マルクス「人類は資本主義社会を経た後、社会主義へ移行する」←こいつ

1 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:14:53.27 ID:8NncCf/j0.net

当たってるじゃん。世界一位の国と二位の国がグローバリズムに屈したやんけ

2 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:15:15.63 ID:eA0HsZAdM.net

？

3 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:15:46.74 ID:fZsag5mZa.net

まーだ成熟した資本主義とはいえないんじゃないすかね

4 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:16:02.25 ID:nwQ92tsl0.net

マルクスの著作一行も呼んだことなさそう

5 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:16:08.11 ID:xt8b5znu0.net

こいつホンマ預言者やからな
100年以上前に既に労働を隠された奴隷制度って見抜いてたし

6 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:16:09.67 ID:X2t8BDDG0.net

散々馬鹿にされてたけど凄い人や

7 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:16:33.83 ID:JgnA50waa.net

人民共和国はむしろ資本主義にケツホラレてるじゃん

8 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:16:53.80 ID:bmCjCL0K0.net

2位の国は結構前から中国なんやが

9 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:16:58.72 ID:xt8b5znu0.net

>>3
世界の富のほぼすべてが上位1％に集まったからもう煮詰まったと言ってええかと

10 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:17:00.30 ID:8NncCf/j0.net

民主党「情報統制社会徹底します。国の枠組み壊します。移民受け入れます。世界全体主義でいきます」

明らかな暗い社会主義への一歩じゃん

11 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:17:06.46 ID:d8pq7Cnx0.net

>>5
隠されたもなにもむしろ児童労働とか当たり前の時代やんけ

12 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:17:38.89 ID:62l/W60X0.net

>>5
昔の方が労働環境悪かったんだからそりゃわかるだろ

13 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:19:04.97 ID:fc0WbD+i0.net

人権とかいう文明を滅ぼす強権

14 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:19:06.32 ID:DiveaPn7d.net

>>7
社会主義は資本主義の否定じゃないぞ

15 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:19:07.17 ID:8NncCf/j0.net

2000まで資本主義全盛でマルクスの言う移行が全くなかったから、マルクスの誤算ってバカにされてたけど

長期スパンで見たら大当たりしてるだろ

今後次第だけども

16 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:19:34.88 ID:xt8b5znu0.net

>>11
違うで
児童や黒人の奴隷労働とは別に
普通に働いてる労働者を隠された奴隷制度とマルクスは言ったんや
つまり労働というのは結局資本家を富ませるために働いているだけで
本質は奴隷と変わらないことを見抜いていたんや

17 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:20:24.35 ID:6U5FXSQA0.net

頑張って資産貯めたのに国に没収されるんか？

18 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:20:24.79 ID:dq07eDe10.net

そんなに凄いなら通貨をマルクにしようぜ

19 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:20:33.14 ID:BSLdQf+v0.net

そもそもマルクスは共産主義も社会主義も言っていない

20 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:20:39.46 ID:JgnA50waa.net

>>14
イッチに言えや

21 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:20:41.50 ID:l/du8PfHa.net

>>16
それも昔の方がひどいやん
労働時間も労働環境も

22 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:21:00.03 ID:6JR/78h60.net

社会主義の中国が強すぎる
今更アメリカだけじゃとめれんやろ

23 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:21:11.94 ID:dB2yds5R0.net

いうほど中国って社会主義か？

24 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:21:15.63 ID:bmCjCL0K0.net

>>10
アメリカみたいに経営に自立性持たせずレイオフなんか許さんとリストラしたら吊し上げにあうようなガイジ国家の方が明らかに社会手技的やろ

25 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:21:17.32 ID:xt8b5znu0.net

>>15
ピケティの証明で新自由主義が完全に否定されたからな

26 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:21:46.60 ID:gj1x0pNzd.net

�ｹ小平理論がマルクス主義的にどう評価されるのかってのは結構わかんねえとこがあるんだけど
それでも人工国家としての無理筋な社会主義国よりはマルクスに沿ってるんだろうとは思うけどね
資本主義が続く限りは資本主義をやらなきゃいけないってのもマルクスだから

27 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:21:56.74 ID:QWPRRPBD0.net

ワイらが労働から開放されるのはいつや？

28 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:22:29.70 ID:L/wxGNRu0.net

労働から解放された奴隷に価値は無いから淘汰されるだけだぞ

29 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:23:05.42 ID:8NncCf/j0.net

大資本家が税金逃れ、海外展開、自社の利益優先のために国の枠組み壊してグローバリズムを促進する。

リベラル党、マスコミ、移民、ツイッターFacebookアマゾン等大資本家が協力してナショナリズムを抑えつけたのが今回のトランプの選挙だろ

30 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:23:29.17 ID:+q+l9QQ40.net

東京にいる大半の人間が山奥の一室に首輪つないで点滴の栄養剤与えておけば仕事に支障がないと判明したし

31 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:23:30.74 ID:Lmv6gMPZM.net

>>10
こんなんマルクスの唱えた社会主義とは全く異なるんだよなぁ……
だからマルクスの予言は当たってない

32 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:23:57.35 ID:9Gkxo73s0.net

相続税80%くらいにすれば資本主義の悪いところ排除しつつ良いところも生かせるやろ

33 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:24:04.75 ID:CRrguSim0.net

>>23
党独裁のための統制国家であって社会主義でも共産主義でもないわな

34 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:24:28.06 ID:4s2zgYTCd.net

おまえらウゼえ

35 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:24:28.40 ID:+bxDr2ocd.net

>>23
社会主義ってのは相対的な概念でしかないし
資本主義的な要素が強くあるから社会主義ではないという議論にはあまり意味がない
資本主義が弱いのに社会主義でもない国というのもありえるし
資本主義も社会主義も両方めちゃくちゃ強い国というのもあり得る

36 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:24:54.85 ID:JgnA50waa.net

共産党独裁の中央集権とか1984やろ

37 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:25:19.48 ID:L/wxGNRu0.net

社会主義は確実に人間に扱えるものじゃない
感情がある人間がやっちゃいけない
ロクな方向に進まないから

38 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:25:23.11 ID:fXKgwT2I0.net

どうせ何の主義でもワイらは奴隷や
産まれで勝つしかない社会やで

39 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:25:35.07 ID:xt8b5znu0.net

>>21
労働環境とかそういう話ではない
そもそもマルクスは労組を否定して共産主義を作り出したんやし
選択をしたのではなくそれしか選択がないのであるならそれは奴隷の強制労働と同じ
これをマルクスは早い段階で見抜いていたって話

40 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:25:48.39 ID:4s2zgYTCd.net

なぁ (●ω●)

41 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:25:54.37 ID:fZsag5mZa.net

そのための二重思考そのためのBB

42 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:26:09.07 ID:EzLdl9qRp.net

