/xkvEBM.net
- >>636
于禁がSSRとか笑わせるわ
命惜しくて降伏したゴミ
- 645 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:01:48.31 ID:qOW5AN4y0.net
- >>638
そもそも陰謀以外やとなんとなくやっちゃいましたみたいなのしか残らんやろ
- 646 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:01:51.72 ID:pi5o7YYI0.net
- >>581
これホンマなんかな
無能すぎるやろ
- 647 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:01:53.91 ID:0tIyealDr.net
- >>619
清廉潔白なとこやろな
損得勘定で右往左往する連中よりは男としては魅力的よ
- 648 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:01:55.72 ID:9BUzvm7y0.net
- 中央本線に乗るとわかるけど、甲府から諏訪までせっまい盆地が続くやろ あれが武田の全領地や
よくあの程度の土地で織田徳川と戦えたわ
- 649 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 22:02:20.72 ID:SIrsrBnz0.net
- >>634
逆に言うと信玄ですらできなかったと言うこと
土豪の衆は一筋縄ではいかない
- 650 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:02:23.21 ID:dcJEzTNP0.net
- >>619
戦国歴女なんてガイジやからな
ブサイクなおっさんをイケメンだと思い込んでるし
戦国武将は学校の先生を不潔にしたみたいなのしかいなかったとわかってほしい
- 651 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:02:28.34 ID:MItZJ2aZ0.net
- 1 中 羽柴秀吉
2 遊 丹羽長秀
3 一 柴田勝家
4 投 織田信長
5 右 明智光秀
6 三 滝川一益
7 捕 徳川家康
8 ニ 北条氏政
9 左 河尻秀隆
- 652 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:02:32.71 ID:Ix9ZsFIAa.net
- >>634
それやろうとした信虎は追放されたんだから無理やろ
信玄にせよ勝頼にせよそんなんやろうとしたら同じように追放されるだけや
- 653 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:02:32.96 ID:9kX2nMexd.net
- >>644
曹丕くっさ
- 654 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:02:36.04 ID:usk2/HLK0.net
- >>576
そもそも謙信も信玄も信長も
戦なら親父のが上ちゃうか？ってレベルやからな
- 655 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:02:41.10 ID:qOW5AN4y0.net
- >>644
おは曹丕
- 656 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:02:41.67 ID:y2YuJYpB0.net
- >>622
それこそ清正やろ
あいつJ民から舐められてるけど戦功だけなら秀長抜きだと豊臣家中トップやろ
- 657 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:02:43.39 ID:M5NNd92k0.net
- >>644
おは曹丕
そういう自分も戦がなければ名君として扱われたのになぁ
- 658 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:02:43.82 ID:VbDyhlTUa.net
- 北条って早雲から氏政まで四代有能って珍しいな
- 659 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:02:57.05 ID:0tIyealDr.net
- >>646
真田親子に徳川本軍３万８千足止め喰らった時の三宝が正信や
- 660 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:02:58.88 ID:XocDzKa80.net
- 織田信忠はデータが無さすぎて有能か無能かよく分からん
- 661 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:03:00.97 ID:cfDZe8qe0.net
- >>628
家康の「お前の家の領地は１２０万石から３６万石に減らすから」って書状を
ずっと大事に保管し続けて、幕府に難癖つけられて領地削られそうになったら
「わいらの領地が３６万石なのは神君家康公が保証してくれたんやぞ」って
屁理屈で切り抜け続けたの大好き
- 662 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:03:01.04 ID:EF1M+W7ya.net
- >>348
そもそも秀吉が天下とったルート考えたらどんだけ信頼しててもってなるやん
- 663 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:03:06.50 ID:ZqBd4Ozm0.net
- >>621
不死スキル持ち小早川隆景
- 664 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:03:11.73 ID:KpS8/M+oM.net
- 上杉謙信とかいう過大評価
目的が意味不明やろこいつ
- 665 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:03:17.00 ID:Hgp4ivuh0.net
- >>11
真田「🤣」
- 666 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:03:19.47 ID:zejkymnmd.net
- >>646
小山評定自体、今は無かった説が主流
- 667 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:03:23.89 ID:dcJEzTNP0.net
- >>631
そして今では立派な創価学会員なんですね
- 668 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:03:31.16 ID:1v63eJtQ0.net
- 歴史上の人物のイケメン美女化ってわりと根深い問題よな
- 669 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:03:32.05 ID:dXIu5Ljra.net
- >>402
逆に秀頼を死なせた説やと
整合性はもっとないやろ
- 670 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:03:45.10 ID:1nN+Ic8v0.net
