識者「全ての自発的行為は苦痛の回避である」←これ

1 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 05:55:57.52 ID:TalRnE9aa.net

反論あるかな？

2 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 05:57:02.93 ID:rFBdLW3ia.net

正解や

3 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 05:57:32.97 ID:XbQlcXjca.net

なるほど🤔
確かに例外はないな

4 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 05:57:40.34 ID:do8JAJM/0.net

たまに意味もなく自発的に小刻みに揺れたりするでワイ

5 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 05:58:22.06 ID:YJWoPBUC0.net

どういうこと？

6 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 05:59:26.22 ID:cWKl9ubs0.net

SMプレイは？

7 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 05:59:28.21 ID:mwCkW21Pa.net

>>5
いやなことを避けるために行動してるってことや

8 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 05:59:33.95 ID:u8IYKK1ur.net

大好きな定食屋と
大好きなラーメン屋で迷って

自発的に大好きなラーメン屋を選択する場合にはどう解釈するのか聞かせて

9 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:00:46.57 ID:n3epBYOUa.net

>>6
Sの立場ならこいつを調教したいけどできないのはイヤだ苦痛だ
だからやる

10 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:01:24.41 ID:klHa1orL0.net

>>8
そこでの自発的行為は食うことやないの？
2択を選ぶってことは行為自体は決定してるってことやし

11 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:01:56.05 ID:S7lvzoqGa.net

>>8
なんでラーメンを選択したんや？
そこに答えがある

12 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:01:58.91 ID:cWKl9ubs0.net

>>9
は？

13 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:02:20.11 ID:cWKl9ubs0.net

末尾aばっか
アフィか？

14 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:02:39.52 ID:vvILcV5qa.net

>>4
細木数子いるやん

15 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:03:09.42 ID:WZc4YLw1M.net

>>4
ストレスから回避しとるやん

16 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:03:15.92 ID:phoxxWF9a.net

>>13
すまん半分くらいワイや
クセなんや

17 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:03:35.59 ID:u8IYKK1ur.net

>>10
食うことは自発的行為やろな。

じゃあこの選択、店に向かうという行為、
これらが自発的行為に入らんというのは
どういう論拠でそう言ってるんや？

18 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:04:15.33 ID:rDhiIv0aa.net

回避できないから苦痛に耐えやり過ごすことを覚えたで

19 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:05:20.96 ID:5ybSf5AGa.net

>>18
それはより大きい苦痛から回避してるってだけやで

20 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:05:23.73 ID:cWKl9ubs0.net

自発的にオナ禁するのは？

21 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:05:37.07 ID:k+TLyHMC0.net

はいダウト
筋トレ

22 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:06:04.86 ID:klHa1orL0.net

快楽の奴隷って思ったけど快楽を我慢するのは苦痛だから苦痛回避とも言えるな

23 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:06:14.17 ID:K2w94RTD0.net

その行為をしない選択肢は苦痛だからそれを回避する
と考えればそらそうやねってなるけど

24 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:06:28.29 ID:ZHQsULai0.net

>>17 気分的に定食屋で食うのが苦痛やったんやろ
気分の要因は飽きというある種の苦痛や

25 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:07:18.48 ID:9VDcALjs0.net

自発的行為は苦痛の回避か欲望の追求やね
全てが苦痛の回避って訳では無いな

26 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:07:31.34 ID:DB7SthYga.net

>>20
目的はなんや？
そこに答えがある

27 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:07:32.09 ID:t4VlQz6Za.net

この論争に参加するのはなんの苦痛の回避や？

28 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:07:38.96 ID:beJMkY070.net

娯楽も退屈の回避やなぁ

29 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:07:39.20 ID:wXOx3SmY0.net

隙間時間に手持ち無沙汰で仕方なく抜くとかあるやん
半分くらい惰性で抜いてんだけど

30 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:08:38.51 ID:do8JAJM/0.net

>>15
ストレス関係ないで
ただ揺れてる

31 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:08:47.16 ID:DB7SthYga.net

>>21
目的は？
そこに、答えが、ある


なめられたくない
モテたい
健康になりたい

これを裏返せば苦痛の回避や

32 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:08:55.70 ID:f2kSZP1l0.net