イメージの話になるけど
社会主義って自由と欲を束縛されてるが
中国は強制的に自由と欲を与えるんよね
欲を抑制してる遊牧民やらチベット人にも贅沢を覚えさせるんや

欲が有るから人は努力出来るって考えなんよ
ある程度まで行ったら押さえ付けるんやけどな

43 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:26:33.64 ID:QnCXbFs4d.net

>>29
ホンマにトランプ負けたの不正やったんか！？

44 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:27:08.69 ID:fQF8Gln+0.net

スターリン、毛、ポルポト
国家社会主義労働党と変わらん独裁者育成システム

45 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:27:20.19 ID:uJMthkPzM.net

もしかして中国ってセレブのファッションでしかない過剰な人権主義を破壊する最後の希望では...？

46 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:27:54.12 ID:QOLBdWhc0.net

公安にマークされそう

47 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:28:10.88 ID:23f/dvPg0.net

強制収容所が欲を教えるとことは知らなかった

48 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:28:19.58 ID:sFg/Ks2Vp.net

999%の奴隷がブチギレて金持ちを全員ぶち殺したら次のフェーズに行けるんか？

49 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:28:20.82 ID:NvUCjLqc0.net

>>25
否定されたといってやめるわけないんだよなぁオカルトでも何でもなく上級の情報統制やばすぎない？パナマ文書は革命起きてもええレベルの話なのにいつの間にか消えてるし

50 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:28:23.89 ID:NEclMEpzd.net

>>36
1984的な支配モデルは実際の理論としてはもう古すぎる
今の時代の支配は国民一人一人の自由な意思決定を演出し礼賛しつつその実は選好と欲望を使ってビッグデータ的に操作するというもの
たとえば200万円払って国産車を買おうと思う時、普通の人はそれが100%自分の意志だと思ってるが、実際はそうじゃない
200万の車を買うように仕向けるような条件づけはいくらでもある

51 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:28:37.34 ID:4s2zgYTCd.net

ウゼえ (●ω●) 死ぬか？

52 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:29:58.17 ID:Lmv6gMPZM.net

>>42
そもそも今の中国は単なる社会主義じゃなくてネオ社会主義（�ｹ小平理論）だからな

53 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:30:16.29 ID:xt8b5znu0.net

>>49
日本では全く起こらないけど欧米ではもう社会民主主義の流れになってるで
まぁ日本はアメリカの言いなりだからアメリカがまともなら勝手に変わるしそれでええけど

54 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:30:17.33 ID:NvUCjLqc0.net

>>29
トランプ信者もトランプも嫌いやけどグローバリズム応援してるガイジは何様なんやって思うわ上級しか得せんのにわざわざ損する方面支持するねん

55 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:31:15.15 ID:23f/dvPg0.net

>>50
それいったら自由意志なんてものはないやん
もっと簡単に言えば自販機の前に立たされて何か飲み物を買うってことや
自分で選んでるつもりでもラインナップ決めた奴の選択の範囲内でしか買えない

56 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:31:17.23 ID:8NncCf/j0.net

>>43
それくらいは分かるだろ。バイデンの郵便投票10万票が不正じゃないわけないだろ。ドミニオンも情報開示しないで機械回収したのに

不正なかったら民主党は堂々と選挙結果調べさせれば遺恨なくバイデン大統領を祝えるのに

57 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:31:46.17 ID:xt8b5znu0.net

>>54
グローバリズムは止めようのない流れだから
国家間が連携して企業に対抗しようってのが今の流れやで
それに反発してるのがトランプとその一派や

58 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:31:46.27 ID:JgnA50waa.net

>>50
そんな緻密な計画立ててるのにプーさんとか短小言うたら再教育か？
IDコロコロ変えてNG避け？

59 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:31:50.51 ID:EzLdl9qRp.net

抑圧されてると報道してるけど実際は抵抗しなければ
家も飯も無料で与えられて子供は学校に行けるんよね

欲をを覚えたガキ共は競走社会に勝とうとするんや

60 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:31:59.88 ID:fZsag5mZa.net

オーウェルより支配的でもギブスンワイルドでもないんだよなぁ

61 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:32:58.75 ID:NvUCjLqc0.net

>>48
奴隷は更に弱い奴隷をぶち殺してスッキリするんやで毎年無関係の他人に対する殺人が起きまくっとるのに被害者はなぜか弱者よな？カッコええこと考えたら皇族議員有名人辺り殺せば社会にインパクト与えれるのになんでやろな

62 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:33:04.35 ID:Lmv6gMPZM.net

いやだからさ
マルクスの唱えた社会主義は労働者階級が暴力革命によって既得権益を打破して成立させるものなんだよね
今の金持ち手動で国民の言論統制等を行うのはマルクスの提唱した社会主義じゃない

63 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:33:55.84 ID:8NncCf/j0.net

>>48
次の政府を建国するやつが法律整えるしかない

金持ちを殺したやつが金持ちになっての流れを何度か繰り返すんちゃう。

64 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:34:08.67 ID:fZsag5mZa.net

>>62
としたらまだちゃうな

65 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:34:31.07 ID:xt8b5znu0.net

>>62
マルクスは平和革命についても認めてるんだよなぁ

66 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:34:32.48 ID:QWPRRPBD0.net

つまり金持ち連中をぶっ殺せばええんやな？

67 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:35:04.36 ID:NvUCjLqc0.net

>>53
アメリカの若年層なんて過半数が社会主義を支持しとるのに結局はサンダースはまずい！って露骨に潰されたからなぁ
強い奴が徒党くんで下級より連携取るから20〜30年は大きな転換期はこんと思うわ

68 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:35:05.67 ID:QnCXbFs4d.net

>>56
いやアメリカほどの大国でそんな堂々と不正やって何もおとがめなしってあり得んやろと思ってん
これ民主主義ヤバいんちゃうか

69 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:35:47.51 ID:d8pq7Cnx0.net

つまり霞ヶ関でサリン撒いたオウムはマルクスの理想に一番近づいた連中ってことでええんか？

70 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:36:13.33 ID:NEclMEpzd.net

>>58
べつにだれかが党中央になってそういう設計図を描いてるわけじゃない
完成車メーカーの販売統括担当あたりがそういうことを考えるようにトレーニングされるわけ
それをトレーニングしてる側の上司や経営者だって細かな営業戦略に口出しはしないし「うまくやれよ」ぐらいのことしか本質的には言ってない
それで結果としてやり方が一様に収斂するし
自分で工夫できることを自分で工夫したから自由だというわけでもない

71 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:36:18.35 ID:fZsag5mZa.net

議事堂に突っ込んだトランプ支持者やろ

72 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:36:22.71 ID:/lz8NSVt0.net

民主主義でも社会主義でもなく資本主義って言い方がすげえよな
金がすべて金が偉い金こそ正義

73 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:36:34.49 ID:0lD0VMCP0.net

マルクスの名前聞くとアレルギー起こす奴はおるけど、共産主義はともかくマルクス本人はほんま偉大やと思うわ
現代社会対する問題提起はマルクス一人で完成してる

74 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:37:01.77 ID:PbOvS782M.net