- >>664
ハリケーンボンビーみたいなもんや
- 671 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:03:50.36 ID:9BUzvm7y0.net
- 武田を裏切った穴山と小山田は畜生みたいに言われるけど、あいつらからしたら武田なんて単なる同盟相手でしかないんやから
ノブヤボで家臣扱いがそもそもおかしいと言える
- 672 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:03:52.64 ID:5PBnHgD1d.net
- 統一も出来てない三国時代に有能跡継ぎなんか居ないぞ
- 673 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:03:58.37 ID:0tIyealDr.net
- >>658
氏政は無能だぞ
不敗の氏康(おとん)の汁飯の件で嘆息した逸話知らんのか？
- 674 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:04.57 ID:LL13xDR60.net
- >>664
ボスのくせに全然で闘いまくってたってのと負けなかったってのが美化されまくって今に至ってる感はある
- 675 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:05.69 ID:dXIu5Ljra.net
- >>662
親族なら信用できるやろ
- 676 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:05.90 ID:mMUGsiKC0.net
- 信忠は父親が派手すぎるからあれやけどまあ無難やろ
と思ったけどこれからって時に死んどるからあかんわ
- 677 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:10.72 ID:EKWstqBD0.net
- さりげなく池田輝政がSSRな件
恒興が秀吉以下の地位になってしまったのに最終的に大逆転よ
- 678 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:14.41 ID:nXiOGgWNd.net
- 石田重家←これ石田家は跡取りSSRやろ
- 679 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:15.38 ID:RVBf67pp0.net
- 越後と関東って謙信以前から関係深いよな
- 680 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:27.32 ID:YbeiN1KKa.net
- >>668
それ二階堂にも言えるんか？
- 681 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:30.16 ID:fBZU0QiDr.net
- >>668
信長の野望は大志からすげぇイケメン増えたわ
創造の陶まででよかった
- 682 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:36.92 ID:1nN+Ic8v0.net
- >>651
家康と氏政草
実質家臣やけど
- 683 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:46.44 ID:veHy2/vm0.net
- >>664
大名じゃなくて軍神やからしゃーない
闘うだけ闘って死ぬんや
- 684 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:47.01 ID:lJccq7mr0.net
- >>661
一方100万石を反故にされた政宗
- 685 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:47.07 ID:pi5o7YYI0.net
- >>666
らしいね
山内一豊が城を差し出しますって堀尾忠氏の案を丸パクりしたエピソード好きなんやけどな
- 686 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:49.30 ID:znSbdfjO0.net
- なんjは武将の知識は強いが忍者の知識はどうなんや？
- 687 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:04:54.89 ID:tdl1PvbT0.net
- 謙信も結局内側バラバラなのはどうにも出来んかったからな
北条織田みたいなほぼゼロからで昔からの勢力潰しまくって一気にでかくなった新興勢力じゃないと構造は変えられん
毛利も大分一族送り込んで家臣化したとは言え国人衆強いし一族内も微妙にあれだし
- 688 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:08.36 ID:VbDyhlTUa.net
- >>673
おとんやって鉄砲に驚いて卒倒したやないか
- 689 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:14.05 ID:M5NNd92k0.net
- >>664
メンヘラ
国人衆やべーやつばっかり
関東管領の大義名分維持のために無理な出兵し続けないといけない
目的というか日々こなしてたら死んでたって感じやな
- 690 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:15.60 ID:8RCaGxqzM.net
- なんJがもし戦国初期に今の装備で飛ばされたら何する？
どう考えても詰むんやけど
当時の人の話し言葉ってワイら現代人でも理解できるんか？
- 691 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:16.92 ID:GEj0W0u20.net
- >>626
柴田丹羽滝川は落ちぶれたのに随分差がついたものや
- 692 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:23.89 ID:5PBnHgD1d.net
- >>678
寿命がUR
- 693 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:30.25 ID:1v63eJtQ0.net
- >>686
当時先端の科学知識を持っていた技術者集団だった説すき
- 694 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:31.57 ID:ItgRpAZQ0.net
- >>595
息子も孫も有能で良かったな
- 695 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:32.40 ID:YKVI4Ice0.net
- >>686
忍者の実態知ってる奴が沢山居たらなんか変だろ
- 696 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:39.74 ID:OZRZtNHs0.net
- >>549
武闘派ってより金を持ちすぎたのが問題ちゃうか
- 697 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:43.35 ID:MHLcnzs30.net