ダウト
その考え方は努力の否定になるだろ

33 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:09:33.37 ID:i/hEqA6j0.net

シコるのは正の報奨系やと思っとったわ

34 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:10:17.07 ID:CfDMVkbBa.net

なるほどなあ🤔

35 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:10:17.87 ID:klHa1orL0.net

>>25
プログラム通りに動いてるって思うとしゃくだよなぁ

36 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:10:31.80 ID:9VDcALjs0.net

>>30
止まってることがストレスなんやで

37 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:10:32.28 ID:XamWkiBL0.net

>>27
退屈、孤独とかちゃうか？

38 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:11:21.13 ID:76C64W+s0.net

>>36
それじゃあガイジじゃないですか！

39 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:11:21.85 ID:Gluve63Ep.net

ワイ鼻くそ食ってるんやけどそれはどんな苦痛の回避なん？

40 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:11:34.67 ID:XamWkiBL0.net

>>32
将来の不安、教師や親への恐怖の回避とはいえんか？

41 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:11:46.14 ID:t4VlQz6Za.net

>>37
うーん
やることは全然あるしいま部屋にひとりじゃないし微妙やな

42 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:11:49.54 ID:Yi9QnN15d.net

握りっ屁を嗅ぐ
はい論破な

43 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:12:10.99 ID:do8JAJM/0.net

人間の認知機能なんか大したことないからどれが苦痛でどれが快楽か判断ついてないこともいっぱいあるで

44 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:12:42.89 ID:7y03WFt10.net

そらそうだろ
やりたいことをやるってことはそれ以外はそれ以下の楽しさだって予想してるってことなんだから
言葉遊びか？

45 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:12:43.93 ID:do8JAJM/0.net

>>36
止まってるほうが落ち着くに決まってるやろドアホ

46 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:12:45.67 ID:9VDcALjs0.net

>>38
意味もなく小刻みに揺れるとかガイジ以外の何物でもないやろ
電車で横に座っとるやつがいきなり小刻みに揺れたらなんやコイツとしか思わんやろ

47 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:12:47.10 ID:sJXNNfKXa.net

なるほどやな

48 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:12:48.10 ID:K2w94RTD0.net

>>42
その時の自分には握りっぺを嗅がない選択が苦痛だったんやろ

49 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:13:14.32 ID:f2kSZP1l0.net

>>40
見返してやろうって感情は苦痛を伴いますか？

50 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:13:16.26 ID:sJXNNfKXa.net

>>36
草

51 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:13:40.50 ID:i/hEqA6j0.net

全ての自発的行為は欲望(快楽)の追求であるとも言えるよね

52 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:14:07.88 ID:do8JAJM/0.net

>>46
ワイと関係ないとこでどんどんワイをdisるのなんなん

53 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:14:24.55 ID:0awqCw6Xa.net

>>39
鼻くそうまいのに食べれないのは苦痛

54 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:14:54.46 ID:eVTxHDpZM.net

マゾは苦痛を回避しないよ😆😆

55 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:15:26.43 ID:Gluve63Ep.net

>>48
ただの言葉遊びで草
「この世の言葉は全部否定形！」って言ってた中学時代のワイと変わらんな

56 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:15:39.02 ID:Gluve63Ep.net

>>53
美味いと思ってないで

57 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:16:18.20 ID:XamWkiBL0.net

>>49
見返してやろうってことは何かしら不満があるってことやしその回避でええんちゃう？

58 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:16:23.50 ID:yHe7FAiEa.net

深いな

59 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:16:28.85 ID:9VDcALjs0.net

>>51
生き物の行動原理が欲と恐怖やからな
飯が食えて安心して眠れて外敵がいない環境なら自発的行動は起こさなくなるんや
動物園の生き物がそんな環境やけどアイツらもっとええもん食いたい言うて芸覚えたりするやろ
欲に限りはないんや

60 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:17:16.54 ID:I9tRw5cSa.net

>>55
事実やで

61 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:17:59.47 ID:9VDcALjs0.net

>>52
止まるのがストレスで意味もなく小刻みに揺れるガイジの解説しとるだけやで
止まっとる方が落ち着くって言っとるキミの話ちゃうで

62 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:18:07.50 ID:Ec2GsUGsa.net

反論はあるが　
真面目に定義をやるつもりがない相手には無意味

63 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:18:25.68 ID:uGc0caZc0.net

自殺は?

