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データで見る捕手の守備評価2020ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 1 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:05:47.94 ID:/Wz+ioAG0XMAS.net
- はい
https://i.imgur.com/Xehd9EY.jpg
- 2 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:06:16.20 ID:/Wz+ioAG0XMAS.net
- https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx
- 3 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:06:35.30 ID:/Wz+ioAG0XMAS.net
- 捕手
- 4 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:06:55.14 ID:7UfylhY5pXMAS.net
- キノタクすげえええええええええ
- 5 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:07:11.69 ID:+6IytbYX0XMAS.net
- 森が最下位ってだけで信用できるな
- 6 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:07:51.66 ID:zxMtuRhVpXMAS.net
- DELTAとかいうゴミ
- 7 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:07:53.24 ID:YP4rGljndXMAS.net
- 甲斐に1億5千万払ってるのほんま怖いわ
打率2割守備も大して良くない
勘違いさせんなや
- 8 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:07:57.06 ID:JPp1FSEVpXMAS.net
- 大城こマ？
- 9 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:07:59.32 ID:D/HaQUZJpXMAS.net
- 大城フレーミングいいのか
- 10 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:07:59.68 ID:Q/QBKbDgaXMAS.net
- フレーミングの割合が高いな
- 11 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:08:02.23 ID:wPXZ6fzhdXMAS.net
- フレーミングなんてインチキの指標だぞ
- 12 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:08:30.18 ID:/sa/xAAL0XMAS.net
- フレーミングってそんなに重要か？
- 13 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:08:41.97 ID:Kn6hJRnTpXMAS.net
- >>10
得点への寄与を考えるとそうなるんやろ
- 14 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:08:44.52 ID:lsmY1d3c0XMAS.net
- ホークスの査定はガイジやから
- 15 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:08:49.24 ID:Y/MXcJJlaXMAS.net
- これ単位何？
得点？
- 16 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:09:09.65 ID:Ja7MeEFNaXMAS.net
- 3位の戸柱ってのあげるから小林くれ
- 17 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:09:23.05 ID:ZlahhcJ+pXMAS.net
- フレーミングとかいう球審が球団によって判定を変えないことが大前提の糞指標
- 18 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:09:39.18 ID:Ka0/IcjTdXMAS.net
- 甲斐が捕手に向いてるのってほんま性格だけやろ
わざわざ山下の悪口言ったり脅迫された話をおおっぴろげにして悲劇のヒーロー気取るところだけ
そのだけはほんま名捕手や
- 19 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:09:43.51 ID:gY3LuWCx0XMAS.net
- ワイおハム、安堵
- 20 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:09:52.91 ID:iRIIdVN+0XMAS.net
- これだけ参考にならない指標初めて見た
- 21 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:10:01.54 ID:yU5ChSGF0XMAS.net
- 木下凄いな
まあノーコン揃いの鷹投手陣に甲斐の壁性能はピンズドだろう
- 22 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:10:25.52 ID:JHrYE1YdMXMAS.net
- 自分の好きな選手が低いってだけでクソ指標扱いする奴おるよな
今回の場合キレてるのSBファンやろ
- 23 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:10:28.00 ID:MBeo5vI50XMAS.net
- 森友はめちゃめちゃ盗塁阻止はできているらしい
舐めて走ると意外に刺す
https://i.imgur.com/L06IV0s.jpg
- 24 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:10:31.26 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- 木下のフレーミングえぐ
まぁ谷繁が最初から絶賛しただけあるな
- 25 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:10:44.42 ID:36Y4YSL0aXMAS.net
- 単位はなんなん？
- 26 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:10:44.38 ID:EISuWcI9KXMAS.net
- キャッチングは？
- 27 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:10:56.06 ID:zxMtuRhVpXMAS.net
- >>23
周東一回止めてるしな
- 28 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:11:08.67 ID:ioYyABl70XMAS.net
- トラックマン導入してないのにどうやってフレーミング値測ってんの？
- 29 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:11:10.89 ID:+0qvvrjq0XMAS.net
- 盗塁抑止って何を評価した数字なんや
- 30 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:11:22.88 ID:RCHUIZte0XMAS.net
- 適当に数字書いておけばあとはバカが熱心にデータ()で戦ってくれるみたいな野球界に誰がした
- 31 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:11:25.60 ID:w45MX7BnaXMAS.net
- フレーミングってどこを見て数値化してるん？
- 32 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:11:29.47 ID:36Y4YSL0aXMAS.net
- >>23
梅野はなんでこんなことになるんや
- 33 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:11:36.16 ID:gVxmE3mr0XMAS.net
- >>31
目視やぞ
- 34 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:11:44.87 ID:a8oTH7/tpXMAS.net
- フレーミング抜いたら甲斐がトップか
- 35 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:11:45.60 ID:TE9GEJBf0XMAS.net
- >>26
捕逸阻止ならブロッキング
- 36 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:11:47.76 ID:SQ2i20Yk0XMAS.net
- >>28
目視
だからパイアが多ければ高くなる糞指標
- 37 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:11:51.21 ID:WfR4li2YaXMAS.net
- >>7
ソフトバンクだからやろ
他なら6000万くらいや
そんなん言ったら平均的なクローザーでしかなち森にら5億近く出してる方が怖いわ
- 38 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:11:57.95 ID:Y36kxoi5MXMAS.net
- 大城はジャンパに忖度されとるだけちゃうんか
- 39 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:12:10.97 ID:o5uC8LutpXMAS.net
- 信じられん
戸柱は全てにおいて最下位のはずや
- 40 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:12:11.97 ID:9nmO3I4z0XMAS.net
- すごいなこれ
自ら進んで糞指標なのを晒していくのか
- 41 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:12:24.07 ID:EISuWcI9KXMAS.net
- >>35
サンガツ
- 42 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:12:31.72 ID:+6IytbYX0XMAS.net
- >>23
森やし盗塁数稼いだろって奴がたくさんおるんやろな
甲斐だったら確実に行けそうな時しか走らん
- 43 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:12:39.09 ID:g3iM6Ayu0XMAS.net
- 大城はイメージ通りやな
- 44 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:12:41.35 ID:3SqTjJ3/aXMAS.net
- >>39
なんつーこというねん
- 45 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:12:46.55 ID:m5aCziO+0XMAS.net
- >>23
梅野なんやこれ
サイクル盗塁されたからってのもあんのかな
- 46 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:12:48.17 ID:30ADYTegaXMAS.net
- 珍カス「梅野には壁としての能力ガー！！」
- 47 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:12:48.31 ID:gVxmE3mr0XMAS.net
- フレーミングは否定しないけど、デルタは過剰評価しすぎやねん
- 48 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:13:01.61 ID:o434kDhJpXMAS.net
- 森友こんな酷いん
- 49 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:13:02.25 ID:CTMLOQSo0XMAS.net
- イメージ通り過ぎるわ
木下のフレーミングは芸術
- 50 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:13:08.91 ID:sYC+cKfspXMAS.net
- 戸柱とかいう神
ベイスファンは反省しろ
- 51 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:13:12.92 ID:I6vjB+060XMAS.net
- 戸柱が3位だから信用ならねぇ
- 52 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:13:15.61 ID:9YTdLv9e0XMAS.net
- アホみたいに足し算するんじゃなくて
それぞれの指標に係数つけろ定期
- 53 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:13:28.42 ID:DMnOAnnc0XMAS.net
- >>30
場末でバカが勝手に喧嘩してるのをなんで野球界代表みたいに扱ってるんや
- 54 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:13:33.14 ID:2Hg4VJWBaXMAS.net
- 甲斐梅野意外と低いんやな
- 55 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:13:34.30 ID:GqcG3Fs30XMAS.net
- 目視だから信頼性に疑問があるのはともかくフレーミングの配分が高すぎるからゴミっていうのはさすがにアホすぎる
- 56 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:13:39.94 ID:lNYrlL/wdXMAS.net
- ミットずらしとかいう腐った技術をもてはやすのはやめろ
- 57 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:13:41.38 ID:/xF+GR+C0XMAS.net
- 総合ってこれ簡単に足し算して比較してええような指標なん？
- 58 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:13:41.86 ID:/v6IihR8dXMAS.net
- 戸柱のフレーミングざこすぎやろ
あの打力でこれじゃただの壁じゃん
- 59 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:13:56.76 ID:VaUUmnWu0XMAS.net
- やっぱ梅野今年は刺せてなかったよな
- 60 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:14:08.87 ID:449J/Vvb0XMAS.net
- 守備型捕手風の若月アカンやろ
本人もオフにもう一度守備面鍛え直す言うとったけど
- 61 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:14:14.32 ID:lsmY1d3c0XMAS.net
- ボールが増えてカウント悪くして球数増えて先発すぐ降りてリリーフ酷使で怪我人続出なのも甲斐のフレーミングが遠因や
過大評価の塊みたいな捕手
- 62 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:14:15.69 ID:+6IytbYX0XMAS.net
- 文句ある奴は誰が上位で誰が下位なら信用できるんや？
- 63 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:14:20.79 ID:MBeo5vI50XMAS.net
- >>32
盗塁阻止率高くてそこそこ刺してるのにこうなる原因は
計算式見たら走者別の盗塁成功率で重みつけしてるみたいだから
盗塁成功率低い奴に盗塁許したりしてるんだと思う
- 64 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:14:21.31 ID:I6vjB+060XMAS.net
- >>58
壁にならないんだよなぁ
- 65 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:14:45.29 ID:6J5cQ6pudXMAS.net
- >>62
甲斐が一番じゃなきゃ気が済まんのやろ
実際はゴミなのに
- 66 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:14:52.21 ID:J7ujWixcpXMAS.net
- 大城は盗塁阻止プラスで盗塁抑止がマイナスってことはそそこそこの肩なのに舐められてるってこと？
- 67 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:14:53.45 ID:m5aCziO+0XMAS.net
- 捕手は他のポジションに比べて指標に文句つけるのが自分の好き嫌い基準ってやつホンマ多いな
- 68 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:14:55.66 ID:CaFCCdpi0XMAS.net
- フレーミングって要するにどれだけミットずらし上手いかってことだろ？
サッカーでいったらどれだけ上手く痛いンゴしてファウル貰えるか
そんな審判欺く能力高くてもね…
- 69 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:14:58.32 ID:m1KWmHAi0XMAS.net
- サンキューキノッピ
- 70 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:15:01.89 ID:gVxmE3mr0XMAS.net
- >>60
いうてフレーミング以外プラスやぞ。榊原みたいなのは若月やし、今年に関してはそれなりに打てたし
- 71 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:15:06.92 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- 梅野は阪神の投手がアホみたいにワンバン投げるからハイライトで見ると映えるとこある
そもそも身体小さいと不利やし
- 72 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:15:08.98 ID:yb77VxHX0XMAS.net
- フレーミングはクソやぞ
画面越しのバイトの目視と間近で見てる球審の目視とどっちが正確かなんて言うまでもないやろ
- 73 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:15:09.74 ID:hNOLqGMV0XMAS.net
- 目視だからほんまガバガバやな
田村のフレーミング得点
16年 9.4
17年 0.7
18年 −11.7
19年 9.2
20年-3.4
- 74 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:15:13.81 ID:MBeo5vI50XMAS.net
- >>42
企図数明らかに多いしな森友
意外に走れはしないってことやな
- 75 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:15:21.49 ID:TlYVjwL30XMAS.net
- FRG
戸柱 +10.44
鶴岡 +7.05
石原 +2.44
中村 +0.48
大野 +0.35
伊藤 +0.20
田村 +0.19
會澤 -0.07
杉山 -0.25
西田 -0.31
若月 -0.49
桂桂 -0.52
炭谷 -1.40
嶋嶋 -1.93
森森 -2.63
小林 -4.06
原口 -5.27
- 76 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:15:24.47 ID:Y/MXcJJlaXMAS.net
- >>63
人なの？三盗本盗っていうシチュエーションで駄々下がりしたとかではなく？
- 77 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:15:27.94 ID:kDTLnLk70XMAS.net
- なーにが甲斐キャノンや馬鹿たれｗ
- 78 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:15:37.06 ID:MBeo5vI50XMAS.net
- >>72
画面越しのバイトの目視のが正確やん圧倒的に
- 79 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:15:41.12 ID:HwfhCCJa0XMAS.net
- フレーミングの比重デカすぎじゃね？
その他の項目の方が絶対大事だと思うが
- 80 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:15:57.89 ID:a8oTH7/tpXMAS.net
- 甲斐は捕るミットっていうより投げるためのミットって感じやもんな
- 81 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:02.50 ID:Y/MXcJJlaXMAS.net
- >>78
なお自前のカメラ持ってないから
カメラの視線は斜めの模様
- 82 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:06.75 ID:6J5cQ6pudXMAS.net
- >>68
めちゃくちゃ大事な能力やん
恩恵があるのは相手も自チームもおんなじなんやから
くだらないプライドででフレーミングやりませんとか言われたら投手に迷惑だわ
- 83 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:08.33 ID:n+gcyJF20XMAS.net
- パイアランキングやん
審判がボールをストライクにしてるって話やぞ
- 84 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:13.54 ID:BidtwqurrXMAS.net
- 味噌パイアやばすぎ定期
- 85 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:14.90 ID:dbSFqDOzdXMAS.net
- よかったな甲斐護士リードは指標にされなくてwwwwwwwwwwwwwwww
- 86 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:15.62 ID:hrnq94hy0XMAS.net
- フレーミングとかいうミットずらし
- 87 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:18.12 ID:MBeo5vI50XMAS.net
- >>76
それもある
人も状況も
１．盗塁を企図した走者について、塁状況別の盗塁成功率を計算する。
２．各捕手について、盗塁を企図された走者の盗塁成功率平均値を計算する。
３．（1－走者の盗塁成功率平均値）を盗塁阻止率の期待値とする。
４．盗塁企図数×（盗塁阻止率－盗塁阻止率の期待値）×得点価値を盗塁阻止で防いだ失点として評価する。
- 88 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:19.25 ID:5oAN7Itq0XMAS.net
- フレーミングって何を元に数値化してるん？
- 89 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:30.07 ID:eJKFppI5dXMAS.net
- 戸柱のフレーミング値が低すぎる
おまえらデルタなんて信用するなよ
- 90 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:33.05 ID:3SqTjJ3/aXMAS.net
- >>80
甲斐キャノンするのに意識が向きすぎなんか
- 91 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:43.95 ID:oYqNZFY3rXMAS.net
- 木下圧倒的やんけ
- 92 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:49.40 ID:q8uxV32i0XMAS.net
- >>57
全部得点に換算してるのに駄目な理由が分からんねんけど
- 93 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:53.41 ID:TNBXLivR0XMAS.net
- ラミレス「んほ～戸柱たまんねえ～」
- 94 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:16:53.98 ID:z7gZA9tb0XMAS.net
- 梅野の過大評価酷いな
セリーグでも4位やん
阪神スレだとこいつ伝説の名捕手みたいな扱いになってるぞ
- 95 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:05.70 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>66
そういうことやね
まぁ出始めの捕手がなめられるのは当然かと
ただ巨人は投手がクイック上手いから並の捕手なら普通に刺せちゃう
- 96 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:09.82 ID:ZNA0cUdIxXMAS.net
- ブロッキングしちゃだめだろ
- 97 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:12.71 ID:ihotnUto0XMAS.net
- >>7
川島が7000万やぞ
- 98 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:21.48 ID:cjVzT5AAMXMAS.net
- 係数かけるなら
フレーミング 0.001
阻止 1
抑止 1.5
ブロッキング 5
とかやろ体感
- 99 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:22.85 ID:eIS/Km97dXMAS.net
- バイトが全試合目視できて決めるの馬鹿にしてるけどお前らは日払いだし全試合見てないじゃん
偉そうに、、、ねえ？
- 100 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:30.39 ID:1JTSS1RldXMAS.net
- 横浜ファンは戸柱の何が不満なん？
- 101 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:31.26 ID:oYqNZFY3rXMAS.net
- 木下は見とると凄く上手いのが分かるわ
加藤だとうって変わって全然ストライク取ってくれんもん
- 102 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:36.61 ID:9XcEL20JdXMAS.net
- https://youtu.be/-9vYdjCyWm4
木下のフレーミングは上から一度ミットを下げてから上に掬い上げるから審判も低めがストライクのように錯覚するんやろな
その代わり木下本人の意識がミットを上から被せて下に掬い上げるから後ろに逸らすことも多い
- 103 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:42.74 ID:6hGKt5I70XMAS.net
- フレーミングとかいうインチキ指標をありがたがってる限りはサッカーの痛いンゴ馬鹿にできんわ
- 104 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:42.97 ID:gVxmE3mr0XMAS.net
- ここまで持ち上げられると来年怖いわ、木下
- 105 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:45.60 ID:iZmqezUS0XMAS.net
- >>88
テレビ中継見てボール球がストライクになった数を数えてる
- 106 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:47.47 ID:+6IytbYX0XMAS.net
- フレーミング抜きにしたら森>梅野になるけどそれで納得か？
- 107 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:48.49 ID:449J/Vvb0XMAS.net
- >>73
ロリックス戦とか球審やべーしな
- 108 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:58.21 ID:C62ZkqbFHXMAS.net
- 実際木下めっちゃええ捕手やん
- 109 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:17:59.93 ID:bahmBuZLpXMAS.net
- 大城はこれでボロクソに叩かれんだもんな
小林はともかく代わりに出てくる岸田炭谷とか捕球ホンマヤバいぞ
- 110 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:14.45 ID:3SqTjJ3/aXMAS.net
- お前らフレーミング軽視しすぎじゃね？
本来ストライクの球がボールになったりしたら悲しいだろ
- 111 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:17.06 ID:6Zffphev0XMAS.net
- 田村のブロッキングそんなヤバいんか？森友と同じってプロレベルやないぞ
- 112 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:21.50 ID:MBeo5vI50XMAS.net
- >>7
いや甲斐拓也って毎年OPS6割ぐらいあって4年続けて正捕手で阻止率高いから
普通に億は行くで
- 113 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:25.87 ID:2Vth6QyCdXMAS.net
- イライラするとハゲるぞハゲ
- 114 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:27.42 ID:I6vjB+060XMAS.net
- >>75
戸柱＋って事は高いとダメな数値か
- 115 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:29.37 ID:s4O8VvFnMXMAS.net
- どうでもイーグルス😭
- 116 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:29.71 ID:HwfhCCJa0XMAS.net
- 要はボールがストライクになってる比率ってことか？
それが全て捕手の技術かどうかなんて分からんくね
- 117 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:30.19 ID:zxMtuRhVpXMAS.net
- 今年の日本シリーズみたいなジャンパイアをされるだけでフレーミング指標は下がりまくる模様
- 118 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:31.56 ID:cydtD/IV0XMAS.net
- 甲斐やっぱうんこやん
高谷使え
- 119 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:34.06 ID:CTMLOQSo0XMAS.net
- ほんま甲斐可哀想だな叩かれすぎて
