ロマサガ3始めたんやが初見なんやが主人公に悩んでるんやが

1 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:55:17.01 ID:E9IuPCWGM.net

誰が強い？

2 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:55:35.57 ID:BY4R+jgCM.net

サラ

3 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:55:52.45 ID:J+TIbtZY0.net

ステータスはカタリナ
物資はミカエル
ラスボス戦が楽なのはサラ

4 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:55:53.14 ID:lTy3vfGO0.net

カタリナ

5 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:56:10.86 ID:RQGAGCyA0.net

主人公交代できるしカタリナが嫌ならならだれでもいいやろ

6 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:56:18.25 ID:Vp2uHyje0.net

カタリナはあの旅衣装のまま髪の毛だけ戻って欲しかったのに

7 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:56:25.08 ID:6o2QM1Cu0.net

どうなん？？？

8 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:56:31.87 ID:Bhd5uEhAa.net

ミカエルでマスコンする

9 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:56:53.74 ID:SfI0h10h0.net

マスコン楽しめるミカエルにしとけ

10 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:56:55.45 ID:WguO3zVRa.net

モニカ

11 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:57:06.09 ID:wpG5drSE0.net

ボストン

12 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:57:14.44 ID:hBPpWKGy0.net

ここまでハリードなし

13 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:57:26.47 ID:Vvz1XIuRa.net

結局ラスボスゲーだからサラ一択

14 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:57:29.90 ID:OwxYjjg/0.net

ロマサガ rsやってから考えよう

15 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:57:35.35 ID:PqVs3Lzpd.net

一番主人公っぽいユリアンが一番無能やぞ

16 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:57:39.78 ID:I1RSAKf10.net

トーマス

17 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:57:43.88 ID:SfI0h10h0.net

一番かわいいのはエレン

18 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:57:55.13 ID:MK2rg+Bx0.net

トルネードの異名を持ち、店売りの刀にカムシーンと名付ける痛いおっさん

19 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:58:06.90 ID:Vp2uHyje0.net

エレン達の村に行く方法を割と真剣に考えてたわ

20 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:58:18.00 ID:hKyHz6Ct0.net

トーマスの会社買収ゲームが本編

21 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:58:30.28 ID:P6PgxK8t0.net

曲が好きやからエレン

22 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:58:35.69 ID:A0XTNtnn0.net

エレン歳星体術が一番すき

23 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:58:52.85 ID:2DSe9Aklp.net

このゲームってあんまり戦闘したらあかんの？

24 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:58:53.45 ID:Vp2uHyje0.net

>>18
自分だけでワイのカムシーンや！ってやってるならともかく
あいつ他人にも言いまくってるんだよなあ

25 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:59:05.77 ID:FiVPAIvmr.net

エレン

26 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:59:19.05 ID:t47UXMnN0.net

ガチ勢のおかしの人がカタリナ以外を選んでいるのを見たことない

27 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:59:32.39 ID:QXq+qAeKa.net

カタリナ

28 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:59:44.03 ID:SfI0h10h0.net

>>23
別にそんな事ない

29 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:59:50.11 ID:x/ajdYNZd.net

【急募】ゆきだるまの用途

30 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:59:55.05 ID:ioYk5Dzha.net

モニカや

31 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 18:59:55.75 ID:2Y7+sD3i0.net

俺を信じろ　いいな？サラだ

32 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:00:00.97 ID:k4/TNJoPd.net

>>23
脳死で戦闘すればゴリ押しでラスボス倒せるし好きにすればいい

33 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:00:11.48 ID:OwxYjjg/0.net

>>29
さよならなのだ

34 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:00:18.95 ID:NYBpS7aD0.net

ロマサガやるぐらいならサガスカやろうぜ

35 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:00:19.07 ID:SfI0h10h0.net

>>29
火術要塞の見学

36 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:00:26.31 ID:ezsf9dxv0.net

>>29
さよならなのだ！

37 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:00:27.88 ID:zAZR0BkG0.net

モニカはできないイベントがある

38 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:00:35.49 ID:neRe8GzLa.net

サラから入るとストーリーわかりやすい

39 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:00:41.09 ID:57dKzE+x0.net

基本的に簡単だから初見でもサラ以外ならなんでも良いぞ

40 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:00:51.28 ID:pdqPeKeu0.net

なぜボルカノを仲間にさせなかったのか

41 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:00:57.07 ID:t47UXMnN0.net

>>23
アイテムコンプしたいなら計画的に戦わないと無理、ってぐらいでクリアには何も影響ない

42 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:01:05.83 ID:9Sg/l7iBd.net

曲芸プレイばかり溢れてるせいで通常プレイの解法がわからなくなってるの草

43 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:01:24.15 ID:xzrHjHSX0.net

やがやがどうなん？？？

44 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:01:25.36 ID:Squ+yAxBa.net

サラ1択やろ

45 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:01:39.83 ID:6o2QM1Cu0.net

>>33
そんなセリフない定期

46 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:01:41.75 ID:S0g53fGL0.net

エレン選んでもうた
ポニテ可愛いわ

47 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:01:54.11 ID:tzNQcfZ10.net

やり逃げダイナミック

48 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:01:54.24 ID:mJtgETuY0.net

うんこリマスターからのサガフロ完全版という謎ムーブ

49 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:02:07.81 ID:hDXe9W9ya.net

一周で全て満喫するならサラやろ
ストーリーの本管がサラや

50 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:02:10.64 ID:xfPiQbFG0.net

サラはヒーラー枠で連れてくといいぞ
素質十分やから1人で全て回復任せられる

51 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:02:20.37 ID:NnxkQscL0.net

ゲーム内でさよならなのだは言わない定期

52 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:02:20.76 ID:kK5USI7N0.net

アプリ3000円近くする癖にただのリマスターやからな 何のイベント補完もしてないしボツネタや伏線回収もしてない

53 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:02:22.55 ID:SfI0h10h0.net

レオニードと少年を最後まで連れていくと楽やで

54 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:02:53.17 ID:t47UXMnN0.net

>>18
真カムシーンはバグのLV七星剣除いたら最強なんやけどな

55 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:03:00.08 ID:cFmAUeRb0.net

カタリナの曲すこ🤗
マスカレイドは使わない

56 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:03:07.31 ID:9//YLgoh0.net

サラで少年ってのを仲間にしてエースに育てるんやで

57 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:03:35.67 ID:usqJky/na.net

サラはやめとけ
とか言う攻略サイトの罠草

58 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:03:40.83 ID:MK2rg+Bx0.net

レオニード「城に置いてある宵闇のローブは好きに使っていいぞ」

59 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:03:50.81 ID:wpG5drSE0.net

>>50
戦闘終われば回復するからいらないんだよなぁ

60 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:04:04.88 ID:OwxYjjg/0.net

>>45
スタンプであるんだよなあ

61 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:04:06.83 ID:R9nqpVqi0.net