- >>626
池田・浅野の戦国オタ界での存在感の薄さ
大大名として残ったのにな
- 698 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:49.93 ID:cfDZe8qe0.net
- >>684
同じ東軍派の領地で一揆先導したらそらね
しかも二度目やぞ二度目
- 699 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:53.53 ID:O+Dzj4NM0.net
- 四天王ガチャ
当たり 織田、徳川、武田
外れ 豊臣 竜造寺
- 700 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:53.70 ID:zJd+saiwd.net
- 甲斐なんて土地としてはクソクソアンクソやからな
あんな腐った土地を拠点にしてよくあれだけ戦えたと思うわ
- 701 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:05:55.30 ID:l1MHElKJ0.net
- 山内一豊なんて本人も子孫もガチクズしか居ないのに何故か家系が続くという
- 702 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:01.78 ID:9BUzvm7y0.net
- >>691
丹羽は許してあげて
- 703 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:07.49 ID:usk2/HLK0.net
- >>679
関東平野を北に行くと直ぐに新潟やからな
箱根超えや東北方面よりずっとアクセスが良い
- 704 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:09.13 ID:lJccq7mr0.net
- >>686
伊賀は自称棟梁の家が3つもある
- 705 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:10.93 ID:y2YuJYpB0.net
- >>664
場当たり的に暴れ回って結局帰るのマジで草
台風か何か？
- 706 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:13.67 ID:I/5rqDyA0.net
- 上杉謙信は新潟のホラ吹きが盛り続けてたら嘘定着してもうた感じやな
金持ちのヤンキーやのに
- 707 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:18.12 ID:EF1M+W7ya.net
- >>675
一番信用出来ない時代なんだよなぁ
- 708 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:19.97 ID:LL13xDR60.net
- https://i.imgur.com/MKhUi7K.png
ちなみに無双新作の家康
今度は家康＝タヌキ脱却を図ってる模様
- 709 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:20.23 ID:nWzFhLGc0.net
- >>217
クソ有能弟がおるやろ
- 710 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:27.70 ID:Ix9ZsFIAa.net
- >>690
まず今で言う県ごとに訛りが違うからな
五街道がきちんと整備されるより前の時代だと国から国に渡り歩くのもキツいやろ
- 711 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:30.51 ID:wUiDnFYSd.net
- >>673
氏政は何だかんだで有能やぞ
里見ととことんやりあってほぼ従属扱いにしたし
佐竹にも大ダメージ与えたしな
秀吉の介入無ければどうなっていたかわからんし
- 712 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:31.14 ID:0tIyealDr.net
- >>664
馬鹿だな
目的は欲得じゃないのはどうも本当らしいが強かったのは事実だぞ
じゃなきゃ小田原攻めで１０万２千も関東の地侍集まらん
- 713 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:33.00 ID:pi5o7YYI0.net
- >>661
36万石は毛利にじゃなくて吉川広家に与えようとしたんじゃなかったっけ？
毛利は取り潰しで
- 714 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:39.91 ID:tHkze4Dk0.net
- >>661
まずみんな毛利が36万石に減らされたと認識しとるのが不運だと思うんだよな
本当は上杉と同じ30万石だけど開墾と検地で短期間に6万石増やしたんやぞ
- 715 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:39.97 ID:M5NNd92k0.net
- >>672
数多の強国を潰して絶対帝国を作った秦王朝の跡継ぎは有能やったんやろうなぁ
素晴らしい名臣にも恵まれて栄華したんやろうなぁ
- 716 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:46.97 ID:xDjr9MDA0.net
- >>619
三成×吉継、三成×左近、三成×兼続で濡れ濡れよ
- 717 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:06:53.06 ID:PQmV1gC70.net
- 毛利輝元と上杉景勝
最終結果は似たようなもんなのに何でこんなに評価違うんや？
- 718 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:03.78 ID:1v63eJtQ0.net
- >>690
口語は文語に比べて記録されにくいんやけど幸運なことに戦国時代にはポルトガル人が日本語を学ぶために作った日葡辞書って本が残ってる
それを見てみると当時の文語に比べたらかなり現代日本語に近い要素が多いことがわかってる
ハ行の子音が全部fのような音だったりみたいな違いはあるけど
- 719 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:03.97 ID:fBZU0QiDr.net
- >>664
信玄の方が過大評価やから…
- 720 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:09.24 ID:tFlQEECA0.net
- >>561
調べる手間が省けたわ
- 721 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:12.81 ID:eTchfiVx0.net
- >>664
まあ信玄と違って戦だけの評価やろ
実際臼井城の戦いくらいでしか負けとらんし
- 722 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:22.26 ID:tdl1PvbT0.net