ロールズとかセンみたいに資本主義の矛盾にたいして努力してる人もいるから…

75 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:37:12.87 ID:UMKuZj350.net

そら天才ですし

76 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:37:29.08 ID:0N//wKZr0.net

>>60
一番現実に近いのは素晴らしき新世界やろか？
テレビゲームとかマリファナ 解禁みてるとソーマを連想するわ

77 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:37:34.91 ID:D/AhMsIn0.net

社会主義をグローバリズムやと思っとるんか？

78 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:37:44.07 ID:UA9vqPc20.net

>>23
政治はスターリン主義
経済は資本主義という住む人間にとっては北朝鮮に次ぐ人類史上最悪なシステムや

79 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:37:51.71 ID:NvUCjLqc0.net

>>62
都合のいい部分だけ共産圏の奴らが利用したからな
革命権使いまくれ！ってヨーロッパの歴史から見ると至極当たり前の事なのになぜか野蛮なマルクス！みたいにネガキャンされるんよな
いや戦わず一生飼い殺しの方が狂っとるやろと

80 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:38:14.08 ID:8NncCf/j0.net

百年後くらいしたら体にチップ埋め込まれて異常行動とったやつは取り締まられて、大量のドローン機が銃口構えて向かってくるんやで

SF小説なら面白いけど現実で徹底統制されたら太刀打ちできんよな。いくら市民が数集まっても

81 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:38:18.36 ID:9pFUtpJQ0.net

マルクスの時代の資本主義と今のポスト資本主義は別物だぞ

82 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:38:21.61 ID:CbfJEFec0.net

資本主義うんたらより
自由と人権の問題やろ

83 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:39:29.44 ID:xt8b5znu0.net

>>67
若者がサンダース圧倒的支持って事実だけで十分やと思うで
老いたものは死に4年ごとに社会民主主義者が大量に入るを繰り返す
ピケティが否定されるまではこれが続けばそう遠くない未来に代わるかと

84 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:39:34.77 ID:0lD0VMCP0.net

>>35
正直全盛期日本とかは資本主義的要素も社会主義的要素も強かったよな

85 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:39:35.57 ID:NvUCjLqc0.net

>>66
というか究極的には票はこっちの方が多いから立場は強いのに単純な個人の利益考えずにとりあえず煽られとるから従っとこのアホが多すぎるんや
既得権益は常に脅して場合によっては潰さんとやりたい放題されるのは歴史が教えてくれとるのにな

86 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:39:52.27 ID:4s2zgYTCd.net

>>82
ぶはははwww♪ (^∀^) そやなwww♪

87 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:39:54.50 ID:d8pq7Cnx0.net

なんか頭にアルミホイル巻いてそうなのチラホラおるな

88 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:40:05.31 ID:+HZhAOAY0.net

そもそもマルクス主義の社会主義って
社会全体への生活保護や皆保険、義務教育とか
あと全体の奉仕者としてのお仕事への取り組みとか

今の意味の共産主義じゃ無くて
むしろ現代国家を指してるんじゃないの？

89 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:40:23.26 ID:xt8b5znu0.net

>>69
オウムは共産革命なんて考えてなかったやろ
あれはアナキズムに近い

90 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:41:03.98 ID:UA9vqPc20.net

>>84
あれはそのどちらでもなく単なる奉公
今となっては両方の悪いところを合わせたようなシステム

91 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:41:08.43 ID:/ApwGv3x0.net

>>88
当時の資本主義と社会主義
現代の資本主義と社会主義

これはイコールじゃないからこのスレは延々とすれ違いのレスバをやっとるんや

92 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:41:43.87 ID:G91hSAx20.net

中国は独裁統制国家

93 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:41:50.42 ID:gNIuRImor.net

ほんまやね
お見通しやったんや

94 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:41:50.87 ID:4s2zgYTCd.net

>>87
スゲーのんと戦ってんのやな！
応援するぞ！

95 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:42:01.13 ID:NvUCjLqc0.net

>>83
その時は新自由主義のアメリカっていう国は自ら潰さんといかんし難しい話なんよな
機運は高まってきとるから存外ワイらが知らん覇権国家が50〜年後とかには出来てるかもな

96 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:42:01.60 ID:0N//wKZr0.net

>>80
そこまで発達してるのに取締り手段が原始的すぎるやろ
そもそも反逆的な思想を思いつかない（本人は意識すらできない）ようにする方がよっぽど理に適ってる

97 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:42:15.69 ID:xt8b5znu0.net

>>73
これな
マルクスを学ばないで経済や社会を語るのは話にならんってレベルで的確

98 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:42:31.47 ID:m0mLMZj3a.net

まだまだ過渡期なんやろなあって気はする

99 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:42:40.61 ID:EzLdl9qRp.net

人間の欲望を抑えて扱い易くする為に宗教は利用されて来たんだが
それが成熟し過ぎると現状を変える為の努力をしなくなるんよね

そのバランスをコントロール出来るのかね
宗教の代わりになる物は有るんかね

100 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:43:58.81 ID:PfCFhhC8r.net

>>62
これからわからんやろ

101 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:44:03.17 ID:avt5vZx50.net

当時の労働者は薄給で1日16時間労働とか資本家にやりたい放題使われてたからな
そらブチ切れたくなるような連中も出る

102 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:44:05.91 ID:UIHqAhw5d.net

中国なんて資本家が共産党員に変わってるだけやんけ
どんだけ富が集中してると思ってんねん

103 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:44:07.76 ID:FKDjo31ga.net

https://i.imgur.com/lZTCUqp.jpg

104 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:44:21.52 ID:NvUCjLqc0.net

>>96
今の時代に生まれたワイらが文明のない世界を認識できないのと同じやな
ただ法と倫理がどこでも矛盾しとるせいで無理そうやけど

105 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:44:25.71 ID:EQW1yyVo0.net

価値は労働で決まる（クソボイス）

ぴよぴよ速報〜

106 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:44:54.26 ID:EzLdl9qRp.net

資本主義もまあまあ宗教だからね
成熟し過ぎるとあかんのや

107 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:45:11.59 ID:UA9vqPc20.net

それで社会主義って具体的に金の動きどうするの
給料全部一緒にしても格差なんか無くならんし
貢いだりコネやら現通貨が形を変えるだけで結局変わらん
マジのホームレスとかホームレス寸前みたいな底辺の質が底辺の下の中ぐらいに格上げされるくらいじゃないの

108 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:45:33.38 ID:85USjAkK0.net

ID:NvUCjLqc0


障害者

109 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:45:40.96 ID:ohu2kn5AM.net

アメリカって資本主義ではあるけど自由主義か？

110 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:45:41.01 ID:xt8b5znu0.net

>>95
そもそもアメリカが自由主義ってのが精々40年程度の幻想やからなぁ
本来のアメリカは平等な競争を肯定するためにルールを厳しく制限する国であって
だから格差が固定されず成長したわけで

