豊臣秀吉(一兵卒から各地を転戦生涯ほぼ負けなし、知略謀略に長け決断力に富む、人心掌握術は日本一)

1 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:41:45.40 ID:FyzEVFn90.net

こいつは天下取るわな

2 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:42:35.82 ID:S9aDM+3hr.net

韓国の人達はそう思わない模様

3 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:42:36.45 ID:yX5xZscW0.net

なお晩年

4 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:42:45.59 ID:8czwjet6a.net

戦国時代って結局織田の身内で終わるからくそつまんないよな

5 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:43:58.66 ID:9HThmrdr0.net

家康は江戸とか言うくそ田舎に飛ばしたろ！
これで秀頼も安泰や！

6 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:44:40.91 ID:7AOZKdlz0.net

たまには応仁〜永禄年間あたりも語ってくれや

7 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:45:09.00 ID:tCHmIGLAd.net

顔がね…

8 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:45:34.85 ID:wkFtxRDHa.net

なお老害

9 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:45:58.14 ID:gXuTz2WLd.net

なお

10 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:46:12.97 ID:pYn7ro5G0.net

なお秀次

11 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:46:25.53 ID:/q9TWwlrM.net

なお種

12 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:46:29.26 ID:AqaCnC3H0.net

最近の学説では尾張の富豪出身らしいな

13 ：オケラ ：2021/02/27(土) 08:47:06.30 ID:wLzyWKajM.net

精子がね…

14 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:48:36.07 ID:i1Sk9SLT0.net

ノンケ

15 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:48:53.81 ID:wzHBHBzbM.net

サンキュー秀長

16 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:49:12.59 ID:4D/7VTE10.net

信長の死を真実と見抜いてさっさと和睦し引き返したのは有能すぎる
普通は敵の謀略か何かだと疑ってまず京都に偵察隊を派遣して報告を待ってから動くやろ

17 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:49:29.52 ID:aV4vKlj+0.net

>>5
関東丸ごと貰って左遷はありえん

18 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:49:43.31 ID:/Cgtlrgx0.net

>>13
大野治長「お手伝いするッスよ！」

19 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:50:48.21 ID:6Aih1t5j0.net

1500年続いた倭国大乱終わらせた男

20 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:50:55.61 ID:rtD4EDirr.net

素質あるよ

21 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:51:27.10 ID:/Cgtlrgx0.net

竹中直人とかいう秀吉演るために産まれてきたかのような漢

22 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:51:27.15 ID:AEXuvOvN0.net

豊臣秀吉ってガチで日本史上スーパーやばい有能だよな
猿とかいうのやめろよ

23 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:51:57.01 ID:rtD4EDirr.net

>>22
脱糞「おっそうだな」

24 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:52:26.24 ID:OSMFcoaa0.net

最近発見された播磨攻略戦の時の秀吉書状はあんまり話題にならんな
竹中半兵衛黒田官兵衛の活躍で敵を多く討ち取ったって記述があるのに

25 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:52:28.11 ID:AyhmLKJsM.net

>>16
光秀との共謀→裏切りだから

26 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:52:36.34 ID:abPx7Uyf0.net

>>22
ハゲネズミはええんか？

27 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:52:46.65 ID:UqHHt/ji0.net

こいつがいなかったら日本人奴隷の輸出が終わらなかった事実
武士や公家って農民を人間と認識してなかったしな

28 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:52:56.41 ID:/Cgtlrgx0.net

>>23
黄金級の美談だぞ

29 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:53:05.23 ID:aPBFtn3yr.net

設定だけみるとリアルなろう

30 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:53:11.33 ID:6KHO/a/l0.net

家康「明攻めとか無理無理〜ぶりぶり」
ヌルハチ「みんなの力を集めて征服するぞ！」

この違いよジャップ

31 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:53:23.60 ID:/Cgtlrgx0.net

>>26
上様直々に授けてくださった仇名じゃけえ

32 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:53:35.52 ID:jbZmZziEa.net

なお種無し

33 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:53:40.96 ID:rtD4EDirr.net

こいつは？
https://i.imgur.com/DI8cqpk.jpg

34 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:53:58.99 ID:6KHO/a/l0.net

ヌルハチの話をしろ

35 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:54:32.43 ID:m05yJZKlp.net

>>27
わしが農民だったらわしも連れて行くのか！って啖呵切ったところええよな

36 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:54:49.50 ID:UqHHt/ji0.net

>>30
ヌルハチはそもそも征服するつもりなかったんやけどな
当時の周辺民族って漢民族から略奪して儲ければええって発想だから

37 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:54:57.83 ID:ovyTb79L0.net

>>30
征服したあとの統治を考えると秀吉の大陸侵略はアホやったやろ

大陸侵略するにしてももっと準備が必要やった

38 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:54:58.43 ID:FyzEVFn90.net

>>33
あまり言われないが朝鮮出兵ガチ勢

39 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:55:05.69 ID:YlyXdKmX0.net

秀吉って言うても織田家に仕官してしばらくは前線で槍働きもしてたんやろ
あんな小男が戦死せんかったのは奇跡と違うか？

40 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:55:05.77 ID:2NILBafad.net

唐入りしなかったらワンチャンあったか？

41 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:55:26.13 ID:Q5LATTgca.net

足利尊氏
・高と尊の字をいただいて両方の主君を裏切る
・死にかけで九州に落ち延びるもなぜか再起して天下を取る
・弟に丸投げのせいで大乱
・謎の理由で庶子を憎んで大乱
・弟に負けそうになったら南朝と結んで自分が擁立した天皇を切り捨てる

42 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:56:26.65 ID:l6FWkU5e0.net

中途半端な時期に死ぬ無能

43 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:56:31.42 ID:7lrgXfaO0.net

>>17
本拠地から追い出したのはどう考えても体の良い左遷やろ

44 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:56:39.78 ID:UqHHt/ji0.net

>>40
余った軍事力を処理する方法が思いついてなかったからどのみち崩壊してただろうな

45 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:57:00.55 ID:gXuTz2WLd.net

>>34
騎馬ってるね〜🐎

46 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:57:02.41 ID:utU3Imtu0.net

>>29
天下統一後の雑さとか作者飽きたんかって感じだよな

47 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:57:02.66 ID:bL60Wu3sa.net

官兵衛いた間だけなんよな
官兵衛切って全てが暗転した

48 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:57:34.06 ID:6KHO/a/l0.net

>>37
でも実際は異民族の満州はやれたよね？
ジャップの限界…

49 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:57:54.46 ID:rtD4EDirr.net

>>47
官兵衛来る前から有能やろ
官兵衛も有能やけど

50 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:58:01.25 ID:utU3Imtu0.net

>>44
徳川軍温存しちゃいかんでしょ…

51 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:58:09.64 ID:ZxGJiXIK0.net

秀次処刑で全てが狂ったな

52 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:58:28.00 ID:6KHO/a/l0.net

みんな、オラに力を分けてくれー！
https://i.imgur.com/m4AVZjZ.jpg

53 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:58:52.26 ID:NMz7RsW90.net

家康の老害っぷりに比べればまだマシよ

54 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:59:24.33 ID:6KHO/a/l0.net

ホンタイジ「親父も頑張ったし俺も頑張るわ！」
https://i.imgur.com/VvoefU8.jpg

55 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:59:34.31 ID:Q5LATTgca.net

度々中国征服する遊牧民みたいに
本拠をまるまる中華に移すノリは真似できないだろな

56 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:59:39.37 ID:IjEYRYly0.net

秀長「木材くらいええやん兄イ」

57 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:59:45.57 ID:qw7H2Yco0.net

周りから総スカンやったのに利休と秀次を殺したのはなんでなんやろ

58 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:59:52.31 ID:7lrgXfaO0.net

>>37
対等交易目的だろうし征服までは考えてないやろ
信長のシェフだと信長がやろうとした一回明ぶん殴って南蛮に日本侵略諦めさせるのを秀吉も継いだだけちゃうって考察は面白かった

59 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 08:59:55.08 ID:jP5HL+Xgr.net

弟死ななかったらワンチャンあったよな
秀長は子供いなかったの？

60 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:00:02.12 ID:6KHO/a/l0.net

首都は北京や！

61 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:00:09.10 ID:4D/7VTE10.net