- 武田小山田の関係は織田も織田水野に近いから分かってただろうけど出来るなら潰しときたい存在だからそういう扱いにするのは理解できるやろ
- 723 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:28.36 ID:CulRICyL0.net
- >>619
戦国無双とかのゲームの三成ありきじゃないんか？
- 724 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:33.53 ID:0tIyealDr.net
- >>717
イヤ、わかるやろ普通
- 725 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:38.59 ID:9iE2DJNOa.net
- >>700
日本住血吸虫も甲府だからな
- 726 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:38.99 ID:Dj4GyXrs0.net
- >>705
新潟の環境を見たら遠征するのさえ厳しいからちょっと頑張って侵攻できてもすぐに帰るしかないし
雪国はやっぱりくそだわ
- 727 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:39.20 ID:OZRZtNHs0.net
- >>581
脳みそ一向宗やからな
- 728 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:42.63 ID:1nN+Ic8v0.net
- >>712
強すぎてやる必要ないけど調略も得意だからなこいつ
それで城何個も落としてる
- 729 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:44.49 ID:Kas9P+5w0.net
- 信長の野望で勝頼、景勝、氏政で遊ぶ奴って楽しいの？
暗黒オリックスや暗黒ベイスターズで巨人倒すみたいなもんやん
- 730 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:46.43 ID:tOP7TGleM.net
- >>619
大谷とセットみたいな所が腐女子のツボに入ったんやろ
関ヶ原で「お前絶対負けるけどそれでもまぁお前についてってやるわ」なんてちんこも濡れるわ
大谷からしてみれば石田なんて放っておけば良かったのにそれでも最後までついていく親友とか熱すぎる
- 731 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:46.57 ID:0cPksmtXM.net
- センゴクはどこまでやるんやろう？
秀吉死んで関ヶ原辺りまでかな？
- 732 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:07:50.84 ID:vxD90zu5a.net
- 全国統一って考えは信長が初めなのかい？
地方大名は内乱繰り返して近隣と戦して
ちょっと領地広げるだけで満足してたんかな
土人やん
- 733 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:02.21 ID:I/5rqDyA0.net
- 無双はもうイケメンホスト声優ホモ祭りや
- 734 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:07.83 ID:9kX2nMexd.net
- >>713
吉川家が江戸時代に流したデマ定期
- 735 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:08.29 ID:fkf+Uufd0.net
- >>238
長可ばっかり言われてるけどそいつも相当ヤベえわな
- 736 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:08.37 ID:OZRZtNHs0.net
- >>590
調子に乗り過ぎた
- 737 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 22:08:11.07 ID:SIrsrBnz0.net
- >>671
家臣扱いした方が裏切り者のレッテル貼れて楽だしな
- 738 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:15.34 ID:rHINepaM0.net
- >>690
1人じゃなくてなんJ民全員で行けば歴史変えられそう
- 739 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:22.64 ID:1v63eJtQ0.net
- 忍者の産地だった伊賀や甲賀は農地が少なくて農業とかに不向きだったから別の産業として忍者育成が発展したみたいやな
- 740 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:24.30 ID:nWzFhLGc0.net
- >>384
宇喜多秀家
- 741 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:30.49 ID:ZqBd4Ozm0.net
- 氏政の汁の話って名将言行録か常山紀談あたりの創作だろ
- 742 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:32.78 ID:veHy2/vm0.net
- 秀吉はもちろん化け物やけど秀長も秀吉の代わりに大軍の大将務められる存在やから
そら秀長いなくなったら政権も揺らぐわな
- 743 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:35.76 ID:y2YuJYpB0.net
- 丹羽とかいうホンマの空気
西軍関与で取り潰されたらから大名に戻った2人のうちの1人なのに立花だけがフューチャーされすぎとる
城造りの達人でもあるのに
- 744 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:37.02 ID:fy8zSbTl0.net
- >>595
近代総理大臣まで排出してるから大成功やな
- 745 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:38.07 ID:XXSfFWIQ0.net
- 上杉は今の当主がJAXAかなんかの教授で有能なんやなかったか？
血統上のつながりはないらしいが
- 746 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:39.57 ID:WhBJikW80.net
- >>580
島津はそうやん
- 747 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:40.76 ID:SmuTb4pRp.net
- >>731
連載が許されるなら関ヶ原はやりたいらしいわ
- 748 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:41.36 ID:9BUzvm7y0.net
- 諏訪侵攻以前の武田の直轄領ってガチで狭いんだよな
マジで諏訪盆地が武田本家の生命線
諏訪明神の血を引く勝頼が当主になるのも当然の結果やね