なんやかんやリード批判される奴は捕手別防御率が悪かったりするけど甲斐は異次元の2点台じゃん
- 120 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:49.40 ID:Y/MXcJJlaXMAS.net
- >>92
エラーバーの大きさが違うもの足し算してるんだよね
- 121 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:49.44 ID:Sqf4lSDE0XMAS.net
- フレーミング（ミットずらし）
- 122 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:53.94 ID:RxhiMzIGdXMAS.net
- >>109
別に誰も大城叩いてないだろ
思ったより守れるけど思ったより打てないって去年から散々言われてるやん
期待外れなのは打撃だよ打撃
- 123 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:18:55.95 ID:luHE+1Pr0XMAS.net
- 木下ええやん
梅野は大城以下でGGとか阪神の鳥谷GGお家芸が光ってる名
- 124 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:02.19 ID:4nwyeEpidXMAS.net
- 坂倉ないんか
- 125 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:02.78 ID:5oAN7Itq0XMAS.net
- >>105
ガバガバで草
- 126 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:20.63 ID:u4sEnWFhaXMAS.net
- 田村
打撃 ✕
フレーミング ✕
盗塁阻止 ✕
盗塁抑止 ✕
ブロッキング ✕
こいつ何がええの
- 127 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:20.70 ID:cs++2M+T0XMAS.net
- フレーミング消したらいい感じになるんじゃね
>>140
- 128 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:23.63 ID:Y/MXcJJlaXMAS.net
- >>87
得点価値という意味で三盗本盗はヤバそうやな
レアだし
- 129 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:24.04 ID:Vd5ajKGR0XMAS.net
- こんだけ媚びても楽天にしか使ってもらえなくてみんなデータスタジアム使うのってなんでなん？
- 130 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:27.54 ID:mDE28KIDrXMAS.net
- 味噌パイアが頭おかしいだけ定期
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1315998658077188096/pu/vid/320x690/IIz2Lbjgtw6lEwwe.mp4
- 131 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:29.61 ID:RxhiMzIGdXMAS.net
- >>112
OPS6割誇ってて草
- 132 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:29.69 ID:YBUUOfwhdXMAS.net
- 甲斐ただでやるからもってっていいよ
- 133 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:31.71 ID:VtccBf4L0XMAS.net
- >>79
捕球機会ってむちゃくちゃ多いからそこで差がつく
ストライク期待値を1試合1個増やして140試合やったらストライクを年間140個増やせる
ボールをストライクに変える得点価値が約0.12点だから140×0.12＝16.8点
他の項目ではこれだけ差を付けるのはまず不可能
- 134 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:32.37 ID:m4gcMk4s0XMAS.net
- フレーミングを評価するのはええけど総合評価に入れるのはアホや
メジャーですら無意味って言われてんのに
- 135 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:36.27 ID:+6IytbYX0XMAS.net
- >>116
同じチームの捕手同士で比べれば分かるな
- 136 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:39.28 ID:gVxmE3mr0XMAS.net
- >>126
他がアレ
- 137 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:42.89 ID:CC7EbmzEdXMAS.net
- 目視だから駄目って言ってる奴ってNPBのボール球スイング率とかコース別の成績とかにも文句言うとるんか？
- 138 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:45.99 ID:pq/Z/b23rXMAS.net
- >>130
ひでえ
- 139 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:51.58 ID:zxMtuRhVpXMAS.net
- >>129
ゴミだからやで
- 140 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:51.89 ID:3SqTjJ3/aXMAS.net
- >>130
ボーア可愛い定期
- 141 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:19:58.70 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>111
怪我やな
元々は上手かった
- 142 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:00.66 ID:nT1N6t9WdXMAS.net
- まともなデータがないフレーミングを嬉々として乗っけてるのほんと頭悪いな
- 143 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:02.06 ID:2OdbB3Js0XMAS.net
- 木下は素人目に見ててもフレーミングうまいよな
- 144 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:03.40 ID:JMjdGUXirXMAS.net
- >>130
そらお味噌のナゴドの勝率おかしくなるわな
- 145 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:08.15 ID:hvSJj1dj0XMAS.net
- フレーミングや抑止の数字ってどうやってるんや
- 146 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:10.78 ID:MBeo5vI50XMAS.net
- >>131
何年もOPS6割行く正捕手どんどん年俸上がるやろ
- 147 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:20.79 ID:SG5cGn3P0XMAS.net
- よし全球団いるな
- 148 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:21.41 ID:jcBDJcAadXMAS.net
- フレーミング木下
- 149 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:24.26 ID:EQPTHJtI0XMAS.net
- ブロッキングとか大差つかないし結局は打撃型の捕手が1番価値あるわ
- 150 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:29.01 ID:7xrw/SdE0XMAS.net
- ホークス投手陣のノーコンの原因判明しちゃったな
- 151 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:29.05 ID:O4Aq/2Sf0XMAS.net
- ガバガバ判定なフレーミングの比重高すぎて笑う
- 152 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:33.41 ID:RGIWMhD20XMAS.net
- つまり審判がゴミってことやろ
- 153 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:37.21 ID:m4gcMk4s0XMAS.net
- >>130
これみても単なる露骨なミットずらしにしか見えんけどこんなんが上手いとかよく言えるわ
- 154 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:38.23 ID:AFNmw0EIrXMAS.net
- >>130
これで木下のフレーミング点数爆上げ！！w
ってなるんやろ？
クソゴミ指標やん
- 155 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:40.82 ID:opJa1YbzrXMAS.net
- テレビの映像での目測なのが草
球場によるカメラの位置角度の違いとかどう判断してるんやろな
- 156 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:41.11 ID:z7gZA9tb0XMAS.net
- 梅野の信者てマジもんのキチガイやからな
あれは完全にカルト宗教やわ
- 157 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:43.73 ID:VtccBf4L0XMAS.net
- >>134
メジャーでも無意味って言われてるソースあるんか？
- 158 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:44.37 ID:8RqNNBLvpXMAS.net
- 下に行く程いいキャッチャーなの草w
- 159 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:49.90 ID:yjo4ZCFd0XMAS.net
- フレーミングって上手いのバレたら審判に対策されないのかね
- 160 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:52.32 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- フレーミング重要やで
ファングラフのWARにフレーミング導入されてWAR大幅に変動したし
- 161 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:20:52.40 ID:jcBDJcAadXMAS.net
- 戸柱そんな強肩なんか？
- 162 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:00.29 ID:RZc64gGopXMAS.net
- フレーミングってストライクやボールのカウントは計算に入れてるっていうけど試合のスコアやその時のゲーム差とかも考慮してんの？
審判ってそういうにも結構影響されてそうやけど
- 163 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:03.64 ID:RxhiMzIGdXMAS.net
- >>130
このポーズする奴坂本にも同じことしてキレられてたよな
- 164 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:07.64 ID:gVxmE3mr0XMAS.net
- >>149
当たり前やろ。本当にダメダメでない限り、去年の森みたいに打てば庇われるし叩かれん
- 165 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:12.12 ID:K5at+aX/aXMAS.net
- フレーミング抜き
木下 2.2
大城 -0.1
戸柱 1.8
梅野 0.1
若月 2.2
甲斐 4.2
會澤 -1.5
田村 -1.8
森 1.6
- 166 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:12.23 ID:8CJStwdErXMAS.net
- >>130
これみるとフレーミングなんてどれだけパイアされたかを測る指標でしかないわな
- 167 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:17.13 ID:MBeo5vI50XMAS.net
- >>153
審判が騙されたから上手いってことやからなフレーミングって
正面カメラだとガバガバなんやが審判サイドからしたらストライクに見えてしまうんやろなこの低めの取り方
- 168 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:18.60 ID:luHE+1Pr0XMAS.net
- https://youtu.be/-9vYdjCyWm4
木下のフレーミングみてよ
- 169 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:21.61 ID:VtccBf4L0XMAS.net
- まぁ、トラックマンのデータNPBが公開するまでは仕方ない
- 170 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:25.20 ID:CaFCCdpi0XMAS.net
- ミットずらしの上手さをプラスの評価にするなよアホらしい
とっとと人と審判やめろ
- 171 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:25.88 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>122
これな
打てる捕手として大城の名前上げるやつ多いけど
小林より良いだけで打てる捕手レベルではない
- 172 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:26.12 ID:osciC8Y50XMAS.net
- ガチのマジで意味ない指標やぞ
- 173 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:29.18 ID:2ICzitHjaXMAS.net
- ブロッキングで全然差がつかないってことはやっぱり打てるやつ大正義ってことでええんか？
森復活しろ
- 174 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:40.61 ID:j5269uQV0XMAS.net
- 森とかいう代表で使う気になれないゴミ
- 175 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:41.23 ID:Y/MXcJJlaXMAS.net
- >>137
総合指標に入れてたっけ
- 176 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:42.02 ID:xAzl6zYSdXMAS.net
- デルタさんは11球団に相手にされてないからテレビ中継見て測るしかないんや
- 177 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:43.81 ID:Wdao1sGQaXMAS.net
- 梅野YouTubeで調べたらまぁ凄いもん見れるわ
- 178 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:50.90 ID:yd7pMBEy0XMAS.net
- ﾀｸﾐｰ♪
- 179 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:52.43 ID:zxMtuRhVpXMAS.net
- >>165
ええな
守備型若月の顔も立つってもんや
- 180 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:21:57.56 ID:5CdrunOw0XMAS.net
- 谷繁や木下みたいに捕ったところからミット動かさないってのもフレーミングって言われてるの？
- 181 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:00.23 ID:WF1EngbFaXMAS.net
- 全部投手依存やん
- 182 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:02.80 ID:i05HqW/ErXMAS.net
- >>130
えぇ…
- 183 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:08.39 ID:pcgxZ4jI0XMAS.net
- フレーミングってどうやって数字出してるのか気になる
- 184 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:13.27 ID:X7sE5SSjdXMAS.net
- よし12球団居るな
- 185 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:14.61 ID:EQPTHJtI0XMAS.net
- >>134
無意味の根拠見せて
- 186 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:14.97 ID:+6IytbYX0XMAS.net
- 中日の他の捕手がフレーミング低かったら木下の技術のおかげになるやろ
他の捕手も高いなら中日が審判に贔屓されてる
- 187 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:15.31 ID:ediQsHnirXMAS.net
- >>130
引くわー
- 188 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:17.55 ID:2ICzitHjaXMAS.net
- >>165
森高すぎやろ
ちな猫
- 189 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:19.73 ID:wjWyM3Rr0XMAS.net
- ここ5年で伊藤光嶺井高城スタメン試合で勝ち越してるのに戸柱スタメン試合で借金30作ってるのは何が原因なんだ
- 190 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:23.68 ID:Qf7K1VsxdXMAS.net
- >>130
こんなので数字あげたフレーミングで味噌カスはすげーってポジってるの草生える
- 191 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:25.77 ID://B9M+fT0XMAS.net
- デルタのフレーミング毎年変わりすぎやろ
- 192 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:26.84 ID:YKQnHq71dXMAS.net
- 大城より梅野のどの値も低いとかどんなクソ指標やねん
木下もフルで働いたわけでもねーのにバカじゃねーの
- 193 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:29.66 ID:2Hg4VJWBaXMAS.net
- >>165
森やるやん
- 194 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:31.81 ID:spuZ6X6SdXMAS.net
- 壁性能と肩さえあればええやろ
- 195 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:33.70 ID:zZpvzLiWdXMAS.net
- >>122
いや競争相手が小林とか炭谷なのに平均以上の守備でOPS.750の捕手が期待はずれってハードルが高すぎるやろ
- 196 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:35.12 ID:5AMMY0If0XMAS.net
- >>88
パイア
- 197 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:45.93 ID:MBeo5vI50XMAS.net
- 木下は明らかに低めをストライク取らせまくる撮り方してる
データで見るまでもなく明らかなレベル
- 198 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:52.68 ID:1AzKAwBTrXMAS.net
- ブロッキングが悪いと当然投手も思いっきり腕を振れなくなるし変化球もランナーが居ると厳しくなる
これを影響なんてほぼない扱いするデルタはおかしいと思うわ
- 199 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:55.26 ID:2OdbB3Js0XMAS.net
- ミットずらしとフレーミング同じと思ってるアホおるな
- 200 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:56.17 ID:qq8NBZYQ0XMAS.net
- >>73
マジでこれが全て
目視ガバガバすぎる
- 201 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:57.63 ID:afdOog2a0XMAS.net
- 戸柱の数字見てるとなんJ民って本当に横浜アンチ多いってわかるよな
- 202 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:58.19 ID:S/kMIOuj0XMAS.net
- 盗塁阻止とフレーミングが同等な価値なわけ無いやろ
- 203 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:22:58.88 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- >>180
ストライクゾーンに来た球をボールにするような取り方するやつだってそらおるやろうし
- 204 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:00.07 ID:VtccBf4L0XMAS.net
- >>175
fangraphsのWARには入ってる
https://blogs.fangraphs.com/war-update-catcher-framing/
- 205 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:02.90 ID:SG5cGn3P0XMAS.net
- https://i.imgur.com/E5r8EGm.gif
- 206 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:05.38 ID:RxhiMzIGdXMAS.net
- >>195
まだ今年だけなんですけど
- 207 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:07.06 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- フレーミングって年度相関めちゃくちゃ低そう
何の意味もない数字
- 208 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:13.58 ID:v7OiGvMs0XMAS.net
- 捕手の守備指標だけは全く当てにしてないわ
論外レベルじゃなければ打てる奴が正義
- 209 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:18.74 ID:QYOXajildXMAS.net
- 終盤に桂がマスク被ったときに木下のうまさわかったわ
グラブ垂れないでしっかり捕るからありゃ審判もストライク言う
- 210 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:22.33 ID:+dhKQSSg0XMAS.net
- 目視で一番ガバガバなフレーミングの比重が一番高いの草
- 211 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:23.39 ID:Gqn7BjpL0XMAS.net
- https://video.twimg.com/ext_tw_video/1291998116808278016/pu/vid/1136x640/egHy8zc_DT-lN0LH.mp4
この捕手は誰？
- 212 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:29.06 ID:3SqTjJ3/aXMAS.net
- >>195
いうて大城はバッティングがいいとまでは言えないわ
逆にファンのイメージより守備は上手いと思う
- 213 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:30.65 ID:MBeo5vI50XMAS.net
- >>208
っぱ森友哉よ
- 214 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:30.99 ID:wOMF6hZVdXMAS.net
- 馬太 目 だ 木毎 里予 じ ゃ イ憂 月券 で き な い
- 215 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:33.80 ID:lSbkleyA0XMAS.net
- 大城は周東2回止めてるぞ交流戦で
あれみるにパはキャッチャーは微妙なのがわかった
- 216 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:36.82 ID:9OK7143C0XMAS.net
- フレーミング技術とか評価対象に入らんぐらいどうでもいい指標やな。
バッターで言ったら死球数とかを評価に入れてるようなもんやで。
- 217 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:38.96 ID:m5aCziO+0XMAS.net
- >>201
勝手に横浜ファンが暴れてるだけやろ
戸柱とか他球団ファンなにもそんな気にせんよ
- 218 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:39.74 ID:ediQsHnirXMAS.net
- >>162
されてるな
ボールカウントによって審判のストライクゾーンは変わるってデータはある
だからボール先行する投手が多ければ多いほど有利やね
- 219 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:40.79 ID:EdFEsYHP0XMAS.net
- >>126
ささやき戦術やぞ
- 220 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:42.67 ID:2ICzitHjaXMAS.net
- >>208
森友哉さんは論外という風潮
- 221 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:43.77 ID:HwfhCCJa0XMAS.net
- 森って去年か一昨年はフレーミング指標良い方だったろ？
そんな１年やそこらで変わるかね
- 222 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:47.10 ID:DMnOAnnc0XMAS.net
- >>110
誤魔化すの上手い捕手がいるのは間違いないけど
評価方法に問題あるからどのくらい捕手によって差が出るのかも測りかねる
- 223 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:47.77 ID:6XLBrlgIaXMAS.net
- 中日投手の成績きょねんから爆上げしてるのもポイント高いな
- 224 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:51.57 ID:gVxmE3mr0XMAS.net
- ストライクボールをストライクにできればなんでも良いと思うけど、それじゃあかんのか
- 225 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:51.64 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>180
もちろん
下手な捕手はボールゾーンに流れるからな
高校野球の捕手とか見るとレベルの違いがよく分かる
- 226 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:52.16 ID:+6IytbYX0XMAS.net
- 盗塁阻止だって投手の影響大きいのにそこは不満ないんか？
- 227 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:52.72 ID:lSbkleyA0XMAS.net
- 交流戦じゃなかった
日シリや
- 228 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:55.40 ID:luHE+1Pr0XMAS.net
- >>211
白井かジェネリック白井
- 229 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:23:57.52 ID:R3aZvtnH0XMAS.net
- 梅野ってセ・リーグですら一位取れないほどのキャッチャーだったんだな
- 230 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:05.46 ID:SG5cGn3P0XMAS.net
- >>165
しっくりくる
- 231 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:07.56 ID:/+qEh9DP0XMAS.net
- 加藤から木下に変わったのはクソでかいけど果たして来年もやれるかどうか
石橋が上がってくるまで耐えてくれよ
- 232 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:13.24 ID:afdOog2a0XMAS.net
- >>217
レスつけるってことは思い当たる節があるんやな
- 233 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:15.49 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>221
そう、森はフレーミング良い捕手扱いされてた
本当に意味のない数字
- 234 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:18.92 ID:ihotnUto0XMAS.net
- >>205
草
- 235 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:19.06 ID:cs++2M+T0XMAS.net
- >>189
B級投手とペアリングしてるだけじゃね
- 236 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:19.39 ID:2ICzitHjaXMAS.net
- フレーミングって同じ選手でも毎年数字ガタガタだしどうも信頼できんのよな
- 237 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:20.53 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>210
てか他がほぼ無価値だし
リードはわからんけど
- 238 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:27.84 ID:AwGrrmQ80XMAS.net