111 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:45:46.60 ID:m3p9ZHPV0.net

パラダイスみたいな国を作りてえ〜

112 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:46:00.06 ID:UIHqAhw5d.net

自民党の一党独裁になった国が今の共産党一党独裁の中国と考えれば分かりやすい
そんな国に誰が住みたいと思うねん

113 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:46:04.91 ID:+Nk8BW98d.net

マルクスの言わんとする所はわからんでもないけど
実現できたのチトーくらいじゃない？
画に描いた餅は腹を満たすにあらず

114 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:46:05.65 ID:D/AhMsIn0.net

労働が基本家の奴隷ってのは実際そのとおりなんよな
AIに置き換わるってのも結局資本持っとるやつが機械化進めて労働者のかわりにして利益独占
労働者は？知らんわそんなんで奴隷ポイーと何ら変わらんからな

115 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:46:18.55 ID:NvUCjLqc0.net

>>99
どこで宗教の線引きするかやけど基盤に宗教があるし高度な知能を持つ群れ社会で生きる人間が宗教捨てるのは無理や
脳死で当たり前になっとる事山ほどあるし

116 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:46:19.70 ID:UA9vqPc20.net

>>101
うちの会社と大して変わらないのは草

117 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:46:56.48 ID:EQW1yyVo0.net

宗教と聞くとアレルギー起こす奴ほど
お金教にハマってることに気づいてないもんな

118 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:47:00.09 ID:NXkcVxOna.net

社会主義は富裕層虐殺の歴史でもある

119 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:47:12.95 ID:xt8b5znu0.net

>>102
中国は人口比で見ればまるで豊かじゃないし
共産党員だってそこまで金持ってない
あそこは人口が多いだけでまだ発展途上国なんや

120 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:47:19.48 ID:/ApwGv3x0.net

>>102
共産主義は結局官僚や一部の特権階級が甘い汁を吸って崩壊するのが規定ルートや
結局人間には社会主義は無理って結論なんやが、成熟した資本主義ならうまくいくらしいで

121 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:47:34.87 ID:zdM06NJP0.net

そら社会主義がちゃんと機能するなら社会主義のほうがええに決まっとるし
完全なAIと情報処理がそれを可能にするんちゃうの

122 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:48:05.26 ID:aIT/w3R/r.net

日本はセルフ社会主義みたいなもんやろ

123 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:48:13.86 ID:7BnBXpoOa.net

>>121
敵「うーん俺は例外！w」

124 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:48:27.14 ID:4s2zgYTCd.net

>>97
ほー♪(^^)

125 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:48:27.74 ID:0N//wKZr0.net

>>95
候補はインドあたりか…

126 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:48:39.74 ID:D/AhMsIn0.net

日本が総中流やった時代は最も成功した社会主義言われとったんやっけ？
あれはマルクスの言う社会主義としてはどうやったんや

127 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:48:41.31 ID:UA9vqPc20.net

中国は人口がチートすぎ
アメリカの会社規制して真似してりゃIT企業も国内市場だけでとりあえずBIG4に並ばせられる

128 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:48:53.42 ID:dFdetglYd.net

中国の社会主義の有効性を認めんと中国が日本越えて発展を続けてる理由はわからんし
トウ小平や習近平を理論家として舐めてたら足元掬われると思うで
あいつらはバナナリパブリックの独裁者とはわけが違う
テクノクラートを従えた本物の政治思想家だから

129 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:49:05.09 ID:avt5vZx50.net

>>121
でもAIを作るのは結局人間やからなあ
体制側の人間が得するように評価関数をいじれるんやし

130 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:49:07.70 ID:NvUCjLqc0.net

>>110
国民の概念が戦前戦後とかでも変わってるしな
戦後直後に格差が少なかったのはどこの国も事実やけど戦前はそもそも格差に気づけない＋''国民''は特権を持つものって時代やから格差が更にややこしくなってきてるわ

131 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:49:08.74 ID:0lD0VMCP0.net

このスレで社会主義とか共産主義とか言い出して人は何もわかってへんやろ
それらの主義が歴史的に失敗という否定をされてきとるのは事実やねんから、それを資本主義の対抗として語ったらあかんねん
マルクスがやっとったのは資本主義に対する強烈な問題提起だけや
せやから求められるのは社会主義共産主義に並ぶ資本主義の対抗であって社会主義共産主義に拘っとるうちはあかん

132 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:49:09.71 ID:xE/9mhkm0.net

マルクスは資本主義が成熟したイギリスかドイツで社会主義が登場するって思ってたんだっけ？
実際はロシアで始まったけど

133 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:49:10.12 ID:/ApwGv3x0.net

マルクスは資本主義の構造と欠陥を知るには役立つがそれ以上は期待せん方がええで

134 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:49:22.48 ID:VAVnUR640.net

ネトリ大好きド変態野郎

135 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:49:28.34 ID:42se1FRI0.net

アメリカがトロンプの人権制限して中国みたいになるつつあるのほんま怖い

136 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:49:31.45 ID:+Nk8BW98d.net

>>107
ゲバラ「銀行って要らないよね」

137 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:49:40.19 ID:YZ6gU84N0.net

こんなアホをありがたがってる腐敗と堕落の思想

https://i.imgur.com/NFqm112.jpg
https://i.imgur.com/AyJAZpA.jpg
https://i.imgur.com/tDekgxH.jpg
https://i.imgur.com/H4JnCxv.jpg
https://i.imgur.com/z1XpebF.jpg

138 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:49:45.20 ID:xt8b5znu0.net

>>113
そりゃ旧共産圏の国はそもそもほとんどが後進国で産業革命すら起きてなかったし
まず富が足らんかったら平等もクソもない

139 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:49:48.66 ID:DvS9zHgGr.net

というか族議員とか護送船団とか一生やってればよかったんや
農民に自由は早すぎる

140 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:50:10.02 ID:9GeNizlx0.net

日本って半分社会主義国でもあるよな
新卒一括採用、年功序列、終身雇用とかまさに社会主義的考えによるものやん
最近は終身雇用崩壊しつつあるから資本主義要素強くなりつつあるが

141 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:50:13.90 ID:/lz8NSVt0.net

>>120
どっちも成熟したらうまくいくんじゃないんですかねぇ

142 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:50:23.26 ID:noZGqz7Jd.net

マイノリティは声がでかいな
このスレで熱くなってるやつ全員キチガイにしか見えん

143 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:50:28.41 ID:NvUCjLqc0.net

>>117
宗教嫌い！創価きもい！って言ってる親戚のメンヘラおばさんがdaigoの熱狂的なファンやった時は呆れたわ

144 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:50:44.56 ID:42se1FRI0.net

トランプだけが自由の希望や

145 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:50:45.70 ID:0N//wKZr0.net

>>121
言うてAIってただのアルゴリズムやからな
データ次第で偏見持つようになるし
到底”公平な”判断を下せるとは思えん

146 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:50:50.96 ID:EQW1yyVo0.net