- 749 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:08:45.57 ID:MHLcnzs30.net
- >>703
新潟と東京の連絡は田中角栄ですら悲願だったのにあの時代に
そんな簡単に行き来できたのだろうか
まあじっさいに上杉軍が来とるからできたといえばできたんだろうけどさ
- 750 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:03.35 ID:5PBnHgD1d.net
- >>715
秦は跡継ぎが無能だから滅びた
三国は統一すら出来ない君主と跡継ぎだった
それだけの話
- 751 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:06.07 ID:Ix9ZsFIAa.net
- 謙信は越後国人が悪いよー
為景が100戦以上戦しても治めきれないくらい暴れん坊だらけだから国外で発散させるしかなかった
- 752 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:08.02 ID:pi5o7YYI0.net
- >>731
大阪の陣までやるんちゃう？
あと15年くらいかかりそうやけど
- 753 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:08.95 ID:0UAOuRe5a.net
- 跡継ぎガチャ人権SSR徳川秀忠すき
7代まで直系将軍を輩出した血統Sランク凄すぎ
- 754 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:12.60 ID:kcpcBWWVa.net
- >>721
太田道灌を追い払った上に足利義明から最重要拠点扱いされてたのに全く知名度ねえよな臼井城
- 755 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:18.19 ID:CJorzkpp0.net
- >>732
とうほぐなんて適当に戦ってるフリだけしてただけやしな
- 756 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:19.96 ID:C6aJUX/B0.net
- 里見って信長の野望やったら気づけば北条の領土になっとるのに史実では家臣も地形も良くて結構強かったちゅう話結構好き
- 757 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:21.95 ID:dXIu5Ljra.net
- >>707
秀吉は実家豪農やぞ
家督争いの起きる守護の家とごっちゃにしたらあかん
- 758 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 22:09:23.57 ID:SIrsrBnz0.net
- >>741
飯くらい好きに食わせてほしいよな
- 759 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:27.22 ID:ceJJ9Ajc0.net
- >>673
甲陽軍鑑の創作やね
毛利輝元にも同じようなエピソードあるしこの手の話は結構使い回されてるね
- 760 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:31.42 ID:ge2/7FQQ0.net
- 武田上杉も豪族連合の域を出んからな
君主というよりかあくまで代表やからな
そういう豪族連合がガバナンス効かすには旧臣重臣の粛清しかない
信玄も砥石崩れでボコボコにされて重臣死にまくったお陰で家中の主導権獲れたし
- 761 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:32.24 ID:9iE2DJNOa.net
- >>731
センゴクが主人公なわけやから豊臣滅亡まではやってほしい
- 762 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:34.34 ID:Dj4GyXrs0.net
- >>728
言うて結局小田原城にまともな攻撃すら出来ずに泣く泣く帰るしかなかったししょうもないやつやで
- 763 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:35.30 ID:pi5o7YYI0.net
- >>734
そうやったんか
- 764 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:38.28 ID:wUiDnFYSd.net
- 北条に負けた上杉憲政が長尾に頼る前に佐竹頼ろうとして皮肉たっぷりに断られた逸話が糞笑えるわ
- 765 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:38.90 ID:nXiOGgWNd.net
- 豊臣秀次「豊臣の跡取りになったぞ😄」
悲しい
- 766 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:41.00 ID:Kas9P+5w0.net
- 跡取りに恵まれない大名って大友宗麟、最上義光とあと誰だ？
- 767 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:09:57.24 ID:fBZU0QiDr.net
- >>756
そら宗滴じいちゃんも一目置きますわ
- 768 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:10:01.71 ID:1v63eJtQ0.net
- 忍者といえばアメリカ人がかなり好きな概念で日本と大きく違うのは忍者教室ブームとかが起きたりしたことなんやけど、
その背景には忍者が民主的なヒーローとして支持されたからっていうのがあるらしい
簡単にいえば神から選ばれたとかじゃなくて修行すれば誰でもなれるみたいなイメージが心をとらえたんだとか
- 769 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 22:10:05.96 ID:SIrsrBnz0.net
- >>748
善光寺平は肥沃な土地で戦略的にも重要だったらしいね
- 770 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:10:09.14 ID:9iE2DJNOa.net
- >>741
真田丸での描写は良かった
- 771 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:10:10.56 ID:eTchfiVx0.net
- >>673
未だに創作で貶められる氏政可哀想
むしろその逸話はそんな決めつけをする氏康の方が無能に思える
- 772 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:10:20.55 ID:vxkYyGWN0.net
- >>753
むしろ7代で途絶えてるのはあかんやろ
- 773 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:10:33.08 ID:nWzFhLGc0.net
- >>535
平家源氏と同格なのに影薄いよな