- 大城が2位なん
- 239 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:31.82 ID:MBeo5vI50XMAS.net
- >>224
それが普通や
ボールをストライクにする取り方してやっと評価される
- 240 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:37.67 ID:09h3FrgG0XMAS.net
- >>175
目視だから無意味ならNPBではゾーン別の成績とか語る意味なくなるってことやろ
- 241 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:51.50 ID:HwfhCCJa0XMAS.net
- >>220
森が活躍した年は２連覇やん
レス元はそういう話ししてるんちゃうの
- 242 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:52.09 ID:KYeh8wqwpXMAS.net
- さすがに意味を持たせすぎてる気はする
まあおおよそとして見るくらいのもんやろ
少しの差くらいならみんなの感想の集合で上という感じなら覆るレベル
- 243 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:24:53.61 ID:2Hg4VJWBaXMAS.net
- フレーミングは下手より上手い方が良いがここまで数値に差が出るほどでもの事ではないやろ
- 244 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:00.00 ID:8nQM6RjFdXMAS.net
- >>236
そらそうやん
安定するほうがおかしいやろプロアスリートの成績が
- 245 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:02.91 ID:cJOFpxgC0XMAS.net
- >>7
ソフトバンクの正捕手
1億5千やね
- 246 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:08.99 ID:6GPWqFQ90XMAS.net
- 森くん？！
- 247 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:12.96 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- リード()とかいうなんの根拠もないやつよりフレーミングの方が遥かに上やがな
- 248 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:20.84 ID:Ut+bxGji0XMAS.net
- デルタのフレーミングとかいうアナルガバガバ指標
- 249 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:22.69 ID:I6vjB+060XMAS.net
- 戸柱はよ消えろ
- 250 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:24.60 ID:Dkb917oqaXMAS.net
- >>75
なんJのハメカスが考えた指標にハメカスが釣られまくって地獄みたいになってたな
- 251 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:24.84 ID:m5aCziO+0XMAS.net
- >>232
ないよ
スレの上の方から見たら文句言うてんの横浜ファンばっかやし叩かれてて可哀想やなあって思ってるけど
- 252 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:26.53 ID:/OpYRafwdXMAS.net
- 捕手の技術とかそういうのもひっくるめて
フレーミング高いところが際どい判定で得してるんやな
- 253 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:27.97 ID:EQPTHJtI0XMAS.net
- >>221
よう分からんけど打撃も守備も毎年変わるものやろ
- 254 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:32.27 ID:30u7cXGXMXMAS.net
- 打てる捕手が最強とか言ってるやつでも侍ジャパンの正捕手を森にはしないよね？
千賀森のバッテリーなんて怖すぎる
- 255 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:39.98 ID:8nQM6RjFdXMAS.net
- >>243
むしろここまで差がでるから注目されたんやで
- 256 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:45.71 ID:MaxMbQ350XMAS.net
- 捕手はこんなデータより投手と組んでチームが勝てていること、打てていることの方が桁違いに重要
- 257 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:49.89 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>244
？？？？
自分で意味わからんこと言ってるって思わん？
- 258 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:52.40 ID:ONevfBHZ0XMAS.net
- 甲斐キャノンより上の梅ちゃんバズーカすげえええええええ
- 259 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:55.05 ID:XxQ5RzjT0XMAS.net
- フレーミングって誰が指標化してんだよ
あてにならんやろ
審判次第なんだから
クソボールストライクにとってもらったら捕手のプラスになるのかよ
- 260 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:25:58.74 ID:5ep5xccZaXMAS.net
- 森というか西武どうしてもうたん
練習サボってた？ゴミ箱バンバンしてた？
- 261 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:01.30 ID:QwHx5QVVdXMAS.net
- フレーミングとかいうガバガバ判定の代名詞
- 262 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:02.91 ID:/lXEsOZC0XMAS.net
- 甲斐だとピッチャー安心して落ちる球投げれるからそこはデカイんちゃう
- 263 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:04.90 ID:1AzKAwBTrXMAS.net
- ブロックは実際に逸らした場面だけではなくてランナーいる場面の投球全てに影響するやろうにそれを無視すんのはどうなんや
- 264 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:06.24 ID:nAy20WF60XMAS.net
- フレーミング抜き
甲斐 4.2
木下 2.2
若月 2.1
戸柱 1.9
森森 1.6
梅野 0.1
大城 -0.1
會澤 -1.5
田村 -1.9
こっちのが信用できる
ちな便
- 265 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:08.39 ID:449J/Vvb0XMAS.net
- >>215
守備はともかく打撃はOPS.600いけば打てる方扱いやからな
- 266 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:08.40 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- >>254
フォークポロポロで試合にならんな
- 267 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:19.11 ID:AQwU3PLc0XMAS.net
- フレーミングとか言う結果論
- 268 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:21.44 ID:XNoN3dtHaXMAS.net
- >>100
打力
- 269 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:23.07 ID:vlEppVWFdXMAS.net
- >>199
どう違うん？
- 270 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:26.10 ID:za43NMt80XMAS.net
- フレーミングしまくった捕手は翌年審判から目をつけられフレーミング指数下がる
- 271 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:26.39 ID:v+4wvdnfMXMAS.net
- 味噌カスBクラス抜けたかったからってやりすぎやろ
- 272 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:29.88 ID:+dhKQSSg0XMAS.net
- >>244
年度相関が低いってそれ指標としては何の価値も無いけどな
- 273 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:30.11 ID:eQ8ec2gC0XMAS.net
- 梅ちゃんバズーカやんけ
- 274 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:33.78 ID:30u7cXGXMXMAS.net
- >>221
首位打者だった打撃もうんちになってるしそれと同じやろ
- 275 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:33.84 ID:+mZsTvzIdXMAS.net
- 梅野のブロッキングマイナスとかクソ指標やん
梅野より上手いやつ見たことない
- 276 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:34.49 ID:zxMtuRhVpXMAS.net
- >>252
今年のロッテや日ハムはパイアされまくってたからそこと対戦してるところが不利やね
- 277 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:42.36 ID:afdOog2a0XMAS.net
- >>130
やばすぎ
- 278 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:50.97 ID:w/qaD47hrXMAS.net
- 谷繁は捕手として一番大事なのは呼んで字の如く捕ることだと言っていたからね
なお自分が監督の時は桂推しだった模様
木下は体力が無かったんやと
- 279 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:26:56.17 ID:VtccBf4L0XMAS.net
- >>207
MLBの年度間相関はr=0.59と普通に相関はある
DELTAのは知らん
https://www.baseballprospectus.com/news/article/15093/spinning-yarn-removing-the-mask-encore-presentation/
- 280 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:06.12 ID:BZ5wNNyA0XMAS.net
- >>211
マルティネスやろ
- 281 ：オケラ ：2020/12/25(金) 19:27:07.78 ID:MlhlJUU3MXMAS.net
- キノタクすげえよな
正直見るまで舐めてたわ
- 282 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:07.93 ID:8nQM6RjFdXMAS.net
- >>272
結果としての評価なんだから関係ないよね
- 283 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:11.11 ID:3SqTjJ3/aXMAS.net
- >>275
甲斐の方がうまくね？
- 284 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:13.09 ID:cs++2M+T0XMAS.net
- フレーミング酷いと
打者にバットで殴られても文句言えんだろうに
- 285 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:16.78 ID:8ZmFGw0idXMAS.net
- 梅野ってこんなゴミやったんやな
なんで阪神さんこんなのでポジってたん？
- 286 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:21.67 ID:lSbkleyA0XMAS.net
- >>130
草
- 287 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:28.93 ID:f6Oodgia0XMAS.net
- パイアで得た2位やったんやな
- 288 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:35.16 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- ファングラフの捕手の項目にフレーミングが導入されたことによって投手のWARにも影響を及ぼした
フレーミングに意味があるってことだよ
- 289 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:35.46 ID:0nlXCqo5dXMAS.net
- >>12
古田「必要ないぞ、それよりビタッと止めろ」
- 290 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:36.36 ID:ilKVBlP50XMAS.net
- メジャー選手「フレーミングとはストライクをきちんとストライクと判定させる技術」
- 291 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:36.53 ID:JmT0rMi+pXMAS.net
- >>58
壁があんなに後ろ逸らしますかね
- 292 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:48.87 ID:5AMMY0If0XMAS.net
- 中日は選手の給料の分を審判に払ってるって事が言いたいスレなんやろ？
- 293 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:50.32 ID:/lXEsOZC0XMAS.net
- 昨年のCSは森がポロポロしてピッチャーも悪いけど試合壊してたね
バッテリーが
- 294 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:27:55.31 ID:+GN+jTcorXMAS.net
- 大城がマシなキャッチャーなのはわかった
けどなら日シリボコボコやったのは巨人のピッチャーがダメダメだったからでええんか？
- 295 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:28:04.53 ID:PpdfFjAddXMAS.net
- >>283
甲斐護士きたあああああああああああああああああwwwwwwwwwwww
- 296 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:28:04.84 ID:MaxMbQ350XMAS.net
- >>231
そもそも石橋が、衰えた木下拓と競争できる程の捕手まで育つかも定かでない
- 297 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:28:13.86 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- フレーミングをミットずらしと思ってるバカはなんなんや
- 298 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:28:14.98 ID:zxMtuRhVpXMAS.net
- >>293
2019の西武はセンターラインが全滅してた
打撃も守備も
- 299 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:28:21.74 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>278
そもそも木下が入ってすぐ谷繁辞めちゃったしな
桂も木下には劣るけど加藤よりはずっといい捕手やし
怪我がアレやけど
- 300 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:28:29.67 ID:2OdbB3Js0XMAS.net
- 嶋いたらやばそう
- 301 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:28:29.91 ID:za43NMt80XMAS.net
- >>278
木下は去年まで故障ばかりやってた
来年活躍できるか、正直怪しい
- 302 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:28:40.12 ID:vlEppVWFdXMAS.net
- >>221
https://i.imgur.com/c7j5O2a.jpg
- 303 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:28:40.84 ID:cJOFpxgC0XMAS.net
- >>275
ブロッキングとか所属球団の投手の質にもよるからやね
梅野は小川一平とかいうゴミの球捕球しなあかんから大変やねん
- 304 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:28:52.85 ID:BGQGtHBB0XMAS.net
- フレーミングが酷いからパ捕手は低レベル！
なおUZR以上に各年の数値が剥離しすぎててなんの参考にもならんもよう
- 305 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:03.52 ID:lSbkleyA0XMAS.net
- >>294
それ以前に全員打てなすぎて土俵にすら立ててなかったろ
- 306 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:04.12 ID:rXQI+SPb0XMAS.net
- >>290
それは建前だぞ
- 307 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:05.31 ID:bMRDP/YrrXMAS.net
- 単なるフレーミングランキングになってんのはあほらしいわ
- 308 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:05.32 ID:72I9iYLe0XMAS.net
- フレーミングが実際の試合に与える影響がデカいから甲斐とかが酷いことになってるけどそんな捕手能力より審判の影響の方が大きい指標を捕手の評価として出したらいかんでしょ
- 309 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:08.96 ID:6XLBrlgIaXMAS.net
- 木下って開幕前までオフのクビ候補に入ってたような
- 310 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:10.63 ID:1aojmiYvdXMAS.net
- フレーミングて審判下手なだけ気もするんやけど
それ数字化しても意味なくない
- 311 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:26.99 ID:5baFV4TLMXMAS.net
- フレーミング上手い→間違い
パイア率が高い→正解
- 312 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:29.15 ID:cHICz1G/0XMAS.net
- >>264
抜いても木下セリーグ1位か
- 313 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:32.54 ID:Ix9321/xrXMAS.net
- 実際審判してたらフレーミングとか見えてないからあんま関係ないけどな
身体とか肩とか動かん方が印象良いってくらいで中途半端に動かすんが一番ムカつくわ
- 314 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:41.80 ID:KPE6toxQdXMAS.net
- 梅野こんな酷いんか
なんであんなに持ち上げられてんのや？
- 315 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:42.55 ID:J+tey2PCaXMAS.net
- >>297
ほぼ同じやん
- 316 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:43.62 ID:6/xHrzCkdXMAS.net
- >>302
加藤すごいやん
木下は正捕手譲るべき
- 317 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:46.04 ID:2OdbB3Js0XMAS.net
- >>309
入ってねーよ
- 318 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:54.00 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>307
いやそれは仕方ないわ
フレーミング以外はほぼ無価値ってのが現実やし
処理する数が少なすぎる
- 319 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:55.51 ID:T4CHz1dD0XMAS.net
- むしろそのフレーミングで最も影響受けてる審判のランキング作れよ
- 320 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:29:57.40 ID:znw6CXgcxXMAS.net
- でも木下代表呼ばれないよな
- 321 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:05.92 ID:3SqTjJ3/aXMAS.net
- >>294
ええで
- 322 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:06.18 ID:mNOmrOqn0XMAS.net
- ミットずらしが評価される時代になったんやなぁって
- 323 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:08.77 ID:/lXEsOZC0XMAS.net
- >>310
だな
審判がボールをストライクって誤審したって数字やしね
- 324 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:09.45 ID:3viV/6Z10XMAS.net
- フレーミングの指標いいと審判に目つけられて翌年下がるんやろ？
- 325 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:13.46 ID:74vpQH6NpXMAS.net
- 木下のは騙されるやろなあっての多い
審判がそれじゃあかんのやけどな
でも多分騙され続けるやろなあ
- 326 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:16.49 ID:XQY05C8J0XMAS.net
- 梅野とかいうショボい奴がGG獲ってしまった事実
- 327 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:16.95 ID:TRveSXQxMXMAS.net
- ボール球がストライクコールされる要因を全て捕手の指標するのは無理があるやろ
- 328 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:17.22 ID:zxMtuRhVpXMAS.net
- >>313
楽天の太田みたいなのが一番あかんな
フレーミング以前の問題
- 329 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:17.44 ID:da+YMtFUaXMAS.net
- よう分からんのやがフレーミングだけ点数差付き過ぎやない？
そんなに重要なんか？
- 330 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:17.77 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>294
その通りやで
そもそも今年のセリーグはどこも主力野手が怪我や絶不調になるケースが多かった
1.5軍レベルを抑えていたにすぎない
- 331 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:17.84 ID:v+4wvdnfMXMAS.net
- これ見たら虚カス味噌カスにパイアが多いってだけじゃねーか
- 332 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:21.94 ID:S5iTFMCs0XMAS.net
- ヒット一本でも多く打てるほうが確実だし重要
- 333 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:27.99 ID:z7gZA9tb0XMAS.net
- >>285
カルト宗教
- 334 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:36.62 ID:/2YaqimR0XMAS.net
- 中日木下はようやっとるの親玉やぞ
http://uproda11.2ch-library.com/e/es003014077015874711207.jpg
- 335 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:37.41 ID:bMRDP/YrrXMAS.net
- 単に投手が速球派かそうでないかでも差が出そうなやつを信頼できんわ
セが軒並み高いのも先発投手がおっそいやつばかりで判定しやすいからやろ
- 336 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:39.36 ID:cJOFpxgC0XMAS.net
- まあ所詮こんなデータ全員同条件下でやらんと意味ないわね
- 337 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:40.25 ID:+dhKQSSg0XMAS.net
- >>282
君が言っとるのはあらゆる打撃指標の中で打率が至高やと言っとるのと変わらんな
年度相関低い指標なんてまず重視されないのに
- 338 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:43.79 ID:nLc4aTCYaXMAS.net
- >>309
それ投げる方の木下や
- 339 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:57.41 ID:VvpgsQFu0XMAS.net
- フレーミングって温情があるの考えると弱いチームほど有利だよな
甲斐が得意とは全く思わんが
- 340 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:30:57.68 ID:fKlCXwJ/0XMAS.net
- 言うて中日加藤レベルのストライクとってもらえなくなる捕球はそれはそれでアレやろ
フレーミングが上手いにこしたことはない
- 341 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:04.70 ID:v3nW6+R10XMAS.net
- 梅野が誇ることはパスポールの少なさやろ
- 342 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:11.60 ID:yjo4ZCFd0XMAS.net
- >>329
重要なのは間違いない
フレーミングに限らず審判が試合を左右することも多いしな
- 343 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:13.79 ID:EQPTHJtI0XMAS.net
- >>334
ようやっとる
- 344 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:15.06 ID:ZThxFv010XMAS.net
- 梅野は信者を作ってるからね
はっきり言って捕手はそういう人気イメージ作りも実力のうち
それで梅野を否定するのは不人気な選手の嫉妬でしかない
- 345 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:15.45 ID:98bIzVCtdXMAS.net
- こんなんで木下はともかく大城戸柱にすら負ける梅野がGG取ってしまったのか
投票やめた方がええなあ
- 346 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:17.90 ID:z7gZA9tb0XMAS.net
- >>314
信者が本物のキチガイ
- 347 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:20.45 ID:YBDSdtsfrXMAS.net
- 田村のフレーミング得点
16年 9.4
17年 0.7
18年 －11.7
19年 9.2
20年 -28.1
いやこんなん草
田村は一年毎に無茶苦茶上手くなったりド下手くそになったりしてんのか？
- 348 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:24.82 ID:6XLBrlgIaXMAS.net
- >>338
そっちや！
- 349 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:29.64 ID:hrusYcr3aXMAS.net
- フレーミングがfangraphsで反映されてから城島のWAR爆下げになったんだよな
- 350 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:32.96 ID:za43NMt80XMAS.net
- 審判別フレーミング指数作ればいいのに
そっちの方が信用できる
- 351 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:37.17 ID:lSbkleyA0XMAS.net
- ソフトバンクなんてもろピッチャーの補正入ってるよな
西武でリードしたら甲斐だって落ちるやろ
- 352 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:46.67 ID:8p3cy1kp0XMAS.net
- 正直フレーミングはかなり胡散臭いので外して考えた方がいいと思うわ
- 353 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:50.00 ID:2OdbB3Js0XMAS.net
- これで発狂しとるのはどこファンやねん
- 354 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:52.05 ID:znw6CXgcxXMAS.net
- >>347
らしいぞ
木下も来年マイナスになる可能性かなりある
- 355 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:54.50 ID:BGQGtHBB0XMAS.net