>>25
それだと密約を墓場まで持っていった明智光秀がお人好し過ぎるやろ

62 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:00:12.63 ID:t7qhZFkZ0.net

>>50
江戸の整備が大変やから無理やわ残念やわあ(ﾆﾁｬｱ

63 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:00:19.20 ID:jbZmZziEa.net

市の娘側室にしたのキモ過ぎないこれって普通なんか

64 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:00:35.00 ID:6KHO/a/l0.net

>>58
センゴクもうすぐ秀吉死ぬンゴねぇ

65 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:00:43.02 ID:ZxGJiXIK0.net

人買い禁止令は良かったな

66 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:00:49.71 ID:jHIlagkl0.net

太閤はんやもんな

67 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:00:55.82 ID:r+q1pT/w0.net

朝鮮征服出来てたらゆうことなかったのに

68 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:00:56.87 ID:4YbBEqoAa.net

黒田官兵衛を重用し続けてれば豊臣幕府が築かれて日本の首都は大坂になってたろうに

69 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:01:29.41 ID:F/xtQF/Bd.net

秀吉｢関東田舎すぎて草家康送って力そいだろ！w｣
実際この辺りからちょっと怪しいやろ

70 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:01:32.60 ID:6KHO/a/l0.net

>>66
大阪お笑い民「太閤はん(名古屋出身)のお膝元やで〜wwww」

71 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:01:34.04 ID:bGy48EHjd.net

織田「なんでワイ駄目やったんや？」

72 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:01:44.51 ID:k96f7o4Bd.net

>>51
棄丸に続いて弟、お袋が立て続けて死んで、精神的におかしくなってたんやろなって

73 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:01:45.36 ID:WIgkRk9Q0.net

後継者の件だけは無茶苦茶やったな
外征が△で後はすばらしいんじゃないか

74 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:01:54.59 ID:jQrhw08a0.net

真田丸やと
秀次は軽めの処罰で手打ちにする予定だったのに
精神やられた秀次が勝手に切腹したって話やったけど

これが最近の学説だと有力説なんやっけ

75 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:02:04.00 ID:1/06uhlA0.net

秀吉はサラリーマンの鑑やから勉強するところいっぱいあるわ
上司に好かれ優秀な部下を集めて、自分で戦闘しながらも組織を統率するまさに中間管理職

76 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:02:06.86 ID:pYn7ro5G0.net

>>64
まだまだ死なんぞ

77 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:02:15.07 ID:o0FN2KO1d.net

なお部下粛清は日常な模様

78 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:02:32.93 ID:6KHO/a/l0.net

>>76
ビデちゃん死なへんで〜

79 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:02:33.51 ID:tCGwfRik0.net

明を征服するンゴと豪語して朝鮮南部すら獲得できなかった無能

80 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:02:45.58 ID:k96f7o4Bd.net

>>64
まだ秀頼すら生まれてへんし

81 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:02:46.28 ID:YlyXdKmX0.net

>>63
まぁ前田利家の娘も側室にしとるからな
若い時からの知り合いの娘に手を出すのも相当キモいやん

82 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:02:53.22 ID:HgFHcnXk0.net

>>75
それって秀長やないの

83 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:02:57.31 ID:jQrhw08a0.net

>>61
それにどっちかが信長にチクったら即死のハイリスクすぎる陰謀やしな

84 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:03:32.42 ID:pntj0XJ60.net

秀吉が生きてる間は家康も大人しくしてただけですごい

85 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:03:33.70 ID:jVHYNwJZ0.net

・処刑される秀次の妻子は、獣のように車に押し込められて引き回された。殺されると知らない子供たちは母親に甘えていて、都人はそれを見て涙した。
・処刑場になった三条河原には、秀次の腐り始めた首がある。妻子たちはそれを拝むと、順番に首をはねられた。
・姫君のひとりが処刑を見ていった。「私もああなるの？」母は応える。
「念仏を唱えれば父上に会えますよ」。それを聞いた処刑人は「叶わぬ望みよ」と姫を引きずり出し刺し殺した。亡くなった子供は上は九歳、下は三歳五名。
・殺された妻妾は三十四名。上は尼僧68歳、下は12歳。

・彼女らの死骸は、犬のように転がされてひとつの穴に捨てられた。その上には「秀次悪逆塚」ときざまれた碑が置かれ、ひとびとはいつのまにかそれを「畜生塚」と呼ぶようになった。
・都には夜のうちに貼り紙がなされた。
「今日の狼藉は、あまりにひどい、こんな政権は滅びてしまえ。ああ、因果のほどを覚悟しろ」と。
秀次に連座した大名は最上義光、伊達政宗、細川忠興らがいる。彼らはのちに東軍につく。確かに因果はめぐったのだ！

その塚はしばらくそのままで、洪水で破壊されていたが角倉了以が慶長十六年、高瀬川改作のさいに瑞泉寺を建立し菩提をとむらった。

86 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:03:40.88 ID:gNclFBuA0.net

>>74
高野山への無期限謹慎だから軽くはないよ
結局秀次が関白にいたら天下大乱になるという読みでしょ

87 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:03:45.34 ID:jbZmZziEa.net

>>71
信忠がね…信長が同じ立場やったら全力で逃走やろ

88 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:04:12.47 ID:xGF2h2ey0.net

秀吉は失禁
家康は脱糞

そら信長は天下取れないわな

89 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:04:18.85 ID:Q5LATTgca.net

久之，秀吉死，諸倭揚帆盡歸，朝鮮患亦平。
然自關白侵東國，前後七載，喪師數十萬，糜餉數百萬，中朝與朝鮮迄無勝算。
至關白死，兵禍始休，諸倭亦皆退守島巢，東南稍有安枕之日矣。秀吉凡再傳而亡。

ここまで明書に称賛されてるのに

90 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:04:29.77 ID:YlyXdKmX0.net

>>77
母衣衆ほぼ全滅で草
なんやねんアイツ等

91 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:04:33.22 ID:7lrgXfaO0.net

>>64
英次｢ま？やったぜ｣

92 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:04:49.99 ID:1aEAe/DEd.net

>>58
それならなんで朝鮮南部四道にあれだけ拘って慶長の役起こしたんだよ

93 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:04:56.15 ID:yxASpymL0.net

当時なんJあったら西野みたいな扱いしてそう

94 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:05:01.89 ID:abPx7Uyf0.net

センゴクの秀吉が段々狂っていってるの怖いわ

95 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:05:09.07 ID:aqCYUukc0.net

秀次は素行が悪すぎたらしいな、一族郎党やったのは大失策やけど

96 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:05:44.08 ID:7lrgXfaO0.net

>>87
？｢自害しようと思ってたけどよくみたら包囲ガバガバやん！｣

97 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:05:51.91 ID:6Aih1t5j0.net

>>89
明がワイらに勝ち目なかったって言ってるのに日本大敗した印象なってるよな

98 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:06:20.32 ID:qG2ZpMEz0.net

「はいハゲネズミですぅ〜」

99 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:06:32.04 ID:jQrhw08a0.net

史実ベースやとホトトギスの歌は

信長が鳴くまで待とうで
秀吉が殺してしまえで
家康が鳴かせてみせよう
なんだよな

100 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:06:37.43 ID:b4BtGncz0.net

>>92
ま、そのへんは色々とね

101 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:06:43.59 ID:6KHO/a/l0.net

ヌルハチ「がっつり矢に当たったけど戦いには勝ったわ」

これがカリスマって満州人はプロレスファンか何か？

102 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:06:44.20 ID:xz+kN5HDd.net

秀吉の頃にはもう中国を見下してたんやろな

103 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:06:46.90 ID:t7qhZFkZ0.net

朝鮮出兵って外様の体力削ぐつもりもあったんか？
結局政権の体力削いでもうとるけど

104 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:06:49.71 ID:sQnmc4IU0.net

弟も有能すぎ
農民からあんなのがでてくるとかおかしい

105 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:06:52.24 ID:7lrgXfaO0.net

>>74
軽めの処罰(側近排除)

106 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:06:55.93 ID:SVWpPpBRd.net

>>75
秀吉のことも何もわかってないしサラリーマンのことも何もわかってなくて草

107 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:07:09.83 ID:mDSNscns0.net

