戦国島津家「関ヶ原で西軍だったのに80万石の大名です。明治維新起こします」←こいつ

1 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:27:01.06 ID:fM+fXPWkd.net

有能すぎん？

2 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:27:34.63 ID:IeU8TRiU0.net

56万石やぞ

3 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:28:41.23 ID:djFsSHdT0.net

なお現在は…

4 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:28:56.00 ID:h/NO93T40.net

慶喜「長州はまだいい　徹頭徹尾徳川憎しだったから　でも薩摩は終生許さん　二枚舌の獣」

5 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:29:22.72 ID:2BmZFDVLa.net

島津強い！ってわりに
関ヶ原は逃げたときの話が有名なだけで特に活躍せずに壊滅させられてるよな
中央がかかわるの雑魚

6 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:29:28.99 ID:3CyP5d3X0.net

>>4
ほんまにこんなこと言ったん？アホやん

7 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:30:49.68 ID:aPpP/WXI0.net

>>5
最後まで戦場に残って追われまくってるのに逃げ切るのが凄いやろ

8 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:30:58.78 ID:gDfTZDBgM.net

釣り伏せも相当キチガイだよな
囮が義弘とか義久ってそら引っ掛かるわ

9 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:31:41.79 ID:22hGqyKn0.net

長州に全員ぶっ殺されてて草

10 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:31:51.26 ID:aPpP/WXI0.net

>>3
そういえば今ってどうなったんや？

11 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:32:14.74 ID:jiBR+jsRd.net

>>5
ガイジやろお前

12 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:33:32.19 ID:3CyP5d3X0.net

気違いでキャラ立てしてるくせに
幕末は現実主義路線でバランス取ろうとするという

13 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:34:07.21 ID:jiBR+jsRd.net

密輸で儲けまくってたからな
チートやであんなん

14 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:34:17.13 ID:MDUtUWX70.net

東軍だった加藤清正や福島正則も粛清されてるのに島津がお咎めなしだったのはヤバすぎて手出しができなかったからやで

15 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:34:23.42 ID:nPUfIUHDa.net

敵に包囲されたら敵本陣突っ切って逃げる
って考えFPS系のゲームでヤケクソになってしかやらん

16 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:34:32.08 ID:Hrpe4MaP0.net

泗川の戦い好き

17 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:35:23.63 ID:+7gnH1aIa.net

>>7
最新の定説だと壊滅状態で旗畳んでこそこそ東軍万歳して帰ろうとしたらバレて追撃されただけやから別にすごくないぞ

18 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:35:44.56 ID:W23Bbc59a.net

鹿児島遠いもん

19 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:36:36.65 ID:djFsSHdT0.net

>>10
放蕩子孫のおかげで無事お家取り潰しやｗ

20 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:37:11.02 ID:UqXwEB1b0.net

ひえもん、取りもした！

21 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:38:18.86 ID:W23Bbc59a.net

なに島流し先でガキこさえてんねん

22 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:38:20.80 ID:9aB1JGNM0.net

>>18
パワー系ガイジを刺激したら何やらかすかわからんもんな
遠巻きにしてほっとくのが一番かもしれん

23 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:39:16.69 ID:l+EjRrzj0.net

琉球を搾取した金で倒幕や

24 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:40:03.50 ID:ZH/lyib2a.net

肝練り定期

25 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:40:28.78 ID:TN4ghDMQ0.net

島津以上に国人がガイジ集団だから改易してまで関わりたくない

26 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:41:59.64 ID:rIUZ9Hund.net

400年かけても潰せなかった徳川さんサイドに問題があるのでは？

27 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:42:58.88 ID:WZwW+SFv0.net

>>26
江戸から遠いし伊達みたいに潰す気もなかったんちゃう
そのかわり力を蓄えたけど

28 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:43:27.92 ID:Ke+NF6A10.net

鹿児島やしまあええかの精神

29 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:44:27.77 ID:u6LLU7AT0.net

猿みたいに叫んで相手ビビらすってこいつらちょっとキチガイなんじゃないの？

30 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:44:49.37 ID:3CyP5d3X0.net

>>27
宝暦治水事件でググってみ

31 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:45:26.88 ID:8ltL5+kH0.net