ロマサガrsってジョーとかいうオリキャラ強過ぎない？

62 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:04:09.68 ID:4ejy2JBS0.net

サラ少年タチアナ詩人ブラック

63 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:04:24.14 ID:PqVs3Lzpd.net

龍神降臨とシャドウサーバンド覚えたら難易度下がるぞ

64 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:04:55.52 ID:0FFggAm0a.net

3は楽々で2は頑張ればなんとかなるけど1はとにかく詰みまくるのなんとかしてくれよ
クリアできたことがない

65 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:04:57.01 ID:2DSe9Aklp.net

>>28,32,41
そうなん？
サンキューやで
スイッチで買ったっきり放置してたからやってみるわ

66 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:05:01.61 ID:EHDvMDgF0.net

正直誰でもええやろ
見た目気に入ったやつとかで

67 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:05:48.00 ID:vsRC6awr0.net

個数限定装備の入手数が加増されるミカエルとそれ以外の連中っていう分け方になるやろ

68 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:05:54.43 ID:onoMtIw80.net

今フリーゲームのエヴァリースサガやってるんだけど、結構面白いわ

69 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:05:59.88 ID:nGCkhPGp0.net

結局カタリナでやってしまうステとか関係無しに

70 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:06:01.77 ID:gdvE3n30a.net

>>23
むしろ慣れてくると戦闘回数稼がないと強い敵と戦えなくなるから作業的に戦闘続けないといけなくなる

71 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:06:09.96 ID:t47UXMnN0.net

巨人レオニード「聖杯を私に持たせてくれたのか？ならば一度除名してくれたらパワーアップして帰ってくるぞ」

72 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:06:14.44 ID:MUQmbaBYM.net

サラ主人公で少年連れたらヌルゲーやけど初心者なら逆にええかもな

73 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:06:27.95 ID:Vp2uHyje0.net

>>64
1は戦闘回数が2000ぐらいならラスダン行けなかったか

74 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:06:43.30 ID:6MuY5fm5d.net

>>64
ミンサガやってからやってみたけど戦闘が面倒すぎて途中でやめたわ

75 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:07:00.77 ID:x/ajdYNZd.net

玄人はストーリー無視していきなり東方へ行ってクソ高い鎧を買うからな

76 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:07:05.30 ID:bg20gacUa.net

ミカエル

77 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:07:08.21 ID:tzNQcfZ10.net

>>64
2のが詰んだ記憶ある

78 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:07:26.16 ID:MpoPZq7B0.net

ステータスなんて飾りやからな。キャラなんて技と装備の発射代や所詮

79 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:07:34.46 ID:usqJky/na.net

>>75
ババア連れてトルネード無双や

80 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:07:39.91 ID:4ejy2JBS0.net

>>68
そういえばそんなのあったね

81 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:07:55.89 ID:iUuA4sjjd.net

しかしほんとストーリーガバガバで草生える
なんてちょっと話聞いただけでアビスゲートいかなアカンねん

82 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:08:09.69 ID:RYhP4kcr0.net

カタリナ

83 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:08:10.62 ID:x/ajdYNZd.net

>>79
ババァは使ったことないや
あれ強いん?

84 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:08:22.03 ID:6MuY5fm5d.net

>>75
ブリガンティでええやろ

85 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:08:28.93 ID:usqJky/na.net

>>83
RTAレギュラーやぞ

86 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:08:33.62 ID:Vp2uHyje0.net

>>81
天文学者に言われて　よっしゃ！となる主人公笑うわ

87 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:09:15.22 ID:WIMMsmxD0.net

>>79
ババァでトルネード()のカムシーンがウェイクアップするの？

88 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:09:18.83 ID:2DSe9Aklp.net

>>70
ワイが見たのは何やったんや
おもろいならやってみるわ

89 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:09:20.63 ID:bFjhCpAC0.net

ユリアンやな

90 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:09:21.93 ID:B17VcQk40.net

ミカエル

91 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:09:28.04 ID:mU8IjgthM.net

ミストラルソングのリマスターはよ

92 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:09:37.13 ID:MK2rg+Bx0.net

>>81
オープニングとランスの天文学者みたいな奴との会話でストーリーほぼ満たしてるからな

93 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:09:51.39 ID:yYpmV1I20.net

主人公サラがいいよね

94 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:09:54.50 ID:33ubPTF+d.net

疾風の靴欲しいから黒人使うわ

95 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:10:13.62 ID:iEIY7VVma.net

>>87
カタリナとWババアトルネード部隊だけでクリアできるの草

96 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:10:16.95 ID:HM/WV2oKa.net

>>23
ロマサガ1・2は逃げても、戦闘回数が増える
戦闘回数が増えるとザコ敵が強いのに変わるから詰む可能性があったけど
ロマサガ3は戦闘に勝利した場合に限り、ザコ敵のレベルが上がるので
余り気にしなくて良い

97 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:10:36.22 ID:tzNQcfZ10.net

>>92
あとはオマケで好きにしていいぞってスタンスなんやろ
ある意味オープンワールドゲー先取りみたいな感

98 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:10:49.62 ID:onoMtIw80.net

開発で素材なしで装備2つもらえるミカエル強すぎ

99 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:10:53.77 ID:GAfe6mAxd.net

モニカ

100 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:11:16.01 ID:X2aNOWAEa.net

サラ一択

101 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:11:23.82 ID:tPm3FptR0.net

カタリナがマスカレイド奪還後に髪型戻す選択肢選んだら服までドレスに戻るのはうんち
あの旅装のままロングヘアになってほしかった

102 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:11:26.86 ID:mU8IjgthM.net

スマウグは2本でギブアップ

103 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:11:34.00 ID:4ejy2JBS0.net

ヤンファンとかババアは普通に強い

104 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:11:37.39 ID:I1RSAKf10.net

緑髪は雑魚しかいないとう定説をつくった

105 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:12:10.36 ID:WIMMsmxD0.net

>>102
リマスターなら1本で充分なんだな

106 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:12:30.82 ID:t47UXMnN0.net

何しろ振り逃げダイナミックバグが強烈だったわ
倉庫の中めちゃくちゃになるし没マップまで出てくるし
SFC版はバグ技好きの奴にはたまらないゲームだった
そもそもロマサガシリーズ自体バグ多いから好き

107 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:12:43.08 ID:Q94rMpTPd.net

ボストン可愛いと思って使ってたけど攻略本の絵見たらキモすぎてバイバイや

108 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:13:38.74 ID:LTznWP7Ka.net

ザリガニとようせいとミューズ様はワイのレギュラーメンバーや

109 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:13:41.24 ID:v4QHB6NAd.net

3,12やってたやつおる？

110 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:13:55.69 ID:GAfe6mAxd.net

でもお前らエクレアちゃんすきやろ

111 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:14:06.90 ID:92NlroU10.net

>>23
それは2やな

112 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:14:22.64 ID:oJHXRwjN0.net