イングランド…エリザベス1世
フランス…アンリ4世
スペイン…フェリペ2世
インド…アクバル
ロシア…フョードル1世
明…万暦帝
女真族…ヌルハチ
ローマ教皇…グレゴリウス13世

16世紀末の各国君主のキャラ濃すぎ問題

108 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:07:25.77 ID:ZxGJiXIK0.net

>>95
大抵は捏造だろ
実際は公家などにも評判が良かった

109 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:07:45.81 ID:Q5LATTgca.net

文化的には普通に中国を尊んでたけど
倭寇の頃にはもう中国政府を舐めまくってるからなあ

110 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:07:46.39 ID:P8u4q26S0.net

浅井朝倉軍からの殿撤退戦という修羅場経験者
意外と子飼いの武勇ある福島くんよりそういうの修羅場経験してる気がする

111 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:07:51.22 ID:6KHO/a/l0.net

ヌルハチ「三国志読んだら人の心わかるようになったわ！」

112 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:08:03.70 ID:1aEAe/DEd.net

>>97
現に目標どころか何一つ獲得できずに終わったんだから大敗やで
それが秀吉のせいか秀吉死後に撤退判断した連中のせいかは知らんけど

113 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:08:11.54 ID:zvatbpSwr.net

今際の際のシーンで新日本ハウスの曲を流された男

114 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:08:13.17 ID:bLL00rRo0.net

>>104
不思議よな
異父弟の可能性もあるらしいけどよっぽどマッマの教育がよかったんやろうか

115 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:08:22.30 ID:vb7jljrY0.net

>>34
信長が転生したんやっけ
チンギスハーンやったかな

116 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:08:24.61 ID:DE1YBFmk0.net

なろうというかなったというか実際どの程度が真実でどの程度が脚色なんやろか

117 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:08:35.17 ID:hvyhRAlm0.net

>>111
ヌルハチって誰だよ

118 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:09:06.57 ID:tCGwfRik0.net

>>97
言ってるの明じゃなくて清やし

119 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:09:11.10 ID:OFZL6YAP0.net

>>110
撤退戦完璧に遂行するとかめちゃくちゃ難しいからな
そらあんなん見せたら秀吉も光秀も出世するよ

120 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:09:15.63 ID:KvM4w4KX0.net

>>109
明がもう傾きかけとったからな

121 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:09:21.79 ID:QI3wbjaI0.net

>>81
戦国の世で美少年寄越されてもノンケを貫いた稀有な漢やぞ

122 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:09:23.24 ID:w0U0ink3d.net

なんかの番組で観たけど歯槽膿漏やったんやろ？
口臭そう

123 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:09:38.24 ID:q9UJW2aG0.net

指6本ってどこソースやっけ

124 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:09:55.37 ID:dSM37tyw0.net

攻城戦を極めた感あるよな
信長の長島攻めを発展させた感じ

125 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:09:55.98 ID:tCGwfRik0.net

>>119
なお池田勝正
自分から離れたからしゃーないけど

126 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:10:14.76 ID:6KHO/a/l0.net

ヌルハチ「家出したから人参とって暮らすやで〜」

127 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:10:27.24 ID:N67uNxcqd.net

お前、ワイの事を猿と言ってるそうやな？
https://i.imgur.com/XBBBpmi.jpg

128 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:10:38.33 ID:6KHO/a/l0.net

>>117
秀吉よりも偉大な男や

129 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:10:39.68 ID:OFZL6YAP0.net

>>124
ふと思ったけど長島攻めを秀吉に任せたらどうなったんやろな
もうちょい損害少なかったんやろか

130 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:11:05.79 ID:7lrgXfaO0.net

>>108
自分が中継ぎだと完全に自覚してとにかく秀吉に気を遣ってるのに素行不良はないわね

131 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:11:09.19 ID:t7qhZFkZ0.net

>>123
フロイスちゃうかったか

132 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:11:12.08 ID:ovyTb79L0.net

>>112
現地が厭戦になるような戦況やったんやろ
どう考えても用意周到に進めた戦争じゃないし始まる前から負けてたやろ

133 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:11:27.86 ID:b4BtGncz0.net

>>128
秀吉が1ヒデとしたらヌルハチは0.85ヒデくらいやないか？
英雄ではあると思うが

134 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:11:29.25 ID:6KHO/a/l0.net

>>127
猿や
https://i.imgur.com/fsgbaQx.jpg

135 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:12:09.44 ID:KwFNwJWpp.net

小牧長久手は勝ちでええんかアレ

136 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:12:09.46 ID:OFZL6YAP0.net

>>95
そんな素行悪くないと思うんやけどな
秀次は秀次で割と頑張ってた印象

137 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:12:18.45 ID:6Aih1t5j0.net

>>118
明史って清の時代に書いたんか

138 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:12:20.01 ID:q9UJW2aG0.net

信長の野望で伊達政宗より下という事実

139 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:12:33.81 ID:mcjzyffb0.net

>>57
利休は確かに危険すぎるな
ただ殺すほうが悪影響でかかった
老い先短いんだから隠居かなんかさせればよかったのに

140 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:12:42.27 ID:b4BtGncz0.net

>>137
次の王朝が公式に書くからね

141 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:12:46.92 ID:gPiepRVC0.net

晩年の秀吉残虐すぎるわ

142 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:12:52.38 ID:NMz7RsW90.net

信長「この柱めっちゃお前に似とるなｗｗｗｗ」
秀吉「…」

https://i.imgur.com/1V7YA7l.jpg

143 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:12:55.09 ID:7lrgXfaO0.net

>>103
朝鮮の領土そこそこ取ったら外様移転させて小飼の日本領土加増とか目論んでたんかなあ

144 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:12:59.17 ID:3FQNSqUfa.net

>>124
鳥取城攻めのやり方とかすごいよな
備中高松城や小田原城攻めなんて戦というよりは土木事業に見えてくる

145 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:12:59.62 ID:tCGwfRik0.net

>>133
んな訳あるか
1912年まで続いた清と短命の豊臣政権では比較にならん

146 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:13:01.77 ID:dpi2pvng0.net

>>121
衆道に手を染めなかったことに関しては尊敬する

147 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:13:03.93 ID:6KHO/a/l0.net

>>133
まぁやったことは信長やしな
ホンタイジが偉いことにしよう

148 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:13:19.18 ID:CBxMTGsha.net

石田三成とかいうこいつの老害ムーブの動きのツケ支払わされた可哀想な人

149 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:13:20.25 ID:hvyhRAlm0.net

>>128
有名じゃない時点で陰キャ確定

150 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:13:49.46 ID:6KHO/a/l0.net

>>149
馬ー鹿

151 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:14:00.44 ID:k96f7o4Bd.net

>>135
戦いで屈服出来なかっただけで、形式的には勝利や

152 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:14:08.96 ID:ovyTb79L0.net

秀次と秀忠はどっちが優秀なんやろ？

秀次処罰しなかったら秀忠以上の2代目になったんちゃうか

153 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:14:18.03 ID:tCGwfRik0.net

>>148
小西行長の方がそのイメージあるわ

154 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:14:19.11 ID:IhTLFkKa0.net

織田家乗っ取る気になったの有事の子供のだらしなさに気づいてからだと思うわ

155 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:14:39.21 ID:CYesZmzVH.net

>>57
自分の死後に息子の立場が揺らぐの怖かったんやろなって

156 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:14:39.25 ID:udVAX01c0.net

信長が引いたレールの上を走ってただけなんだよな

157 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:14:41.53 ID:JqyH/Dgi0.net

ぶっちゃけ豊臣家が天下人にしては弱すぎて逆に五大老の勢力がデカすぎるんやが
どうやれば豊臣は長持ちできるんや
そもそも秀次殺すなはなしで

158 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:14:46.56 ID:wuh/2l3G0.net

>>150
イライラで草

159 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:14:49.95 ID:H3rfMWVxd.net

秀次は朝鮮出兵の時も九州まですら来ないで大阪で遊んでたからな
隠居した秀吉が出向いとるのに家督継いだ秀次がそれではあかんやろ

160 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:14:55.03 ID:jbZmZziEa.net