慶長5年9月7日付忠恒宛島津義弘書状より

義弘「長宗我部は兵数5000、鉄砲衆1500人を召し連れ上洛すると言う。秋月も奉行から言われた兵数より多く、相良もまた予想より多くの兵数で上洛するらしい。
このままでは島津の名折れになり、秀頼様への馳走もままならん！至急兵を送れ！」

義久・忠恒「………」

32 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:46:43.68 ID:Ai4ET/9i0.net

まあそこまでキチガイではなかったんやろ多分

33 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:47:13.70 ID:jKooWjtN0.net

>>10
島津製作所グループで安泰やんけ

34 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:47:55.18 ID:6rL2d2t6p.net

沖縄とか奄美を植民地支配して儲けた金やぞ
小ブリカス

35 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:48:07.68 ID:XDu+rhNs0.net

維新軍←薩摩（西軍）長州（西軍）土佐下級武士（長宗我部家来の子孫なので西軍）

えっまって維新軍って西軍が母体になってない？
実質三成様が日本を変えたみたいなもんでしょ…😭

36 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:48:55.79 ID:huJggPwX0.net

いうほど34男は有能だったか？

37 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:49:07.72 ID:SLDaghu+0.net

関ヶ原の前哨戦の伏見城攻めも小早川と共同で島津も主力として参戦してたんやっけ？
伏見城入れてもらえんかったのが原因で徹底的に反徳川ムーブしてるやん

38 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:49:13.28 ID:9SDGDWKlr.net

>>26
端の端はガイジにやらせとった方がえ
シナチョンの賊が来襲してもやつらにかかれば逃げ帰るやろ
って考えたんや家康は

39 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:49:21.06 ID:YYN74PmJd.net

源頼朝最初期の側近の家系で格式はめちゃめちゃいいんだよな

40 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:50:15.85 ID:zBym+4mvd.net

>>35
三成って天皇のことはどう考えてたんやろうか

41 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:50:16.02 ID:jKooWjtN0.net

>>35
そらぁ家康が関ヶ原での約束を破って石高を大幅に下げられた毛利家の遺恨があったからな

42 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:50:40.00 ID:9CVhmXM80.net

鹿児島いったら想像してたよりかなり都会だったけど
桜島の灰が毎日降ってきてこいつらやっぱ頭イカれてるわと思った

43 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:50:53.72 ID:6rL2d2t6p.net

>>33
あの島津薩摩と何の関係もないんやで
藩主家がやってるのは島津興業とかいうやつ

44 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:51:18.30 ID:Ai4ET/9i0.net

>>38
まあ他のやつに任せるのは危険すぎるわな

45 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:51:18.76 ID:1oThrBAid.net

薩摩は遠過ぎてもう島津でええか的な空気はあったんかな

46 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:51:43.60 ID:6rL2d2t6p.net

>>39
全然良くないから頼朝の隠し子とか捏造してたんやで

47 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:52:58.80 ID:jKooWjtN0.net

>>43
血筋は関係なくても島津の名前と家紋に加え刀や槍を授けた人物の血筋やねんから実質お家みたいなもんやで

48 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:53:20.19 ID:XDu+rhNs0.net

>>38
薩摩をどうしても転封できないから言い訳してるようにしか見えない

49 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:54:00.57 ID:HNCOmDemM.net

島津貴久の影の薄さは異常

50 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:54:26.17 ID:8ltL5+kH0.net

>>37
伏見城番は確かに家康から言われたってのは5月の時点でのことで確かに義弘の書状にもそのことが書いてある
鳥居に拒否されたってのは一次史料ではないから創作やね
もし本当に拒否されたならマメに連絡をとってた本国にいる忠恒には必ず報告してるはず

51 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:54:35.72 ID:Qv9j2HO40.net

>>34
コブリカス草

52 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:55:07.62 ID:KSidFocmp.net

>>5
島津は朝鮮で活躍したからな

53 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:55:09.84 ID:djFsSHdT0.net

ドリフターズ2期ﾏﾀﾞｰ？

54 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:55:44.90 ID:Ai4ET/9i0.net

>>48
実際あんなとこ行け言われたら普通の大名手におえんで

55 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:57:25.89 ID:odSR2CtVH.net

譜代や親藩の方がコロコロ移転させられてるイメージ
外様の島津や前田が改易されなかったのなんでなんやろ

56 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:57:35.23 ID:8NtQpzzaa.net