- 774 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:10:33.55 ID:WhBJikW80.net
- >>690
生水飲んで下痢になって死ぬな
- 775 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:10:38.92 ID:Ky/0alyGM.net
- 謙信の強さは幼い頃に英才教育で戦法をシュミレートしてたのもあるやろな
駒の動かし方が天才的
- 776 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:10:39.43 ID:EKWstqBD0.net
- >>698
バレたらとりあえず死装束でw
- 777 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:10:40.86 ID:9BUzvm7y0.net
- 武田家の外征を40年支えた諏訪が無視されるのは悲しいなぁ…
- 778 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:10:57.14 ID:3WimKSr0d.net
- 信玄はむしろ親父がガチャ外したろ
- 779 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 22:10:58.88 ID:SIrsrBnz0.net
- >>751
揚北衆とか言う田舎のヤクザ
- 780 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:03.38 ID:pi5o7YYI0.net
- >>384
加藤清正
福島正則
- 781 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:05.94 ID:d8hEGJmnd.net
- >>113
あれは東家の当主や
仙台伊達家で言えばサンドウィッチマンの伊達みきおが知事やるようなもん
- 782 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:13.30 ID:pi5o7YYI0.net
- >>741
うん
- 783 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:19.36 ID:wUiDnFYSd.net
- >>766
最上はあれある意味家康の調略やろ
- 784 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:20.27 ID:dW6JXae90.net
- 地味に現代に残った血筋が凄い浅井長政
- 785 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:20.59 ID:l1MHElKJ0.net
- 水野勝成
水野→仙石→豊臣→佐々→黒田→小西→加藤→立花→三村→徳川
これで最後まで生き抜いたの凄すぎ
- 786 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:25.13 ID:tdl1PvbT0.net
- 汁二回かけは中国の暴君の妊婦腹裂きエピと同じやろ
- 787 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:26.21 ID:O+Dzj4NM0.net
- >>778
ＳＳＲ信繁も引いてるから…
- 788 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:28.76 ID:lJccq7mr0.net
- >>731
どうせなら仙石の晩年までやって欲しいが
ジジイなった仙石を秀忠がわざわざ江戸城から出て出迎えてたって逸話がワイは好きや
凡将でも天下人から愛され続けた仙石秀久らしい最後
- 789 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:28.87 ID:tOP7TGleM.net
- >>729
それいつの時代の信長の野望よ
今その3勢力なんて鼻くそほじってても天下統一出来るくらいヌルいで
- 790 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 22:11:35.69 ID:SIrsrBnz0.net
- >>770
怪演だったよな！
- 791 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:37.54 ID:9vpxdqYm0.net
- 戦国無双5なんか微妙そうやな
- 792 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:38.76 ID:eBro6/Oaa.net
- >>730
実際は大谷と特別仲良かったわけじゃ無いそうですね
家康と懇意にしていた大谷吉継がどうして三成についたかわからず
「三成と仲良かったんやろうなぁ」って江戸時代の国学者の間て広まっただけだとか
- 793 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:48.02 ID:9BUzvm7y0.net
- >>760
甘利板垣ってあれ殺してるよな
- 794 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:53.80 ID:0cPksmtXM.net
- >>738
大量のなんJ民が戦国時代行った所で
なんJ民「いやﾓｺﾞﾓｺﾞｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…」
武将「は？何言ってんの？お前もう〜家辞めろ」
って言われるだけやと思う
- 795 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:11:59.18 ID:ItgRpAZQ0.net
- >>766
宮部
- 796 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:00.59 ID:0rDW0R2t0.net
- >>669
そう思っとるのがおらんから一般的な切に自殺がないんやで
- 797 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:06.85 ID:I/5rqDyA0.net
- 武田のガチャは跡継ぎより金山ちゃうか
- 798 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:10.39 ID:I1Aa0IAhK.net
- 武田滅ぼしてんのに婚約しとるから言うて松姫迎えようとしとるし、変に綺麗事好きというか潔いとこありすぎたんかな信忠
もうちょっと信雄みたいな狡いとこあれば
有楽斎に自分の格好させて囮にして逃げるくらいはやったやろに
- 799 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:10.98 ID:MHLcnzs30.net
- 毛利領は移封直後にあらためて検地したら５２万石で
隣の安芸より多かったんじゃなかったっけ？
- 800 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:13.04 ID:fBZU0QiDr.net
- >>729
お前いっつも同じこと言ってるな