>>138
伊達の盛りっぷりすげーよな家光にめっちゃすこられたり天寿全うするわで有能なのは間違いないんやろうけど

161 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:14:55.16 ID:Gt96Y03M0.net

>>24
竹中半兵衛って創作上の人物じゃなかったの？

162 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:14:57.37 ID:sQnmc4IU0.net

秀吉より秀長が好きや

163 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:14:58.92 ID:gYI5W8XV0.net

>>27
日本人奴隷って日本史の闇だよな
キリシタン宣教師が聖人みたいに扱われてんの納得いかんわ

164 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:15:05.15 ID:gNclFBuA0.net

>>143
外様というか九州の大名は朝鮮に
毛利や宇喜多は九州に移す算段だったようだが

165 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:15:14.19 ID:3FQNSqUfa.net

天下統一してから狂気が前面に出てくるパターンはけっこうある

166 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:15:40.78 ID:OFZL6YAP0.net

>>153
あいつは嘘付きまくりやし組織人としてあかんわ
そら苦労したんやろけどあの能力や性格じゃどっちにしても左遷や

167 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:16:00.32 ID:t7qhZFkZ0.net

>>157
いやいや秀次殺した時点で終わりや

168 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:16:00.36 ID:dpi2pvng0.net

あれだけやりまくって子供数人ってホントに種なかったんだな

169 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:16:26.11 ID:Zc4cX8gh0.net

>>49
官兵衛の前は半兵衛おったからな

170 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:16:30.84 ID:prDQyZ1qd.net

>>168
大奥で殺されまくったんやぞ

171 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:16:46.98 ID:6Aih1t5j0.net

倭寇の映画の明軍弱すぎる

172 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:17:00.66 ID:YlyXdKmX0.net

>>157
武家辞めて京都で公家になれば残ったやろな

173 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:17:16.77 ID:mcjzyffb0.net

>>152
秀次おったら徳川と組んで秀頼殺してたやろな

174 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:17:26.44 ID:AOuenUSId.net

安土城跡の発掘調査が全然進んでないのもったいな過ぎるな
まだ全体の2割程度しか調査できてないんやと

175 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:17:35.63 ID:KwFNwJWpp.net

加藤清正と小西行長とかいうご近所さんで全く思想の違うコンビほんとすこ

176 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:17:36.40 ID:gPiepRVC0.net

兵糧攻めというサイコバスが好きそうな戦法好みやもんな

177 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:17:37.92 ID:1JZKLmjB0.net

一兵卒から成り上がったやつが信長の部下に多すぎる

178 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:17:41.67 ID:tCGwfRik0.net

>>172
六摂家になってればよかったのにな
なんなら幕末で三条実美くらいの活躍はできたかも

179 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:17:43.67 ID:K2lYGYM50.net

>>161
実在の人物だよ
ただ軍師関連の逸話に創作が多いってだけ

180 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:17:43.83 ID:C9/gEu9W0.net

兵卒じゃないんだよなあ…

181 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:17:55.17 ID:zWUKRNtA0.net

信長家康みたいに配下の武将が綺羅星の如くとは思えんのにようやっとる

182 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:17:58.21 ID:b4BtGncz0.net

>>174
担当者を磔にかければいい

183 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:17:58.36 ID:Q3nGnvIR0.net

>>161
まだどっちかは確定してないんちゃう

184 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:18:22.87 ID:tCGwfRik0.net

>>173
言うてそれで秀次系統の豊臣政権が続くなら史実よりよっぽどマシ

185 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:18:27.16 ID:dSM37tyw0.net

>>165
統一後の大粛清は世界の歴史のデフォと言っていいぐらい
まったく粛清しなかったのは光武帝ぐらい

186 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:18:42.99 ID:E875dy19M.net

お市(旦那2人死亡、兄も裏切られて死亡)

うーんこのサゲマン

187 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:18:43.65 ID:1NygfBnb0.net

家康って長生きしすぎじゃない？

188 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:18:49.74 ID:q9UJW2aG0.net

>>177
有能やんけ！裏切りそうやけど登用したろ！で裏切られなかったから強かったんやろな
なお

189 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:18:56.33 ID:+kH2IWA2M.net

天下取った瞬間に謀反起こされてたら信長よりも評価高かったやろなこいつ

190 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:18:59.47 ID:7yPY+B0Qp.net

>>85
これ処刑した人間は頭おかしくなったりしないの？
死刑囚の死刑執行ボタンすら怖くて押せなくて夢に見るらしいのに
何も悪いことしてない女子供を斬首とか絶対無理じゃん

191 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:19:00.89 ID:tPdfLkrCa.net

>>68
魏みたいに乗っ取られるやろ

192 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:19:01.46 ID:2fJVAZrl0.net

最上の娘が殺された話ってガチなん？
話が出来すぎてて創作っぽいねんけど

193 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:19:05.73 ID:UUb1SLigd.net

ガイジ出兵せんどきゃ今の首都は京都か大阪やったんやろか？

194 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:19:09.59 ID:o+iq+oVI0.net

>>172
空気読めないヨッドはじめ取り巻きがゴミすぎた

195 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:19:15.83 ID:dpi2pvng0.net

>>170
えぇ・・・
何でそんなことしたんやろ

196 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:19:17.63 ID:K2lYGYM50.net

天下統一を急いで家康と妥協したのが悪かった

197 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:19:20.85 ID:hIFiUebwa.net

>>4
運含め織田が強すぎやししゃーない

198 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:19:21.14 ID:6KHO/a/l0.net

>>185
で、でたー
劉秀は李世民より格上民〜

199 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:19:23.71 ID:mzZ5l4nAd.net

>>130
むしろ素行をよく見せすぎたせいで秀吉に危険視されたんだしな

200 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:19:27.24 ID:C9/gEu9W0.net

>>175
あいてる土地が九州しかなかったからしゃーないけど
九州はなんだってあんな配置にしたのか
これからはおまえらお隣さんなんだから仲良くしろってことやろか

201 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:19:33.92 ID:Zc4cX8gh0.net

>>188
裏切ってもごめんなさいしたら1回目は割と許してくれるのも高ポイントやな

202 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:19:39.76 ID:udVAX01c0.net

>>186
娘の一人は将軍の嫁だから…

203 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:19:59.19 ID:h9bd8m/Jp.net

>>163
外圧を日本史はまともに論じてなさすぎるやわ

少し視点があるやつでも陰謀論で幕末は英仏の代理戦争とか少しずれてることを言ってる

宣教師だってフランシスコ会、イエズス会、貿易商人、各国の利害、国内への浸透具合この辺はやっとかな分からんことたくさんやろ

204 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:20:02.53 ID:7lrgXfaO0.net

>>166
ワンマン社長｢とりあえず朝鮮は配下確定でしょ？明にも早く挨拶に来いって段取り組んでね。俺は諸外国に秀吉が朝鮮支配したって手紙出しとくから｣

退職も出来ないしこんなん粉飾に走るしかないわ

205 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:20:06.19 ID:1JZKLmjB0.net

>>200
いうて元々仲悪いわけじゃないし

206 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:20:16.64 ID:dSM37tyw0.net

>>198
何このキチガイw
キモイから絡んでくるな

207 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:20:24.15 ID:ovyTb79L0.net

>>187
それより長く生きた真田のお兄ちゃんがおるからね

208 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:20:25.99 ID:eVeOvd+pM.net

配下に大盤振る舞いした結果死後天下を簒奪されたけどな
少なくとも家康は難癖つけて滅ぼしておくべきだったわな

209 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:20:30.20 ID:Iqo/P6Ev0.net

お市の実績

初婚の浅井を滅ぼす
出戻った織田を滅ぼす
再婚の柴田を滅ぼす
娘が嫁いだ豊臣を滅ぼす

秀吉ですら防げない災害やぞ

210 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:20:35.86 ID:iefNp7KZp.net

>>157
秀吉生きてるうちに徳川を先に潰しとく
大坂の陣の逆や

211 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:20:42.14 ID:o+iq+oVI0.net

>>201
やたら許されてるのに謀反しまくる松永久秀とかいうギリワン

212 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:21:11.45 ID:6KHO/a/l0.net

>>206
ワイの先制パンチや��

213 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:21:12.26 ID:/d9wK8/IM.net