幕府にフランス付いてて気に入らんイギリスが武器売って思惑通りクーデターに乗って駒にされたあほって事やしなぁ
間に入って仲介してたやつらが有能やっただけ

57 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:58:24.47 ID:WLhzYWWOa.net

鎌倉殿御家人としては異例の4ヶ国の守護職に任じられた家祖忠久
しかも10歳未満で、それ以前の出自ははっきりしない事から頼朝落胤説がある

58 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 04:59:26.14 ID:4e3uYyvY0.net

幕末で勝手に西洋化しまくって富国強兵してたよな
鹿児島県民つうか薩摩隼人はなんであんな強くて頭も回るんや

59 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:00:28.92 ID:DBpVfLVF0.net

明治維新って流れがよくわからんわ
薩摩って元々は倒幕派じゃなかったんやろ？

60 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:00:35.11 ID:odSR2CtVH.net

村田製作所や堀場製作所が何作ってるかはなんとなく知ってるけど、島津製作所はよく知らない
大企業ってのはわかるけど

61 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:00:58.26 ID:jeFRWwHRa.net

>>55
外様＝幕府の仮想敵というわけではないしな
家康より家格上、同格だった大名は滅多に改易なんて出来ない

62 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:01:24.99 ID:XDu+rhNs0.net

>>55
鎌倉は外戚が、室町は譜代が権力もって滅んだもんやからな
そいつらに権力もたさんようにしたんや
普通は功臣にカスみたいな石高与えたら反抗されるやろうけどまあ三河武士やしなぁ…

63 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:01:43.36 ID:8ltL5+kH0.net

>>52
島津に限らず九州勢は朝鮮に近いからとずっと在陣させられてて悲惨だわな
伊達政宗が朝鮮からマッマに宛てた書状で「私は現在普請中の城が完成すれば帰国できるでしょう。
九州の大名たちはそのまま在陣とのことで、その点では私が東北の大名で本当に良かった」と言ってる

64 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:02:12.89 ID:7eYdneG90.net

>>59
改革派ではあった

65 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:02:43.65 ID:xb50pRtW0.net

相手にしたらアカンけど放置して増長させたら不味いことになる

ガイジの扱いに関しては何百年も前に答え出たのになんで現代でも活かせないんやろ

66 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:03:13.32 ID:Byunu16gr.net

>>59
薩摩は上は公武合体派だけど
下は攘夷倒幕派やな

長州征伐で幕府が薩摩と長州を潰しあわせようとしたからとうとう倒幕派が上を操って本格的に動いたって感じかな

67 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:03:26.69 ID:Qv9j2HO40.net

>>58
南方の人間やからやろうな

68 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:03:36.39 ID:6MyxCb8H0.net

横浜で生麦事件おきて大名行列に下馬しないで突っ込んできたイギリス人1人殺して2人重症
帰りの道中薩摩州はやっぱ違うて町民から見られてたの草

69 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:04:01.76 ID:eaoJP1NL0.net

>>55
親藩はわりと主家を軽んじてて改易されてるよな

70 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:04:30.98 ID:IeTqVLI6x.net

鹿児島でずーっと貧乏暮らししてたのに琉球手に入れてから金持ちになり過ぎてて草

71 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:04:59.28 ID:uAY11WS2a.net

島津興業って大きい会社なん？

72 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:05:38.57 ID:WLhzYWWOa.net

>>55
どっかの大名が取り潰されると後釜が必要だからや
石高を上げて栄転に見えても負担は半端無い
言う事聞きやすくいざとなれば介入もしやすい親藩、譜代が選ばれる

73 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:06:05.27 ID:nOyKoob40.net

>>55
本社の人事からしてみれば本社内の人事の方が子会社の社長より弄りやすいやろ
その程度の理由やと思う
あと一応前田は実質親藩に近い扱い
>>57
大隈薩摩日向以外にあったっけ？
同時期の少弐の初代なんて5ヶ国守護+本来公家の官職の大宰少弐やし別に異例でもないで

74 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:06:54.38 ID:OKlQmFs10.net

>>3
天皇家に血を入れられて本望やろ

75 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:07:46.62 ID:3CyP5d3X0.net