ミカエル

113 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:14:30.52 ID:h4ihVQS80.net

エアプ「カタリナ」

114 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:14:51.82 ID:2DSe9Aklp.net

>>96
このゲームのシステムがわからんのやが、コツコツレベル上げみたいなのはできないんか？

115 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:15:01.00 ID:9TM8HPNZd.net

>>23
最序盤に野党金策したい人が戦闘回数抑えるくらいや

116 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:15:01.29 ID:92NlroU10.net

>>40
それな
ウン子かボルカノ選べるようにしてもよかった

117 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:15:02.33 ID:cqpaZdNla.net

カタリナカタリナ言うてるのはおやつの動画見てる奴やろ

118 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:15:06.81 ID:O3zOtFl50.net

それはまだはじめてないんやが

119 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:15:13.33 ID:mU8IjgthM.net

>>110
キャンデーちゃんやそ

120 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:15:22.46 ID:P6PgxK8t0.net

>>110
PTにおったら毎回リブロフ行くくらい好き

121 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:15:40.85 ID:GAfe6mAxd.net

>>114
戦ってると適当にステータスが伸びるから表面上レベルはない

122 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:15:41.06 ID:bFjhCpAC0.net

>>114
レベルの概念はないで
戦闘後にHPが上がる

123 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:15:59.02 ID:t47UXMnN0.net

>>108
ミューズ「お父様は…もういないのよ！」
��ナイアガラバスター！

124 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:15:59.17 ID:5UsR1RYha.net

リマスターはがっかりやったわ
東方のスカスカマップはそのままやし

125 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:16:23.56 ID:x/ajdYNZd.net

ちなみにみんなは四魔貴族は誰から倒してるん？
ちなみにワイはフォルネウスからや

126 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:16:24.77 ID:mU8IjgthM.net

>>114
同じ場所で延々ステータスアップしたりとかはあるで

127 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:16:36.68 ID:/YP5n0og0.net

初心者はサラオススメや

128 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:16:38.30 ID:7HDlFWltd.net

ステータスのカタリナ
見た目のエレン
国力のミカエル
BLMのハリード
設定のサラ
ミニゲームの面白さのトーマスやぞ

129 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:16:42.04 ID:eXPoFje90.net

>>107
ノーラとかいうドット絵詐欺

130 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:16:52.41 ID:RQGAGCyA0.net

>>124
サガフロは没イベント入るらしいけどどうなんやろな

131 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:16:55.83 ID:tzNQcfZ10.net

>>124
あの辺に無駄よな
もうちょい何か詰め込めたはずなのに

132 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:17:04.25 ID:92NlroU10.net

トレードしたくてトーマス一択やったわ

133 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:17:10.86 ID:aqpSVj940.net

>>124
リメイクではないしそらそうやろ

134 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:17:21.65 ID:bFjhCpAC0.net

モニカ編でユリアンと一度別れるともう仲間にはならないんか？

135 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:17:25.25 ID:GAfe6mAxd.net

>>125
🔥→👩→🐟→🐕

136 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:17:33.19 ID:mU8IjgthM.net

>>124
あくまでリマスターやからな

137 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:17:36.26 ID:BA1B4dxRp.net

>>125
わいもフォルネウスやな
湖水のローブとかで意外となんとかなるわ

138 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:17:37.94 ID:UdLVMIdta.net

ステータス的にはサラがぶっちぎりで最強だからサラで始めろ

139 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:18:15.37 ID:x/ajdYNZd.net

>>137
あと早くブラックになれるから先に倒してるわ

140 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:18:25.15 ID:92NlroU10.net

>>125
序盤でフォルネウスまで行くのめんどくて最終に残してまうわ
悪手なのは分かっとるで

141 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:18:29.88 ID:CVgxbhxR0.net

>>125
大体最初は火術要塞からな気がするわ
お魚は三匹目で最後がビューネイを竜さんと共闘する

142 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:02.51 ID:sOF5eFyh0.net

安かったから買ったけどストーリーあってないようなもんやな

143 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:02.86 ID:92NlroU10.net

サラ推しのニキらはどういうつもり

144 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:02.93 ID:92NlroU10.net

サラ推しのニキらはどういうつもり

145 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:09.25 ID:HiHRx48J0.net

ティベリウスの太陽術が最強やぞ

146 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:10.09 ID:Bhd5uEhAa.net

グゥエインに乗るかどうかは迷うところ

147 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:16.42 ID:iUuA4sjjd.net

グウェインとのビューネイ戦が作中ベストバウト説

148 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:28.60 ID:HM/WV2oKa.net

>>114
戦闘終了時の判定で、
パラメータ（体力等）や武器レベル（使用した武器）、術レベル（使用した術）、技の極意習得が決まる
プレイヤーが操作するキャラクターはドラクエ・FFみたいなレベルはない

149 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:34.46 ID:GAfe6mAxd.net

でもビューネイはカチコミしたいやん

150 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:37.07 ID:tPm3FptR0.net

幻影（願望）醜い巨大魚で本体が美少年のフォルネウス君すき

151 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:37.96 ID:q6HADsl20.net

>>125
近場のアラケスからスタートしてビューネイアウナスフォルネウスやな

152 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:42.97 ID:GVIjsHHW0.net

>>144
罠やぞ

153 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:43.91 ID:xfPiQbFG0.net

リマスターて指輪転がしできるん？

154 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:52.73 ID:92NlroU10.net

グウェイン知ったのおやつからや

155 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:19:57.68 ID:h4ihVQS80.net

>>153
できるで

156 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:20:01.90 ID:UfKru8iKd.net

慣れたらアケラスのところ行って骨とレッドドラゴン狩ってるだけで何も考えずにクリアできるよな

157 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:20:09.86 ID:Biro0CRTd.net

>>125
大抵はケルベ乱数やるから火からだわ

158 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:20:13.42 ID:OH1OFE6p0.net

ウンディーネ一番かわいいやろ

159 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:20:13.77 ID:F2I3GSokM.net

一番強いのはモニカ

160 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:20:27.19 ID:TXdP0Ogwa.net

エレンが最高

161 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:20:27.88 ID:q6HADsl20.net

>>134
モニカとユリアンは一度別れたら互いに再開不能

162 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:20:28.82 ID:mAI1vnIka.net

これのかバイオハザードとか見てる方が楽しいのワイだけ？

163 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:20:30.47 ID:x/ajdYNZd.net

ワイは
フォルネウス
ヴューネイ
炎ジジイ
犬

やな

グゥエィン？
速攻でぶちのめしてたわ

164 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:20:31.06 ID:t47UXMnN0.net

>>143
ラスボス戦が余裕になる
クリアしたいだけならオススメなのは本当

165 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:20:36.38 ID:92NlroU10.net

>>158
エロいやで

166 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:20:40.20 ID:CVgxbhxR0.net

>>158
おはDやけど可愛いのは分かる

167 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:20:46.89 ID:+wMMI0b/0.net

>>117
初めから自由度高すぎて初心者向きではないよな

168 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:20:50.51 ID:5T4qcRBir.net

オクトパストラベラーってこれと似たようなもんか？
気になっとるんやが

169 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:21:04.57 ID:HiHRx48J0.net

>>154
セレクトボタン禁止RTAとかいう狂気

170 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:21:10.96 ID:P6PgxK8t0.net

ウン子のBBA煽りのダメージが自分に来るようになった世代草

171 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:21:12.47 ID:GAfe6mAxd.net

ヤンファンとか一度も使ったことねえわ

172 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:21:13.21 ID:x/ajdYNZd.net

てかあまりブラックの話出てないけどみんなは入れてないん?