織田信長とかいう天下統一もしてないし家臣に謀反起こされて殺されるという間抜けな最期を辿った武将ｗｗｗｗ
何故か後世でめちゃくちゃ評価されたもよう

214 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:21:17.77 ID:MPom3Q3G0.net

当時のアナルセックスって浣腸とかどうしてたん

215 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:21:29.68 ID:h9bd8m/Jp.net

>>200
単純に九州拠点で朝鮮に乗り込む予定やから子飼いを送り込んで、大大名に統合しただけやで

佐々成政前の肥後なんか地獄みたいな小勢力割拠やろ

216 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:21:39.37 ID:3FQNSqUfa.net

>>185
狡兎死して走狗烹らるってひどい話だけど間違いではないんだよな

217 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:21:40.13 ID:7lrgXfaO0.net

>>194
片桐｢大阪を出る喜び｣

218 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:21:44.12 ID:kzlq6PFX0.net

なんで死後に石田三成がしゃしゃり出てきたんや？
築き上げた地盤めちゃくちゃになったやん

219 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:21:45.72 ID:tCGwfRik0.net

>>213
畳の上で死ぬより間抜けにも殺される方がカッコいいからね
義経や坂本龍馬やケネディも同じ

220 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:21:48.42 ID:Iqo/P6Ev0.net

>>201
弟も兄も部下もみんななあなあで許してるのに何故乱暴者扱いされるか

221 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:22:06.41 ID:C9/gEu9W0.net

>>205
面白いはずないんだよな
俺たちは泥まみれになってやっと大名なのにあいつは寝返り組で口がうまいだけで大名にしか見えないやろ

222 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:22:09.39 ID:1JZKLmjB0.net

>>213
真に天下を統一したのは徳川家康以外おらんのちゃう

223 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:22:20.93 ID:q9UJW2aG0.net

>>220
比叡山がね…

224 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:22:21.00 ID:ovyTb79L0.net

>>190
戦国時代やぞ

現代のヘタレと違って庶民も畜生よ

225 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:22:29.89 ID:o+iq+oVI0.net

>>210
豊臣も消耗して戦乱の世に逆戻りやな
九州や東北の戦闘マシーンどもがワクワク不可避や

226 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:22:42.41 ID:YAMjswM40.net

>>145
1912年って日本との差がありすぎて清が学びに来てた時代やろ
自国の力で近代化できなかった無能政権やん

227 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:22:56.58 ID:Iqo/P6Ev0.net

>>213
なお評価の高い楽市楽座は六角のパクリな模様

228 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:23:05.80 ID:Zc4cX8gh0.net

>>211
秀吉ですら謀反ちゃうけどノッブこの戦争やる気あるんか？って勝手に帰ってきたことあるしな

229 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:23:06.71 ID:KUOc6lFe0.net

>>41
アンチ乙
ずっと後醍醐ラブではあったぞ

230 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:23:30.90 ID:9uKlRLAx0.net

孫権「やっぱ老害って糞だわ」

231 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:23:32.21 ID:OSMFcoaa0.net

>>74
秀吉(文禄4年1月16日付立花宗茂宛書状)「来年は関白も朝鮮へ出馬するからその事を各城の諸将へ伝え、準備万端で迎えるように」

秀吉(文禄4年7月10日付鍋島直茂宛書状)「この度関白に不届きな事があり高野山へ追放した。特に問題はないので心配しないように」

文禄4年7月15日秀次自刃

それ以降秀吉発給文書から秀次(関白)の文言は一切登場せず

232 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:23:32.55 ID:udVAX01c0.net

武功の無い三成を徴用したのが最大の失策やろ
戦が全ての戦国時代で三成舐められまくりや

233 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:23:33.64 ID:BkLJS1s2d.net

>>218
秀吉死後の自身の立場がボロボロになるから

234 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:23:46.98 ID:vGgOBe/XM.net

>>213
判官贔屓って奴や
日本人は源義経とか織田信長とか坂本龍馬とか道半ばで死んだ奴が大好きなんや
逆に家康みたいな最終勝利者が大嫌いっていう

235 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:23:49.43 ID:h2qNA9kzd.net

>>210
小牧長久手で叩き潰せなかった時点で厳しかったと思うわ

236 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:24:19.99 ID:6KHO/a/l0.net

>>234
中国人もな

237 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:24:21.68 ID:Iqo/P6Ev0.net

>>223
そもそもあいつら仏教徒のくせに武力行使してくるからカウンターで滅ぼしただけやのにな……

238 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:24:22.85 ID:tCGwfRik0.net

>>226
まあアヘン戦争あたりから1912年まではそうやけど
18世紀くらいまでの清はガチで中国史上最強王朝やで
領土も今の人民共和国よりデカくて最大だし国力や文化も充実しまくってた

239 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:24:23.43 ID:qaV0Gc+60.net

>>226
日本も自国の力で近代化してないし…

240 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:24:24.79 ID:UC7DX9Zc0.net

>>4
全国の7割の大名が尾張三河出身だからな

241 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:24:36.51 ID:E875dy19M.net

>>220
要するに身内にだけ甘いヤンキーやん

242 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:24:58.65 ID:o+iq+oVI0.net

>>41
好きな相手ほど殺さなあかん状況に陥る生粋のヤンデレ気質やぞ

243 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:25:00.86 ID:b4BtGncz0.net

>>163
日本史の闇といったって
国内で戦争のたびに奴隷を売っていた時代だから

244 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:25:04.60 ID:WIgkRk9Q0.net

江戸城の堀が深いとか適当なこと言って攻め込めば良かったんや

245 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:25:05.47 ID:NZKQVo760.net

あんだけ成り上がったのに種なしとか狂ってもしゃーない

246 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:25:11.21 ID:Zc4cX8gh0.net

>>237
ノッブの悪評流しまくったのは本願寺派ちゃう？あいつら数は多いし

247 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:25:12.68 ID:pJdm0/Fc0.net

>>16
その密偵は放つ必要がなく前々から京都に常駐していたと考えてエエやろ
秀吉は京都勤めしてたし大名になってからは御用商人もおる
何十人単位で密偵というか情報提供者がおったと思ってええ

248 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:25:23.23 ID:JqyH/Dgi0.net

>>234
もし脱糞が大阪の陣で豊臣を滅ぼすけど自分は討死とかしてたらレジェンド扱いやったな

249 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:25:26.08 ID:OSMFcoaa0.net

>>161
実在は確定しとるで
一次史料が極端に少ないだけで

250 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:25:52.51 ID:7lrgXfaO0.net

>>241
麒麟のモンスター信長すき

251 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:25:52.91 ID:vb7jljrY0.net

>>213
あんなギリギリで謀反されてしかも殺されたの他におるか

252 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:26:02.25 ID:pJdm0/Fc0.net

>>21
だが顔は今年の水戸公www

253 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:26:11.88 ID:OOHtF0a2M.net

>>223
滅ぼしきらんかっのは失態やな
やりきれば最大級の善行やったのに
生臭どもは死ね

254 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:26:12.60 ID:q9UJW2aG0.net

信長は後の天下取り2人とも従えてたからそら評価されるよ

255 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:26:22.45 ID:Iqo/P6Ev0.net

>>249
竹中半兵衛の稲葉山城乗っ取りも嘘なんか？？

256 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:26:22.71 ID:dil9F0l90.net

>>230
おまえは陸遜に謝れよ

257 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:26:34.24 ID:3FQNSqUfa.net

>>240
要衝やからね
足利の分家も大半が三河の地名由来やし

258 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:26:39.68 ID:1JZKLmjB0.net

太閤立志伝3の新武将プレイで
お市が実は尾張時代に既に柴田勝家と付き合ってて子供まで居るとかいう驚愕のストーリーで初見草生えた

259 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:26:44.31 ID:6Aih1t5j0.net

>>255
それは本当やろ

260 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:26:49.38 ID:dSM37tyw0.net

>>209
なお三女の江は天皇家と江戸幕府の正嫡の血筋を残してるからエグい
今の天皇にもその血は流れてる

261 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:27:10.75 ID:S/5kFJ/k0.net

どの時点で痴呆症になってたんや

262 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:27:31.10 ID:tzPWVrQhd.net

織田信長←自来也
豊臣秀吉←ナルト
徳川家康←ボルト

こんな感じやろ

263 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:27:31.50 ID:EH63l7BL0.net