江戸中期くらいからもう安定したとみなしたのか
他藩の改易取り潰しもあんまやらなくなったしな

76 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:07:49.37 ID:jeFRWwHRa.net

鎌倉時代から将軍は武士の権利を守る人やしな
ノッブや秀吉と同じことは出来ん

77 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:08:04.45 ID:nOyKoob40.net

>>70
砂糖は偉大やからな

78 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:09:25.13 ID:/F3AwyN+d.net

>>59
ペリー来航→弱腰外交ふざけんな！尊皇攘夷や→え、外国強すぎ→外国に置いていかれるのやばい、幕府倒さな

こんなイメージ

79 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:10:34.60 ID:f73JOpTH0.net

>>19
昭和天皇の娘が嫁いだのにぶっ壊れたんか

80 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:12:03.58 ID:SScDV7bKr.net

>>42
野球板やから野球選手で言えば川崎宗則、福留、木佐貫、Gドラ2太田龍
ガイジ的精強さは特に無いな
特に頭の回るやつもおらんのと違うか
普通

81 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:12:49.32 ID:jeFRWwHRa.net

本職は先祖代々の土地で農業する武士を天下人の都合で国替え連発したら
そら謀反起こりますわ

82 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:13:24.40 ID:SScDV7bKr.net

>>70
黒糖地獄とか言うて糾弾されとるんやろ

83 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:14:31.44 ID:WLhzYWWOa.net

>>73
越前守護にも任じられてる
少弐は太宰府に任じられて北九州の都督だけど守護権は与えられて無いんじゃないか？

84 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:16:24.24 ID:JZ8DNgXed.net

>>55
前田家は利長、利常兄弟の宣伝の上手さ
天下人に一度も刃向かった事のない忠義の家系とでっちあげ盛んに流布した
利家は信長のお気に入りの小姓なんかが有名だけど前田家が前田家の古老の話と創作して流布した典型
利家が信長の小姓だった記録はない
まつが11歳で子供を産んだというのも前田家の嘘八百が原因
犬山前田家が織田弾正忠家と戦った時代を抹消し信長の昔からの側近にしたので生年も名も不明の利家の妻の設定がおかしくなった

85 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:16:34.59 ID:Kukvwif10.net

鎌倉から今に至るまで薩摩にいられるのは中央政権から遠いからなん？

86 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:17:38.60 ID:6rL2d2t6p.net

>>82
奄美ならともかく、那覇に言われてもハァ？お前も尚氏時代に侵略した他の島で
同じ事やっとったんやけど？やけどな

87 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:19:03.16 ID:T/EzyG/ra.net

https://i.imgur.com/luEBnzp.jpg

88 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:19:11.54 ID:NP9vVdund.net

琉球侵攻も家康が水軍準備し始めたから焦って侵攻開始したとかでっち上げやろ
琉球側は家康に謁見する予定やったのにそれやられると実効支配できなくなるから

89 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:20:15.73 ID:lqmv51mGa.net

>>25
これ
島津潰して誰にあのガイジの群れ治めさせるんや

90 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:20:44.83 ID:m+WLl9C90.net

>>85
隣りの肝付氏と争ってて割と滅亡しかけた事もある位には安定してなかったけどね

91 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:21:31.36 ID:UaoXl1y5a.net

義弘「あー、西軍に巻き込まれちまったンだわ豊、敵中突破すンだわ」


義久「なにやってんだあいつら……」

92 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:22:37.36 ID:lmuXqA5X0.net

誤チェストでごわすか

93 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:22:41.38 ID:Zpv7NZ8f0.net

鹿児島って東北以上に不毛の地なんやで。冊封当初はほとんどの土地が開墾されてなかった。せやから今でも家制度とかが根本的に違う

94 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:25:45.81 ID:jeFRWwHRa.net

東軍に味方したくて伏見城に挨拶に行ったら東軍入り断れて西軍になったのは草

95 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:25:57.97 ID:pM2HYhqx0.net

義久とかいうガチの苦労人
家久とかいう戦闘マシンのフリした苦労人

96 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:26:29.14 ID:rX/6eWeY0.net

作物が貧相すぎて野良犬食う文化が発達した模様

97 ：風吹けば名無し：2021/02/12(金) 05:26:48.80 ID:pM2HYhqx0.net

>>90
島津が強かったのは基本的には天正期だけやな