64 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:18:56.75 ID:u8IYKK1ur.net

>>51
要はそうなる

・全てが苦痛回避である
・全てが快楽追求である

両方にムリヤリ論理を通せる、
情報量の無いガバガバの主張やったね

65 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:19:48.02 ID:5qfY5I0f0.net

>>63
それこそやろ

66 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:20:12.01 ID:Oiwdgy9+0.net

>>64
というか如何様にも解釈できるのが当たり前だと思う
数学みたいに厳密な論理が求められてるわけでもなしむしろ多面性を認めるべき

67 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:20:51.84 ID:StjTgX2ha.net

>>51
そうやな
ただ苦痛の回避の方がパワーある

例えば極端やが
医者になりたい欲→行動に結び付かない事もある

医者にならないと殺される→やるしかない

68 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:21:03.89 ID:UVO0JUkF0.net

自傷行為は？

69 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:21:05.04 ID:do8JAJM/0.net

>>61
あほんまやサンガツゆらゆら

70 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:21:22.61 ID:JvCmlJil0.net

つまり苦痛を超越して、一種の悟り状態、超人と化せば俗的な解釈を超えた存在になれるんやで
みんな修行しよう

71 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:22:01.60 ID:5qfY5I0f0.net

>>64
つまり小刻みに揺れる奴は揺れるのが気持ちいいから揺れとるっちゅうわけやな😊

72 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:22:13.03 ID:JvCmlJil0.net

>>67
それは死にたくない欲を追求した結果では？

73 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:22:23.85 ID:g7+/RkcWa.net

>>67
自発的行為や無いやん

74 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:22:25.44 ID:do8JAJM/0.net

>>67
そうなってももうええわ殺してくれやな人も大勢おるで

75 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:23:00.54 ID:uGc0caZc0.net

>>65
結果の状態が予想できないけど苦痛の回避するってこと？

76 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:23:05.24 ID:do8JAJM/0.net

>>71
別に気持ちよくはない

77 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:23:12.48 ID:9VDcALjs0.net

>>69
揺れないで😭

78 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:23:35.86 ID:k4p0VoWld.net

深いようで浅い

79 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:23:36.46 ID:do8JAJM/0.net

>>77
あっすみません

80 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:24:00.39 ID:uGc0caZc0.net

>>68
精神的苦痛を肉体的苦痛が上回ってるって考えやろ

81 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:24:12.98 ID:9VDcALjs0.net

>>75
生きることが死ぬことよりも苦痛なんや

82 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:24:14.63 ID:JvCmlJil0.net

>>74
それは生きていることが苦痛になっていて、それを回避しようとしているのでは？

83 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:24:39.32 ID:9VDcALjs0.net

>>79
素直でいてくれて嬉しい

84 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:24:43.94 ID:u8IYKK1ur.net

>>66
まぁ哲学ってそういうもんやな
「全ての自発的行為は苦痛回避である、という見方も可能」なら何も言ってなかったわ

「である」って言い切られると反証挙げたくなるんや

ほな

85 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:25:36.47 ID:gDFA2O5P0.net

自殺って苦痛の回避だよな
死ぬ瞬間は怖いけど

86 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:25:48.86 ID:do8JAJM/0.net

>>82
そう言うやろと思ったわ
人間のあらゆる行動は傍から見て適当に理由らしきものをくっつけることができるというだけの話に帰着するわね、結局のところね

87 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:25:56.72 ID:5qfY5I0f0.net

>>76
嘘や
小刻みに揺れとるときに何となく心地よい感覚とかせえへんのか？
そもそもいつ揺れるとか決まっとるんか？

88 ：風吹けば名無し：2021/02/22(月) 06:26:47.58 ID:uGc0caZc0.net

死んだ状態がどんなか分からないのに何で死の回避が苦痛の回避になるんや？