文明が進歩して、世の中便利になることは素晴らしいことで幸せになれるんだ

むしろ便利になりすぎることで、それ無しではストレスを感じるようになるし
余計にもっと便利にもっと楽にもっと気持ちよくと欲に溺れることに気づかんのかね

147 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:50:56.92 ID:4s2zgYTCd.net

おまえらセンズリ大好きなwww♪

148 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:51:14.43 ID:zdM06NJP0.net

>>129
人間関わったらアカンなら永遠に無理やんけ
実際無理なのかもな

149 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:51:26.56 ID:QnCXbFs4d.net

>>117
お金教から逃れるにはどうしたらええんや？

150 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:51:30.42 ID:PyBwEOjhd.net

>>131
社会主義や共産主義を歴史的に実例で否定するなんて不可能だけど
ソ連が崩壊して失敗したというなら、ソ連は社会主義の実践として欠陥があっただけ

151 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:51:39.29 ID:8NncCf/j0.net

世界でビジネスを展開する大資本家が富を牛耳る
　　　　　↓
政界に金を出し政治家と結びつく
　　　　　↓
資本家は自社の利益を優先して国の枠組みを壊し、政治家は移民票獲得のために国境を壊す
　　　　　↓
テクノロジーとドローンが民衆の情報統制を強化する

一部エスタブリッシュメントによる世界規模の独裁体制のできあがりや

152 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:51:40.20 ID:xt8b5znu0.net

>>126
あんなもん終身雇用が採用されてたことを言ってるだけに過ぎない
そもそもかつての日本も富が平等に分けられていたことなんてない

153 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:51:46.79 ID:l7ZowPXk0.net

中国共産党が社会主義でもなんでもない
ただの独裁政党なのに社会主義好きな
日本の左翼から人気あるのなんで？

154 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:51:47.63 ID:zdM06NJP0.net

>>145
公平てそもそもなんなんやろな

155 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:52:09.79 ID:D/AhMsIn0.net

>>140
竹中重用して非正規という名の奴隷制度導入してから完全に崩壊したやろ
本来的な意味での高給取り非正規やったらまだセーフやったやろけど

156 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:52:24.19 ID:0lD0VMCP0.net

>>140
終身雇用崩壊もそうやけど、圧倒的に充実してる社会保障に貧乏人が気付いたら終わりやと思うわ
みんな働かんくなる
現状は貧乏人が社会保障制度諸々に気が付いてないし、そもそも気が付かないように上級国民が制御しとるからなんとかなっとるけど

157 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:52:34.43 ID:A+2rjLihd.net

資本主義？民主主義じゃなくてか？

158 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:52:42.63 ID:YZ6gU84N0.net

>>153
共産主義が独裁と虐殺の思想だから

159 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:52:43.97 ID:ohu2kn5AM.net

>>117
どう言う意味や

160 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:52:45.22 ID:/2yx9jYfa.net

>>150
草
そして杜子春のように永遠に完全な共産主義を求め続けるわけかw

161 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:52:47.12 ID:NvUCjLqc0.net

>>137
ある程度知ってる状態から見ると酷いってはなるけど導入としては別にええと思うんやけどね問題はここで終わることやけど

162 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:52:49.03 ID:EQW1yyVo0.net

>>149
仏教でいう無功徳、知足の精神を磨くことやな

163 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:52:51.71 ID:+Nk8BW98d.net

>>149
仏法に帰依したらいいんじゃないですかねぇ

164 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:52:56.25 ID:noZGqz7Jd.net

理想のマルクス・レーニン主義の社会主義で独裁国家なんて国民総ロボットでしか実現不可能と気付けよ

165 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:52:56.45 ID:/lz8NSVt0.net

>>153
そもそも人気あるというのが思い込みでは？

166 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:52:57.71 ID:qV9vxvI/a.net

>>150
カンボジアの虐殺もポルポトが悪かったってことけ？

167 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:53:02.50 ID:EELlolXi0.net

…許せない

168 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:53:05.18 ID:zybUmWJpd.net

>>153
君が社会主義をわかってないだけだから

169 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:53:17.07 ID:UA9vqPc20.net

>>132
そこは第一次世界大戦で事情がかなり激変したからなぁ
現に今のドイツは社会的市場経済だし間違いではないと思う
大体ソ連は出来損ないの共産主義で所詮ロシア中国クオリティ
出来の良い北朝鮮
ロシアや中国がドイツの天才が考えたもの忠実に再現するなんてあった？
大抵銭ゲバが奴が利用して詐欺してるだけやろ

170 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:53:27.10 ID:xt8b5znu0.net

>>153
中国共産党好きな左翼ってどこにいるの？

171 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:53:36.55 ID:D/AhMsIn0.net

>>152
完全に平等ってのは実際無理やから妥協したって上での最も成功した社会主義って意味やないんかってことや
終身雇用で年功序列言うことは安定ってことでは平等ではあらへんけど一応それっぽいやん

172 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:53:37.24 ID:Zv6JmQKLa.net

高校レベルの数学すらできないマルカスを崇拝した昔の馬鹿文系

173 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:53:41.96 ID:VJefmoSWr.net

>>154
機会の平等は公平とはいえないんか

174 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:53:45.33 ID:4s2zgYTCd.net

おまえらにセックスしろとは言わん

ただ、誰かを好きになれ

175 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:53:51.12 ID:0lD0VMCP0.net

>>149
質素を心掛けるんや
仏教的な考え方に近付くけど

176 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:53:53.66 ID:6QFjtedUp.net

マルクスはマジで天才

177 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:54:10.35 ID:NvUCjLqc0.net

>>156
マジで働かんでも暮らして行けるし結構ザルなんよな日本人よりアホな外国人が上手いこと利用して大金掴んでるし

178 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:54:11.46 ID:ppuqWrg20.net

>>150
バカやね
ソ連も最初は完璧を求めたが結局金がソ連の上位層にしか流れなくなっていった
資本主義と同じく上だけが得する世界になっていくんや

179 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:54:27.76 ID:l7ZowPXk0.net

>>170
NHKとかマスコミ関係者は中国大好きやん

180 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:54:50.20 ID:PJAH8FjX0.net

最近の流行りはナッジ、正常性バイアス、やってる感、ある価値の別の価値への還元(拝金主義など)
これらはドゥルーズが先駆けて指摘していてそれを見たフーコーは驚愕した、フーコーはそれ以前の近代の支配をモデル化していたがドゥルーズは見事に現代の支配をモデル化してみせた

181 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:54:57.94 ID:3D3ykX4jr.net

>>127
数は力やな

182 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:54:59.93 ID:NvUCjLqc0.net

>>149
お金を使わない

183 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:55:04.66 ID:t309WdXc0.net

正しいのよなマルクス自体は
ソ連中国のイメージで語られるが

184 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:55:15.27 ID:NqoyCQpz0.net