- >>313
ワイも学生野球の審判はやったことあるけど判定する時にミットの位置なんて見ないよな
それとも140キロをゆうに超えるプロだとどこ通ったかなんて分からなくてミット見るんかね
- 356 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:31:58.92 ID:gVxmE3mr0XMAS.net
- 木下がソフトバンクの投手と組んだらどうなるのか気になるわ。悪化するのかな
- 357 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:02.33 ID:bMRDP/YrrXMAS.net
- >>318
仮にブロッキングが悪いとランナーいる場面の投球全てに影響するのにそれを無視して逸らした1場面だけを問題にしてるのもどうなんや
- 358 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:02.46 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>335
判定しやすかったら値が低くなるはずでは？
おまえガイジやろ
- 359 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:04.19 ID:HwfhCCJa0XMAS.net
- >>329
フレーミングドべ２のSBが防御率圧倒的1位の時点で信用できん
- 360 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:08.89 ID:yo1Dc3PV0XMAS.net
- ワイ森友哉、泣く
- 361 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:21.07 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>357
で、そのソースはあんの？
- 362 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:24.54 ID:5baFV4TLMXMAS.net
- >>347
フレーミング信者によるとそうらしいなw
あほくさ
- 363 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:25.43 ID:DMnOAnnc0XMAS.net
- >>339
温情なんかないぞ
ちなおり
- 364 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:25.54 ID:1j2u4MXldXMAS.net
- 梅野しょぼっw
- 365 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:28.15 ID:I6vjB+060XMAS.net
- 捕手能力評価なんて適当や
戸柱はゴミクズやけどな
- 366 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:28.33 ID:o1/gNh2D0XMAS.net
- 木下はなんでこんな急に覚醒したんだ？伊東効果？
- 367 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:29.13 ID:iLHSlsdm0XMAS.net
- >>340
おはDやけど加藤はそれで打撃福谷以下やから腹立つ
- 368 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:29.26 ID:+dhKQSSg0XMAS.net
- fangraphsガーMLBガーつってんのはどういう勢力？
deltaが適当に算出したのがあてにならんから言われてんだろう
- 369 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:36.76 ID:afdOog2a0XMAS.net
- >>353
味噌カス
- 370 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:37.68 ID:3SqTjJ3/aXMAS.net
- 甲斐拓也ソフトバンクファンから嫌われすぎて怖くなるわ
TwitterなんてなんJより甲斐叩き酷いわ
- 371 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:38.33 ID:/lXEsOZC0XMAS.net
- こんなのよりキャッチャーの守備見た方が大きいんちゃう？
ボール止めまくるキャッチャーの方がすごいでしょ
- 372 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:49.55 ID:bMRDP/YrrXMAS.net
- >>361
普通に野球やってたら分かるやろ
未経験者ならすまんな
- 373 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:50.46 ID:Ut+bxGji0XMAS.net
- >>351
ホークスのピッチャーのほとんどは球威史上主義のノーコン軍団なんやが
- 374 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:52.35 ID:kbJrTZGDdXMAS.net
- これから巨人選手のフレーミングがトップクラスになり続けたら結構アレな事実が露わになると思うんやけど巨人ファンはどう思ってるんやろ
- 375 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:52.98 ID:VtccBf4L0XMAS.net
- >>351
ミットの移動距離が大きいとフレーミングにも影響出るがそれは補正されてる
表2 フレーミング評価
項目 影響
投球コース 投球コースによってストライク率が異なることを考慮するため
ボールカウント ボールカウントが増えるとストライク率が上昇する傾向を加味するため
ストライクカウント ボールカウントが増えるとストライク率が低下する傾向を加味するため
打者の打席左右 アウトコースでストライク率が上昇する傾向を加味するため
ミットの移動距離 ミットが動くとストライク率が低下する傾向を加味するため
- 376 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:32:58.42 ID:eyGq6GKV0XMAS.net
- 日本シリーズしか見てないけど大城とかいうのは日本シリーズやるきなかっただけか
- 377 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:02.05 ID:6Jd6CvD1aXMAS.net
- こういうの出るたびに思うけど大城ってめちゃくちゃ過小評価されとらんか？
- 378 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:10.69 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- 梅野が一番良いのはフィールディングやと思うんやけどあんま言われんよな
捕手の捕殺記録とか持ってるのも知られてなさそう
- 379 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:12.43 ID:ynPQBFsO0XMAS.net
- フレーミングとか横文字でいい感じにしてるけどようはミットずらしでしょ？
- 380 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:14.06 ID:cs++2M+T0XMAS.net
- AI判定導入して欲しいわ
味噌バッテリーコーチは品性がないんやね
- 381 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:14.65 ID:86vU96mndXMAS.net
- 大城が上位に来る守備指標とか信用できんわ
ちな虚
- 382 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:15.42 ID:WeIpU/nCMXMAS.net
- フレーミングってただのパイアやからな
大野がナゴドでしか通用しないの見たら答え出てるやろ
- 383 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:21.71 ID:yjo4ZCFd0XMAS.net
- >>339
敗戦投手が多いほど有利そう
点差だけじゃなくコントロールも悪くて温情せざるを得ないし
- 384 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:22.15 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>372
逃げて草
数値に出せなきゃ意味ないで
- 385 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:28.50 ID:cJOFpxgC0XMAS.net
- 捕手能力評価なんて適当や
森友は捕手としてはいらんけどな
- 386 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:28.54 ID:J7ujWixcpXMAS.net
- 記事読めよ
球審の違いの考慮についても触れられてるのに
- 387 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:28.85 ID:Ix9321/xrXMAS.net
- 古田とかモリーナがやるような多少逸れた球をミット動かさずに土手とか先とか取る場所変えて取るのは
実際やられたら審判は相当難しくなると思うけどあからさまに位置動かすのは効果ゼロやと思うで
- 388 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:29.87 ID:qL2OftyVaXMAS.net
- フレーミングって要は痛いンゴでしょ
人を騙す能力
- 389 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:31.50 ID:1FPlXehp0XMAS.net
- 甲斐は安定してフレーミング指標悪いから目視とはいえフレーミング良くはないんやろな
ただ年度で浮き沈みするような指標が選手の良し悪しに使えるんかどうか
- 390 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:36.29 ID:Zt7Sn1LJMXMAS.net
- 田村が守備指標悪いの半分藤岡のせい
- 391 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:43.16 ID:dywgxnm80XMAS.net
- 言うて贔屓の正捕手と甲斐チェンジできるならするやろ？
- 392 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:50.78 ID:EQPTHJtI0XMAS.net
- >>339
そんなの誤差やろ
- 393 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:33:51.99 ID:pVAiA5ySdXMAS.net
- 勝てるのが1番いいキャッチャー
指標なんてあてにしちゃダメ
- 394 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:04.99 ID:o/4okIyb0XMAS.net
- FanGraphs FRM
Tony Wolters
2016 12.0
2017 -0.2
2018 9.6
2019 -8.2
2020 -1.7
Tucker Barnhart
2014 -1.8
2015 1.9
2016 -3.4
2017 -9.7
2018 -14.5
2019 4.1
2020 1.6
フレーミングが年によってブレまくる奴がいるのは目視に限らずMLBでもそうやけどな
- 395 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:15.66 ID:6M5Tbl6E0XMAS.net
- ボールカウントでストライク率変わるのは書いてあるけど
分析してないけど影響大きい項目もありそうだよなぁ
点差とか打者の打ち気とか
- 396 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:16.42 ID:qaojCZD9aXMAS.net
- フレーミングってミットずらして本当はボールの所をストライク判定してもらうってことやろ？
そんなん球審によっては不安定な数値やん
- 397 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:17.76 ID:6/xHrzCkdXMAS.net
- >>350
毎年40人募集して採用人数2人その中で経験積んだエリート中のエリートしか1軍にはいけないんやが？
その球審の目が信用できないの？
- 398 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:20.04 ID:RZc64gGopXMAS.net
- >>218
いやストライクボールのカウントじゃなくてスコア
例えば9回5点差とかついてる時に勝ってる方と負けてる方でストライクゾーンは全く同じじゃないと思うんやがその辺考えてんのかなって
- 399 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:24.34 ID:vgQxqhR50XMAS.net
- 森って外野コンバートせんのか
あの打撃なら外野でも貢献できるやろ
- 400 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:31.48 ID:Awvyp4hK0XMAS.net
- >>329
審判さんもヒトなので
「この捕手、今めっちゃうごいたンゴオオオオオオ！」→きわどいけどボールにしとくかw
って言うのはあるとおもう
柔道もこんなんやキリっと毅然としてるほうが有利になったりするしw
ただこういうデータ（）はクソだとウチはおもってる
- 401 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:33.06 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>339
どっちかっていうとバンドワゴン効果あるらしいけど
クローザーとかかなりゾーン広がるらしいし
- 402 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:35.91 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>377
守備は過小評価
打撃は過大評価
巨人はトレード出した宇佐見も守備悪くなかったし捕手守備育成上手いわ
- 403 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:36.39 ID:MaxMbQ350XMAS.net
- >>340
>>302 によると加藤もフレーミング上位なんだが、あてにならんわ。これによって投手のコントロールが是正されてストライク増えチームの勝利につながっているように全く見えない
- 404 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:36.98 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>303
いやしょうもな
小川投げたの何イニングやねん
- 405 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:38.14 ID:BEh+1q+kdXMAS.net
- 捕手で守備良いかどうかってランナーが3塁におる時に変化球要求出来るかやと思うんやけどな
- 406 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:39.21 ID:4hkA5Dax0XMAS.net
- 戸柱がこんな位置にくる指標に何の意味が
- 407 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:41.21 ID:ZoG3QZ8r0XMAS.net
- ジャンパがね
- 408 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:44.33 ID:+gcotY3Q0XMAS.net
- ブロッキングて意味あるん？
コリジョンルールとかどうなったんねん
- 409 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:34:47.30 ID:cHICz1G/0XMAS.net
- 投球受ける回数考えたら差もデカくなるか
来年審判がフレーミング一位木下かって思えば厳しくなるかもな
- 410 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:00.12 ID:I6vjB+060XMAS.net
- 戸柱戦力外にならんのか
あの打力ならどこでも貢献できんやろ
- 411 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:01.22 ID:lw6NLvCP0XMAS.net
- フレーミング外せよ
- 412 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:10.75 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>399
キャッチング以外そんなに悪くないのにコンバートさせる意味ないやろ
- 413 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:10.89 ID:5AMMY0If0XMAS.net
- >>394
要するに完全に運やん
- 414 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:20.32 ID:BGQGtHBB0XMAS.net
- >>374
小林は流石日本代表正捕手銀さんはやっぱり守備型捕手やなぁの系譜が続くやろ
- 415 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:21.49 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- >>409
審判がわざわざデルタの指標なんか見るかね？
- 416 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:22.87 ID:2OdbB3Js0XMAS.net
- >>408
？
- 417 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:25.89 ID:hNOLqGMV0XMAS.net
- >>394
ジョンスモルツが言ってたわ
フレーミングは投手次第で変わる指標だって
- 418 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:30.70 ID:VtccBf4L0XMAS.net
- >>408
ブロッキングってそっちじゃなくて暴投や捕逸を抑制することや
- 419 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:32.56 ID:HwfhCCJa0XMAS.net
- >>408
ブロッキングは壁性能やぞ
コリジョンとは関係ない
- 420 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:32.61 ID:yjo4ZCFd0XMAS.net
- 審判機械導入したら捕手のフレーミング練習が無くなって打撃性能も上がるし、動かさなくていいから壁性能も上がるし良いことだらけやな
- 421 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:34.09 ID:5baFV4TLMXMAS.net
- >>396
せやで
極論Aチームの投げた球はどんな暴投でもストライク判定する審判いたら、それだけでフレーミング指標は爆上げするやろな
- 422 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:34.90 ID:w/qaD47h0XMAS.net
- 森なあ 捕手としては並だからイマイチあれだな
- 423 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:39.39 ID:vG1adLya0XMAS.net
- まぁ甲斐は正直見ててフレーミングあんま良くないと思ったわ
- 424 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:39.67 ID:310jJvT00XMAS.net
- >>399
第二捕手岡田には不満ないけど
正捕手岡田には不満しかないです
- 425 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:45.60 ID:hxVtg8FD0XMAS.net
- 韓国ですら入れてんねんからいい加減日本もpitchf/x入れろや
目視とかアホくさいわ
- 426 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:35:57.44 ID:znw6CXgcxXMAS.net
- >>411
一番通ぶれる要素なんやから外すわけないやん
- 427 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:00.51 ID:eXrEgfDF0XMAS.net
- パリーグ、ゴミ！w
- 428 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:07.32 ID:I2uJNvuHaXMAS.net
- 阪神ファン｢梅野はすごいんだああああああ｣
中日ファン｢木下はすごいんだああああああ｣
巨人ファン｢大城はまあまあようやっとる｣
巨人ファンってあんま大城でポジってるイメージないわ
- 429 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:07.36 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- >>425
審判の権威ガー
- 430 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:11.89 ID:RpHlSD510XMAS.net
- 数が少ない物の比率を上げちゃうと
振り幅デカくなり過ぎるんよね
- 431 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:13.62 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>394
そもそも審判だって改善するからな
数字がぶれるから欠陥ってのは間違い
- 432 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:16.94 ID:cJOFpxgC0XMAS.net
- >>404
まああいつ少ないイニングでめちゃくちゃな球投げてたから印象残ったるだけや
そんな深く考えんでええんやで
- 433 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:17.45 ID:hI7tB0oQ0XMAS.net
- フレーミングなんて意味分からんのやなくて防御率3点以降のゾーン配球率を指標化してくれ
外角低め一辺倒の無能捕手を暴いてくれや
- 434 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:22.01 ID:0l5kLkfYrXMAS.net
- ようわからんけどここにある守備よりも城島や阿部みたいに3割打ったほうがよっぽど差が出ると思うんやが
- 435 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:28.34 ID:VtccBf4L0XMAS.net
- >>425
トラックマンは11球団が入れてる
データ公開しないだけ
- 436 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:37.62 ID:p9K/CcRj0XMAS.net
- 田村ってどの指標見ても悪いけどロッテファンは耐えれてるんか？
- 437 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:39.47 ID:iq0eYiMm0XMAS.net
- >>347
審判「あいつフレーミング上手いらしいな...てことは俺ら騙されてるってことやんけ！ゾーン厳しくしたろ！」
これやぞ
- 438 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:39.91 ID:2OdbB3Js0XMAS.net
- フレーミングがせこいとか言っとるやつしょうもな
- 439 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:40.96 ID:6Jd6CvD1aXMAS.net
- >>428
これやな
- 440 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:45.07 ID:DMnOAnnc0XMAS.net
- >>408
本塁の接触プレイの話じゃなくて球逸らさん能力のことやで
- 441 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:47.88 ID:Wm5sQ4AldXMAS.net
- 捕手って壁性能が全てやろ
- 442 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:53.20 ID:RrJLnAbw0XMAS.net
- >>428
小林が鉄壁すぎたからじゃないかな
- 443 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:55.92 ID:ResUMbOtMXMAS.net
- >>428
虚さんさぁ…
明らかに一番ポジってるぞ
- 444 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:57.19 ID:m5aCziO+0XMAS.net
- >>428
阿部おったから認めるハードルがめちゃくちゃ高いんちゃうの
知らんけど
- 445 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:36:58.52 ID:Awvyp4hK0XMAS.net
- スポーツ、とくに審判が判断するような対人スポーツやってればわかるとおもうが
見せ方って大事やからな
攻めてるように見せかけてガチガチに守ってるやつとかうまいなって思うし
- 446 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:01.08 ID:PIt6FO0k0XMAS.net
- タクミー♪
- 447 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:02.19 ID:CpDYlKqrpXMAS.net
- ストライクボールって重要やからな
ボールがストライクになるとするなら
めっちゃ適当にやが0.5アウト分レベルの貢献になるわけだし
- 448 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:02.33 ID:I6vjB+060XMAS.net
- >>433
戸柱やん
- 449 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:05.33 ID:T3NC87B70XMAS.net
- フレーミングとか言う審判次第の指標
審判目線とテレビ目線全然違うぞ
- 450 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:06.05 ID:w/qaD47h0XMAS.net
- 巨人は山瀬が捕手としてやれそうだし楽しみだと思う
- 451 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:06.24 ID:HwfhCCJa0XMAS.net
- >>424
試合見てると岡田の方がフレーミング下手なイメージだけどなあ
鶴岡みたいなミットずらしの方が指標いいのかもしれんが
- 452 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:08.96 ID:rXQI+SPb0XMAS.net
- >>434
そんなん当たり前の話だろ馬鹿か？
- 453 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:11.09 ID:OwYxtPxy0XMAS.net
- 東京ドームの巨人戦は一定レベルの球審しか派遣されないからフレーミングの面でも有利やろ
同じ関東でもカス審判派遣されがちなロッテとヤクルト見てみろや
- 454 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:11.53 ID:/lXEsOZC0XMAS.net
- >>435
入れてないアパッチ野球軍団おるんか…
- 455 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:14.31 ID:C8rBltmE0XMAS.net
- wRC+
會澤 122
坂倉 117
梅野 110
甲斐 102
大城 101
木下 101
ちな打撃
會澤>坂倉>>梅野>>>>その他
- 456 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:16.44 ID:3SqTjJ3/aXMAS.net
- >>428
巨人ファンは吉川尚輝の方が好きやししゃーない
- 457 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:18.48 ID:6M5Tbl6E0XMAS.net
- >>398
ワイもそれ気になる
- 458 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:18.86 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>428
あれだけスレ立ててたのに？
- 459 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:20.16 ID:+qmQEhBA0XMAS.net
- 上位セやしセの審判がクソなんちゃう
- 460 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:24.90 ID:SG5cGn3P0XMAS.net
- 球審機械化しろよ
こんな不毛な論争一瞬でなくなるぞw
- 461 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:32.86 ID:DTo+NQ/j0XMAS.net
- >>389
甲斐の技術が足らん分はそのうち本人が何とかするやろ
審判の問題のぶんは知らん
- 462 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:34.14 ID:6Jd6CvD1aXMAS.net
- >>443
おっ？中日ファンか？阪神ファンか？
- 463 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:39.41 ID:TX+QYuOs0XMAS.net
- フレーミングって意味あるんか？
- 464 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:39.71 ID:uTtqEiJLaXMAS.net
- >>428
ガイジ死ねゴミ
- 465 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:43.06 ID:As9bC9I4dXMAS.net
- 来年木下が大変になるだけやなこれフレーミング良かったって事は審判が誤審多かったになるだけやし注意して見られる
- 466 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:49.32 ID:atCf3uqy0XMAS.net
- ミットずらしにこんな重点置くんか...