>>4
大体うつけに首取られた義元のせい

264 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:27:31.60 ID:gYI5W8XV0.net

>>243
国内と国外は扱い全然ちゃうやろ
その辺の村娘が海外に性奴隷として送られて向こうで一生を終えてるんやぞ

265 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:27:32.03 ID:o+iq+oVI0.net

>>253
そもそもそれより前の戦乱で本堂以外はほぼやられてたのバレとるしな
あれは多分に脚色が加わっとる

266 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:27:44.15 ID:dil9F0l90.net

>>260
やっぱりお江がナンバーワン！！

267 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:27:46.66 ID:LdtGrcND0.net

なお

268 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:27:47.78 ID:tCGwfRik0.net

石田三成も子孫が家光と子供作って今の天皇にも血が繋がってるという事実

269 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:28:04.05 ID:H3rfMWVxd.net

言うて信長はもうほとんど天下統一してたようなもんや
まだ毛利も落としてない時点で島津義久すら恭順する姿勢だったし

270 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:28:05.83 ID:VfQM+AR90.net

信長家康に比べたら一段落ちるよな
最初に全国統一したわけでもないし200年も続く平和な時代作ったわけでもないし

271 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:28:11.52 ID:OOHtF0a2M.net

>>234
山岡の読んどる最中やけど家康好きやで
主人公補正かかっとるんやろけど

272 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:28:12.86 ID:JqyH/Dgi0.net

>>250
あのヤンホモはなんなら本能寺から奇跡的に生還しても光秀を許しそう

273 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:28:15.73 ID:1nMo6jslp.net

信長の野望が発売される前は織田信長とかそこまで人気無かったってマジなん？

274 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:28:25.44 ID:Zc4cX8gh0.net

>>258
浅井の脳が破壊されとるやんけ

275 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:28:33.01 ID:YBfgNmUva.net

実際どんなはひとだったんやろな

276 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:28:33.79 ID:EH63l7BL0.net

>>268
三成に過ぎたるものがもう一つあったんだな

277 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:28:50.21 ID:OJaXtF7DM.net

>>92
明の属国なら明みたいなもんだし戦争始めた以上はリターンがないと示しがつかんからな

278 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:28:56.00 ID:OSMFcoaa0.net

>>255
少人数でってのは怪しいけど稲葉山を占拠したのは一次史料にもあるで

279 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:01.28 ID:GRtnbPeF0.net

小牧長久手は実質負けやろ
織田信雄とかいうボンクラが一瞬で降伏してなかったら援軍間に合ってたわ
まあ結局ここで徳川を倒し切れなかったから徳川が天下取ったわけやけど

280 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:05.01 ID:b4BtGncz0.net

>>264
それは統一された国民国家としての現代日本から見た視点よ

281 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:06.90 ID:jzOh6Rc50.net

>>86
高野山なら権兵衛も行ったし、挽回出来るやろ

282 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:12.44 ID:KUOc6lFe0.net

>>265
最近の研究だと比叡山の寺とかじゃなくその周辺の村焼き討ちしたってのが有力で普通に大規模に虐殺はやっているって話だぞ
麒麟もそういう感じに描いているし

283 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:12.87 ID:ZxGJiXIK0.net

秀次は自分の跡目を秀頼に譲ることを渋ったから粛清されたという説がある
まああれが実の息子かも分からないのに譲る気しないのは分かる

284 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:14.99 ID:o+iq+oVI0.net

>>260
上からサゲマン凡庸アゲマンの三姉妹

285 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:15.75 ID:mvPArdFXd.net

史実における秀吉の登場は28歳と遅く信長による美濃攻略の過程で西美濃の土豪を調略する任に携わる形で登場した

286 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:21.86 ID:kkdXEN5Ba.net

日本４大遅参武将
滝川一益
伊達政宗
徳川秀忠
あと一人は？

287 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:25.83 ID:Iqo/P6Ev0.net

天下って畿内のことやから信長くんも目標は全国統一ではなかったという事実

288 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:27.24 ID:QzipY27jd.net

初期配置にクソ有能なオトウットいるしな
あいつ便利すぎやろ

289 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:33.63 ID:Zc4cX8gh0.net

秀吉のあかんかったことはやっぱ種無しの一言に尽きるんやない？
秀頼のパッパ誰やったんやろなあ

290 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:39.44 ID:h9bd8m/Jp.net

語られない息子っているからな

秀吉も確か長浜時代に寧々と子おった説あるんやろ？

確か角栄も息子おったけど夭折
岸信介も長男は障害持ち
山県有朋も男子供は4人夭折やろ

この辺は健常なら血筋だけで教科書のれたレベル

291 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:50.58 ID:pJdm0/Fc0.net

>>258
ラストバトルは主人公が負けても親父の柴田勝家が秀吉倒してくれるという柴田ファンのためだけに造られた作品

292 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:29:52.75 ID:TDjgYM4Va.net

今見てるYouTubeがちょうど秀吉のターンになったわ

293 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:30:03.77 ID:EH63l7BL0.net

>>269
奥州の伊達輝宗ですらお伺いたててるしな
光秀いなけりゃヌルゲーエンド間違いなしやった

294 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:30:06.03 ID:mZAA5Azxa.net

>>157
もちろん五大老の力を削ぐしかない　
家康は秀吉見て学習してた

295 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:30:11.57 ID:UC7DX9Zc0.net

>>287
信長は少なくとも関東や九州も支配下にしようとしてるからそれはない

296 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:30:40.15 ID:q9UJW2aG0.net

結局三英傑の内2人の敗因は跡取りという風潮
戦犯信忠

297 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:30:40.68 ID:Iqo/P6Ev0.net

>>282
つまり刃向かった信者を殺したんやね

298 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:30:42.52 ID:dil9F0l90.net

>>288
あいつ顔もみたことない腹違いの兄貴によくあそこまで尽くしたよな

おまえがＮＯ１だ

299 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:30:48.75 ID:Q3nGnvIR0.net

>>193
朝鮮出兵は加藤清正がおもしろかったから...

300 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:30:52.59 ID:gNclFBuA0.net

>>287
晩年に畿内から抜け出して全国統一に向かいかけたところで
横死やな

301 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:31:00.45 ID:EH63l7BL0.net

>>289
そりゃもう体型からしてアイツよ

302 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:31:05.12 ID:pYn7ro5G0.net

>>287
なお越後にも中国にも四国にも信濃にも攻め込んでいる模様

303 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:31:08.47 ID:6Aih1t5j0.net

>>268
実質勝利かな？

304 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:31:17.49 ID:TcTNkerfM.net

>>17
当時の関東はゴミやろ
そのおかげで朝鮮出兵もしないで済んだし
土地の利権と家臣を切り離して内政出来たんやで

305 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:31:45.15 ID:1JZKLmjB0.net

信長生きてたらとりあえず年内に上杉は滅んでたのは確定やな

306 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:31:48.32 ID:UC7DX9Zc0.net

朝鮮出兵はある程度しゃあないやろ
はい戦争終わりましたみんな仲良くしましょうとか無理だしある程度次の目標がないと
いきなり明侵攻とか言わず段階を踏んだきちんとしたビジョンを示すべきだった

307 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:31:52.01 ID:ovyTb79L0.net

>>260
江も1回だか2回旦那と離別してなかったか？

308 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:31:53.37 ID:gYI5W8XV0.net

>>280
いや当時も統一された国家としての意識はあったやろ
だからこそ秀吉が禁止したわけで

309 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:31:59.15 ID:o+iq+oVI0.net

>>282
はぇ〜
光秀は割とノリノリやったというのも覆されとるのか？

310 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:31:59.72 ID:EH63l7BL0.net

>>298
軍師NO1候補はいっぱいおるけど補佐役としては秀長が文句無しにNO1や

311 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:32:04.21 ID:3FQNSqUfa.net

>>295
秀吉を筑前守に光秀を日向守にしとるしな

312 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:32:04.88 ID:bS+blIAT0.net

んほぉ^〜この姫たまんねぇ〜
嫁に出したくないが関白様ならええか…
なお

313 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:32:08.94 ID:OFZL6YAP0.net

>>269
信長の野望的にはもう消化試合やわな

314 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:32:27.62 ID:TDjgYM4Va.net