まあ資本主義は拝金主義者の妄想で始まったからな
途中で詰むの分かって新自由主義に流れたぐらい知恵遅れや

185 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:55:16.02 ID:7BnBXpoOa.net

>>166
それはそうやろ

186 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:55:27.65 ID:noZGqz7Jd.net

誰か>>164これに反論あるか？
上のソ連云々も総ロボットやないから欠陥部分が出て崩壊したんやろ

187 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:55:34.59 ID:QnCXbFs4d.net

>>162
>>163
数年前お遍路したがスタンプラリーしただけやったしちゃんと勉強するわ

188 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:55:34.73 ID:NvUCjLqc0.net

>>153
日本のレフトはくっそ嫌ってるぞ

189 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:55:37.87 ID:+T1lGdSPp.net

マルクス「“商品”に人間は支配されている」
確かに🤔

190 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:55:39.09 ID:4s2zgYTCd.net

>>181
当たり前の話なんだけどな

191 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:56:04.44 ID:YZ6gU84N0.net

>>170
チョンモー

192 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:56:08.69 ID:FniBmryl0.net

マルクス学者によれば今の中国は資本主義社会であるというのが通説なんやが

193 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:56:16.66 ID:ppuqWrg20.net

中国は社会主義ではなく一党独裁による資本主義の進化だからな

194 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:56:25.14 ID:/ApwGv3x0.net

>>183
マルクスは理想論者や
衆愚というものをまるで理解できない有能パターン

195 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:56:32.97 ID:qV9vxvI/a.net

>>185
ワイが言いたいのはポルポト個人が悪かっただけで共産主義の思想に欠陥があったわけではないと言いたいのか？
ということやぞ

196 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:56:39.39 ID:8NncCf/j0.net

お前らも一部のエリートが富も地位も確保して99%の市民が自由な発言権がなくて労働に従事させられる北朝鮮みたいな社会は嫌だろ？

197 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:56:45.19 ID:ueW90JPl0.net

資本主義は本来素晴らしいものだけど上の奴らが悪いことしまくるからおかしなことになるね
下のものも極端に稼げないし待遇悪い

198 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:56:54.19 ID:PJAH8FjX0.net

マルクスもフーコーもドゥルーズも人々が無批判に従う構造を問題視した
サルトルは構造など恐るるに足りないと息巻いて社会参画を叫んだがマルクス、フーコー、ドゥルーズに言わせれば構造からの無意識下での支配に無自覚な集団ヒステリーに過ぎない

199 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:56:58.39 ID:QnCXbFs4d.net

>>175
>>182
家賃引いたら手元に残るの10万やし強制的に使わない生活強いられとるぞ

200 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:57:13.62 ID:fOmy08D3M.net

人間は完璧な存在じゃないから完璧な制度である社会主義は無理なんや
かといって資本主義も限界迎えてるけどな

201 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:57:20.90 ID:0lD0VMCP0.net

>>177
金があらへんから子供が産めへんとかほんまあほやと思うわ
社会保障最大限に活かせば究極働かんでも子供なんて持てるからな

ってそんなレベルの社会保障があるから、これに一億人が気が付いたらヤバい

202 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:57:21.08 ID:FniBmryl0.net

ピケティの主論も元を辿ればマルクス

203 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:57:32.11 ID:UMKuZj350.net

まあ時代的な問題とかいろいろあるにしても
マルクスの勘自体は正しいよ
なまじ正しいから大量の人間が時期尚早に狂ったと言っていいだろ
完全に資本主義的な性格がなくなることは無いと思うが

204 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:57:33.83 ID:t309WdXc0.net

でも逆にマルクスの言うことを理解できないままこの時代まで失敗重ねてきた人類って思ってるよりかなりバカだよなぁ

205 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:57:39.89 ID:EQW1yyVo0.net

俯瞰的というか何にも囚われないような考えでもって生きようとすると
結局行き着くとこは釈迦のような考えになるだろうし

諸行無常であり諸法無我やわ
自分があるとおもってることすら、たしかにおかしいものや

206 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:57:42.69 ID:avt5vZx50.net

>>153
枝野も志位も中共嫌いなんだよなあ

207 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:57:43.04 ID:+Nk8BW98d.net

>>187
密教と宇宙の繋がりは面白いよ

208 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:57:46.79 ID:ohu2kn5AM.net

>>197
そこで修正資本主義よ

209 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:57:54.96 ID:ApAbclAJ0.net

グローバリズムが貿易の拡大のことを指しとるならむしろ今の状況こそがマルクスの敗北を証明しとると言えるやろ
資本主義者のアダム・スミスもバークも自由貿易推進派やん

210 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:58:00.33 ID:G91hSAx20.net

社会主義って言葉は死語だぞ

211 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:58:03.91 ID:4s2zgYTCd.net

>>186
おまえが欠陥品なんじゃね？ (´・ω・`)

212 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:58:04.26 ID:QnCXbFs4d.net

お世話になった世界史の先生がお金教に皆騙されてるだけ言うてたがワイも目覚めるときが来たようやね

213 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:58:06.50 ID:YZ6gU84N0.net

>>195
馬鹿左翼は悪いことはなんでも個人に矮小化しようとするからな

214 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:58:12.00 ID:85USjAkK0.net

>>177
社会保障で大金とかガイジすぎ

215 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:58:21.37 ID:0N//wKZr0.net

>>115
ぶっちゃけ法律とかも相当理屈に合わないの多いしな
下品やけど映像作品にはポルノでなくても性器にモザイク入れるのなんて最たる例や

216 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:58:31.26 ID:ekbKcwM+0.net

ぴよぴーよ速報乙

217 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:58:31.42 ID:NqoyCQpz0.net

マルクスの資本論読んだ人は誰訳読んだ？
俺は岡本次郎

218 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:58:32.66 ID:0lD0VMCP0.net

>>199
十分やんけ……

219 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:58:47.15 ID:mtF4XF4Dr.net

>>191
ネトウヨが嫌いすぎて父さん兄さん持ち上げてるだけやろ

220 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:58:49.98 ID:23f/dvPg0.net

>>215
警察「天下り先つぶすのか？」

221 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:58:57.81 ID:xt8b5znu0.net

>>171
そもそも一党独裁や縁故主義に対する揶揄がもっとも成功した社会主義って言葉やぞ
理想の社会主義国家って意味では全くない

222 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:59:10.08 ID:PJAH8FjX0.net

マルクス、フーコー、ドゥルーズ
この3人が現代社会の権力構造を理解する最重要人物や
お前らこの3人を重要視しろ

223 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:59:10.86 ID:QnCXbFs4d.net

>>207
はえ〜空海ってどのぐらいすごいんや？

224 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:59:18.12 ID:4s2zgYTCd.net

>>212
珍子立ったか？(´・ω・`)

225 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:59:36.64 ID:NvUCjLqc0.net

>>212
先生は前の職場で多分ぶっ壊されただけなんやで

226 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:59:40.47 ID:tq32hbNHd.net