- 467 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:57.70 ID:cJOFpxgC0XMAS.net
- フレーミングようわからんけど戸柱とかめっちゃミット動かすよな
んでも全然ストライク取ってもらえてない気がするけど
- 468 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:37:59.72 ID:qihQPmJbMXMAS.net
- >>462
おまえはまんま虚カスやね
- 469 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:00.44 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>455
會澤ってなぜか過小評価されてるよな
- 470 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:00.82 ID:kb919CqkaXMAS.net
- >>428
そらコバマンだらけやからな
捕手スレでいつも暴れてるゴミクズやで
もちろんこのスレで他球団の捕手煽りまくってるのものもコバマンや
すまんな
- 471 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:04.66 ID:RrJLnAbw0XMAS.net
- >>443
銀 大城 小林のマンコ達が毎晩言い争いしてるぞ
- 472 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:13.59 ID:8pqs4XwA0XMAS.net
- 大城の守備評価めっちゃ高いやん
小林の存在意義が無くなるやん
- 473 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:14.99 ID:Nzy1ByaXrXMAS.net
- 結局動かせば動かすほど高くなるんやろ
- 474 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:32.25 ID:v3nW6+R10XMAS.net
- 阿部矢野谷繁に比べれば物足りんわそりゃ
- 475 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:33.31 ID:ZReARo0f0XMAS.net
- フレーミングの時点で宛にならん
メジャーならまだしもNPBで誰が真面目にそんなん見てるんや
- 476 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:35.05 ID:RpHlSD510XMAS.net
- >>434
そりゃだけど
城島や阿部クラスの打撃を持ってる奴を捕手転向させれば勝てると言うものではないからね
- 477 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:37.05 ID:lSbkleyA0XMAS.net
- 小林の守備をめちゃくちゃ過大評価してるのいて鬱陶しい
- 478 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:42.23 ID://B9M+fT0XMAS.net
- >>451
だから第二捕手としてはいいけど正捕手は微妙って言ってるんやろ
岡田さんすぺやし
- 479 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:42.52 ID:1/ioWWj30XMAS.net
- メジャーって機械化してからフレーミング意味なくなっとるんちゃうん
- 480 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:43.36 ID:+DYO9lby0XMAS.net
- 日ハムおらんやん
- 481 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:48.00 ID:3SqTjJ3/aXMAS.net
- コバマン対スミチン対大城信者の仁義なき戦い舐めるなよ？
- 482 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:48.18 ID:kqMpdILCMXMAS.net
- >>471
とっくに死滅したやろ
少なくともJでは
- 483 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:48.85 ID:L34U5vh9MXMAS.net
- 去年森はフレーミングとやらが上位だったんだけどあてになるんか？
- 484 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:38:55.34 ID:6M5Tbl6E0XMAS.net
- >>437
バラツキの原因で一番納得できるのこれやな
- 485 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:01.25 ID:K8oxtNKBrXMAS.net
- >>130
1個のクソ判定だけ切り取って欠陥指標とギャーギャー騒ぐのほんと草
- 486 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:01.41 ID:6Jd6CvD1aXMAS.net
- 阪神ファン｢梅野はすごいんだああああああ｣
中日ファン｢木下はすごいんだああああああ｣
巨人ファン｢大城はまあまあようやっとる｣
横浜ファン「戸柱4ねえええええええ」
こうやで
- 487 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:02.83 ID:5AMMY0If0XMAS.net
- どうでもいいけどこれって打者の体格によってストライクゾーンが変わる事は考慮されてるん？
- 488 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:02.85 ID:gzoBv05L0XMAS.net
- 来年はフレーミング指標いいやつに厳しくなるから今年フレーミング指標悪いやつは良くなるぞ
- 489 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:07.51 ID:XjfyK6mC0XMAS.net
- ブロッキングくらいしか信用できんわ
盗塁阻止はクイック次第やし
- 490 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:08.18 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>455
やっぱ會澤別格やなぁ
- 491 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:09.66 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>434
実際それで去年の西武は優勝出来たわけやからな
- 492 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:10.07 ID:RRJ2b4Hb0XMAS.net
- この木下って捕手去年まで何してたの？
加藤とかがずっと出てたけど
- 493 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:16.62 ID:LwQem1EBMXMAS.net
- 日本の審判様は逆球は取りませーんwwwやからフレーミングはコントロールクソなチームにいるほど不利な指標やぞ
- 494 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:20.49 ID:W9wdLx74aXMAS.net
- >>455
広島ヤバ過ぎでしょ
- 495 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:25.60 ID:RDY714l4aXMAS.net
- 西武の投手でフレーミングもクソもないやろって思うんやけどちゃうんやな
- 496 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:33.03 ID:m5aCziO+0XMAS.net
- >>480
完全に印象やけどハムの数値めっちゃヤバそう
- 497 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:33.91 ID:OwYxtPxy0XMAS.net
- 若月に見られた傾向として、投手の制球への対応が挙げられる。
構えたミット付近に投球された場合はボール判定されやすいが、要求から外れた逆球に対して平均前後のストライクを獲得していた
いや意味わからんがこれ信用出来んのか？
- 498 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:38.23 ID:7p9C3VjO0XMAS.net
- 田村って全然伸びなかったな
今年成績も最悪レベルなのに現状維持やし球団が甘やかしすぎてる
- 499 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:44.28 ID:zxMtuRhVpXMAS.net
- >>454
広島がね…
由宇もガラパゴスにしてるし死んで欲しい
- 500 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:49.65 ID:zJL5PV1r0XMAS.net
- Deltaってここ数年で信用失ってきとるな
煽りのネタにだけはなるけど
- 501 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:50.01 ID:lSbkleyA0XMAS.net
- ていうか最近の審判って癖つよすぎね？
キャッチャーどうとかよりストライクゾーン違いすぎる
- 502 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:50.24 ID:XVF0u4Y50XMAS.net
- 大城ってどちらかというと打てるキャッチャーってイメージやったが守備いいんやな
- 503 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:57.43 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>437
トラックマンで振り返りやってるらしいからな審判サイドも
- 504 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:39:59.44 ID:o/4okIyb0XMAS.net
- >>428
OPS.500台と.700台を「どっちも大して打てない」でひとくくりにする連中やし
- 505 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:02.55 ID:jdAHmCED0XMAS.net
- フレーミングってせこさだけやないんか
低い方が正々堂々としたやつないか
- 506 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:02.83 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>489
ブロッキングってどうやって算出してるん？
単純に考えたら投手がノーコンだらけならブロッキング指標悪くなると思うんやけどどう補正してるんや？
- 507 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:03.04 ID:EQPTHJtI0XMAS.net
- >>479
球審はまだ人間だぞ
- 508 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:05.37 ID:hNOLqGMV0XMAS.net
- https://i.imgur.com/GgZW07E.jpg
https://i.imgur.com/45p8PHW.jpg
- 509 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:13.61 ID:z/5fSLARdXMAS.net
- デルタが勝手に算出しただけの数字を脳死で鵜呑みにする人間にはなりたくねえな
- 510 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:17.30 ID:zxMtuRhVpXMAS.net
- >>496
クソ高いと思うで
あからさまなボール球もストライクにしてもらえてるし
- 511 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:21.29 ID:nElBmyRr0XMAS.net
- 巨人はまだ阿部の幻影に囚われてるんか？
一体どうやったら解放されるんや？
- 512 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:23.88 ID:9HYnCh5AdXMAS.net
- delta一応データサイトやのにフレーミングを捕手評価に入れてるのアホやろ審判次第で変わるのに
- 513 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:24.30 ID:ALhAz6ZY0XMAS.net
- >>384
目視フレーミング信奉してて草
- 514 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:27.04 ID:BJb8p89c0XMAS.net
- フレーミングって指標としてガバガバすぎるな
ブロッキングと盗塁阻止だけ見てりゃええやろ
- 515 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:31.39 ID:3viV/6Z10XMAS.net
- >>497
ボール要求してると思われてるんか？これ
- 516 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:31.90 ID:ARCabL680XMAS.net
- ミット動かしといえば鶴岡やけどあいつのフレーミングはどうなん？
- 517 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:38.59 ID:lw6NLvCP0XMAS.net
- 甲斐に見慣れてたから日本シリーズで大城のミットずらし見てびっくりしたわ
あんなのが指標では有利に働くんか
- 518 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:43.19 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- >>501
合わせようとしてないよな
- 519 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:48.54 ID:RrJLnAbw0XMAS.net
- >>501
アクションばっかり意識しとるポンコツやからな
- 520 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:49.83 ID:0JzAxIxDaXMAS.net
- まあ木下はようやっとる
- 521 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:53.75 ID:g43hkQYt0XMAS.net
- ほぼフレーミング評価やん
- 522 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:54.89 ID:hI7tB0oQ0XMAS.net
- >>500
基準がイメージとブレすぎやねん
悪いやつが悪く出るのは当たり前や
- 523 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:40:59.41 ID:4IGFeryTdXMAS.net
- >>497
これそのままの意味で取るならむしろ下手ってことでは？
- 524 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:07.37 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>513
目視だからできないってのは普通にガイジでしょ
メクラなんか？
- 525 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:18.25 ID:atCf3uqy0XMAS.net
- >>501
ゾーンが広い狭いで一貫してるならまだいいけど回とか表裏で露骨にゾーン違ってくる審判もおるしな
- 526 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:18.92 ID:2OdbB3Js0XMAS.net
- ミットずらしがフレーミングとはいわん
- 527 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:19.14 ID:d63igeq30XMAS.net
- https://i.imgur.com/riPXiBp.gif
- 528 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:25.64 ID:763VVTbzdXMAS.net
- >>455
セカンドリーグの話されてもなぁ
- 529 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:26.21 ID:OwYxtPxy0XMAS.net
- ノーツーから3球勝負する捕手より1球露骨に外す捕手の方がフレーミング有利って事になるけど
この捕手はチームが勝つ確率上げてると言えるのか？
- 530 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:27.53 ID:yb77VxHX0XMAS.net
- >>426
広島のせいで公開できないだけ
- 531 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:29.43 ID:xKzvt+I8aXMAS.net
- >>500
煽りのネタにしかせんからやろ
- 532 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:29.58 ID:3SqTjJ3/aXMAS.net
- >>511
大城が.290 20くらい打つ
- 533 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:32.77 ID:A3Y5fr9oaXMAS.net
- はぁ？梅野が一番やろ？
- 534 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:35.46 ID:uOld/DkqaXMAS.net
- 戸柱とかいうラミレスのチンポしゃぶり虫
- 535 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:40.99 ID:I6vjB+060XMAS.net
- ブロッキングなんかポロポロキングの戸柱の-が小さすぎるから信用できん
- 536 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:41.94 ID:Nzy1ByaXrXMAS.net
- >>517
そら球審で騙されるやつが一定数いる以上ね
あんなのが上手いと思い込んでるのは恥ずかしいけど
- 537 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:42.56 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>500
そんなことないやろ
にわかがずっと暴れてるだけ
- 538 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:46.37 ID:9N6AnJ1b0XMAS.net
- 森は明らかにキャッチング下手になったって最近見たぞ
- 539 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:46.75 ID:trcAcKuv0XMAS.net
- フレーミングはボールをストライクにすることよりストライクをちゃんとストライクにすることが重要
- 540 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:47.09 ID:kUlDyEFo0XMAS.net
- ブロッキングの評価見てたら暴投しまくる球団の捕手の評価軒並み引くて草
ノーコンが多いかどうかだけやん
- 541 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:50.21 ID:YHIye4atMXMAS.net
- 梅野ピーク過ぎたな
これからは坂本の時代や
- 542 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:52.82 ID:iLHSlsdm0XMAS.net
- >>498
柿沼とか宗接とか代わりにならんのかなあ
- 543 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:41:56.58 ID:rC7pKiKLdXMAS.net
- 梅野素人でも読めるようなリードで打たれて叩かれてる印象あるわ
- 544 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:42:13.16 ID:DRwh4kvl0XMAS.net
- 今年の田村は怪我ばっかで見てられんやったわ
腰痛持ちやし長くは期待できん
- 545 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:42:17.05 ID:p9K/CcRj0XMAS.net
- 横浜は他球団の2番手捕手でも余裕で正捕手なれるからな
なんか分けてや
- 546 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:42:25.80 ID:1wMw9unF0XMAS.net
- 大城とかいう打撃は阿部、フレーミングは小林のせいで過小評価されすぎな選手
- 547 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:42:35.02 ID:1/ioWWj30XMAS.net
- >>540
甲斐はようやっとる
- 548 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:42:43.65 ID:YHIye4atMXMAS.net
- 戸柱ってハメちゃんにボロクソ叩かれてたやん
- 549 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:42:48.67 ID:cJOFpxgC0XMAS.net
- リーゼントが来年の捕手を重用するのかは気になる
- 550 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:42:50.35 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>540
そら暴投という結果をそのままいれてるだけやし
これは暴投しやすそうなボールやとかない
- 551 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:42:55.58 ID:hI7tB0oQ0XMAS.net
- >>545
なわけないやろ
伊藤光ならwar+出せるんやし
- 552 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:43:00.50 ID:1wMw9unF0XMAS.net
- >>540
そら機会が多いからね
UZR1200みたいに均せばいいだけ
- 553 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:43:05.08 ID:ljS+8wHi0XMAS.net
- 森はフレーミングは悪くないやろ
- 554 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:43:08.16 ID:EQPTHJtI0XMAS.net
- >>540
そうか？
- 555 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:43:14.95 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>550
ホンマにそうなん？
ならクソ指標やんけ
- 556 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:43:21.52 ID:6ywk4dx50XMAS.net
- 捕手って体デカイ方が有利なん？
- 557 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:43:33.96 ID:gWIf8920MXMAS.net
- ただのパイア率ランキングで草
- 558 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:43:45.45 ID:UTed/35pdXMAS.net
- >>527
サイン違いみたいな捕り方やな
- 559 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:43:51.61 ID:slxOhZBiMXMAS.net
- >>554
そうやで
ピッチャーのノーコン具合に大きく左右される
- 560 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:43:54.68 ID:iq0eYiMm0XMAS.net
- 「フレーミング？僕達の一番大事な仕事はストライクゾーンを通った球をちゃんとストライクと判定してもらうことだよ」
って球辞苑で言ってたMLBの捕手がいたな
- 561 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:43:57.49 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>529
言えるんじゃね
狭くなったゾーンでストライク獲るってことは甘くなりやすいわけだし
- 562 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:01.36 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- >>548
打てねーならそら叩かれるだろ
- 563 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:06.14 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>555
いや当たり前やろ
どうやってボールの価値を測定すんだよ
- 564 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:06.17 ID:19vOMH7opXMAS.net
- 阪神は冒頭数セリーグワーストだから結構後ろに逸らしてる
捕逸判定が少なくても暴投多かったら変わらんからな
- 565 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:06.61 ID:wVhSLlV5aXMAS.net
- 木下、2400万w
- 566 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:09.58 ID:RrJLnAbw0XMAS.net
- >>556
投手によって投げやすさが変わるって甲斐がいわれたんやなかった？小さくて投げにくいやらなんやら
- 567 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:15.19 ID:RpHlSD510XMAS.net
- >>540
暴投が記録されてるって事は捕手が止めてないって事だし
そりゃまあそうやろね
- 568 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:27.33 ID:W4DeV4Jm0XMAS.net
- 盗塁は元々リスクの高い戦術で
2回成功1回失敗でトントン
森友哉は舐められて走られるがその割にそこそこ刺せる、ってのが一番戦術には好影響なのかもしれないな
- 569 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:32.49 ID:I6vjB+060XMAS.net
- 戸柱追い出せば全部解決するな
メジャー行って死ねゴミクズ
- 570 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:39.74 ID:p9K/CcRj0XMAS.net
- >>551
そいつ起用されないから意味ないやん
- 571 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:42.38 ID:dOkdashL0XMAS.net
- >>311
これ
- 572 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:46.53 ID:PI6TEtbg0XMAS.net
- 【戸柱専】で毎回貼ってハメ発狂させろ
- 573 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:47.55 ID:M1TWQNiidXMAS.net
- 甲斐のキャッチャーDはそういうことなのか
- 574 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:48.70 ID:iZnxlLUW0XMAS.net
- フレーミング良くても優勝はできないってこと？
- 575 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:50.38 ID:3SqTjJ3/aXMAS.net
- >>527
これ鶴岡？
下手すぎるやろ
- 576 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:50.87 ID:0JzAxIxDaXMAS.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/db957a46b78951906d15ed51d466d366ace7e0e2
梅野は来年どこに合格出されるんやろなあ
- 577 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:57.29 ID:r9i9huX3dXMAS.net
- https://i.imgur.com/0WZCrwT.jpg
- 578 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:44:58.18 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>568
古田は全然企図されかったから殆ど稼げなかったらしいしな