>>305
甲州征伐のペース早かったからなあ

315 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:32:43.03 ID:KUOc6lFe0.net

>>309
そこはまあ主人公やから多少はね？

316 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:32:44.18 ID:MN+28Klcr.net

>>2
これ
リベラルに逆らえば未来永劫許されない

317 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:32:51.64 ID:1nMo6jslp.net

>>304
関東平野は京から離れてはいるがポテンシャル十分みたいな扱いちゃう？
当時の会津とかも重要な土地扱いやし

318 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:32:54.81 ID:dil9F0l90.net

>>307
してるで

319 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:33:08.53 ID:1JZKLmjB0.net

>>313
めんどくさいからあとは外交で臣従させて終わりパターンやな

320 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:33:18.31 ID:OOHtF0a2M.net

>>282
そら生臭の手先になって歯向かってくるなら殺らなしゃあない

321 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:33:26.98 ID:jl78bxGL0.net

惣無事令はようやっとる
無ければ奪え徒党組むぞ、飢えて死ぬのをただ待つわけないやろガイ
一所懸命や奪われるな余所者は全員ブチ殺せ
畜生といわれようが勝つしかないないぞ

日本全土に向けてこういうのはもう止めるぞいう発令をして
一定の理解得られたのは日本史上の大きな転換点トップ3に入ってええで

322 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:33:34.48 ID:XGNV2TYxd.net

終わりが弱小という風潮

323 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:33:39.87 ID:2sDJDP3S0.net

>>213
当時の天下は近畿のことやから天下静謐は達成してる定期

324 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:33:40.11 ID:b4BtGncz0.net

>>308
そりゃ秀吉が統一したから

325 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:33:46.54 ID:Zc4cX8gh0.net

>>317
ポテンシャルはあるけど北条が甘やかしまくってるせいで農民が言うこと聞かへんみたいな話やなかったっけ

326 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:33:51.36 ID:K2lYGYM50.net

>>74
それだと妻子皆殺しと側近の家臣殺したことの説明出来なくね？

327 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:33:53.53 ID:OgtIsYUs0.net

茶々抱いたときの秀吉の絶頂感を体験したい

328 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:34:20.54 ID:x/6fLKPG0.net

>>41
これは逆賊にふさわしい勝者やわ
勝者だが楠木正成が正義でこいつは悪
岳飛と秦檜みたいなもんか

329 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:34:25.49 ID:pJdm0/Fc0.net

>>301
誰や？淀の周りで太り気味の巨漢なんか親父以外におったか

330 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:34:38.66 ID:6VLkX4WU0.net

秀次抹殺したのはアホ

331 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:34:40.13 ID:stuYD6oia.net

弟が秀吉より長生きしてたら天下取ってたやろな

332 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:34:47.84 ID:GRtnbPeF0.net

ぶっちゃけ秀次が正統後継者になってたら徳川の天下はもっと後やろ

333 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:34:49.73 ID:TLOUPANKa.net

>>327
昔惚れてた女の娘抱くってすげえよな

334 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:34:51.53 ID:ovyTb79L0.net

>>306
琉球ー台湾ー朝鮮半島みたいな段階踏めばよかったんだよなぁ

335 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:34:53.21 ID:KAD1yHQY0.net

小一郎くんとかいう権勢絶頂期に逝って末期のgdgdを目のあたりにせず済んだ有能

336 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:34:54.51 ID:P8u4q26S0.net

武田コース確定だったのに本能寺に助けられた上杉くん毛利くん

337 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:35:11.53 ID:OOHtF0a2M.net

>>317
ポテンシャル充分やからいうてもろくな漁法も浸透してない荒地に行きたいか？城もくさっとったみたいやし

338 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:35:17.29 ID:1JZKLmjB0.net

>>331
秀吉に一番必要な人材やったな秀長

339 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:35:37.93 ID:KXyuMF6j0.net

野心もないし権力闘争もしない神みたいな弟

340 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:35:39.11 ID:gNclFBuA0.net

>>326
側近殺したのは謀反に加担したから
秀次本人は無期限謹慎を受けて切腹
妻子皆殺しは秀次切腹を受けての処分

341 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:35:40.23 ID:x/6fLKPG0.net

>>305
軍神が死んだら流石に
前回ボコボコにされた柴田でもやり返せるしな

342 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:35:41.14 ID:o+iq+oVI0.net

>>321
その後の脱糞狸の統制も込みで日本人の気質が出来上がっとるかもな
それより前の記録見ると貴族ですらやたら好戦的で喧嘩早いし

343 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:35:43.67 ID:JqyH/Dgi0.net

北条が初手臣従してたらどうなるんや
ぶっちゃけ徳川毛利以上に残したらヤバすぎる勢力やと思うが

344 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:35:48.06 ID:6Aih1t5j0.net

>>334
台湾から三国志の呉辺り攻めたらアカンかったんやろか

345 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:35:48.09 ID:1nMo6jslp.net

>>333
合法的な寝取りやな

346 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:03.66 ID:n2IarqIl0.net

>>4
昔は米＝金やし
とうほぐ北陸に品種改良できるのは近代で関東平野は未開の泥地
濃尾平野を制するのもが天下を制するのは自然な流れでは

347 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:04.64 ID:OZTWBcxQM.net

>>331
晩年に勘気被ってたし生きてたら粛清やぞ

348 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:24.76 ID:ZkLSSK6gd.net

>>280
近代以降ほど確固たるものでなかったとしても国内外の意識はあったんちゃうか
島国やし

349 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:27.76 ID:TXMskG/Dd.net

>>16
続報ないし上様多分無事やろで様子見した滝川一益wwww

350 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:30.34 ID:OSMFcoaa0.net

>>309
焼き討ち10日前の光秀書状には「仰木の町(比叡山の麓の町)を必ず撫で切りにする」って記述はある
この解釈をノリノリと取るか信長からの命令に従っただけだと取るかの違いやね
研究者間でも意見が分かれてるな

351 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:31.24 ID:TRppE4+00.net

輝元が秀吉が死んだ瞬間に利権拡大させたの畜生過ぎて草生える
小早川秀秋が輝元に反して秀吉の為に西軍と戦ったのに裏切り者扱いされるし毛利の畜生の血恐ろしいわ

352 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:31.44 ID:mE2NWG0sp.net

羽柴秀吉←柴田に丹羽に名前もらっておきながら一人は殺し一人は息子に家督譲ったら改易…

353 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:36.22 ID:TcTNkerfM.net

>>99
ほんまは優しいノッブ

354 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:36.87 ID:4+9NWKAS0.net

ただでさえ親族少ないのにその親族を誅殺していく縛りプレイ

355 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:38.23 ID:ssAK0T4W0.net

晩年だけだよなほんと
それ以外はこんなに器用な人間がおるのかっていうレベル

356 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:43.07 ID:pYn7ro5G0.net

>>332
秀次なんか家康に頭上がらんやろ
ガキの頃から指導受ける立場やったしそもそもの器が違いすぎる
まあ秀次を傀儡にして家康が実権握るって意味では関ヶ原も大阪の陣も起こらなかったかも知れんが

357 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:45.83 ID:1JZKLmjB0.net

蜂須賀正勝とかいう太閤立志伝だと重要キャラだけど美濃攻略以降何したかわかんない人

358 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:50.14 ID:iefNp7KZp.net

太閤検地は相当影響力でかいやろ
既存の荘園とか地主とか全否定して農民に土地の所有権認めたわけやし

359 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:58.89 ID:dil9F0l90.net

>>339
風林火山さんの弟もなかなか

360 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:59.17 ID:Zc4cX8gh0.net

>>329
大野ちゃうかって真田丸では言うてたな
官兵衛やと露骨にミッツ推し

361 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:36:59.47 ID:gNclFBuA0.net

>>343
北条も240万石持ってるから
そのまま残したら徳川の二の舞だね

362 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:37:10.78 ID:IjEYRYly0.net

秀次事件は秀次の子らが気に入らんかったのでは？

363 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:37:24.89 ID:L4Cee2Jo0.net

>>312
鮭殿って妹萌えで娘萌えなんだよな、イメージよりずっとええ奴やったんやろなあ。

364 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:37:27.95 ID:OgtIsYUs0.net