- 801 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:13.58 ID:1v63eJtQ0.net
- >>535
橘氏は江戸時代の本居宣長にすら「源平藤橘とかいうけど橘だけ格落ちしすぎちゃうか」って突っ込まれてるくらい
- 802 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 22:12:18.27 ID:SIrsrBnz0.net
- >>776
権謀術数にたけてるとか言われてるけど
実際ガバガバだよね彼は
- 803 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:22.78 ID:WhBJikW80.net
- 秀吉実家豪農説はなんでパットしないんやろ
- 804 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:23.88 ID:dcJEzTNP0.net
- >>738
なんJ民ってたぶん5万人くらいはいるで？
統率取れるんか？
- 805 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:28.58 ID:VbDyhlTUa.net
- 氏政さん(氏康)の戦績
https://i.imgur.com/MXcIaty.jpg
- 806 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:38.58 ID:qBO8EL3m0.net
- >>778
自分を苦しめながらSSRを引く
正にガチャやろ
- 807 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:42.12 ID:VIKyODdQ0.net
- >>730
部下が迷惑やわ
- 808 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:43.23 ID:Ix9ZsFIAa.net
- >>798
良くも悪くも実直なやつやったんやろな
- 809 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:43.25 ID:Dnv1Dcpl0.net
- 元々武田とか連合の盟主なだけだからな
諏訪の勝頼がまとめるなんて無理ゲーなんや
まあ仮に義信が生きてても結局裏切られて滅んでそうやけどな
- 810 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:53.72 ID:LL13xDR60.net
- >>791
イメージ一新って三国無双5とかぶって仕方ない
- 811 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:55.44 ID:d8hEGJmnd.net
- >>532
あれ長引いてたら家康ガチでやばかったんやで
- 812 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:12:56.73 ID:ThAROF7Za.net
- で信雄はノブオなん？ノブカツなん？
- 813 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:13:04.49 ID:GEj0W0u20.net
- 大和大納言家失って身内の有力者居なくなったの痛すぎやろ
兄弟揃って種無しな上に跡継ぎまで早死とか呪われとるわ
- 814 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:13:05.81 ID:I1Aa0IAhK.net
- 大友宗麟｢Rでいいから来い｣
- 815 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:13:09.12 ID:y2YuJYpB0.net
- >>795
宮部パッパとかいう過小評価されすぎとる化物僧侶
- 816 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:13:11.33 ID:l1MHElKJ0.net
- >>760
信虎も別に暴君じゃなくて武田家の支配を強めようとしたら国人達が晴信担いで追い出したって話まであるし
- 817 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:13:13.38 ID:Dj4GyXrs0.net
- >>794
そもそも当時の治安からするとちょっとした事で庶民がブチ切れて簡単にこっちが殺されるだけやろうな
当時は庶民からしてキチガイばかりで平気で殺人しまくるような世界やし
- 818 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:13:17.04 ID:wUiDnFYSd.net
- >>802
とりあえず最上おじさんには謝るべきだと思うの
- 819 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:13:20.58 ID:eBro6/Oaa.net
- >>769
善光寺平でとれるコメの量＞越後一国でとれるコメの量だったとか
- 820 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:13:26.21 ID:xDjr9MDA0.net
- 武田信玄も特に義信事件以降権力が集中してるぞ
重臣の飯富虎昌や穴山信君の弟の信邦を粛清などはそう易々と出来るものではない
- 821 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:13:32.35 ID:PQmV1gC70.net
- 氏政が最大版図やけど甲州征伐直後に本能寺が起こったおかげちゃうん？
武田が生きとる頃は領土ガリガリ削られとったやん
- 822 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:13:48.11 ID:KIhYxxb+0.net
- >>805
強い
- 823 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:13:52.46 ID:Kas9P+5w0.net
- >>789
景勝には直江や本庄とかいるからまだわかるが勝頼や氏政は相手が大正義ソフトバンクがいるんだぞ
楽勝じゃないだろ
- 824 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:13:56.32 ID:ItgRpAZQ0.net
- >>815
島津ボコボコにしてて草
- 825 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:14:02.93 ID:C6aJUX/B0.net
- >>766
長宗我部元親
- 826 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:14:07.51 ID:1v63eJtQ0.net
- 日本はかつて世界一の産金国だった！
↑この事実でんほってるやつ結構いるけどぶっちゃけ誇らしくもないよな
むしろそんだけあったものを枯らした昔の日本人の無能さに怒りを感じる
- 827 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:14:08.27 ID:I1Aa0IAhK.net