- 579 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:05.93 ID:+V7yzSI6rXMAS.net
- 【流出こわい専】西武ヤク横浜ロッテ広島ハムファン集合【結局流出なし】
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1608892978/
- 580 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:07.02 ID:mvwztXp2pXMAS.net
- 捕手はUZR見ないのなんで？
- 581 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:10.22 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>563
それこそUZRみたいにゾーン形式で判定するくらいの事せんと全く意味のない数字やん
- 582 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:16.18 ID:hvYy42XsaXMAS.net
- フレーミングって高い奴は安定して高いの？
- 583 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:21.84 ID:fDKNZBF80XMAS.net
- これフレーミングの要素高すぎじゃね
フレーミングさえ良ければ他全部ゴミでも守備が良い扱いっておかしくね？
- 584 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:24.85 ID:FVK8/si40XMAS.net
- なんか足らねえな
- 585 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:32.75 ID:vo3knrzR0XMAS.net
- やべえ中日優勝してまう
- 586 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:33.11 ID:2sOCQz1F0XMAS.net
- やっぱ甲斐だな
- 587 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:33.92 ID:LPg7HaridXMAS.net
- GGも投票とかやめた方がええかもな
梅野とかが選ばれたらアカンわ
- 588 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:34.19 ID:VCnf63staXMAS.net
- 梅野ゴミやん
- 589 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:34.99 ID:iq0eYiMm0XMAS.net
- カウントで露骨にゾーン変わるとか
捕手によって厳しくするとか
ほんまストライク判定自動化はよすべきやで
- 590 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:37.25 ID:cJOFpxgC0XMAS.net
- >>560
メジャーは割とまともなイメージやな
画面に出とるゾーン通りにジャッジしてるの多い感じ
NPBてけとーすぎるからこっちもあれやってくれへんかな
- 591 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:42.37 ID:3viV/6Z10XMAS.net
- 大城も梅野も評価高いやん
https://i.imgur.com/QWOgSmM.png
- 592 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:49.60 ID:dOkdashL0XMAS.net
- >>582
パイアなんやから当たり前やん
- 593 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:45:57.72 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- モリーナなんかはフレーミングのおかげで結構通算WAR上がったんやっけ
- 594 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:01.73 ID:v3nW6+R10XMAS.net
- >>564
それ全部捕手に投げた暴投なんか？
- 595 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:02.76 ID:QP9LtE2k0XMAS.net
- >>165
これ半分西武の投手がノーコンすぎるせいだろ
構えたところに全く来ないんだからフレーミングも出来ませんわ
- 596 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:03.18 ID:g43hkQYt0XMAS.net
- でもこんなよくわからん評価よりはまず打つことやろ
- 597 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:03.76 ID:RpHlSD510XMAS.net
- >>580
捕手のUZRはどうやって計算されてるか不明だから
- 598 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:17.79 ID:8y+W4aEZdXMAS.net
- 大城なんてジャンパで稼いでるだけやろ
- 599 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:18.84 ID:swMiWbt+aXMAS.net
- よくなんJ民はミットの位置でストライク判断してるからアホとか言われるけど、審判もある程度ミットの位置に騙されるからフレーミングなんてものがうまれるんだよなぁ
- 600 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:25.54 ID:2OdbB3Js0XMAS.net
- そら機械化するまで上手く利用する奴が一番賢いやろ
- 601 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:29.85 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>582
かなりぶれる
だから得点圏打率とかと同じで結果としてみるものやな
未来の予想にはならない
- 602 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:31.26 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>534
普通に良い捕手やん
嫉妬すんな
- 603 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:41.75 ID:/Wz+ioAG0XMAS.net
- >>591
佐藤って奴逆張りガイジすぎない
- 604 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:42.11 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- >>590
高めの判定正確さには驚かされたわ
- 605 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:50.50 ID:d7LspzJ/HXMAS.net
- 若月いけるやん
- 606 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:53.80 ID:OPaSN3ilMXMAS.net
- 中日優勝きたな
- 607 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:54.16 ID:tvZQqLLo0XMAS.net
- フレーミングってようするに○○パイアってことだろ
- 608 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:57.29 ID:ghSFRgu00XMAS.net
- 壁性能が低いと、一流投手の変化球こぼすやろ
- 609 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:46:59.62 ID:xaZb8AmhdXMAS.net
- 梅野って守備悪かったんやな
怪我の影響か？
- 610 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:05.34 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>581
ストレートと変化球それも曲がりによって全然違うんだが
基本的にまっすぐ飛ぶだけの打球とは難易度の測り方の難易度が違いすぎるやろ
少しは頭使え
- 611 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:07.24 ID:Nzy1ByaXrXMAS.net
- >>583
フレーミングは全てのボールに影響を与えてプロッキングとかは実際に逸らした時以外は無関係という前提のもと算出してるからね
- 612 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:07.33 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>594
そうじゃなかったとしても全部キャッチャーが悪いっていう指標らしいでブロッキング
ゴミやね
- 613 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:07.70 ID:gtexTaN70XMAS.net
- 実質大城が最強って事？
- 614 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:14.02 ID:Awvyp4hK0XMAS.net
- >>589
そのほうがええやん
パワプロやってろってなるもん
- 615 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:14.04 ID:LEToBvqW0XMAS.net
- 戸柱は打席の内容が投手並なのをどうにかしてほしい
- 616 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:19.21 ID:2sOCQz1F0XMAS.net
- 姑息にゾーン誤魔化さんでもパワーで抑えられるソフトバンクで
フレーミングを気にする必要性よ
- 617 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:21.46 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>597
別に不明じゃないけど
- 618 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:24.39 ID:rK4Tv8UhdXMAS.net
- >>600
ジャンパイアをうまく利用するってことか
- 619 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:25.02 ID:VkGANtd9dXMAS.net
- イメージだけでGG選ばれたのか梅野は
- 620 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:35.34 ID:I6vjB+060XMAS.net
- >>613
実質戸柱が最弱って事
- 621 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:36.30 ID:L8m7AWmJaXMAS.net
- >>582
年によってかなりぶれとるな、計測方が悪いのかそもそも相関性がないのかはわからんが
メジャーじゃそれなりに継続するが
- 622 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:44.61 ID:2sOCQz1F0XMAS.net
- >>611
無茶苦茶やな
- 623 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:44.88 ID:YJsD5xBd0XMAS.net
- Deのデータ部が出したのはこれらしい
フレーミング（降順、横並びは同等）
【+評価】
嶺井
木下拓
坂本
西田
戸柱 髙城
梅野
伊藤光
大城 加藤
宇佐見
伏見 清水 若月
郡司
柿沼
【0】
會澤
【－評価】
マルティネス
坂倉
足立
甲斐
田村
太田
森
高谷
炭谷
- 624 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:48.42 ID:EQPTHJtI0XMAS.net
- >>590
別にあっちも間違いは多いぞ
- 625 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:55.32 ID:cSlzN+/u0XMAS.net
- 梅野は別に嫌いじゃないけど信者が気持ち悪いからちょっと嬉しいな
あいつら死ねばいいのに
- 626 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:55.80 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>615
2番手だしどうでもええやろ
伊藤が打てばいいだけ
- 627 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:47:58.37 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>590
元々はMLBの方がクッソ雑だった
最近は試合後に実際の判定と照らし合わせて給料決まるとか前に聞いた気がする
- 628 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:48:03.08 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>623
ソースは？
- 629 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:48:09.89 ID:akKYjh6y0XMAS.net
- 野球観戦歴20年を誇るワイによるセ・リーグ捕手評価
リード盗塁阻止キャッチングブロッキング
大城BBCB
梅野CBBS
木下BSAB
戸柱DDCC
會澤CCCB
中村DCCC
- 630 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:48:11.12 ID:hvYy42XsaXMAS.net
- >>601
案の定能力測るのに不向きな指標か
- 631 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:48:15.70 ID:0W2xL02B0XMAS.net
- >>23
実際の阻止率の分母とは違うな
別冊週ベに今年の阻止率あったけど
- 632 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:48:24.25 ID:ZiYVllmOMXMAS.net
- >>623
清水プラスは無いやろ…去年までならまだしも
- 633 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:48:24.33 ID:hI7tB0oQ0XMAS.net
- >>549
戸柱捕手3番手
ーーーーー褒められるライン
戸柱併用少なめ
ーーーー我慢できるライン
戸柱70試合出場
ーーーー煮卵
6番起用で代打優先
- 634 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:48:24.58 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>610
つまりブロッキングなんて算出するのは無理があるって結論でええか？
- 635 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:48:28.96 ID:Pmg7R+ZVpXMAS.net
- いやー大城ってこんなにいいイメージないわ
贔屓だけど
- 636 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:48:32.75 ID:OGByT50yaXMAS.net
- 毎年巨人阪神の選手が良い数字出すフレーミングとかいう実力指標
- 637 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:48:43.41 ID:hvYy42XsaXMAS.net
- >>621
じゃあ日本のセイバーが遅れてるだけか
- 638 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:48:43.85 ID:LEToBvqW0XMAS.net
- >>626
使われない奴が打てても意味ないんや
- 639 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:48:46.44 ID:RpHlSD510XMAS.net
- >>617
説明してみ
少なくともデルタには項目すら記載されてないぞ
- 640 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:48:53.88 ID:P6LWCruN0XMAS.net
- 目視のフレーミングで左右されすぎやろ
- 641 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:01.28 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>634
そらそうやろ
だから現状の測定方法になってるんやん
- 642 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:04.87 ID:20H/8myLdXMAS.net
- https://i.imgur.com/ItW0rme.jpg
https://i.imgur.com/mcS8a3t.jpg
でも指標ってこういうところは考慮してないよね
捕手によって決め球が使える使えないなんて比較対象にすらならんレベルの話なのに
- 643 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:09.08 ID:HAIHkSl9dXMAS.net
- >>437
これやと思うわ
今年低めのカーブえぐいほどとるようになったから学習しとる
- 644 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:12.83 ID:9YTdLv9e0XMAS.net
- >>611
草生える
- 645 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:23.91 ID:+iJR7zY1dXMAS.net
- なんだよ案外梅野って大したことない選手なんだな
セ・リーグでも3番手か
木下もGG取れただろうに
- 646 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:25.15 ID:HH/IVzLu0XMAS.net
- 西田の名前がない😡
- 647 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:25.62 ID:I6vjB+060XMAS.net
- >>629
戸柱全部Gでええよワイが許す
- 648 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:26.14 ID:pRzTeAib0XMAS.net
- >>501
最近野球見始めたんか？w
- 649 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:26.97 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>633
戸柱はどう考えても二番手やで
ちゃんと戦力見れてねえな
- 650 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:28.68 ID:c/EcXGGv0XMAS.net
- 森って去年までフレーミング良い方やったろ
- 651 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:29.42 ID:YJsD5xBd0XMAS.net
- >>628
https://twitter.com/yuta_m89/status/1325755600890834944?s=21
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- 652 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:31.39 ID:oBb5Zup70XMAS.net
- フレーミングの数値ってどうやって出してるん？
- 653 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:32.14 ID:Awvyp4hK0XMAS.net
- なんのデータこれデルタ（）？w
おまえらやきうの岡君すこよなwww
クリスマスやぞホモかよ
- 654 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:36.32 ID:zYzBGciPpXMAS.net
- 記事読むとここで「これを補正しないからクソ」って言われてる補正は大概入ってるよな
- 655 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:38.11 ID:woWrov5PdXMAS.net
- >>540
オリとかソフバンとかノーコン多いからそんなことはないやろ
- 656 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:39.62 ID:otvsOmlA0XMAS.net
- >>629
リード信者じゃないけど大城のリードはいいとは思えない
- 657 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:49.24 ID:Hc5cjdS0dXMAS.net
- >>629
大城巨人ファンにめちゃくちゃリード叩かれてたけどBあるんやな
- 658 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:50.45 ID:Z6a9UR4t0XMAS.net
- >>611
アホくさ
- 659 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:49:57.86 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>639
いや普通に盗塁阻止率と捕逸暴投の平均との乖離出してるだけだけど
お前が見てないだけやろ
- 660 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:01.05 ID:zJL5PV1r0XMAS.net
- 二出川延明（第2代NPB審判部長）
1956年の南海ホークスの試合で、皆川睦雄が3-0からカウントをとるためにど真ん中に軽く投げ込んだ直球をボールと判定した。
ボールは明らかにストライクゾーンを通過しており、当然、捕手の野村克也および皆川が猛抗議したが、
二出川は「気持ちが入ってないからボールだ」と一喝した。
野村はこの滅茶苦茶な理由に憤慨し、後の書籍でもこの件に度々触れて不快感を露わにしている。
逆に皆川はこれに感銘を受け、以後、一球たりとも手を抜かないよう心がけるようになった。
なお稲尾和久も同じようにど真ん中のストライクをボールと判定されたエピソードがある。
当然ながら稲尾が抗議したところ、二出川は「新人の君に教えといてやる。プロの投手にとってど真ん中はボールなんだ」と答えたとされる[9]。
こういうアホ今もおるんかな
- 661 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:05.97 ID:21JliyTTMXMAS.net
- 味噌カスネットでの声だけでかくて草
- 662 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:10.87 ID:00itEy7o0XMAS.net
- >>650
去年もデルタでは悪かったで
良かったのは田村
- 663 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:18.67 ID:lSbkleyA0XMAS.net
- >>657
例のアレがいつものごとく叩いとるんだろ
- 664 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:19.71 ID:0W2xL02B0XMAS.net
- >>629
木下のブロッキングがBでいいのか・・・
ずっとそれが課題だったのに
特に戸柱と中村はそれでいいんだろうか
- 665 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:24.23 ID:E74Ag3pX0XMAS.net
- >>23
西武はフィールディングとかクイックはしっかりやっとるイメージあるわ
なお投げる方は
- 666 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:25.82 ID:RpHlSD510XMAS.net
- >>659
何も見てないんやね
- 667 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:31.07 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>630
まぁ通算で見ると悪いやつは確実におるから
運任せというほど酷くはない
- 668 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:33.73 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>642
捕手の守備指標は投手によるところもたしかに大きいね
研究しがいのあるポジションよ
- 669 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:34.54 ID:3SqTjJ3/aXMAS.net
- >>629
大城のリードはCや
- 670 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:41.86 ID:Nzy1ByaXrXMAS.net
- >>622
実際はランナー得点圏で変化球投げられるかとか全球のリードにも影響するしあまりにも無茶な理屈やとは思うけど定量化できんからなぁ
- 671 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:44.52 ID:XVF0u4Y50XMAS.net
- 梅野って藤浪とかドリスの球ちゃんとそらさずにやってたしブロッキング上手いと思うてたわ
- 672 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:44.77 ID:GuQdDIpg0XMAS.net
- フレーミングの影響デカすぎるだろ
- 673 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:50:56.26 ID:/Wz+ioAG0XMAS.net
- ブロッキングの計算方法
１．ワンバウンド投球を評価対象とする。
２．投球コース、ミットの移動距離別の平均暴投（捕逸）率を計算する。
３．暴投（捕逸）を防いだ場合、（平均－0）を暴投ブロック数とする。
４．暴投（捕逸）を許した場合、（平均暴投率－1）を暴投ブロック数とする。
５．（暴投ブロック数×暴投の得点価値）をブロッキング評価とする。
- 674 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:04.11 ID:lFloikU1dXMAS.net
- 今の選手はみんなミット動かすの上手くなっとるわ
昔なんてボール球をど真ん中に持ってくるような無理やりな動かしかたしとったやろ
- 675 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:09.49 ID:u2VAC6ZidXMAS.net
- 梅野って昔リードもノムさんに苦言呈されてたよな
何一ついいとこないやん
- 676 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:11.70 ID:Hc5cjdS0dXMAS.net
- >>663
まだ例のアレ存在してんのか…
流石に今年で絶滅すると思ってたけど
- 677 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:13.59 ID:G9nhSdP40XMAS.net
- フレーミングなんてのも数値化できるんか
- 678 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:16.32 ID:9o+T5Itk0XMAS.net
- 木下って中日の3番手捕手のやつか
1番手加藤と2番手アリエルはどうなんや
- 679 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:19.12 ID:hI7tB0oQ0XMAS.net
- >>649
伊藤光嶺井でええやろ
ops.ゴミ過ぎて使えねえよ
- 680 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:22.15 ID:tYlwi1890XMAS.net
- 木下はキャッチング上手いって前から言われてたな
- 681 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:30.90 ID:2OdbB3Js0XMAS.net
- なんスタまとめたし中日アンチ発狂だな
- 682 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:37.64 ID:dJlSH5xO0XMAS.net
- ほとんどフレーミングで草
- 683 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:38.49 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>651
横浜のソースしかないやん
- 684 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:43.95 ID:HwfhCCJa0XMAS.net
- >>665
一昔前は上手かったけど今はクイックもフィールディングもうんこだぞ
守備率めっちゃ悪い
- 685 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:47.72 ID:otvsOmlA0XMAS.net
- >>428
壁性能だけは小林高かったからな
打席はアマチュア以下だけど