>>352
そしてその名前はポイーと渡しちゃう

365 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:37:40.97 ID:GRtnbPeF0.net

>>349
いうて伊達上杉北条佐竹に挟まれてたら動けんやろ
関東管領なりたてやし

366 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:37:43.72 ID:1nMo6jslp.net

>>346
なら前田や伊達、最上、上杉の石高が大きいのは何故なんや？

367 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:37:50.45 ID:3FQNSqUfa.net

血は繋がってないけど木下家という名前が残った時点でまだマシなのかもしれない

368 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:37:52.24 ID:K2lYGYM50.net

>>357
外交交渉

369 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:37:58.65 ID:6Aih1t5j0.net

>>357
でも超有名人だよなぁ黒田竹中より知名度あるかもしれん

370 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:37:58.62 ID:x/6fLKPG0.net

>>345
だけど結局淀が秀頼（多分他人の子）を擁立し
実質豊臣を支配したことになるから大勝利やな

371 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:38:00.76 ID:6VLkX4WU0.net

秀次の他にも秀秋も裏切られるようなことやっとるからな秀吉

372 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:38:01.89 ID:dil9F0l90.net

>>357
秀吉の家臣団の番頭だな

373 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:38:03.07 ID:7lrgXfaO0.net

>>321
なお奉公構
大阪が浪人集められたのも結局このせいやろ

374 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:38:11.66 ID:OZTWBcxQM.net

>>354
親族扱いの加藤福島も没後思い通り動かんかったしな

375 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:38:27.96 ID:gYI5W8XV0.net

>>324
戦国時代の覇権争いってそういうものちゃうやろ
日本はずっと日本や

376 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:38:28.75 ID:QoqE/NZ5d.net

中国大返しを実行できる奴はそうおらんよな
頭で分かってても

377 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:38:31.74 ID:pJdm0/Fc0.net

>>331
まず関ヶ原が起こらないやろし起こってもまだ10万以上連合軍の指揮経験なくておたおたしとる関ヶ原時点の家康相手なら経験の差で完勝できるやろな

378 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:38:44.85 ID:KUOc6lFe0.net

越後や毛利やなんなら武田と喧嘩始めたのも外交の失敗がでかいしノッブあんま外交上手い印象ないやで

379 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:38:47.36 ID:h9bd8m/Jp.net

>>361
北条家家臣団とか言う謎すぎる集団
ほとんど資料に出てくるの同族ばっかやし
近隣大名と比べても異質やね

380 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:39:00.77 ID:TRppE4+00.net

>>357
大河ドラマのプロレスラー枠になってたけど外交交渉を任せられてる有能で草

381 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:39:05.10 ID:eb0V82s70.net

>>374
三成｢何で言うこと聞いてくれへんのやろ…｣

382 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:39:06.01 ID:6Aih1t5j0.net

>>375
内乱ずっとしてただけやもんな

383 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:39:06.61 ID:YAMjswM40.net

韓国には負けたけどね

384 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:39:08.72 ID:L5aRndSa0.net

>>369
あるわけないだろボケナス
蜂須賀とか誰も知らん

385 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:39:10.57 ID:o+iq+oVI0.net

>>362
真田丸のアレが割と真相やったのやないか
事後処理がヘタクソすぎたのは事実やが

386 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:39:11.11 ID:vb7jljrY0.net

>>350
これだけ見たらやる気満々やろ

387 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:39:16.62 ID:Zc4cX8gh0.net

>>342
島津キチガイみたいに言われるけど、鎌倉なんかもう登場人物全員島津よりサイヤ人みたいな気質やしな

388 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:39:23.67 ID:6VLkX4WU0.net

wiki情報や歴史マンガ情報で殴り合るのがなんJ歴史スレ

389 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:39:25.62 ID:mE2NWG0sp.net

家康　秀吉死んだ？じゃあ五大老だけど大阪城攻めて主君の秀頼討つわ
これにだれも意見しない豊臣家臣

390 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:39:32.71 ID:TXMskG/Dd.net

>>57
利休は侘び寂び言い出して、豪華絢爛なの大好きな秀吉と価値観合わねえ上にお茶つながりでいろんな大名とコネクション築いてるからヤバいで

391 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:39:34.39 ID:dil9F0l90.net

>>377
関ケ原でもまた脱糞するんかぁ..

392 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:39:45.74 ID:6Aih1t5j0.net

>>384
いや蜂須賀小六って何故か親世代とかジッジ知ってるで

393 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:40:01.03 ID:vb7jljrY0.net

>>357
これで明治まで生き残ったんやから大したもん

394 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:40:01.39 ID:JA+hqZ/g0.net

>>379
開祖の伊勢新九郎からして妖しさプンプンやから

395 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:40:04.14 ID:FbEH52U90.net

二代目って基本的に優等生かぐう聖だよな
秀忠は長男次男殺して選んだ分良い畜生だったが

396 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:40:05.62 ID:YBfgNmUva.net

能力で成り上がったんやろか？
上に取り入るのがうまかっただけやないんか？

397 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:40:21.40 ID:mnyVp5bgH.net

>>388
歴史家やって何かの資料で殴りあってるだけやから同じや

398 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:40:25.02 ID:h2qNA9kzd.net

>>389
徳川に逆らったら今度は自分が潰されるって皆分かってたからな

399 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:40:28.65 ID:pJdm0/Fc0.net

>>332
秀次が生きておれば秀長の養子で110万石領主の実弟も暗殺されずに生きとるやろしな

400 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:40:35.72 ID:7GM7A8ZiM.net

>>384
お前が障害者

401 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:40:51.78 ID:7lrgXfaO0.net

>>374
家康が実質的覇者になってからの大阪ガイジムーブに付き合うとか無理だからねしょうがないね

402 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:40:57.13 ID:Zc4cX8gh0.net

官兵衛やと関ヶ原で泥沼のうちに九州平定して毛利攻めたろ！みたいに考えてたけど、そもそも瞬殺されんかったらどうなってたんやろな
数だけは西の方が多いんやし

403 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:40:59.40 ID:mvPArdFXd.net

>>290
秀勝という名前の子が養子含め少なくとも3人いる

404 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:01.86 ID:L5aRndSa0.net

>>392
老害はなんJにくるな

405 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:06.79 ID:QoqE/NZ5d.net

クロカン左遷したのって正解なんあれ

406 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:10.18 ID:bNaYgEcN0.net

>>240
最上や大崎も元々は斯波やから尾張やし、細川も三河やし

407 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:11.07 ID:BkLJS1s2d.net

>>381
大谷「言う事聞く訳ないじゃん…無謀だぞ…」

408 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:12.92 ID:pYn7ro5G0.net

仙石家も色々あったけど明治まで生き残っとるで！��

409 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:14.53 ID:tHvwVMWxM.net

色んな武将が再評価されて武田勝頼ですら名将だったってなる中で
未だに「ゴミ」「池沼」「カス野郎」しか言われない小早川秀秋って凄くね？

410 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:19.75 ID:GRtnbPeF0.net

信長の野望は信長でプレイすると家臣強すぎておもんないわ
後半は秀吉の家臣どもも強くなっていくし

411 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:23.60 ID:x/6fLKPG0.net

徳川四天王　←わかる
織田四天王　←わかる

羽柴四天王　←これ

誰も知らない模様

412 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:24.36 ID:ZkLSSK6gd.net

>>396
そんなやつなら上が突然消えた後一緒に消えてるやろ

413 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:25.62 ID:6Aih1t5j0.net

>>404
草

414 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:33.22 ID:mnyVp5bgH.net

>>389
関ヶ原で土地貰ったから家康の家臣でもあるからな

415 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:35.36 ID:1JZKLmjB0.net

>>376
北畠顕家とかいう半月で奥州から京都までバトりながら進撃した秀吉よりやべえ奴すこ

416 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:38.65 ID:h/cXxH2Nr.net

秀吉とかいう1人で劉邦蕭何韓信張良役やった傑物

417 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:44.86 ID:h2qNA9kzd.net

>>411
き…黄母衣衆…

418 ：風吹けば名無し：2021/02/27(土) 09:41:49.44 ID:IXusDydM0.net

ホモセックスできなかったせいで常識のないバカと思われること