>>186
マルクス・レーニン主義が実現不可能なのは多分その通りだけど
そもそも理想通りに実現することを考えた政治思想ってのがどの程度あるかと言ったら一個もない
たとえば社会契約説だって王権絶対主義をとってれば内戦は起こらないという記述をしてるけど実際は近代国家ほど権力が独占されていてすら内戦なんか定期的に起こる
他の政治学理論や社会理論で例外を認めないものってのはないだろ
だからマルクス・レーニン主義だけがそれを指摘されたところであんまり痛くない

227 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 06:59:52.51 ID:8NncCf/j0.net

>>209
規模は拡大してても富が集まる所は超一極集中してるじゃん

228 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:00:00.64 ID:noZGqz7Jd.net

反論ないみたいやな
理想の実現はロボットしか不可能やからな
甘い汁を吸おうとする人間の排除なんて人間が支配してる限りは不可能や

229 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:00:09.27 ID:NqoyCQpz0.net

結局資本論すら読んでない知恵遅れの戯言やったか
さいなら

230 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:00:21.92 ID:xE/9mhkm0.net

共産主義と社会主義って何が違うんやっけ？
まあ殆ど同じ意味で使われとる気がするけど

231 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:00:23.91 ID:t309WdXc0.net

>>50
気づいているか同志

232 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:01:25.45 ID:0lD0VMCP0.net

>>212
こんにちはやね
社会保障制度ガチで勉強してどうぞ

233 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:01:38.89 ID:4s2zgYTCd.net

>>223
ハゲるくらい　 b(・ω・)

234 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:01:40.89 ID:+T1lGdSPp.net

>>230
社会主義を凄くしたのが共産主義や

235 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:01:47.13 ID:+Nk8BW98d.net

>>223
危険を冒して中国に渡って密教の全てを知ったとかいって
日本に帰ってきたら井戸掘り出すくらい凄い人らしい

236 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:01:50.43 ID:d8pq7Cnx0.net

お金教に縛られるなって詭弁やろ
無人島で自活でもしないかぎり呪縛から逃れるの無理じゃね

237 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:01:55.38 ID:PJAH8FjX0.net

マルクスというとソ連やら共産主義やらのことばかりだがマルクスが指摘した問題点の方を注目しろよ
ソ連体制や共産主義が時代遅れになってもマルクスが指摘した問題点の方は全く時代遅れになってないからな

238 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:01:58.80 ID:tq32hbNHd.net

>>230
最大のちがいは共産主義に国家はないが社会主義には国家が「あってもよい」ということ

239 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:02:04.53 ID:D/AhMsIn0.net

>>221
その揶揄は資本主義全盛やからってこともあったんけ？
そのあたりは今も何ら変わらん気はするけど

240 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:02:05.26 ID:xt8b5znu0.net

>>230
正しい意味はともかく共産主義はソ連とその衛星国をくくる言葉
社会主義は国が国民に積極的に介入するシステムかな

241 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:02:10.95 ID:noZGqz7Jd.net

>>226
せやでせやから>>228に辿り着く
それじゃあ努力は無理なのかと言えば無理ではない
理想は目指すものであり道を外さないための教科書でしかない

242 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:02:34.44 ID:2xTQFBPw0.net

日本は最も成功した社会主義国←🤔

243 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:02:59.29 ID:BmrroPFE0.net

>>5
預言者とかムハンマドかな？

244 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:03:08.94 ID:EQW1yyVo0.net

人類みな幸せになれるような平等な社会みたいなのが、ありえないのにな

欲にまみれた愚かな人間なんだから同族で殺し合い醜く滅んでいくしかないのだよ

245 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:03:09.78 ID:0lD0VMCP0.net

>>229
知恵遅れとか言ってマウント取るならワイら愚民を諭してくれや

246 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:03:38.65 ID:YZ6gU84N0.net

ソ連
中国
カンボジア
北朝鮮
キューバ
ベトナム

好きな国選んで移住しろ

247 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:03:43.48 ID:QnCXbFs4d.net

>>235
中村哲さんもやが徳を積むには井戸を掘ることにたどり着くんか

248 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:04:03.22 ID:0lD0VMCP0.net

>>237
マルクスの凄いのは鋭い問題提起やのにな
なんで共産主義とかが未だに語られるのか謎や

249 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:04:26.94 ID:QnCXbFs4d.net

>>236
ほんまこれ
畑やるにも肥料や器具や車は必要や

250 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:04:29.98 ID:+T1lGdSPp.net

>>246
ベトナムのホーチミンに住んでました🙋♀

251 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:04:40.07 ID:emMHvvvWr.net

マルクス「宗教はアヘン」



正しいんだよなあ

252 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:04:55.94 ID:H0r4OKZnM.net

よー知らんけどマルクスって熟女について熱く語ってる人でしょ

253 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:04:58.01 ID:4s2zgYTCd.net

>>240
お薬飲んだ？(´・ω・`)大丈夫？

254 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:05:58.91 ID:V6piOnsQa.net

資本主義を経て社会主義に行き着くってことは資本主義をやらずに社会主義やっとる国達は間違ってるんか？

255 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:06:14.14 ID:4s2zgYTCd.net

>>246
ソ連ってタイムマシンでも持ってんのか？

256 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:06:23.43 ID:+Nk8BW98d.net

>>251
地位もない金もない心も貧しい人の希望を奪ってはいけない

257 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:06:37.50 ID:EQW1yyVo0.net

>>236
そういうお金だけあればいい
お金には絶対に頼らず自給自足

みたいな極端な二極思考をするところからすでにおかしいんや
お金のモノサシ一つでしか価値を測れなくなってしまうことが問題であって
色んなモノサシをもち、価値は相対的なものなんだなと認識することが大切なんやと思うで

258 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:06:45.52 ID:Te9XUPaf0.net

社会主義って人間の活動において切り捨てることのできない在り方やろ
日本やアメリカですら内包する側面って感じやのになんで資本主義やらなんやらと対立する形で使われるんやろ

259 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:07:04.87 ID:/lz8NSVt0.net

いまだにソ連があると思い込んでる奴が共産主義アレルギーなんやろな

260 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:07:26.89 ID:tq32hbNHd.net

>>241
むしろ現実の人間が努力するより理想のほうをもっと理論的に詰めていくアプローチにまだまだ余地があると思うけど
レーニンはありあわせで試行できるマルクス主義を提示できたけど
マルクス主義はレーニンのものだけじゃないし基本的に余白が多い
トウ小平理論っつーのは社会主義的実践としては現状かなりうまくいってるしこれをマルクス主義のなかできちんと位置づけられればまだかなり目はあるとおもうけどね

261 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:07:28.04 ID:ekbKcwM+0.net

パラダイスみてーな国つくっぞ

262 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:08:04.00 ID:ApAbclAJ0.net