大城はバランスいい身体でかいのがちょっと心配
- 686 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:49.33 ID:fDKNZBF80XMAS.net
- デルタ「捕手の守備指標か…フレーミングは±20、盗塁阻止・盗塁抑止・ブロッキングは±2くらいでええか」
デルタ「この計算で捕手の総合評価出したぞ！これが捕手ランキングや！！」
冷静に考えて頭おかしくね？
- 687 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:51.62 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>666
なんやこのガイジ
- 688 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:51:51.70 ID:ghSFRgu00XMAS.net
- >>671
上手いと思うで
- 689 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:02.75 ID:00itEy7o0XMAS.net
- >>677
目視でな
- 690 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:09.09 ID:ZThxFv010XMAS.net
- 梅野のカリスマ性は本物
ダルビッシュだってSNSで必死に信者を作ってるし今はアスリートもそうやって自分の市場価値を高める時代
不人気な木下が梅野より上手いんだーと言ってもそんな声はかき消されるのです
- 691 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:09.96 ID:I6vjB+060XMAS.net
- >>673
これでポロポロキングの戸柱-0.1っておかしくない？頭煮卵やん
- 692 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:15.34 ID:L8m7AWmJaXMAS.net
- >>637
まぁメジャーはトラッキングデータが公開されててそれでデータ作ってるけど日本はデルタにトラッキングデータをあげてないから黙視でストライク判定してるから正確なデータにならない
だからって安定しない理由になるかはまた怪しいけど、ほんとなんでやろな
- 693 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:18.12 ID:AypUmJfrMXMAS.net
- フレーミングって、サッカーのファウル貰うリアクションと変わらんと思うのやけどどうなん
- 694 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:19.11 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>645
実際今年のGGはみんな木下やと思ってるやろ
梅野は調子もあんま良くなくて去年ほどじゃなかったし
- 695 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:29.36 ID:RpHlSD510XMAS.net
- >>687
いいから見てこい
- 696 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:34.45 ID:GrUU+ENIdXMAS.net
- フレーミングなくても木下が甲斐に次いで2位か
梅野って過大評価やったんか
- 697 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:35.79 ID:iq0eYiMm0XMAS.net
- >>665
四球 ピンチ× スロースターター 牽制○
こんなんばっかや
- 698 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:42.15 ID:YJsD5xBd0XMAS.net
- >>683
https://twitter.com/yuta_m89/status/1328259855002419202?s=21
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- 699 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:43.64 ID:iZnxlLUW0XMAS.net
- フレーミングがどのくらい勝敗に影響するんや？
- 700 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:52.03 ID:lw6NLvCP0XMAS.net
- >>693
合ってるで
- 701 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:56.56 ID:X3qkmPZY0XMAS.net
- 木下は今年くらいのことをやれるなら
来年GGあるで
ベストナインはまあ優勝チームやろな
- 702 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:57.08 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>691
投手によるとこが大きいということや
- 703 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:57.91 ID:tMhDf/a5aXMAS.net
- >>436
今年は怪我だからしゃーない
他がゴミしか居ないのが悪い
- 704 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:52:58.78 ID:cJOFpxgC0XMAS.net
- >>674
古田が実はめっちゃそんな感じなんよな
- 705 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:05.60 ID:6p7ORKnpdXMAS.net
- 今年は木下が活躍したから捕手論争に中日も入ってきていつもよりカオスやな
- 706 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:06.51 ID:cwzqJmo00XMAS.net
- >>690
単純に珍カスが数の暴力で押してるだけやろ
- 707 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:07.40 ID:gWIf8920MXMAS.net
- >>660
うーんこのキチガイ
石ころの分際でオナニーしすぎやろ
- 708 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:09.54 ID:/Z9G9FEsMXMAS.net
- 梅野のブロッキングマイナスで草wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 709 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:19.54 ID:w+jgdbcQ0XMAS.net
- フレーミング無くてもチーム防御率2点台です（笑）
他の捕手は恥ずかしくないんか？
- 710 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:27.85 ID:mH8aCeTz0XMAS.net
- 甲斐って捕手失格みたいに叩けれてたけどフレーミング以外は優秀やん
- 711 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:31.00 ID:a1840iZZdXMAS.net
- これ見るまではセ・リーグ梅野1強かと思ってたわ
全然ちゃうんやな
- 712 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:38.07 ID:dSrKVWgPpXMAS.net
- >>686
得点換算やぞ
- 713 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:46.79 ID:Ejk4qptadXMAS.net
- 戸柱凄いやん
来年は全試合スタメンやな
- 714 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:49.39 ID:wyIi0i2m0XMAS.net
- https://i.imgur.com/AUJmBSn.jpg
- 715 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:54.31 ID:3TaGhM7Z0XMAS.net
- また阪神ファンのキチガイ指標ガイジが暴れてんの？
- 716 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:54.52 ID:DMnOAnnc0XMAS.net
- 壁性能高かったら例えばランナー3塁でも落ちる球要求しやすいし結構影響あるはずよな
- 717 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:58.13 ID:z7gZA9tb0XMAS.net
- 梅野の信者はプロ野球史上最悪の悪質さ
ちなみに2位は北條
言動のパターンや悪質さから兼務しているババアとの噂がちらほら
- 718 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:53:58.80 ID:VN2JjKO40XMAS.net
- 戸柱とかいうゴミが評価されるクソ指標
こんなの無意味だろ
- 719 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:54:09.18 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>695
このソースの話してんのか
それはこいつの独自の測定方法やろ
UZRやないぞ
大丈夫か？
- 720 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:54:09.62 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>698
まず嶺井ってことになってるのが笑うわ
ほとんど試合出てないやん
- 721 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:54:10.03 ID:pM4V0XcLpXMAS.net
- 戸柱ポロポロで煽ってたら伊藤もポロポロでカウンター食らったの草生えたわ
- 722 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:54:12.88 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>673
2番がどういう処理なんか全くイメージできひん
とりあえずバウンド位置の前後は考慮されへんってことか？
- 723 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:54:20.34 ID:+fstycDe0XMAS.net
- 梅野って普通に逸すよな
それ止められへんのかってやつ結構あったし
やっぱ大したことないやん
- 724 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:54:23.81 ID:cbDce0DK0XMAS.net
- https://i.imgur.com/DM9wHCg.gif
言うほど森の壁性能糞か？
- 725 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:54:29.83 ID:yjo4ZCFd0XMAS.net
- >>686
盗塁とかあんま関係ないのがバレてるのはニワカでも有名になってるしな
- 726 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:54:32.35 ID:hNOLqGMV0XMAS.net
- これ絶対大事やろ
https://i.imgur.com/l791bsQ.jpg
- 727 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:54:33.13 ID:6MAgWzyY0XMAS.net
- 木下ってそんなフレーミングうまいんか
- 728 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:54:38.41 ID:RpHlSD510XMAS.net
- >>719
なんやガイジか
- 729 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:54:38.72 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>698
はえーサンガツ
- 730 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:54:52.03 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>724
大事なことやね
- 731 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:00.86 ID:xDvjMLM0pXMAS.net
- まぁデルタやからな
話半分でええわ
- 732 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:03.66 ID:XVF0u4Y50XMAS.net
- パリーグは結構ガンガン振るからフレーミングなくてもしっかり配球出来れば問題ないやろ
- 733 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:03.78 ID:gLs/eCQkaXMAS.net
- おはDだけど木下はもっと早く出てくると思ってたわ
加藤MMが邪魔だったな
- 734 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:05.66 ID:p2r5klkg0XMAS.net
- 実際甲斐叩いてるやつって誰出せば満足するんや？
- 735 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:11.02 ID:H1FOK9UpdXMAS.net
- >>723
逆にそれ止めんのかって印象も強かったけどな
- 736 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:13.57 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>704
古田は上手かった
というかあいつが始めたのをヘタクソが真似してミットずらし全盛期が来た
古田の低めのキャッチングとか股関節柔らかくて感動する
- 737 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:16.20 ID:2zX6dUS40XMAS.net
- フレーミングってこういう風に数字出ると
次の年あいつはミットめっちゃ動かして誤魔化して来るぞ!
って球審に厳しく取られて数字落ちたりとかせんの?
何年か前に戸柱がフレーミングでめっちゃ持ち上げられてへんかった?
- 738 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:17.77 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>724
炭谷もこういう動きよくやってたな
- 739 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:20.71 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>720
1000イニング換算してるから
- 740 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:23.19 ID:Nzy1ByaXrXMAS.net
- >>726
いや絶対これが一番影響あるやろと思うがこれを無視して総合力とか言い出すのは草やな
- 741 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:31.49 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>728
逃げて草
- 742 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:32.68 ID:2XIFEMVCaXMAS.net
- >>726
スライダーそらされすぎやろ
- 743 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:37.30 ID:cwzqJmo00XMAS.net
- >>724
ランナー三塁でこの球投げる今井やべーだろ
- 744 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:55:46.19 ID:RpHlSD510XMAS.net
- >>731
まあ話のネタになればええわな
- 745 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:00.45 ID:hfp8zaIerXMAS.net
- 【朗報】巨人の捕手、40年以上連続でフレーミングプラス評価
- 746 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:11.53 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>737
実際戸柱が動かすと取ってもらえなくなったの増えたわ審判も人間だからしゃーないけどな
- 747 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:12.98 ID:HwfhCCJa0XMAS.net
- >>743
今井はいつもヤバイぞ
- 748 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:17.14 ID:gWIf8920MXMAS.net
- >>745
あっ
- 749 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:25.63 ID:HIZuBERedXMAS.net
- 便器って甲斐の話になるとめっちゃ湧いてくるな
柳田以上に神格化してるというかなんか怖いわ
- 750 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:29.74 ID:ghSFRgu00XMAS.net
- ブロッキング性能の「ワンバウンド投球を評価対象とする」
ってのがそもそもおかしくないか？
- 751 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:30.15 ID:hkr0EFpw0XMAS.net
- ここにいない球団の捕手は失格ってこと？
- 752 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:33.55 ID:Nzy1ByaXrXMAS.net
- >>724
今井が特殊なだけだからセーフ
- 753 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:39.22 ID:Btz8gGXTMXMAS.net
- まーた田村がフレーミングで来年叩かれてしまうのか
- 754 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:39.24 ID:1OzQTquBaXMAS.net
- なんというか結局ピッチャー次第やないかって感じしかしない
- 755 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:39.33 ID:DMnOAnnc0XMAS.net
- >>745
どうやって測定したんですかね
- 756 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:42.81 ID:GfgBggQbdXMAS.net
- 梅野が取ったら記者投票の批判スレが立たなくなった不思議
- 757 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:48.11 ID:UIOejx3M0XMAS.net
- こういうのでこの捕手はフレーミングが良い！ってなると審判が変に意識して厳しくなることないんか
- 758 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:56:57.69 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>739
つまりブレ幅があるってことやんな
規定載せてないやつのデータは参考程度
- 759 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:00.69 ID:9Ad6rHD/MXMAS.net
- >>718
お前みたいな見る目ないカスが炙り出されるから価値あるぞ
- 760 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:06.05 ID:JenvWRCk0XMAS.net
- >>485
味噌カスきっしょいなぁw
- 761 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:20.94 ID:MfzFn4QQ0XMAS.net
- 上手い下手で1試合数球程度の違いしかないフレーミングとかいう過大評価指標っていつになったら見直されるんやろ
- 762 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:31.56 ID:kbJrTZGDdXMAS.net
- 梅野アンチずっと書き込んでて傘
- 763 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:39.90 ID:ihjgDhBz0XMAS.net
- どこかの評論家が言ってたけど捕手の評価はチームの勝敗がすべてやから
勝つチームの正捕手はそれだけで評価されるし逆は評価されない
- 764 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:41.19 ID:0vuXsgCHaXMAS.net
- 審判毎のフレーミング数値だせよ
審判に喧嘩売れ
- 765 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:45.29 ID:I6vjB+060XMAS.net
- そもそもフレーミングとかそれしか褒めるとこないからしゃーなしに褒めるもんやぞ戸柱みてぇなカスとかな
- 766 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:47.52 ID:ttuEQtdi0XMAS.net
- セの打者走者ショボいから相対的にパが下がっているだけでは？
- 767 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:51.20 ID:0DjFRoB00XMAS.net
- >>1
中日の無名捕手が1位って（笑）
- 768 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:54.39 ID:aKnK1qANdXMAS.net
- フレーミングとかガバガバすぎるからな
1年でここまで乱高下するやつ信用できないよ
https://i.imgur.com/QXhyk1k.jpg
https://i.imgur.com/KnpaFsH.jpg
- 769 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:56.73 ID:AypUmJfrMXMAS.net
- >>700
サンガツ
だからどうこう言うわけやないけど言うなればそう言うもんよな
- 770 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:56.97 ID:RpHlSD510XMAS.net
- >>741
https://i.imgur.com/nT7kTy9.jpg
https://i.imgur.com/cRh6z2D.jpg
- 771 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:57.86 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>750
ワイルドピッチはほぼ100%ワンバンでしか起こり得ないからええんちゃう？
パスボールはノーバン割と多いけど…
- 772 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:58.09 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>758
フレーミングに関わらずどんなデータでもそうやけどな
最近5試合の成績だけ見るアホはおらんやろ
- 773 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:57:58.67 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- >>750
あらぬ方向に投げられた球なんて捕手に責任発生しないし
ワンバンのみでもまあええやろ
- 774 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:05.87 ID:1/ioWWj30XMAS.net
- >>763
里崎や
- 775 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:06.03 ID:8UoTe/Mu0XMAS.net
- >>254
全員が打てる奴で固めてる代表なら守備専投手の相性の方がいいに決まってるやろ
シーズンならそら打てるやつよ
- 776 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:16.95 ID:BI7mBndHpXMAS.net
- >>761
むしろ盗塁阻止やブロッキングが過大評価されてるから相対的にフレーミングが過大評価されてるように見えるんやろ
- 777 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:24.01 ID:0W2xL02B0XMAS.net
- 戸柱嶺井伊藤高城の４人は
まあ嶺井は一軍にいるんだろうな
嶺井は今年は打ったけど基本思ったより打たない
で思ったより盗塁は刺す
14 .200
15 .254
16 .000
17 .323
18 .188
19 .280
20 .500
- 778 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:28.94 ID:E+qu0K1FpXMAS.net
- これは森友問題
- 779 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:28.99 ID:vz0K19Ao0XMAS.net
- >>761
でもダルは肩よりフレーミング良い選手と組みたいって言ってたよ確か
- 780 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:31.39 ID:zJL5PV1r0XMAS.net
- >>734
古田でも文句付けそう
- 781 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:39.02 ID:YJsD5xBd0XMAS.net
- >>758
捕手で規定とかほぼいないから仕方ないんちゃう
- 782 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:43.51 ID:ghSFRgu00XMAS.net
- >>757
あるらしいで
前田幸長だかが言ってた
ミットはなるべく動かさないほうが、長期的には得するみたいなこと言ってた
- 783 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:44.04 ID:XEHYBVY4aXMAS.net
- 例えばど真ん中ストレートで空振りとれる投手とばっか組んでる場合フレーミングの指標はどうなるんやろ
- 784 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:45.77 ID:Nzy1ByaXrXMAS.net
- >>766
セが高いのは投手の打席もあるんやないんかな
投手の打席だとボール球でもストライクにされるし
- 785 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:46.94 ID:xKzvt+I8aXMAS.net
- >>768
いうて梅野や小林は毎年優秀やけどな
- 786 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:47.40 ID:RIXeRq/20XMAS.net
- 横浜ファン「伊藤光を使わないからラミレスは頭煮卵」
横浜ファン「戸柱が評価されたから指標も糞」
もう横浜じゃなくて伊藤光のファンやん
- 787 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:48.24 ID:3TaGhM7Z0XMAS.net
- これ要するに木下と大城は審判のパイアの恩恵受けてる梅野は違うってスレだろ
阪神ファンゴミすぎんよいつも
- 788 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:48.46 ID:00itEy7o0XMAS.net
- 田村の数字みてこのフレーミング数値をどう信じろというんや
- 789 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:50.60 ID:kQ8uJy67aXMAS.net
- フレーミングって審判イランやん
- 790 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:54.08 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>768
きちんと測れる機械導入されればおもろいけどな
審判団が職失うならやらせてもらんやろね
- 791 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:55.01 ID:CxliDxT4dXMAS.net
- 梅野ってセの3番だったんだな
いい事聞いたわ
- 792 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:55.38 ID:RRJ2b4Hb0XMAS.net
- >>767
元トヨタの4番やぞ
- 793 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:58:59.27 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- >>776