173 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:21:14.78 ID:y22vci7qa.net

家出少女と詩人はステ高いから絶対に外しちゃダメやで？

174 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:21:15.15 ID:g+H4jzlJM.net

>>146
グゥエインのところとか部分的に話のつくりいいよな
全体的には話が繋がらんからゲームしてても目的も何もわからんけど

175 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:21:19.18 ID:kK5USI7N0.net

そういやサガフロリマスターっていつ発売？

176 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:21:22.95 ID:mU8IjgthM.net

>>160
エレナのドット絵は至高やな

177 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:21:32.41 ID:oii/OhVE0.net

>>125
アラケスやな

178 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:21:37.25 ID:pdqPeKeu0.net

最初やったとき耐性とか重量とかなんもわからんくてフォルネウスのメイルストロームで全滅
倒せんかったわ

179 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:21:43.21 ID:92NlroU10.net

>>164
サラコマか

180 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:21:45.95 ID:Bhd5uEhAa.net

>>173
やめーや

181 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:21:48.74 ID:OwiWlLZs0.net

ユリアンでやったらモニカが可愛くて可愛くて

182 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:22:12.22 ID:CVgxbhxR0.net

なんやかんやユリアン、エレン、トーマスの開拓民組は触り易いから初回プレイオススメやと思うわ

183 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:22:13.31 ID:rvO0b1tD0.net

ガチの初心者ってユリアン選びそうだけども
ユリアンストーリー分岐地味に多くて難しい気はする

184 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:22:14.15 ID:9mIdH0AN0.net

とりあえず渇いた大地だかに行って入り口の通せんぼしてる草モンスで閃くわ

185 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:22:15.07 ID:92NlroU10.net

>>175
来年や

186 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:22:15.86 ID:GAfe6mAxd.net

ガチの初心者向けってハリードやろか

187 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:22:15.88 ID:1URUvcOVa.net

ハワード

188 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:22:33.36 ID:kK5USI7N0.net

>>171
ババアもリンリンもない 東方の連中は頭ひとつとび出た性能ないよな

189 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:22:40.31 ID:xfPiQbFG0.net

>>155
その辺もまんまなんか
買ってみようかな

190 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:22:44.25 ID:q6HADsl20.net

>>168
雰囲気は似てるが中身は別物

191 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:22:51.68 ID:MK2rg+Bx0.net

ヤンファン腕力9ってどんなヒョロガリなんや

192 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:23:04.90 ID:92NlroU10.net

聖王が女なの今知ったわ

193 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:23:06.19 ID:tPm3FptR0.net

モニカは主人公時の「まあ、〇〇ですわ！」がかわいい

194 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:23:10.84 ID:zGCusBCO0.net

>>173
実際詩人は剣適正も高いから使ってみればかなり強い
使いたくなくなる気持ちは分かる

195 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:23:16.54 ID:UaNQGlV8d.net

>>186
ユリアンだったわ
サガフロはレッドだった

196 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:23:18.78 ID:g+H4jzlJM.net

詩人はまだ腕力あるからいいけど家出少女は活かし方がまったくわからん
あいつ、自称の名前で武器とか術の相性も変わるやろ確か

197 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:23:27.92 ID:nGCkhPGp0.net

は？カタリナがどっかの誰かもわからんやつ見てエアプとか言ってるやつがエアプだろ昔から人気あっただろ

198 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:23:45.37 ID:x/ajdYNZd.net

>>191
シャール「せやな」

199 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:23:48.76 ID:q6HADsl20.net

>>186
ハリードやろ
後半の分岐一箇所以外はこれといって強制イベ無いし初期ステ高い

200 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:23:55.80 ID:xfPiQbFG0.net

>>191
たぶん知将的なポジションなんやろ…2の軍師的な

201 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:24:06.47 ID:5T4qcRBir.net

>>190
ほーん
ほなもうちょい様子見してからでええか

202 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:24:16.71 ID:eXPoFje90.net

>>171
あいつ仲間になるの遅すぎるの笑う
強いわけでもないのに
魔王の鎧倒したら仲間になるようにすべき

203 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:24:30.45 ID:GVIjsHHW0.net

>>191
ババアより非力という

204 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:24:32.15 ID:rvO0b1tD0.net

ハゲジジイとフルブライトって使えないのどっち？

205 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:24:34.13 ID:bFjhCpAC0.net

>>161
エンディングで別れたはずのユリアンが普通に居たからまたどこかのタイミングで仲間になると思ってたわ
サンガツ

206 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:24:36.59 ID:9mIdH0AN0.net

詩人てなんか変なアクセかなんかで装備枠一つ潰してたけどあれ実は強装備とかそういうのもないんか？

207 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:24:39.19 ID:ad22SB41d.net

ビューネイのさりし後
大空を支配せしはドーラであった
　　　しかし巨竜ドーラは
　　聖王のいさめも聞かず
村を襲い宝をかすめ肉を食らった
　　ついに聖王立ち上がり
　ルーブの山をのぼっていく
　　竜を殺すは聖王が定め
　　竜を殺すは聖王が定め
人と竜とは戦いの火花を散らし
聖王の剣深々と竜の体を突き通す
　　さしもの巨竜も血を流し
　　さけびを上げて息絶えた
　　聖王瞳をぬらし声を上げ
　　ルーブの山を震わせた

208 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:24:39.38 ID:1it61fA20.net

他のキャラは名前あるのに詩人だけ職業名なのなんでなん
酷くない？

209 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:24:43.22 ID:GAfe6mAxd.net

>>188
ババアとリンリンは結構強いぞ

210 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:24:49.59 ID:mU8IjgthM.net

まともな弓使いもっとふゆしてほしいわ

211 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:24:53.02 ID:HiHRx48J0.net

術戦車バトルすこ

212 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:24:56.41 ID:CVgxbhxR0.net

ザリガニ
妖精
雪だるま
象
吸血鬼とかいう主人公以外全員人外パーティ結構好き

213 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:25:00.37 ID:92NlroU10.net

東方はもう少しどうにかなったやろ

214 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:25:12.44 ID:xfPiQbFG0.net