- ？？？「関東管領に任命するで、上杉名乗ってええで」
長尾に頼ったやつがいるだけで上杉謙信が悪いわけではなさそう
- 828 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 22:14:09.70 ID:SIrsrBnz0.net
- >>797
それよりもすごかった越後の金山
なお佐渡に金山が発見される前という、黄金の国越後
- 829 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:14:10.74 ID:qOW5AN4y0.net
- >>812
ノブカツ説が強いけどまだ確定してない
- 830 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:14:11.35 ID:EKWstqBD0.net
- >>818
蒲生にもな
- 831 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:14:13.47 ID:XURy5PaCd.net
- 謙信に後継はいねーよにわかw
- 832 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:14:16.86 ID:OZRZtNHs0.net
- >>706
伊達政宗「せやな」
- 833 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:14:25.37 ID:nWzFhLGc0.net
- >>762
春日山からろくな中継地点もなく遠征で囲めるだけ凄いで
- 834 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:14:35.80 ID:EF1M+W7ya.net
- >>757
何年前の話やねんって事よ
10年もその場で学べば変わらなあかんやろ、そういうのが旨かったから上に上がれた奴なのに
- 835 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:14:41.10 ID:JGidAuVL0.net
- 一族的なチート度で言えば真田
矢沢頼綱とかいう軍神
もっと資料が残ってれば人気すごかったやろな
- 836 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:14:45.18 ID:I1Aa0IAhK.net
- 吉川さんとかいう西軍総大将の輝元と綿密な相談もなく勝手に徳川と密約を結んで、毛利本家を裏切り家康に天下をプレゼントした張本人なのに家康から貰った防長2カ国の国主になる度胸もなく忠義面して輝元に防長を譲ったバカ
- 837 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 22:14:47.19 ID:SIrsrBnz0.net
- >>798
姫もよく信忠のところ行こうとしたよね
家族皆殺しにされとるんやぞ？
- 838 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:14:57.30 ID:KdzURIk60.net
- >>170
白鵬だろ
- 839 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:01.70 ID:M5NNd92k0.net
- >>756
内政干渉と大義名分(小弓公方とか)の擁立しあい
梁田とかのややこしいやつらもいるし
関東はわりかしカオスや
- 840 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:07.84 ID:1v63eJtQ0.net
- 戦国時代は地方分権的なイメージがあるからか人気だけど実際ああいう群雄割拠の時代の庶民って大変そう
- 841 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:10.40 ID:0UAOuRe5a.net
- >>772
御三家あって良かった
- 842 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:12.22 ID:LL13xDR60.net
- 伊達政宗は田舎のイキったガキって感じ
世渡りのうまさは凄いけど
- 843 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:12.64 ID:3WimKSr0d.net
- >>766
道三
- 844 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:14.66 ID:YN+XEnZnM.net
- 上杉謙信女の子説は萎えるからやめてくれや
- 845 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:16.96 ID:rHINepaM0.net
- >>794
なんJ民が10万人、当時の人口が1500万とすると、当時の人口の0.6％くらいになるわけやん？
そのくらい数があれば歴史変わると思うんだよな
- 846 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:24.56 ID:7FXlSOq+0.net
- 秀忠有能って言うけど二代目征夷大将軍としては有能だっただけで戦国武将だったら普通に無能そう
時代が良かった
- 847 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:25.19 ID:D2VzX3da0.net
- 血はそこまで重要ではないよな
- 848 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:25.61 ID:EKWstqBD0.net
- >>805
しれっと小田氏治負けてて草
- 849 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:27.66 ID:IQ/u2WCs0.net
- ３０年掛けて信濃しか増やせてない信玄が悪いよ
- 850 ：ハルンケア：2021/03/08(月) 22:15:31.48 ID:SIrsrBnz0.net
- >>813
秀長に子供がいなかったの相当痛い
- 851 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:35.99 ID:OZRZtNHs0.net
- >>739
柳生「なんか隣村であやしいことやってんなぁ」
- 852 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:45.07 ID:KHlConrd0.net
- >>823
氏政は外交縛らなきゃむずくはない
- 853 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:49.00 ID:ItgRpAZQ0.net
- >>835
矢澤も親子揃って有能だし真田一族ヤバすぎでしょ
- 854 ：風吹けば名無し：2021/03/08(月) 22:15:50.35 ID:nWzFhLGc0.net
- >>686
甲賀五十三家の末裔の友人が居るぞ
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