盗塁阻止の方が投手のクイックの速さに依存するのにな
- 794 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:00.46 ID:hmhWfWRv0XMAS.net
- >>724
今井のヤバさしか見えないわ
- 795 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:05.17 ID:VYjDnxqEaXMAS.net
- メジャーは球審の判定を正規のルールに近づけようって動きあるから審判もこいつフレーミングうまいから判定辛くしたろとかやりにくいだろうけど、NPBはそういう動きないから球審も相対的に印象を判定に入れやすいよなぁ
- 796 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:11.29 ID:kUlDyEFo0XMAS.net
- メジャーたまに見るとガメデを実況スレに貼ってくれるやつおるから助かるわ
あれええからnpbでも導入して欲しいわ
- 797 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:14.61 ID:0DjFRoB00XMAS.net
- つーか中日の正捕手って加藤じゃないのかよ
- 798 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:21.85 ID:3MbtNzX8dXMAS.net
- フレーミング指標が悪いやつは「キャッチング」が下手くそなんやで
ストライクをボールにしちゃってるんだから投手の足を引っ張ってる
- 799 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:34.48 ID:dJlSH5xO0XMAS.net
- フレーミングは日本の現状やとどうも意味ないデータにしか見えん
カウントでゾーン変わるし審判もトラックマン気にしてへんやろ
- 800 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:39.84 ID:Ikt+2uF/rXMAS.net
- ハムは？
- 801 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:44.50 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>781
ある程度のデータ量ないと意味ないんやで
- 802 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:45.46 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>770
よくわからん
UZRの計算はワイが行った通りや
こいつは独自のデータとして
フレーミング、盗塁阻止、ブロッキングを計算した
それはこいつ個人の評価方法でデルタのUZRではない
これそんなに難しかった？
- 803 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:45.73 ID:XFwBh7db0XMAS.net
- >>629
戸柱の盗塁阻止Dの時点で見てないのバレバレやん
- 804 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:48.49 ID:yjCIcy/r0XMAS.net
- フレーミングって言うほど大事なんか？
馬鹿な審判を騙した結果なら次から審判が騙されないようになるだけじゃねえの
- 805 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:49.83 ID:I6vjB+060XMAS.net
- >>786
カスやもん戸柱
一回見てみろや
- 806 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:53.10 ID:B/ZUA2NSaXMAS.net
- これダルビッシュが絶賛している坂本がこの表に載るくらいのイニングを守ったら
フレーミングでどれぐらいの数字を出すのか興味がある
- 807 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 19:59:56.06 ID:yjo4ZCFd0XMAS.net
- >>786
戸柱の莫大な借金を考えると結局打てるのが重要という結論になるな
- 808 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:00.56 ID:OwYxtPxy0XMAS.net
- 去年までソフトバンクや楽天は中継にトラックマン出してたのに今年からなくなったよな
やっぱ審判の圧力か？
- 809 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:03.31 ID:+fstycDe0XMAS.net
- フレーミングなんて全球団がトラックマン導入したら簡単に弾き出せるよな
- 810 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:04.62 ID:u60N62fEdXMAS.net
- 金取ってるからなんかやらなきゃ感
- 811 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:08.19 ID:taBj9zzR0XMAS.net
- アホ｢フレーミングガー｣
- 812 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:11.24 ID:ghSFRgu00XMAS.net
- >>773
ものすごい落差のカーブやフォークは、こぼしてもええってことになるで
- 813 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:11.81 ID:3bogDe6caXMAS.net
- ワイは壁機能高い捕手が１番すきや
暴投とってるのみるのほんま好き
- 814 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:11.90 ID:R3aZvtnH0XMAS.net
- ショックやわ
梅野がセ・リーグでも中間の方だったなんて
- 815 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:13.96 ID:0JzAxIxDaXMAS.net
- >>693
まあそんなもんやな
スアレスとかがよくやるPK獲得の上手さみたいなもん
- 816 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:18.14 ID:6Jd6CvD1aXMAS.net
- まぁでもナゴドのストライクハンデはマジでおかしいからな
巨人阪神ともにそれでやられてたわ
- 817 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:19.00 ID:XxVFpjnq0XMAS.net
- OPS0.9出せる捕手がいたら
そこらの数字は不問で
ベスト9なんやろ
- 818 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:23.43 ID:3viV/6Z10XMAS.net
- 機械審判は機械審判でカーブ有利になりすぎるって話題になってたやん
- 819 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:27.51 ID:Awvyp4hK0XMAS.net
- >>750
それはいいと思う
後ろにそらすのが一番よくないどんな投球でもとりあえず前で止めてくれるだけでええねん
ただこのデータ（）はウチは信用しとらんが（今日二度目
- 820 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:31.77 ID:d2FZaGBS0XMAS.net
- メジャー「戸柱のフレーミングはすごい」
パットン「戸柱のフレーミングはすごい」
ラミレス「戸柱のフレーミングはすごい」
- 821 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:31.95 ID:aKnK1qANdXMAS.net
- 3球勝負しないやつが数字良くなって3球勝負するやつが審判の逆張りによって数字悪くなるのがフレーミングの数値
- 822 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:34.23 ID:0DjFRoB00XMAS.net
- 正直打撃含めた総合力じゃ梅野が1番やろ中日の無名はもう少しキャリア積んでくれ
- 823 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:37.84 ID:gCxBwJfm0XMAS.net
- >>802
そいつ何もわかってなさそうで草やわ
- 824 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:38.11 ID:449J/Vvb0XMAS.net
- ところでハムの捕手は？
- 825 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:38.27 ID:XVF0u4Y50XMAS.net
- 審判がフレーミングがいいキャッチャーに対して厳しく取るとかあるんかな
ノーコンピッチャーやと厳しくなりがちみたいな話は聞くが
- 826 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:38.36 ID:o/LdL3JDHXMAS.net
- キノタク優秀やったのか
- 827 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:44.18 ID:9S5Hmg/O0XMAS.net
- >>254
打線は水物だからどんな凄いバッターでも打てない事はままあるけど
守備走塁は嘘つかないからな
- 828 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:50.22 ID:VN2JjKO40XMAS.net
- 捕手はセリーグの方が断然上なんだなぁと痛感するよ
- 829 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:51.09 ID:vz0K19Ao0XMAS.net
- >>817
そらそうよ
- 830 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:53.97 ID:8UoTe/Mu0XMAS.net
- >>370
手紙送ってるハゲレベルがTwitterにはうじゃうじゃおるからな
- 831 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:55.75 ID:IVYtcGQNaXMAS.net
- フレーミングとかいう糞指標いらんやろ
- 832 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:00:58.04 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>822
何で大城無視するん？
- 833 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:01:00.10 ID:RIXeRq/20XMAS.net
- >>805
指標「それってあなたの感想ですよね」
- 834 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:01:05.93 ID:Q9rIr4pfpXMAS.net
- 大城フレーミングは中々いい
炭谷はゴミ
- 835 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:01:13.65 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>820
サンキュー外国人
- 836 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:01:18.32 ID:yjo4ZCFd0XMAS.net
- >>818
別にカーブ有利なら有利で良くないか
- 837 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:01:19.15 ID:yd+AenoVrXMAS.net
- ヤバいわよ
- 838 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:01:21.45 ID:3TaGhM7Z0XMAS.net
- タイトル取った選手ネチネチネチネチ粘着されてる去年も今年も
- 839 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:01:29.48 ID:Awvyp4hK0XMAS.net
- なあ？データて変なデータでるやろ？
べつにええけどさw
おまえらもスポーツぐらいやれよ
机上の空論でチンチンしごいてるのがどれだけ滑稽なんか理解できるよw
- 840 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:01:38.73 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>804
捕球能力の低さでストライクをボールにしちゃうやつがいるって考えたほうがいい
そっちは直す気ないやろし
- 841 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:01:58.94 ID:OwYxtPxy0XMAS.net
- 日本野球機構（NPB）は2日、プロ野球各球団が導入している「トラックマン」（本社デンマーク）と契約し、球審のストライクゾーン判定の精度向上に努めていくと発表した。
トラックマンは各球団の本拠地球場に設置されており、投球の軌跡を精密に測れる機器。
試合の翌日以降、専用アプリでストライク、ボールのコースデータを自ら確認、検証することで、審判員の技術向上を目指す。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201908020000587.html
去年の8月からやってるらしい
なおマツダ
- 842 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:00.81 ID:3SItkWLg0XMAS.net
- 日ハムはもしかして大野卒業させたの失敗？
- 843 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:07.29 ID:OoCyIMp30XMAS.net
- >>485
これ
- 844 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:10.06 ID:ceAhmFcR0XMAS.net
- 戸柱ってアヘアヘフレーミングマンちゃうかったんか
- 845 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:12.55 ID:dJlSH5xO0XMAS.net
- NPB審判「逆球はストライクでもボール！」
- 846 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:15.59 ID:0DjFRoB00XMAS.net
- >>832
大城とかファーストの選手かと思ってたわ
- 847 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:27.11 ID:4IGFeryTdXMAS.net
- >>724
https://i.imgur.com/mKrYDBI.gif
- 848 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:33.24 ID:XElyW8chaXMAS.net
- >>727
めちゃめちゃに上手い
- 849 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:33.47 ID:6Jd6CvD1aXMAS.net
- 中日ファンがどれだけ騒ごうが
ベストナインは大城やし
ゴールデングラブは梅ちゃんやねん
もう黙っときいや見苦しい
- 850 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:33.60 ID:HwfhCCJa0XMAS.net
- >>825
球辞苑に出てた元審判の話しだと露骨にミットずらしする捕手は厳しく見るって言ってた
- 851 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:40.40 ID:35eUEqn20XMAS.net
- >>845
これホントゴミ死んだほうがいい
- 852 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:45.02 ID:DMnOAnnc0XMAS.net
- 里崎って捕手は打ててなんぼみたいなこと言ってるけど本人はどっちかというと守備寄りの選手だったと思う
もちろん捕手としては打力高い方だったけど
- 853 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:45.27 ID:8UoTe/Mu0XMAS.net
- 2連覇した森友と日シリ4連覇中の甲斐がボコボコに叩かれてるのが謎
- 854 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:50.42 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- 機械審判導入されたらリベラの左打者へのインコースのカットが全部ストライク判定されるようになるんか？
やばすぎやろ
- 855 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:55.47 ID:ceAhmFcR0XMAS.net
- >>841
トラックマンが判定すればええやないか
- 856 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:02:57.62 ID:o2OKIjsG0XMAS.net
- 甲斐たいしたことねーな
これで柳田より価値があるとか言ってるんだから笑えるわ
- 857 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:03.31 ID:QFXqDiux0XMAS.net
- ブロッキング確か去年も梅野そこまで飛び抜けてなかったはず
てかそもそもブロッキングそのもので差は付かないんだなって印象
- 858 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:05.98 ID:G1Ti2Bcw0XMAS.net
- >>841
今年ホンマ酷かったやろ、効果なくね？
- 859 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:09.74 ID:cJOFpxgC0XMAS.net
- >>818
なんか問題あるけ
したらカーブ投げればええだけやん
- 860 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:13.83 ID:myXF1JJH0XMAS.net
- >>845
でも最近減ったやろ
これはええ傾向や
- 861 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:14.93 ID:I6vjB+060XMAS.net
- >>844
アヘアヘ捕逸初球引っ張りセカンドゴロマンやぞ
- 862 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:14.99 ID:Y7iWpe1o0XMAS.net
- >>846
そうなんや
そのキミがファーストやと思ってた選手よりしょぼいで梅野
- 863 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:18.28 ID:B/ZUA2NSaXMAS.net
- キャッチングとか普段はあんま気にしてなかったけど
小林が復帰後初めて守った時のフレーミング見て上手くてびっくりした
先発が炭谷だったこともあって衝撃的だったで
- 864 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:22.79 ID:ceAhmFcR0XMAS.net
- >>845
セルフジャッジはストライク！
- 865 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:23.52 ID:EQPTHJtI0XMAS.net
- >>845
メジャーでもそういう奴多いやろ
- 866 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:24.31 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>828
打撃に関しては8番で歩かされることも多い捕手は多少引いて考えたほうがええけどな
パは確実にアウト取れる下位打線に全力だし
- 867 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:24.78 ID:za43NMt80XMAS.net
- 野口や審判「フレーミングが上手いのは谷繁」
なんJ「谷繁のフレーミングは下手くそ」
なぜなのか
- 868 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:32.54 ID:pf4I8TkN0XMAS.net
- フレーミングってジャンパイアやろ？
さらに菅野と組んだら跳ね上がる指標
- 869 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:34.64 ID:taBj9zzR0XMAS.net
- アホ｢トラックマンガー｣
- 870 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:35.33 ID:tMhDf/a5aXMAS.net
- >>842
そらそうよ
市川放出も失敗や
- 871 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:36.82 ID:pM4V0XcLpXMAS.net
- 戸柱叩きはシーズン中は打撃成績トップの嶺井を叩き棒にしてたのにな
いつの間にか伊藤使えにすり替わってて草生えるわ
- 872 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:42.56 ID:hI7tB0oQ0XMAS.net
- >>786
今年の序盤に横浜が1勝1敗ペースが15試合連続で記録になったんやで
ちな勝ってる日が伊藤光で敗けはほぼ戸柱
- 873 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:44.88 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>852
守備できて当たり前やったからやろな
今は守備力も低レベルの多いから困るわ
- 874 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:45.30 ID:cMzh0U8G0XMAS.net
- これジャンパがバレとるやん
- 875 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:49.02 ID:ux/NUK2cpXMAS.net
- 梅野終盤走られまくってたのは怪我の影響なのか疲れなのかどっちやろ
村上の1イニング3盗塁の時も梅野やろ？
- 876 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:51.61 ID:ghSFRgu00XMAS.net
- >>852
給料が上がるのは打撃成績っていうとったな
- 877 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:54.85 ID:0X/1w5R00XMAS.net
- 梅野がゴミで珍カスイライラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 878 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:03:56.54 ID:hNOLqGMV0XMAS.net
- >>867
谷繁とか全く動かさんよな
- 879 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:04:01.19 ID:G1Ti2Bcw0XMAS.net
- >>849
それでええやん
記者の見る目が無いってだけや
記者投票自体クソや
- 880 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:04:01.35 ID:a2RJtZ4r0XMAS.net
- わいハム、謎の力で無事最下位回避
- 881 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:04:02.26 ID:m4gcMk4s0XMAS.net
- アホくさすぎるやろ
2ストライクだから1球外さないとボール
逆球だからボール
打者が投手だからどんな球でもストライク
- 882 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:04:09.65 ID:ucYnwhB2aXMAS.net
- 木下のフレーミングは実際めちゃくちゃすごい
そのせいで投手がストライク取ってもらえなかったと勘違いしがちになるのだけがマイナス要素だが
- 883 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:04:38.26 ID:3SItkWLg0XMAS.net
- 指標の割に菅野がストライクゾーン狭そうな
顔してるのなんでなん？
- 884 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:04:40.06 ID:RpHlSD510XMAS.net
- >>802
デルタのUZRの計算はcatcher Defenseを使ってるが
そのcatcher Defenseが正確な項目の記載がないんだぞバカ
むしろこのデータがUZRの計算に使わてる可能性は高いが
それ以外の項目が有るのか無いのかが分からん
だから不明なんやぞバカ
- 885 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:04:43.47 ID:rTgdHMzD0XMAS.net
- >>852
守備も別に…
肩にエヴァンゲリオン出来たり怪我も多かったし
- 886 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:04:48.80 ID:EQPTHJtI0XMAS.net
- >>880
きも
- 887 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:04:49.87 ID:wfTaJNLr0XMAS.net
- よわい
- 888 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:04:55.37 ID:au397P7hMXMAS.net
- >>872
戸柱は二番手でちょうどええわな
- 889 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:04:56.55 ID:ceAhmFcR0XMAS.net
- >>863
小林は審判を見てズラすズラさない決めてる感ある
ヘタクソのときはメチャクチャ派手にやるで
- 890 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:04:57.33 ID:k0dSrgAjrXMAS.net
- でも今年木下が重用された理由って打撃と盗塁阻止だよな
- 891 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:05:15.32 ID:kQ8uJy67aXMAS.net
- >>7
弱いチームってのが可哀想なのはわかる
- 892 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:05:24.78 ID:kOZX+gV/MXMAS.net
- 大城最強捕手やね
- 893 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:05:28.96 ID:vz0K19Ao0XMAS.net
- どうでもいいけど今シーズンに限っては高卒捕手がマイナス出してて大卒以上がプラスなのおもろいなフレーミング
- 894 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:05:35.22 ID:RQku8yvNaXMAS.net
- 草
阪神ファンご自慢の梅野はＢ級捕手
- 895 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:05:37.46 ID:HVlgGSKtaXMAS.net
- 捕手の指標って審判とピッチャーの影響大きすぎん？
- 896 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:05:37.51 ID:0DjFRoB00XMAS.net
- >>862
ゴールデングラブは梅野なんだよなぁ
大城とかゴミ過ぎて梅野の足元にも及ばんよ
- 897 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:05:43.78 ID:zVsCGI0kdXMAS.net
- >>863
谷繁が一昨年のプロニューで一番キャッチングが上手いのは炭谷、ミットがちゃんも止まってるって言ってたのに翌年巨人入りしたときにミットを下げるからクソって言ってて草生えたわ
- 898 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:05:48.58 ID:pM4V0XcLpXMAS.net
- >>872
今永でバカスカ打たれたのも好調の井納をボコボコにしたのも伊藤なんや、すまんなw
- 899 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:05:48.82 ID:QFXqDiux0XMAS.net
- フレーミングだけでの優秀って意味なら阪神内だと坂本＞梅野だよな
- 900 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:05:55.69 ID:k0dSrgAjrXMAS.net
- 梅野にしろ木下にしろ
守備評価高いけど
結局使われる理由は打撃からだよな
- 901 ：風吹けば名無し：2020/12/25(金) 20:05:56.33 ID:8UoTe/Mu0XMAS.net
- >>566
小さいから投げにくいって言われたり体が小さい分ミットがデカく見えて的として良いって言われたりどっちやねんっていう
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