>>204
どっちもどっちやが陣形もっとるフルブライトの方がええんちゃうか

215 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:25:21.38 ID:pd1+KhFO0.net

街中の子供が迷い込むようなところ四魔貴族いるのやべーだろ

216 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:25:31.31 ID:Bhd5uEhAa.net

>>211
ファイナルロマンシングときめきマシーンとかだっけ？

217 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:25:39.07 ID:92NlroU10.net

>>208
詩人はロマサガにおけるシドみたいなもんや

218 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:25:41.08 ID:GVIjsHHW0.net

>>202
仲間になるのが遅いせいで、加入制限にひっかかりやすいのよな
仲間にしたくても出来なくなることが多い

219 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:25:42.86 ID:x/ajdYNZd.net

教授のダンスというゴリ押し技について

220 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:25:47.53 ID:vwFTaNpma.net

初期装備が閃き特性と違うの装備してる奴やめろや
詩人お前の事やぞ

221 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:25:48.38 ID:eXPoFje90.net

>>204
ジジイは生命の杖持ってる

222 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:25:56.23 ID:ttCcg0GuM.net

トーマスが鉄板やで

223 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:25:58.31 ID:q6HADsl20.net

>>172
神王の塔イベがあるから当たり前のように加入して当たり前のようにレギュラーかポイ捨てやし
斧はエレンがおるから棍棒役にされがち

224 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:25:58.31 ID:GAfe6mAxd.net

>>215
子供が迷い混むところに七英雄居たりするし多少はね

225 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:26:34.44 ID:MrzhLJMqM.net

キッズ殺し要素強いよな
宵闇のローブとかあんなんずるいわ

226 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:26:45.58 ID:GAfe6mAxd.net

初プレイした時はティベリウス最終メンバーにいたわ

227 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:26:48.46 ID:rvO0b1tD0.net

ミューズ様って結局一応育てたら強くはなるけど
思い入れ無いならそこまでする必要はないって扱いでええのか

228 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:26:57.82 ID:kK5USI7N0.net

風が…くる…！
ドフォーレ商会は心打たれた

229 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:26:58.09 ID:92NlroU10.net

ブラックにするまでがしんどいねん

230 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:27:04.06 ID:Nmg1v4Re0.net

めっちゃやり込んだけどやっぱり2に比べたらクソやな
マップ広いくせにスカスカすぎやろ

231 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:27:04.96 ID:CVgxbhxR0.net

>>215
初見で気付かずに奥の方行って迷う人いそう
ワイは迷った

232 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:27:19.76 ID:x/ajdYNZd.net

>>225
後に道場になるんやっけ?

233 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:27:27.69 ID:Iv2di5Y10.net

宵闇のローブとかいう詐欺

234 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:27:27.72 ID:rvO0b1tD0.net

ブラックさん自体はカタログスペック的には結構強いんだけどな

235 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:27:28.16 ID:kK5USI7N0.net

>>185
楽しみや

236 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:27:28.64 ID:9mIdH0AN0.net

>>228
フルブライトの口角筋ピクピクですよ神

237 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:27:32.05 ID:q6HADsl20.net

>>204
ティベリウスは神王の塔イベこなさんとあかんが
ティベリウスはトレードして序盤から即加入させると初期ステ有能

238 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:27:41.91 ID:g+H4jzlJM.net

>>208
あいつ、エロールの縁故やないの？
だから名前ないと思ってた

239 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:27:54.86 ID:92NlroU10.net

ロマサガはお約束要素多いな

240 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:27:56.34 ID:GVIjsHHW0.net

>>225
数字はいいけどクソ弱なんよな

241 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:28:04.91 ID:8V+Z6QJp0.net

別に3は誰でもクリアに詰まるとかないからええやろ

242 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:28:07.35 ID:t47UXMnN0.net

youtubeに転載されてるか分からんがニコ動の6人全員フルブライトが笑える

243 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:28:14.83 ID:Bhd5uEhAa.net

ロビンも3だっけ？

244 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:28:22.28 ID:OH1OFE6p0.net

最近rs始めた
ガチャかなり回せるからキャラ好きには悪くない程度やな

245 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:28:24.54 ID:TXdP0Ogwa.net

>>176
ポニテかわいいよね
あと主人公時のラスボス前のセリフが好きすぎる

246 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:28:26.71 ID:CVgxbhxR0.net

>>232
カタログスペックだけならレオニードの着てるのと同じに見えるけど内部的には耐性面で×付きまくってて実際の数値の半分の防具性能しかないんや

247 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:28:27.01 ID:+wMMI0b/0.net

>>81
クソみたいなストーリーならない方がマシやん
アホの書いたテキスト読んでイライラすることもないし

248 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:28:28.55 ID:GVIjsHHW0.net

>>234
意思力が高いから総合数値は高くなるんよね

249 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:28:46.19 ID:x/ajdYNZd.net

>>243
痩せとデブどっちが使えるんやっけ?

250 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:28:47.33 ID:GAfe6mAxd.net

ヤンファンさん
最大LP12
腕力10
器用さ15
素早さ21
体力10
魔力23
意志力21
魅力19

251 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:28:56.23 ID:WIMMsmxD0.net

>>243
そうや
名前の由来が野球要素と最近知ってびびったわ

252 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:29:06.46 ID:92NlroU10.net

>>241
ラスボス強すぎて詰まったわ

253 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:29:24.81 ID:tPm3FptR0.net

>>215
というか街のすぐ横にあんなダンジョンあるのが嫌やわ

254 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:29:27.65 ID:s/eBB0sg0.net

ノーラとツィーリンだけおっぱい1ドット多いのに拘りを感じる🤔

255 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:29:38.14 ID:aV/M019bd.net

ミカエルが増えるバグあるよな？
子供の時偶然できてしまって何故か怖くてトラウマになってそのままゲーム売りに行った記憶がある

256 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:29:40.50 ID:/YP5n0og0.net

少年とかいうポリコレ枠

257 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:29:41.36 ID:jEw+XkC4p.net

サラが一番いい

258 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:29:42.61 ID:q6HADsl20.net

>>241
何も理解せずにやっとると黄京の赤ドラゴンルーラーに勝てなくて終わりやろ
ヒドラレザーの強さとか振り逃げとか術使ってれば真破壊以外どうとでもなるが

259 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:29:57.07 ID:92NlroU10.net

>>243
せや
ロビンで味しめてサガフロのレッドシナリオや

260 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:30:03.49 ID:g+H4jzlJM.net

強い…片手剣、槍、格闘
普通…弓、棍棒
弱い…両手剣、小剣、斧
やろうか

261 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:30:03.61 ID:+wMMI0b/0.net

>>188
三人とも強いやん
ツィーリンはほんまに弓しか使いようがないが

262 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:30:06.77 ID:HiHRx48J0.net

>>208
ようせい、ゆきだるま

263 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:30:16.02 ID:GVIjsHHW0.net