>>227
貿易拡大した国と保護貿易に傾倒した国のどっちが豊かになってるかって話よ
マルクス理論で外資と富裕層を冷遇して貿易減らしたジンバブエはあのザマやし
最近やと中国との貿易戦争を始めた2018のアメリカは2016〜2017よりも経済指標悪化しとるで

263 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:08:26.54 ID:BzG5zJtn0.net

唯物論教になれば金取られる心配もないから安心やな

264 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:08:28.08 ID:0lD0VMCP0.net

>>236
そんなんは非現実に決まっとるやろ
せやけどその度合いの問題や
世の中金金金な奴もおれば最低限生活保護レベルの金があれば満足な奴もおる
どっちの方が金に縛られてへんかって話や

265 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:08:33.12 ID:ohu2kn5AM.net

>>257
でもお金がないと価値を図るための何かをすることはできないぞ
例えばペットを飼うとか趣味に生きるとか

266 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:08:50.95 ID:7M+4D4TK0.net

>>261
まずは知識人階級を一掃します

267 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:09:02.71 ID:Jtuq8j630.net

農業と重工業しかないような時代の経済モデルやから話にならないぞ

268 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:09:10.03 ID:TVmQc5r5M.net

>>128
政治は社会主義、経済は半分資本主義って感じやろ。見習うのはいいけどどっちもマジでワイきらいやわ

269 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:09:44.59 ID:t309WdXc0.net

足るを知るってことやとおもうわ
今の世界に必要なのは
資本主義の上昇志向にのまれすぎ
今持っているものに満足できなければいつまでも不幸
欲望は大事だけど、飲まれたら不幸にしかならない

270 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:09:47.33 ID:/ApwGv3x0.net

>>266
メガネ掛けてたら知識人やな

271 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:09:52.94 ID:/Gx2xNEa0.net

哲学ニュースですがこのスレはまとめます

272 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:09:56.85 ID:4s2zgYTCd.net

>>257
アホか君は
価値なんて自分で決めるもんだろ

273 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:09:58.79 ID:EQW1yyVo0.net

2500年も前の人間が
機械に頼ると企む心が生まれ、心の純白が失われ正しい道が失われる

と言ってるんだから驚きやわ

274 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:10:20.08 ID:GgPzM3fU0.net

>>234
社会主義は国が資本を管理し分配する体制で
資本主義ができたばかりの頃に現れた資本を握る人間が人々を搾取し非人道的な労働環境で搾取していく問題に対抗して現れたもの
そして共産主義は資本を国民全てに利益を共有するというもので凄くしたって表現は語弊あるぞ

275 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:10:28.56 ID:avt5vZx50.net

>>270
チー牛が一掃されてまうのか

276 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:10:40.75 ID:mKX7Yne60.net

マルクスおった時より緩くはなってるやろ
修正資本主義ってやつや

277 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:10:40.76 ID:ohu2kn5AM.net

拝金主義はよくないって言ってるやつの着地点が分からんわ
それで？ってなる

278 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:10:54.83 ID:QnCXbFs4d.net

>>269
企業が成長をやめたら淘汰されてしまうし誰もその一歩を踏み出せん

279 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:11:00.85 ID:4s2zgYTCd.net

>>257
他人の価値観に頼るなよwww♪

280 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:11:06.21 ID:xt8b5znu0.net

日本型社会主義ってつまり今の中国とほぼ同じやからな
こんなもん評価してもしょうがないし
人口ブーストと発展途上であることありきのシステム

281 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:11:42.26 ID:Zi4BcTTP0.net

>>267
？？？？「せや！それしかない時代に帰ればええんや！」

282 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:11:43.54 ID:2xTQFBPw0.net

>>266
はい子供スパイ子供医者爆誕

283 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:11:46.97 ID:Te9XUPaf0.net

>>273
アバッキオをかばって死んだ同僚警官かな？

284 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:12:04.84 ID:4s2zgYTCd.net

>>277
んじゃ、頑張れ

285 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:12:14.90 ID:9Bn6YpQQr.net

君ら物知りなんやな めっちゃ熱く語るやんw🤣

286 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:12:20.00 ID:PJAH8FjX0.net

問題意識無しの解決策はあり得ないが解決策無しの問題意識はあってもいいんだぞ
マルクスは解決策の提案に失敗したが問題意識は今もしっかりと通用する
解決策は現代人が現状と照らし合わせつつ少しずつ形成していくものであってマルクスのものをそのまま受け入れるべきではないが問題意識の多くは引き継ぐべきだと思うぞ

287 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:12:26.91 ID:noZGqz7Jd.net

>>26
それもとても面白いけど思想を説くと宗教的に捉えられるし難しい問題ではあるね
マルクスの教えが正しいと思ってる人間でもあくまでそれは教科書として学んだ教えだから一家代々の教えや宗教の教えと天秤にかけちゃうしね
教科書をコピーしてそれだけを実現出来るロボットしかできないと言ってるのはそういうことなんや
人類の進化のが先に必要かもしれないね

288 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:12:34.35 ID:Te9XUPaf0.net

>>281
アメリカ「ジョークやろ？」

289 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:12:35.93 ID:u1tw9nvta.net

どっちのマルクスや

290 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:12:38.05 ID:0lD0VMCP0.net

>>277
現代日本はそれに対して生活保護という着地点を用意しとる
憲法で保障された最低限度の生活ってのが一つの答えやろ

291 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:12:49.10 ID:noZGqz7Jd.net

>>260
>>287安価ミス

292 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:12:55.17 ID:+T1lGdSPp.net

>>274
後者との違いを詳しく頼みます

293 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:13:01.69 ID:xt8b5znu0.net

共産主義が死んだのは努力しても意味がないことに国民が気づいたからや
そして同じことが資本主義で今起こってる

294 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:13:02.82 ID:t309WdXc0.net

あと共同体として、どこまで個人を尊重するかのラインの見直し
コロナで痛感してると思うが、個人主義と国家運営と言うのは相反する
この問題についてはいろんな面で悪影響が出てて、発達障害の増加なんかもそうだし少子化もそう
社会と家庭に高い垣根が作られ過ぎている

295 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:13:07.39 ID:1RCAh23/0.net

労働条件が良いほどアホな奴隷が生まれるってことやな
働くことが当たり前と思ってるやつは皆奴隷

296 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:13:14.23 ID:XXOyj4JRa.net

金が幸せの絶対って価値観浸透し過ぎや

297 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:13:18.95 ID:0lD0VMCP0.net

>>281
なおガチで原始時代以下に戻った模様

298 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:13:28.12 ID:7M+4D4TK0.net

>>289
闘莉王のほう

299 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:13:52.30 ID:xgyypkNJ0.net

労働は悪と考える奴は日本では生きづらいぞ

300 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:14:01.74 ID:zA3LsHSdM.net

シビュラシステムが支配する社会主義でええやん

301 ：風吹けば名無し：2021/01/12(火) 07:14:17.33 ID:ohu2kn5AM.net

>>290
生活保護になればお金に縛られずに生きていけるってこと？