>>255
あるぞ
生命の杖が増やせるんや

264 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:30:17.85 ID:92NlroU10.net

>>249
デブ

265 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:30:20.03 ID:oJHXRwjN0.net

>>227
久しぶりにトレードやりたい

266 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:30:25.71 ID:6FPfzl2Ra.net

ポールとかいうそこらのチンピラ
これ仲間に出来るの知ったのクリアして数年経ってからやわ

267 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:30:26.42 ID:q6HADsl20.net

>>81
サラの場合は生まれが生まれだけに自主的に閉じに行く理由はあるがそれ以外は・・・

268 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:30:27.95 ID:Zz5eC6eba.net

妖精？術要員やな！

269 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:30:39.69 ID:bFjhCpAC0.net

>>244
ハリードは不遇で可哀想

270 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:30:41.95 ID:rvO0b1tD0.net

ぞうさんは使い方分かってるならめっちゃ強いとかやったか

271 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:30:57.23 ID:4wCmjf5c0.net

カムシーン(三日月刀)

272 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:31:12.00 ID:+wMMI0b/0.net

>>208
雪だるま
ぞう
ようせい

はもっと括り広いから大丈夫や

273 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:31:18.96 ID:Iv2di5Y10.net

>>266
ニーナ込みで河津のお気に入りや

274 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:31:24.63 ID:xfPiQbFG0.net

>>266
ノーラさんを女の子と認めないポールすこ

275 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:31:46.96 ID:q6HADsl20.net

>>260
斧は次元斬があるし大剣はスマッシュとブルクラッシュがお手軽やから
鍛えまくって分身技とかしなけりゃ十分強い

276 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:31:47.53 ID:zGCusBCO0.net

>>249
どっちも結構有能
素早さ高いデブのが人気はあるけど細い方も貧乏とは言われない程度には器用

277 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:31:50.46 ID:SdZ2Knknd.net

プレイしてみたけどffのパチもんって感じやん
メインストーリーとサブイベのボリュームは薄いしキャラは全然喋らないし技は地味だし難しいしなんでこんなに人気なんや？

278 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:32:10.00 ID:92NlroU10.net

結構イベントエグいの多いな

279 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:32:16.95 ID:oii/OhVE0.net

>>266
ノーラさん・・・

280 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:32:23.36 ID:HM/WV2oKa.net

トレードでナジュの熱き血、ジャングルフィーバー、静海工房、セラミックスのグループ技使って
メッチャ金貨積まれたとき興奮するよね(´・ω・`)

281 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:32:33.57 ID:9mIdH0AN0.net

ポールって盗賊の下っ端の奴やっけ
正直一度も仲間にしたことない
フラグの立て方もよう知らん

282 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:32:43.96 ID:Nel4BrlRd.net

懐かしくて買ったけどロアリングナイト殴ってるうちに飽きたで

283 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:32:48.13 ID:q6HADsl20.net

>>270
ステータス見ただけで龍神降臨用ってすぐ分かるキャラ
だいたい加入制限に引っ掛かるんで東方速攻しないとまず加入しないが

284 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:33:01.63 ID:bFjhCpAC0.net

砂漠の音楽好き

285 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:33:17.05 ID:vsRC6awr0.net

>>260
3で弱い装備って特にないで
分身技だけが強いってわけでもないし

286 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:33:19.78 ID:MK2rg+Bx0.net

カムシーン取ったら勝手に姫諦めた事になるのは未だに納得いかん

287 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:33:22.99 ID:oii/OhVE0.net

>>249
痩せ　術持ってる
デブ　スクリュードライバー所持

288 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:33:33.55 ID:92NlroU10.net

>>277
FFと違ってやり込み要素がええんやで
クリアするまでが楽しい

289 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:33:54.27 ID:+wMMI0b/0.net

>>234
使うと弱いよな
ジジイの方がキャラも立ってると思うわ

290 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:33:57.06 ID:GVIjsHHW0.net

>>287
デブは極意とったらようなしだな！

291 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:34:04.04 ID:Nel4BrlRd.net

>>281
女主人公で運びイベント出てくる盗賊に負けると仲間になるで

292 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:34:04.67 ID:zGCusBCO0.net

>>267
シノン組はそこそこ理由あるやろ
エレンはサラの姉やしトーマスも仲良い幼馴染みやし
ユリアンに関しちゃ妹が死食で死んでるから思うところかなりある

293 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:34:17.33 ID:vcG//yp7d.net

>>286
あれのせいでルーラー姫説とかあったよな

294 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:34:19.45 ID:g+H4jzlJM.net

リメイクでトレードの仕様が変わって、ナジェの熱き血とか使ってもお金積み上がるのに時間かかりすぎて負ける

295 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:34:26.68 ID:F6ynnXsQ0.net

スペキュレイション取ってカタリナヤンファンようせい前衛に配置してタイガーブレイク連打すればええ

296 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:34:53.03 ID:CVgxbhxR0.net

銀の手は消えない！

すまんなシャール
二刀流用に使わせてもらうで

297 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:35:01.20 ID:9mIdH0AN0.net

>>291
女やと出てくるって意味深やな

298 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:35:10.54 ID:g+H4jzlJM.net

>>285
小剣の使い道がいまいちわからん
途中までは便利なんやけどな

299 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:35:18.89 ID:E2S8dfGC0.net

私が町長ですばっかり言われるけどこのゲーム説明不足のシーン多すぎるやろ

300 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:35:23.47 ID:oii/OhVE0.net

>>281
キドランドのイベント終わらせてアビスゲート１つ閉じるか、ランスとかの輸送イベントで女キャラいる状態で野盗と戦って負ける

301 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:35:27.23 ID:KmLhSLgu0.net

初見でも楽しめるんかな？

302 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:35:39.61 ID:lmpBMQn+d.net

子供の頃よくわかってなかったけど神王教徒って相当ヤベー奴らだよね
なんでハリードローブ着ないんや！って思ってたけど納得や

303 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:35:42.96 ID:pKYMLkFb0.net

2はラスボス前でセーブして詰んだわ

304 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:35:46.84 ID:4ERU238u0.net

面白いのはカタリナ、ハリード、サラ、ミカエルやな

305 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:35:47.32 ID:GVIjsHHW0.net

>>296
シャールはおうちでミューズ守らなきゃいけないから仕方ない

306 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:36:04.37 ID:YQWfZoWhM.net

ぬれてにあわ、ぬれてにあわ

307 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:36:28.51 ID:oii/OhVE0.net

>>301
ロマサガ１〜３の中なら一番取り組み易いかも

308 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:36:33.76 ID:pKYMLkFb0.net

逃がさん
お前だけは

309 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:36:48.52 ID:t9/nQjwEa.net

能力糞凡やけどポールすこ

310 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:36:51.06 ID:g+H4jzlJM.net

>>281
武器を使わせるとかなり器用貧乏や

311 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:36:51.36 ID:zGCusBCO0.net

システム理解してれば一番楽なのは間違いなくミカエル
開発装備を２つ手に入れられるのはなんだかんだデカい

312 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:37:00.77 ID:c3JyI33Z0.net

モニカでええやん

313 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:37:04.04 ID:vLLhzao30.net

サラ

314 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:37:05.87 ID:uQJwY9tcd.net

詩人→剣
タチアナ→剣
エレン→体術

初見で閃き適正見抜ける訳ないだろ！
エレン薪割りダイナミックまでしか覚えなかったわ！

315 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:37:19.87 ID:Bhd5uEhAa.net

>>311
マスコンもたのしい

316 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:37:23.09 ID:7pfZx6Ww0.net

術師ナブラをすこれ😍
https://i.imgur.com/bjjDqHT.jpg

317 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:37:29.03 ID:4ERU238u0.net

>>298
デブロビンのスクリュードライバが女性特効なのをみていろいろ妄想するんや

318 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:37:39.37 ID:KmLhSLgu0.net

>>307
サンガツ

319 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:37:40.91 ID:jz0GoO0Da.net

閃いて興奮した技なにがある？

320 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:37:43.77 ID:GAfe6mAxd.net

ロマサガ1もやれ
ミンサガもやれ

321 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:37:46.55 ID:+wMMI0b/0.net

>>284
いやや
初めてやった時帰れなくなってトラウマや

322 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:37:53.78 ID:gApI5u6I0.net

真カムシーンんとこのドラゴンルーラー倒せなかったわ

323 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:37:54.18 ID:bFjhCpAC0.net

>>315
マスコン難しいわ

324 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:37:57.03 ID:q6HADsl20.net

>>309
サラが消えるから弓を鍛える場合ポールかツィーリンどっちか使わなきゃあかんので
最序盤から使えるポールは弓を最後まで使うなら便利

325 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:38:01.53 ID:4ERU238u0.net

>>316
ハゲ入れろよ

326 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:38:08.90 ID:9mIdH0AN0.net

>>319
双龍波

327 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:38:09.28 ID:zGCusBCO0.net

ポールは何気に閃き特性が有用やから技習得には使えるで
極意取ったらポイしてもいい

328 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:38:24.37 ID:GVIjsHHW0.net

>>316
高齢パーティー

329 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:38:24.79 ID:Bhd5uEhAa.net

>>319
無双三段

330 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:38:32.53 ID:ZU+++t2Sa.net

>>290
優秀な分身剣要員やろ

331 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:38:47.08 ID:bFjhCpAC0.net

>>321
ワイも彷徨ったわ

332 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:38:51.75 ID:GVIjsHHW0.net

>>319
超次元ペルソナ

333 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:39:07.38 ID:9yXAHU0ya.net

わい恐らくビューネイのせいで足フェチになったわ
思えばちんちんイライラしながら倒してたわ

334 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:39:11.46 ID:OXAoc0Au0.net

術とかガン無視で進めたら本当の四魔貴族の誰にも勝てないしもちろん破壊するものにも勝てないんだが

335 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:39:20.63 ID:rvO0b1tD0.net

シノン組はまあちゃんと戦う理由あるし
ミカエルも自分の領地守る戦いが知らん間に世界の存亡賭けた戦いに巻き込まれたとも思えなくはないし
ハリードは死に場所探してたらこっちも巻き込まれた感じやし

あとはどうしよう

336 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:39:22.22 ID:HiHRx48J0.net

ワイは2のほうがすこ
軽装歩兵♀がかわヨ

337 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:39:26.10 ID:QEitARYMd.net

教授仲間にさせてよ

338 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:39:27.51 ID:g+H4jzlJM.net

>>319
ファイナルレター

339 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:39:27.51 ID:SdZ2Knknd.net

うーん…
http://imgur.com/a/WtI9xGJ

340 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:40:00.36 ID:1it61fA20.net

主人公たちとアビスゲートに何の縁もないからプレイしててコイツラなんのために戦ってるん？って思うわ
オープニング見た流れだと宿命の子が最初に登場した主人公たちの中にいると思うやん？

341 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:40:04.79 ID:eMITz0hG0.net

久々に見てみたら昔世話になった個人サイトが軒並み消えてて悲しい

342 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:40:32.66 ID:t9/nQjwEa.net

>>339
見に行った奴はかなり好評やってで
当時のロマサガ3ではやけど

343 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:40:42.60 ID:QEitARYMd.net

>>319
真フォルネウス戦で閃いた黄龍剣

344 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:40:46.23 ID:Bhd5uEhAa.net

RSやとユリアンがくそチャラ男みたいにされてて嫌

345 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:40:50.55 ID:oii/OhVE0.net

>>319
乱れ雪月花

346 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:40:53.16 ID:TiqYJzUX0.net

やる夫のロマサガss久々に読みたくなってきた

347 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:41:17.91 ID:g+H4jzlJM.net

>>334
見切りとシャッタースタッフ用の杖あれば真破壊するもの以外には勝てない？

348 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:41:18.53 ID:puUkqjbc0.net

格闘5人やったら主人公エレン確定として残り誰選べばいいんか？象とザリガニか？

349 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:41:19.06 ID:XQsX89JHa.net

バイメイニャン魅力8
ウンディーネ魅力13
ノーラ魅力13

女性なのに😭

350 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:41:29.77 ID:HM/WV2oKa.net

銀の手の所有者

聖王→オトマン（十二将）→パウルス（三傑）→メッサーナ国王家→クレメンス？→シャール

メッサーナ王家についてはほとんど語られることが無いから良くわからんな
設定は面白いけど語られない部分が多すぎ
サガフロ1と同じくらいわかりにくいぞ

351 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:41:31.44 ID:oii/OhVE0.net

破壊するもの戦前のイケメンボストン好き

352 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:41:38.23 ID:7pfZx6Ww0.net

>>336
足上げエロいんだ😍

353 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:41:41.53 ID:HiHRx48J0.net

>>344
エレンが斧キャラにされてるのが不満

354 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:41:43.41 ID:rvO0b1tD0.net

本物のカムシーン取ったらバッドエンド（？）確定するのって
仕様なのかやらかしたのか分からんな

355 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:41:53.30 ID:Bhd5uEhAa.net

>>339
カタリナぶっさ

356 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:41:54.70 ID:oJHXRwjN0.net

>>319
乱れ雪月花

357 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:42:00.52 ID:CVgxbhxR0.net

最近のサガリマスター・リメイクでサガフロまで来たからワンチャンサガフロ2も頼むぞ

358 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:42:00.61 ID:dfnxRqBT0.net

>>319
抜刀つばめ返し

359 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:42:06.42 ID:eMITz0hG0.net

四魔貴族とか使えるパッチは配布どころかサイトごと消えてたわ

360 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:42:12.21 ID:QEitARYMd.net

>>348
素早さもダメージに影響するからようせいが最適やないっけ

361 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:42:21.49 ID:oii/OhVE0.net

>>348
ヤンファン

362 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:42:36.85 ID:TiqYJzUX0.net

なんか最近友達がロマサガしようぜって誘ってきたけど何かイベントでもあったん？

363 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:42:37.69 ID:Bhd5uEhAa.net

>>353
運営エアプかよと思ったわ

364 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:42:51.07 ID:pkpCPAde0.net

ポニテのなかにひとり、ゴリラがいます

365 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:42:59.75 ID:GVIjsHHW0.net

>>348
？？？「もういないのよ！！(ﾊﾟﾝﾁでﾎﾞｽ撃破)」

366 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:43:02.15 ID:9mIdH0AN0.net

>>339
これまさかハリードの横で軍配みたいなの持ってんのサラ？

367 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:43:07.14 ID:Nel4BrlRd.net

>>319
真アラケスでタイガーブレイクやな

368 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:43:09.27 ID:HM/WV2oKa.net

>>359
webarchiveに残ってたりしないのかな？
俺も魔神転生2のパッチ（ips）探してて同じように消えてたことあるわ

369 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:43:26.35 ID:eXvsFhng0.net

ティベリウス使った奴0人説

370 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:43:40.25 ID:o+3tNdUfa.net

>>362
サガフロしようぜならリマスターがでるになるんやけどな

371 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:43:58.27 ID:Bhd5uEhAa.net

>>366
消去法やとそうなんちゃう

372 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:44:02.68 ID:f/iBAwYB0.net

>>341
当時よく使われてたジオシティーズとか死んだ影響でかいな

373 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:44:07.47 ID:7pfZx6Ww0.net

>>369
主変すれば海底宮聴き放題やぞ🤗

374 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:44:08.65 ID:OH1OFE6p0.net

ワイは小学生の頃何もわからず毎回エレン主人公でやってたわリマスターでるまでクリアしたことはなかった
ポニーテールが好きやったんやろなあ

375 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:44:09.69 ID:puUkqjbc0.net

ミューズ頑張って鍛えたなあ

376 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:44:22.04 ID:RZSyMVr/a.net

長髪カタリナがええわ

377 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:44:23.79 ID:K+6YvIiI0.net

>>208
ラスボスだし

378 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:44:29.40 ID:IxlvPxOAd.net

>>350
もうちょっと作中で設定公開して欲しいよな
攻略本の挿絵見て銀の手が浮いてるから二刀流とかできるって意味わかったわ

379 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:44:38.35 ID:MrF1VV0w0.net

最初は情報なしでいろいろ試すからおもろいのに
モニカでやってたわ

380 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:44:42.82 ID:Nel4BrlRd.net

>>336
フリーファイター女が性癖ぶっ刺さったで

381 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:44:44.01 ID:+wMMI0b/0.net

>>348
それにヤンファンとようせい

382 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:44:49.49 ID:7pfZx6Ww0.net

>>351
ラス前のセリフはボストンとレオニードと主人公エレンが最高やね

383 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:44:53.73 ID:ughtesVl0.net

リメイク版だと最初はミカエルでアイテム増やすやろ
その後の周回楽だし

384 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:45:03.57 ID:x/ajdYNZd.net

>>370
アンサガやろうぜ!と言ってきてるで

385 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:45:51.90 ID:+wMMI0b/0.net

>>357
やるやろ
ミンサガはリメイクかリマスターかで難しいらしいが

386 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:46:13.78 ID:KAM7GYju0.net

すまん正統続編のロマンシングサガリ・ユニバースの話していい？

387 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:46:18.37 ID:Bhd5uEhAa.net

https://i.imgur.com/IjUBYjq.jpg
聖王様がこんなえっちやとは知らんかったで😍

388 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:46:22.35 ID:pAkjDn8v0.net

何回も言ってるですわよ。
モニカで体術ですわ。
https://i.imgur.com/yDYoFsu.jpg

389 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:46:29.44 ID:s/eBB0sg0.net

ワイ「宵闇のローブ宝箱からゲットしたで！🤗」

390 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:46:33.03 ID:Nel4BrlRd.net

さよならなのださせてええか？

391 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:46:34.92 ID:Lxa089Mq0.net

強さ的にはイマイチやけどやれることの多さから毎回ミカエル選ぶわ

392 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:46:39.14 ID:I1RSAKf10.net

>>319
龍神烈火拳

393 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:46:46.00 ID:MA8Y9V4id.net

ぞう

394 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:46:48.44 ID:MrzhLJMqM.net

>>388
かわよ

395 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:47:01.56 ID:puUkqjbc0.net

>>387
まじで？正史なん？

396 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:50:51.00 ID:IpbX5rzOI

てすと

397 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:47:03.54 ID:Dlzn8VxX0.net

そして語られないユリアン

398 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:47:13.88 ID:SdZ2Knknd.net

サガスカ素材集めのためにひたすら戦闘ばっかで糞つまらんかったわ
戦闘周回ばっかでこんなんソシャゲと変わらんやんけ

399 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:47:20.24 ID:GyBuXZJs0.net

サガフロリマスターマ？？？？？？？？？？
嬉しいけどよくそんなプロジェクト動かせたな
売れなさそう

400 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:47:24.54 ID:lGV+QHNP0.net

初めてやったRPGで大好きなんやが今まで一度もクリアしたことない

401 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:47:25.20 ID:CVgxbhxR0.net

>>385
ミンサガは元々の立ち位置からして1のリメイクやもんなぁ
なんでガラハドの髪の毛なくなってるんや

402 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:47:40.41 ID:7pfZx6Ww0.net

>>399
ヒューズ編できるぞ！

403 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:47:47.28 ID:8wx53PC3a.net

>>339
まともなのトーマスくらいやな

404 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:47:47.36 ID:9mIdH0AN0.net

>>399
ソシャゲで稼げとるみたいやからそこやろなぁ

405 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:47:55.44 ID:gApI5u6I0.net

>>319
かめごうら割り

406 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:48:02.65 ID:eMITz0hG0.net

>>368
アーカイブでもダメだったわ
改造ロマサガなら四天王パッチって感じだけどあっちで使えない四魔貴族とかジャッカル使えるのが貴重だったのに残念でならない

407 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:48:07.50 ID:pkpCPAde0.net

アンサガはヌアージとジュディが最もよし

408 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:48:16.14 ID:pAkjDn8v0.net

正体を知られてはいけないんですわ。
https://i.imgur.com/MVGbvXh.jpg

409 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:48:17.92 ID:CVgxbhxR0.net

>>399
没になってたヒューズ編が新しく入るぞ

410 ：風吹けば名無し：2020/12/19(土) 19:48:40.41 ID:nqWnUDuUa.net

ミカエルで始めたんだがマスコンが難しすぎる
戦術とか色々覚えたいんだけどどうやるのが効率いいん？
3連戦で詰んだわ
まぁ負けてもいいみたいだからあれなんだけど